漫画家アシスタントの語らい３

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/03(水) 17:19:21.45

＜お約束＞
1)sage進行（sage はﾒｰﾙ欄に半角で入力）
2)実名さらし、本人が限定されるイニシャルトーク等は禁止です。
3)スレ違いネタはほどほどに。荒らしはスルーで。荒らしに構う人も荒らしです。
4)漫画家・編集・アシ未経験者の書き込みはスレチです。
5)>>980が次スレ立て。（立てられない場合は誰かに頼むこと）

前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1540966915/

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/03(水) 18:30:25.32

スレ立ておつ
保守

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/03(水) 18:30:46.06

ほしゅ

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/03(水) 18:30:57.27

保守

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/03(水) 19:23:57.19

スレたて乙

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/03(水) 19:24:24.23

保守

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/03(水) 19:29:57.83

保守

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/03(水) 19:35:26.41

保守

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/03(水) 20:30:23.53

前スレ>>996
資料送らない漫画家いるんだね
幸い今までそんな所無かったけど
世界観のすり合わせで最終的にかなり揉めそうだね
余程背景にこだわりないか
アシスタントが上手くて資料探し込みで支払われてるならいいんだろうけど
自分はかなり嫌だわ
すごい疲れそう

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/03(水) 20:41:32.76

>>9
基本送ってもらってるけど
ちょっとした小物なんかはググって
いい感じにアレンジして描いて
と言われる事はあるかな
コップとかペットボトルとか

でもメインの背景とかで
そんなことされたら割としんどいよね

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/04(木) 01:17:33.30

出来高の人って一日どれくらい稼いでる？
調子の良かった日とかじゃなくて、一回の仕事で複数日やって一日平均したらこれくらいだった～って額教えてもらえると助かります
在宅で今後出来高に移行しようかなと考えているもので…

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/04(木) 01:53:11.79

写真をネットから無断で盗んでる子が私はやってないですけどって呟いててウケるw
あなたが言われてるんですよ～

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/04(木) 04:00:06.20

>>11
月刊青年誌背景のみのところで6～8千円
1日の作業時間は5,6時間です

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/04(木) 07:59:35.45

よくクリスタの裏技とか便利機能についてツイートするアシさんをフォローしてるんだけど
ここの話題とリンクしたツイートすることが多い
見てるのかな

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/04(木) 11:47:25.08

アシで情報収集する人なら見るでしょ
やましいものでもないし

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/04(木) 14:18:03.40

サンデーの椎名先生が一瞬騒がれたけどどうなったんだろう
連載中止になってないしツイッターも平常運転ってことはちゃんと許可取ってたのかね

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/04(木) 15:16:35.74

久しぶりに少女漫画家さんとこにヘルプに入ったら
背景線がラスター指定でちょっと戸惑ってしまった…
便利なことに慣れるとダメだね～
トーン楽しかったです

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/04(木) 16:00:27.90

ベクター線は線が汚くなるから嫌い

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/04(木) 19:08:13.77

拡大しなきゃ、ラスターだろうがベクターだろうが荒れないけど
ベクターは交差線消せたり
太さ変える時すごく楽だよね
ラスターはラスターでベタやら塗りつぶしの際は無くてはならないし
レイヤーごと合う作業と合わない作業があるよね

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/05(金) 01:17:36.50

>>13
レスサンクス
時給はよいけどそこまで稼げないって感じなのかな

>>17
ベクターで作業して最後にラスタライズでいいのでは？

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/05(金) 04:05:22.16

何人かの作家さんに入ってるが初めて視点のセンスが合わない人に当たった
背景先行でアタリと違うパースや大きさで人物描いたりするから最終的に背景のやつキャラに合わせられないのかよな画面になるし
キャラ単体だとすごくきれいに描くのにとにかくもう描いてある空間にはめ込むのが下手
キャラ進行遅いから人物に合わせて背景描くのほぼ無理

思うんだがゲームばっかやって背景と立ち絵のパース合ってない画面見慣れすぎて
本当の空間が分からなくなってる人や狂ってても普通に見えるとかそういう人増えてるのかなあ

