beatmaniaIIDX 六段スレ☆107

2019/01/30(水) 23:41:01.02

!extend:checked:vvvvv:1000:512
を2行冒頭に書くこと。
1行は使われて消えます

Rootage六段レベルの人が七段を目指すスレ。
更なる高みを目指して頑張りましょう。

☆ローカルルール☆
・対象曲の目安は単曲で☆9～☆10、段位認定はRootage七段の曲です。
　☆10を話題にするとレベルが高くなりがちです。
　七段スレも使い分けると良いでしょう。
・☆11以上の話題は禁止です。スルーしてください。
・ゲーム暦は聞かれていなければ、言う必要はありません。
　いつから始めていても六段は六段です。
・自慢話、日記は禁止にはしませんが空気嫁。
　荒らし、釣りは脳内あぼんでお願いします。
・六段上位であることや☆10中位以上をクリアすることはあまり自慢にはなりません。
　むしろその地力で七段を合格できないことに対して危機感を持ってください。
・次スレは原則的に>>950以降の人が立ててください。
Rootage 七段
Watch Out Pt.2(なし)→Kung-fu Empire(EMP/INF(18/01+A))→Zirkfied
(なし)→ THE SAFARI (6th/7th/8th/RED/EMP/INF(16/01+A))すべてHYPER

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/04/29(月) 14:33:50.39

Carminaに限らず今作の☆10は難しいのが多いよな
スレ卒業後にも良い練習になると思う

2019/04/29(月) 17:53:05.70

>>704
八段はS!ck中盤まで行けたけど単曲BPで見たらまだまだでした

>>706
落書き帳(H)はEASYだけど七段も合格できる気配なしだったので個人差かな

2019/04/29(月) 19:45:23.82

最近プレイした譜面をWIKIで見てみるのがブームだが、大抵この難易度では簡単な方だとかノマゲは容易だとか書かれててガッカリする

2019/04/29(月) 19:51:30.09

六段になってしばらくの間はLV10の曲でSP攻略Wikiを見て
「逆詐称とかノマゲまでは簡単とか嘘だろ」とツッコミを入れていた
今はLV11の曲で同じことを思っている(crewとか)

2019/04/29(月) 20:14:25.79

Carminaサントラ入ってないんだな
https://www.konamistyle.jp/products/detail.php?product_id=109182

2019/04/29(月) 21:17:00.92

BP+30、BP+50……
駄目だ……日々押せなくなっていく
なんだろう、最近指が重たい感じがする
むしろやり過ぎて疲れが溜まってるのだろうか

2019/04/29(月) 21:26:28.58

なんかこのスレ悲壮感漂わせてる人と拗らせってばっかり言ってる人しかいないな
もっと楽しくゲームやろうぜ

2019/04/29(月) 21:31:07.87

七段取れなくても新しいランプつけていけばいいのにな
別に☆11や12がプレイできないわけでもないし
選曲制限が面倒くさいけど

2019/04/29(月) 21:55:50.81

今はVIPパスとかステップアップとか
金に糸目を付けないならプレミアムフリーとかも有るし
選曲制限無視できる方法は豊富だからそこまで気にならないな

2019/05/01(水) 16:26:44.77

>>710
実際本当に逆詐称なのかと疑問に思う曲も多いよ

2019/05/01(水) 17:16:06.00

BEMANIwikiの☆10灰はFIRE FIRE、大犬のワルツ
穴はbag、朧、ヒマワリが逆詐称判定に疑問あるわ
PHOTONGENIC灰は難だと☆10あるし

2019/05/01(水) 17:47:15.38

bagとかヒマワリはかなり後になるまで易も無理だったな
朧自体はそんなに難しくないと思うけど
間違えてFascination MAXXを選曲して落ちる可能性もある

2019/05/01(水) 18:04:47.33

このゲームは上流層が多く、彼らが☆10について評価したらああなるというか、上から目線になりがちなんだろうと思う
俺らが☆4とか☆5を評価してるようなもの
俺も朧行けるようになるまで結構掛かったな
こんなのが簡単だなんて☆10ってのは恐ろしい世界だなと思ってた