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/05(金) 05:54:50.02

見た感じ変でなければパース狂っててもよいのでは？

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/05(金) 08:06:56.28

>>21
いるよね
でも作家本人がいいなら別に気にしなくていいよ
おつかれ

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/05(金) 09:40:08.17

>>20
出来高は納期まで余裕があるから他の仕事の合間にやることが多いと思う
自分は2～３万の仕事を一日４・５時間５日かけてやる感じ
空いてる日だったら２日ほどで終わるんだろうけどでリアルタイムでチェック貰えないからそうもいかない
暇な時間ができやすいから複数掛け持ちできればそこそこ稼げるんじゃないかな

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/05(金) 10:00:18.90

私は出来高だと
仕上げ1ページ2～4千円
背景1ページ2000円～見開きの書き込み多い奴は12000円くらい
大体1日で12000円くらい稼いでる

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/05(金) 15:32:32.68

１日いくらになろうがそれだけじゃ稼げるとか稼げないとかわからんよね…？
出来高のところは指定の来るペースが遅めの事あるので丸一日空いてても数時間で追いついたり
だから他にやることある場合に助かる形式

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/05(金) 15:41:31.81

複数場入ってたりコンスタントに仕事貰えてるならどっちでも同じじゃない？

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/05(金) 15:49:15.47

>>24
なるほどね　納期まで余裕あるなら掛け持ちも楽だね

>>25
見開きで書き込み多めで12kはキビしいなぁ…
まあわりきって1日で描ききれるよう調整したりするのもいい勉強になるか

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/05(金) 16:00:16.23

生活時間が狂いがちなので出来高でしか仕事できない…
何時から何時までって普通の会社員みたいに仕事できる人を
尊敬する
一日12000円稼げれば全然及第点だ
複数かけもちしやすいので常に仕事がある感じになってるのが
ありがたいです

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/05(金) 16:50:20.98

それ忙しいだけで稼げてないから駄目じゃん…
仕事だけはした気になって充実感はあるんだろうけど

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/05(金) 18:06:49.80

本人が納得してやってるんだからいいじゃん
他人の仕事の仕方にごちゃごちゃ言うことない

29 · 2019/04/05(金) 21:18:45.97

あれっ自分の給料低すぎ…？！
でも皆さん日給10000くらいでアシ先探してたりしません？？
まだまだ駆け出しだしなぁ
一日中仕事してるわけでもないので時間的余裕がありがたいのですが
出来高で受けられている人はもっと稼いでいるってことなのか…！！！

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/05(金) 22:09:13.49

>>32
いや日給10ｋなら普通だよ
はっきりと数字書いてなかったから>30は8kとか9kかと思ったんじゃない

出来高もピンキリなんだろうけど募集要項からははっきりわからないのが難しいね

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/06(土) 00:32:39.56

表紙担当のチーフアシさんは羨ましいなーと思う
１ページの背景やるだけで１万円数千円～くらいもらえるそう
やっぱり表紙だから特別感あるのかな

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/08(月) 07:44:47.13

アシにも自己顕示欲の権化みたいな人っているんだなー
漫画家のほうが向いてそうだけど

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/08(月) 11:10:06.39

>>34
チーフだから役職手当的な、特別手当なんじゃない？
前の現場にチーフいたけど大変そうだった
他のアシと報酬一緒にしてたら誰もやらないと思う

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/08(月) 13:25:18.35

マジでチーフは金積まれない限りやりたくない

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/09(火) 03:41:36.42

とはいえチーフいると絶対的に楽なんだよな
漫画家的にもアシスタント的にも・・

漫画家本体がアシ教育係みたいなのもやるとキャラ進行遅れるわ・・
情報錯綜するわ・・情緒も悪くなるわ・・

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/09(火) 05:45:38.23

ただの愚痴だからスルーして欲しいんだが

超面倒な見開きや大ゴマ背景ばっかふってくれるのは頼ってくれてるって事でありがてーんだけどよー
どうしても背景入ってないとキャラ入れられないとこならともかく地面決めてあるとこくらいはザックリでもキャラ入れてから回してくれねーかなー、できる限りよー

どこに人物いるかもわかんねーから無駄に書き込むハメになるし挙句何十分もかかったとこ消えるんだわ
その時間で仕上げでもなんでもできるんだよ
挙句残業まで発生するし追加給もでねーしキレッソ