2019/05/01(水) 19:08:18.83

まあ、その辺が弱めなのは確かだと思うけど
逆詐称と言える程かと言われると割と微妙なとこ
下からだとどの曲からランプが付くかも個人差出るしな

2019/05/01(水) 22:09:05.91

特に地力譜面は上から目線だとどこが難しいのか分からん上に
できない内は終始ボコボコにされたりするからな

2019/05/02(木) 00:57:11.25

bagは確かに叩きやすいけど絶え間なく同時押しが降ってくるから疲れる
チャレンジレベルの段階だと途中からだんだん付いていけなくなりそう

2019/05/02(木) 14:37:06.57

>>721
TAKA曲はそんな譜面多いよな
True blueとかそういうタイプ
☆10中位ど真ん中くらいの地力譜面だから六段目線だと辛いけど八段取る頃には難しさがわからなくなってる感じ

2019/05/02(木) 15:16:49.06

一度ギリでもノマゲ点くとそこからド安定状態にもっていくのは結構早いんだよな
(ﾄｩﾙﾌﾞﾙとかとはちょっと違うが)段位サファリもそう
ギリでもマグレでもサファリ抜けれれば
そこから七段取得安定の状態にもっていくのはかなり早い

ただそこまでが長い…

2019/05/02(木) 16:56:19.99

たまにどうやってクリアしたかわからん曲もあるよな

2019/05/02(木) 17:10:11.79

皆伝級の腕前を持つ人でも最初の100クレはLV10-10-12(今作からLV10-11-12)だから
LV10はどうしても上級者様の意見が主になるというか
HARD(FC)中心の話題になる

2019/05/02(木) 17:46:54.54

まずやる事は新曲梅かSU上げだろうからな

2019/05/03(金) 00:14:26.28

一度でもクリアしてランプ点けば気分的に楽になるしね
後半になって気持ちが先走ったり力んだりテンパったりしづらくなって安定度が増すようになる

2019/05/05(日) 07:57:20.43

初出当初はDazlin Darlin穴ですら逆詐称判定だったんやで
その後流石におかしいということで個人差に移されたが
あと、☆10のFIRE FIRE灰はラス殺し気味で上から目線でもノマゲは結構難しいが、おそらく元七段三曲目で弱かったせいで低くみられてると思う。☆9のTodestribも同様に七段のせいで低くみられて逆詐称になってる。

2019/05/05(日) 08:01:52.36

炎そこまで難しいか？
個人差譜面だとは思うが

自分は当時、易三割行く前にノマゲついてたよ

2019/05/05(日) 11:09:38.59

段位での話なら当時は炎よりその前の血涙がつらかった印象あるわ

2019/05/05(日) 11:29:53.28

桂馬押しに癖がつく民が続出

2019/05/05(日) 11:39:16.85

初めてわっち2抜けたと思ったら3曲目の後半でじわじわ削られてサファリで喰われた
でも成長してる実感があるなあ

2019/05/05(日) 14:39:15.92

ZZ灰も以前は逆詐称判定だった記憶
あれ、ラストの二重トリルが押せないと逆詐称どころかラス殺しになるからか
今は個人差枠に居るけど

2019/05/06(月) 02:09:21.34

わっち2で癖が付いちゃって段位厳しい！
皿やればいいのかと思ってredとかlevel oneやったけど、わっち2の方がクリア難しい…

2019/05/07(火) 16:29:14.71

EDEN穴正規やっとノマゲで抜けれた
キツイ、見えない、押せない…

2019/05/07(火) 16:30:52.03

音ゲーマーの3K

2019/05/07(火) 18:19:57.00

質問なんですが、乱っていつくらいからどれくらいかけてますか？

自分は七段受けてジルク60%で抜けてガオーされる程度の地力なのですが、1曲目乱で星9、以降正規で星10やってます。

星10も常時乱かけたほうがいいんですかね…?

2019/05/07(火) 19:05:18.71

かけたりかけなかったりだけどジルク耐性つけるなら階段正規を練習なさる

2019/05/07(火) 20:07:06.97

自分は未プレイ譜面はまず正規易でやってるけど、
☆10下位～中位辺りでランプ更新が滞ってきた辺りから☆8～☆9の乱を混ぜ始めた
地力伸びてランプ更新はかどるようになったらまた正規で易埋め、を交互にやってる感じ

**爆音で名前が聞こえません** (CAWW 0H43-rLKa) · 2019/05/07(火) 21:39:21.25

自分は七段取ったあたりから乱をかけ始めた
☆10は譜面数がとても多いからまんべんなくやっていけば正規鏡だけでも問題ないと思う
ただ同じ譜面を何度もやるなら乱もつけた方が練習になりやすいかな

2019/05/08(水) 09:30:55.21

俺はまだ10の譜面があまり認識できないから乱かけるのはまだ早いのかなぁ
それでも乱かけていった方がいいのかな

2019/05/08(水) 10:06:44.55

初見は正規
正規だとやり辛いと感じた譜面は乱系op使えばいい
六段なら正規乱といった譜面の質より単純に触る譜面の量が重要
個人的に乱常備は現段階では苦行。皆伝辺りなら思考停止

2019/05/08(水) 10:39:52.05

俺は五段ぐらいから乱使ってたけど
好きにすればいいと思うよ

乱をかける事によってどうなるかという事を具体的に考えよう
正規一本で通すにしても同じ事、その譜面をこなす事でどういう練習効果あるかを考えよう

2019/05/08(水) 10:42:52.33

>>738ですが色んなご意見ありがとう

そろそろ常時乱かけなきゃいけない段階なのかなと思って聞いてみたけどそういうわけでもないんですね

星10はこのまま正規でランプ埋めしていくことにします

2019/05/08(水) 12:23:39.92

乱常備と正規のみじゃ成長速度10倍くらい差が出る気がするけど、現状正規のみでも十分成長が早いとか、正規でも☆10をやることの方にモチベを感じるとか人それぞれだからな
自分が何を優先したいかで決めればいい

2019/05/08(水) 12:25:18.44

☆10だけで500譜面超えてるし正規だけでも困らないくらいの練習譜面はある
ただ、サファリは正規ではあまりない配置、寧ろ乱ハズレみたいな配置だから
ある程度乱慣れはしといた方が無難
当たりはランプやスコア更新のチャンス、ハズレはハズレで運指力向上のための良い練習になる

2019/05/08(水) 12:37:57.77

やっぱり六段にもなったらランダムは少しでもいいから使った方がいいぞ
自分は六段なりたての頃は隣接耐性ゼロだったからランダム使うとアビス灰ですら苦しく感じたし、特に今作六段でマーキュリーに苦戦した人はランダムの練習をすべき

2019/05/08(水) 13:20:11.24

ミラーで段位受けたらやっとこさ7段受かった！！
前にミラー提案してくれた人ありがとう

2019/05/08(水) 20:48:02.12

落書き帳イージー付いたから7段受けてみたら受かった
クリアレート高くてもプレイしてみるもんだね

2019/05/08(水) 21:28:01.25

落書き帳易ついたら七段受かるジンクスできたな

2019/05/08(水) 23:28:30.75

ランプは正規でつける派です

2019/05/09(木) 12:07:31.06

俺もクリアランプは正規派！
正規ノマゲを自分ルールにしてて、当たり前だけど他の人のは乱とかでも上手い人はたくさんいるからそれは純粋にスゴいと思って見てるよ

2019/05/09(木) 15:55:42.14

乱慣れは必要だと思うけど、常備ってほどにする必要は無いとも思う
階段耐性が付かないし、クリアできた譜面を乱で外れ引いて落としたりするとモチベに影響する気が

2019/05/09(木) 17:46:49.82

ひたすら☆9☆10埋めていく段階なら正規鏡でいいんじゃね
5割埋まれば多分七段見えてくるし

☆11とかやるなら乱使わないと曲少ないけどここでは関係ないし

2019/05/09(木) 21:02:41.70

>>754
階段譜面は正規でいいんじゃない？
クリアできてる譜面ならなおのこと乱でやればいいじゃん？

2019/05/10(金) 00:36:42.52

>>756
階段譜面で外すんなら常備じゃないんじゃ…?