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/09(火) 09:14:29.08

>>39
使い回しするつもりなら全面描いて欲しいんじゃないの？

アナログで完全に消されるなら
虚無しかないな
キレていいと思うわ

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/09(火) 09:39:32.15

web漫画だとフキダシの後ろも背景全部見えてる漫画あるけど
たぶんせっかく描いたのに消すのもったいないからだろうなー

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/09(火) 10:25:14.34

いや演出だろ…

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/09(火) 11:01:24.52

見せ場だけならよくある演出だけど
その漫画は全ページ全コマ、背景も人物もフキダシ透けてるから演出ではないと思う

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/09(火) 11:29:15.35

全コマなら最初から全部描くこと前提なんだなら消すのもったいないも何もないじゃん
それこそ演出だろう

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/09(火) 13:10:46.66

完全に演出で草

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/09(火) 13:51:49.77

全部なら演出つーか作風？

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/09(火) 16:42:21.41

残業代が出ないならオレは帰るな～

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/10(水) 19:54:43.35

銭湯絵師の騒動見て不安になってるんだけど
有料写真素材は先生に許可と確認とったうえで
漫画に使っても問題ないよね？
線引きしっかり確認しててもああいうニュース見たら無駄に不安になるよ。。

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/10(水) 21:09:12.13

現在の法律なら大丈夫だよ
著作権関係の判例鑑みれば
ただ商用フリーでも出してるところによって微妙に規約が違ったり
素材集の本でも本によっては
規約をよく見るとそのままだと使えないことがあるから
その都度確認した方がいいよ
ただ基本的に有料の素材写真で漫画用途みたいにモノクロでかなり変えてると
ほぼ大丈夫っぽいけどね
銭湯絵師の場合は
漫画の背景みたいに明らかに引用元があるのが
暗黙の了解になってるのではなくて
全部私がやりましたみたいなのが完全にダメなんだよ
素材集も素材それ自体に対して著作権を主張したり
素材の二次配布は有料無料問わず禁止でしょ
銭湯絵師の人はそれをやっちゃってるのよ

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/11(木) 20:15:49.32

若い世代だと戦闘さんレベルの常識がないアシもいたりするのだろうか
あんなに承認欲求強い嘘吐きいたら修羅場になりそう

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/11(木) 21:46:51.64

世代関係ないだろ…

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/12(金) 03:05:17.15

がんもにいくつかまとめて出てるあれどうなんだろう

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/12(金) 08:08:09.32

GANMOはＪＡＣに比べると初心者多くて
記事の書き方が下手……というかそれじゃ仕事来ないよ～って人

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/12(金) 08:25:17.62

って人多い
　
途中送信してたのに今気づいた…ｗ

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/12(金) 15:51:32.07

JACもどうなるんだろうね
今の職場はあそこで見つけたのでなんか恩を感じている

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/12(金) 16:45:58.11

ガンモは前バージョンにはトップにガイドラインみたいなのがあったけど
新しくなって何も無くなっちゃったよね
どういうとこまで書いてあったか忘れたけど、利用規約わざわざクリックする人も少ないだろうし
無法地帯にならないといいな…

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/12(金) 20:06:55.57

>>39
遅レスだけど大ゴマや見開き背景は後で使いまわせるように
キャラで埋まるとこも背景入れる人多いでしょ
残業代出ないのは徹底的に追及すべきだけど
漫画制作の工程としてその作業に文句言うのは間違ってる

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/13(土) 16:51:44.93

無茶振りも作家の画力が低いのも我慢できる、時給で時間分ちゃんと貰えれば
我慢ならないのはスケジュール安定しなくてドタキャンや入ってから仕事ないからすぐ上がる（時給）とかだな