2019/05/10(金) 00:53:18.24

階段曲正規で練習するのも大事だけど
乱で乱打の練習も良いし
どっちもやると良いと思うよ
正規やりすぎて癖つくのも良くないし

2019/05/10(金) 01:00:37.27

自分が六段の頃は☆10に乱かけたら
よほど弱い譜面か革命Hみたいなのしか易もつかなかった記憶

2019/05/10(金) 01:05:29.63

階段だけじゃなく
シンメトリー配置とかもな
正規乱問題とは別だが連皿とかも
これらはそれぞれ個人差が大きく出やすい
個人差が出るってのは、言い換えれば苦手な人はとことん出来ない要素だって事
出来る人は特に意識しなくても物量回してるだけで勝手に出来る様になるが
苦手な人はそうはいかない
意識して取り組まないと苦手克服が出来ない

自分が何が出来ないか、何が苦手なのかを具体的に考えて
そこからどうすれば克服出来るかを具体的に考える
正規でやるべきか、乱でやるべきかってのはそこで考える事

2019/05/10(金) 07:58:05.81

革命Hは最初クソむずかったけど
乱かけてみたら信じられないくらい簡単になって
正に革命だったわ

2019/05/10(金) 08:07:10.45

革命の真の難所は、忘れた頃に訪れる13トリル

2019/05/10(金) 09:30:41.68

8の難埋めしてるんだけど、四葉、なにこれ8じゃなくない？

2019/05/10(金) 09:47:56.56

システムロマンス！
outer wall！！！

2019/05/10(金) 11:18:20.22

>>763
あれノマゲでも☆9でも全然おかしくないし、難だと☆10中位くらいの難しさはあると思う酷い詐称曲

2019/05/10(金) 12:25:31.98

四葉穴は八段になって漸く難抜けしたわ
あんな二重階段、☆10でもそうそう無いから六段で押せないのは仕方ない
と言うかあんなの簡単に押せるなら六段に留まってるはずが無いレベル

2019/05/10(金) 12:44:19.28

アリーナで15回はサファリ投げられて気付けば全く押せなくなったんだけど本当にどうしよう

2019/05/10(金) 13:06:55.02

乱は掛けてるよな？
駄目なら放置しよう……

2019/05/10(金) 13:20:31.91

どうせ無理だからとS乱とかかけてやってたけどあのメロディー苦手意識着きすぎて聴くだけで手が止まるくらいになってる
サファリ三連奏とかトラウマだわ

2019/05/10(金) 23:11:16.07

さっき革命乱やったら全部階段だった
正規とまったく同じだった気がするこれすごい確率じゃね？

2019/05/10(金) 23:15:33.53

乱だとまんま鏡譜面が降ってくる可能性がある
鏡乱だと逆にまんま正規が来る可能性がある

が、鏡乱はかなり昔に滅亡した

2019/05/10(金) 23:24:01.80

>>771
バカなりに考えてみたけど6!で合ってる？
1/720とかかな。
しかし鏡が降ってくる事はあっても正規は降ってこないんだな

2019/05/10(金) 23:32:29.42

確率はド忘れしたが鏡の無い乱で
まんま正規が降るという事はシステム上絶対にあり得ないという話を昔に聞いた事がある

とはいえ正規に近い形って事ならあり得るかな

2019/05/10(金) 23:36:05.69

INFINITASで乱かけて完全正規降ってきてた動画あるよ、駄文の人が上げてた

2019/05/10(金) 23:39:33.28

まじか
じゃあACも今は正規が来る可能性あるかもなのか
infの話だけじゃ断言出来ないが

俺が前述の仕様聞いたのはSIRの頃だったが

2019/05/10(金) 23:47:20.99

調べたら駄文さんとこでは
初代の頃から正規鏡どっちも出る仕様だと発言してるな

あれ、だとしたら鏡乱と乱の違いって何も無かったんか？
明確なソース無いからやっぱり断言出来ないが

まあ770のはまんま正規を引いたのかも知れないな

2019/05/11(土) 01:00:30.74

https://twitter.com/cuvelia_lincle/status/192232554278035456
5040分の１らしいよ。計算方法分からないけど、これは凄い確率引いたな！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/05/11(土) 01:03:25.14

あ、分かった
6!じゃなくて7!だ！
（7鍵だから）

2019/05/11(土) 14:46:38.48

7!通りだね
5040分の1かな
内部的なシステムがどうなってるのか知らないけど正規が絶対でないシステムになっていなければ延々乱粘着していればあり得ない話でも無い
かなり珍しいが
一応、他のゲームの低確率事象で言うならポケモンの素のポケルス感染よりは遙かに出やすい確率ではある
あっちは大雑把に言うと2万分の1くらいか

2019/05/11(土) 15:06:05.98

小数点以下に確率があり
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない

2019/05/11(土) 15:18:19.72

そう言えばこの5chだと少なくとも六段では乱慣れはした方が良いが乱常備までは別にしなくても良いって考えが主流だけど
知恵袋の質問見てると初心者の内からとにかく乱常備、正規なんて段位以外でやる人居ない、みたいな極端に乱信奉の回答者多いよな
この違いって何なんだろ
実際アリーナでも正規鏡で挑んでくる人多いし、乱の有益性自体は認めるけど極端な乱信奉も個人的にはどうかと思うんだが…

2019/05/11(土) 17:51:14.23

乱常備っていうのは正規/ミラーでぐんぐん地力あがる段階ではやる必要が無いからな
そういう意味でやるのは六段合格後とかでいいと思うが
サファリ対策って意味もあるし

2019/05/11(土) 18:18:04.99

とりあえず☆10一周までは正規鏡でやってその後乱でもう一周とか考えてる

2019/05/11(土) 18:22:19.21

俺も六段の時☆10一周とかやってたけどクリアレート70%台のやつむず過ぎてやる意味がまったく感じられなかった
60%以下はそこそこ戦えるが70%台は魔鏡過ぎる
一周するときにやる必要ないかも知れん

2019/05/11(土) 20:27:00.63

>>781
アケゲーは色んな宗教があるからな
特に音ゲー特に弐寺は日々、宗教戦争が水面下で起こってる
乱議論なんかはその最たる例
このスレも過去何度同じ議論繰り返した事か、他の弐寺スレもそうだが

ここじゃ乱は推奨であって必須じゃないってのはそういう部分もある

2019/05/12(日) 00:59:49.17

https://dotup.org/uploda/dotup.org1845056.jpg
めっちゃうまくなってた嬉しい!!
これでもう半年はこいつ触る必要ないな...

2019/05/12(日) 02:38:50.51

九段か？

2019/05/12(日) 03:53:35.32

六段じゃないわな

2019/05/12(日) 08:14:06.97

昔は各レベルの曲数が多くない上に
シーズンの途中で追加の曲を解禁する手段がARC SCORE相当のものしかなかったから
(上級者以外お断り)
乱を使わざるを得なかったと思う
選曲制限を解除する方法もFREEだけだったし