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/13(土) 16:55:14.92

それやられると、他の仕事と詰めて入れて、
他の仕事に行くようにするなw

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/13(土) 17:10:34.78

そういうとこは結局最後は払わずとんずらになること多そう
マネジメント出来てない訳だし

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/13(土) 17:20:01.63

進行の都合で仕事無くなっても抑えてた日数分保証できる人……と仕事募集の時に書けばいいよ
それができない奴を切り離せるから

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/13(土) 19:44:41.72

>>55
今年いっぱいですよね

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/13(土) 19:49:34.08

>>61
ほんそれ
抑えてたのにぶっちされたこと何件かあるからきちんとした人それだけで信用で頑張ってちょいサービスも出来る
自分だけじゃなく他のアシ能力も込だけど間に合ってレベル高い画面になって評価上がったら全部自分の実力と勘違いして
仕事増やしてネーム上がらなくて回らなくなって自滅した作家さんも何人か当たったことあるので
ちゃんと進行できない人に毎回上げられるようにうちらが頑張んなきゃって思うことは止めたよ
毎月同じ様に仕事進めてくれる作家さんはほんといい人
物腰が柔らかいとか人当たりが良いとか趣味が合うとかそういうので良い人判断するのもヤメタ

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/13(土) 21:11:44.49

それな
スケジュール管理に関しては割とゆるい作家さん多いし
ゆるい代わりに稼がせてもくれりゃあ文句もないが
空けとけと言われて金も払わんのはマジでクソだわ

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/13(土) 22:00:06.49

言うて予想より日数少なめで終わったのにフルで払ってくれる作家さんってそんないるか？
数時間早めに終わったけど日給分しっかり払ってくれることくらいならよくあるけどさ
自分の場合一箇所だけそういう作家さんとこで働いたことあって
めちゃくちゃありがたかったけどそんな仕事場は特別だよなあって認識だった

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/13(土) 22:02:56.13

いるよ～

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/14(日) 00:01:09.41

皆さんそんなにスケジュールキチキチで
仕事入れてるの？

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/14(日) 00:16:57.37

キャンセル分払うかどうかとスケジュール密度は関係ないと思う

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/14(日) 00:37:11.34

仕事が少ないからこそキャンセルきっついよー
ドタキャンとは違うけど単行本作業で次回休載とか教えてくれないのも信用度ダダ下がりなんだわ
なんでわかってることの連絡くれないんだろう毎度ツイッターで知るわ
もうその人用のスケジュール確保しないようにしてるけど

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/14(日) 00:46:37.08

>>69
毎度入ってるレギュラーなら今何話目か、単行本収録分が何話かってわかると思うけど
数えないの？
自分はレギュラー先のことなら把握してるからその辺疑問
作家側は余裕なかったりアシが複数いると連絡忘れたりもするから自分から聞くわ

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/14(日) 00:48:17.08

>>68
仕事キャンセルになって「休みが増えるから別にいっか」と思うか「他に仕事入れられたのに…」と思うかで心象は違うでしょ
>>69
そういうのはきついね
雇用するってことはその人の生活に多大な影響があるんだってことをわかってない漫画家って全然いるよね

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/14(日) 01:21:00.18

掛け持ちしてるから各作家の単行本収録分とかいちいち調べてないし数えてない
時間惜しいから作家のツイッターも見てないな
こちらのスケジュールは教えてるからそちらのスケジュールも教えてねっていう単純な事だと思う
あと連絡がこまめな作家ほどこちらの事考えてくれてるから作業しやすいし支払いもいいから頑張れる

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/14(日) 02:15:18.88

まぁ、スケジュール教えない人は
アシの一人二人いなくても大丈夫と考えてるわけだから
サクっと他の職場に行けばいい

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/14(日) 03:50:21.32

いや例え自分で把握してたとしても今月の仕事終わりに一言添えてくれたら良くない？
理由はどうあれ毎回忘れてる時点で信用置けなくなってもしょうがないよ
それ以外にもルーズな所あるから積もり積もった物もあるんだが
72も言ってるけど連絡をちゃんとくれる人は他もしっかりしてて信用もできるから、余計にね

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/14(日) 07:01:21.60

「５月長期連休あるけど仕事入れて大丈夫？予定いれたいなら空けるよ」って聞いてくれた先生好き
仕事以外予定が何も無くて逆に申し訳ない

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/14(日) 16:25:46.30

自分も自分も
むしろ全部仕事で埋めてくれてもいいですw

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/14(日) 23:53:51.06

>>68
平日休みがこの仕事の特権だと
思っているので土日祝日の休みはいらない

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/15(月) 00:58:14.02

昔性格合わなくてやめた先生の漫画が
すごい微妙な絵のエロ漫画家に
わからない程度にゆるパクされてるの発見して
やり場の無い微妙な気分になってる
確認のためにわざわざ買って検証する義理もないし
あの感じだともやるけどグレー判定だろうな