2019/05/12(日) 10:07:40.08

段位禁止を相当長い間やって
かなり久しぶりにやったら七～九段全部まとめて合格したとかいうのはいたな

今は(プレイ頻度さえ高ければ)段位以外に難度制限外すやり方いくらもあるから
12に手を出さないなら案外そんな苦じゃないんだろうな

2019/05/13(月) 19:16:37.59

SAFARIのテレテレを食らいついて押そうとしているけど
あんなに早く指を動かせるものなのか疑問に思えてきた

2019/05/13(月) 19:30:40.58

テレテレは言うてBPM150だから譜面が見えてないだけだよ指の速さは足りてると思う
見えるようになれば指も勝手に動くようになるさ

2019/05/13(月) 19:44:55.49

速さより柔軟性が大事

2019/05/13(月) 19:53:26.63

理論上は67トリルを片手でしっかり取りながら
逆の手で4鍵をフォローすればいけるはずなんだ

4～7鍵を片手で処理しようとするからキャパオーバーでボロボロになるわけで

2019/05/13(月) 19:54:54.54

実際そこまで速くは無い
トリル全般に言えるけどハマるのは寧ろ焦って早押ししてる事が多かったりする
敢えて気持ち遅めに押した方が繋がる事が多いな

2019/05/13(月) 19:57:49.91

youtubeでサファリ難民で検索したらあんみつ動画ばっかりになるな
見てると全押しして10%減らしてるからやっぱりタイミングシビアでこれはこれでかなり難しいんだろうな

2019/05/13(月) 20:00:02.78

ええねん俺は八段受けんねん

2019/05/13(月) 20:04:17.94

1Pだけど左手で4鍵取るのが全然できなくてな・・・
サファリに限らず1軸譜面にミラーかけると結構ひどいことになる

2019/05/13(月) 20:11:46.26

分かる
1軸を7軸にした時のあの視認力の低下はなんだろうな
俺も4鍵左人で打ちたいと思うけど、今のところスカスカな時の単押しか、来ると分かってるVトリルの24ぐらいかな
後は余裕無い

2019/05/13(月) 20:52:12.71

ﾃﾚﾃﾚをトリルで認識されてる方って、
https://dotup.org/uploda/dotup.org1846550.png
この画像のように赤枠は無意識でトリル叩きながら緑枠のところ意識集中させて左手頑張るって感じですか？

自分は
https://dotup.org/uploda/dotup.org1846551.png
のように赤枠の三個横に並んでるノーツだけ確実に絶対取るマンして緑の所は押せる範囲で適当にごまかすみたいな認識でやってたりします。

自分の場合トリルを意識したら逆に叩けなさそうに感じたので、人によって結構好みの差が出てきそうなのでトリルで詰まってるって方はもしよかったらこっちの方法も試してみてください!!

2019/05/13(月) 21:57:22.45

そもそもテレテレテッテをガチ押しで繋げるなら八段は受かるくらいだから
無理に押しに行って崩れるくらいなら勇気を出して適宜捨てノーツを考慮するのも手
段位ゲージは補正の状態なら8ノーツに1回程度のミスならゲージは動かないくらい頑丈だからね

2019/05/14(火) 06:48:05.12

自分もどうしようもなくなれば八段を受ければいい位に考えていたけど
S!ckでBP235が出たり
LV11がまるでできないから先は長い

2019/05/14(火) 07:09:41.03

>>800の後者みたいに
サファリ横認識で叩けるのは相当地力ついてからだと思うぞ・・・
前者は左手の固定力がかなり必要
段位抜けレベルなら3鍵盤のリズムと54、76トリルの入りを間違えないようにするのが大事かと
3をリズムキープしやすい左人でとって54は右親人　76は薬中がきついなら4を捨てて7右親6右中or右人みたいなのがいいかも

2019/05/14(火) 12:30:05.69

自分は逆に>>800後者の緑部分(もっと言うとそこから7を除いたX配置)を強く意識して突破した記憶がある

2019/05/14(火) 12:47:32.53

>>800
3曲目次第で七段合格できたりできなかったりする今作七段だけど俺はその両者の複合
67トリルとその後の白3つ同時黒3つ同時(+その後の2)を確実にとり後は適当

2019/05/14(火) 19:51:41.19

Sphere(H)とか嘆き(N)でたまに60%も行かない時
正しく押しているはずなのにゲージが伸びないことがあるけど
SAFARIでも同じ現象が起こっているのかもしれない