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/15(月) 01:07:40.95

わからない程度にゆるパクって余裕で白では

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/15(月) 09:17:47.27

いや本人とか読者が見れば一発で分かる
白ではないけど丸パクじゃないから黒でもない
サンプル見た感じ不自然だからパーツとか部分パクもやってるっぽい
けどパクった側が下手過ぎるので
なんとも言い難い

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/15(月) 17:54:37.48

もう作品名書いてよ別に問題ないっしょ

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/15(月) 20:58:07.98

いや作品名は書かないよ
書けないからここに来てるのさ
多分誰かがそのうち気付くと思う
でも微妙だから表沙汰にはならないと思う
あんまり好きじゃない先生だったとはいえ
自分が手伝った作品なのになっていうもやもやの吐き出し

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/18(木) 18:28:44.54

ヘルプで入ってる先生が知り合いの知り合いの…くらいな初心者を
お試しアシとして使うことになったんだけどその人の使用ツールが
medibang paintだそうで、これってどうなん？って聞かれた
噂ぐらいしか聞いたことなくて自分が聞きたい…
先生はクリスタなんだけどお互いそのままじゃファイルも開けないよね…？

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/18(木) 18:40:20.23

普通に仕事として成り立たないからお断りだろ
デジなら互換は重要

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/18(木) 19:03:52.08

フォトショ書き出しできるならワンチャンだが
クリスタ教えた方が早そうやな

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/18(木) 19:17:12.55

本来なら募集要項のはじめではじかれる奴やん

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/18(木) 21:02:26.37

単純にソフトとしてはプロユースに耐えうるレベルだと思うけど
どうなん？って聞いてる時点でその先生は互換に手間取りそう

83 · 2019/04/19(金) 02:33:26.19

皆さんご意見ありがとうございます
先生のお友達？の娘さんがちょっと漫画のアシスタント
してみたいな★っていうアレだそうで…
お察しの通りデジ環境にあんまり明るくない先生なので
（自分もだが…）使用ソフトが違うからっていう理由だけで
お断りしたそうですw
やっぱり互換性って大事だよねぇ

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/19(金) 08:13:03.62

丁度ＧＡＮＭＯリニューアルとＪＡＣの移転？があったからだと思うんだが
ＳＮＳで声デカいアシさんが
アシはじめるのは誰でもできるから興味あるならやってみよう
的なことツイートしてて、やってみたい！だけの未経験者増えそう

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/19(金) 09:45:10.01

言ってることは別に間違ってないしなぁ
誰だって初めてはあるし
大事なのは
自分が下手なの自覚して上手くなる努力出来るかどうかと
育ててくれる作家さんに運良くつけるかどうかだし

まぁ有象無象を選別する編集と漫画家は大変だろうけどな

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/19(金) 13:21:56.81

担当編集って
なかなかアシスタント探してくれないと作家さんから聞くんだけど
中でも一番ひどいなと思ったのが
アシスタントしたいと言っている新人が来ても
話をした時点でアシスタント代の話を自分からする人間は編集の段階で止める
と言う話を聞いた時
お前ら初任給やらボーナスやら考えないで出版社に就職したんか？
と聞いてみたい
値段言わない慣習マジやめろやと思う

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/19(金) 14:09:49.90

言えないような給料だったんじゃない？日給6000円とかいまだにある世界だからなぁ　
その新人は足踏み入れる前に断られて正解だったかもしれない

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/19(金) 14:57:37.96

給料や雇用環境をしっかり聞いてくるのはアシ経験者で募集作家が進行gdgdな新人〜中堅だったら
経験者すぐ辞めると思うから紹介しないんじゃない？

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/20(土) 11:13:28.74

確かにそれはあるかもしれないが
右も左もわからんやつより
仕事としては回る確率上がるだろう

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/20(土) 23:53:36.05

作家の方がマウント取られるの嫌がってベテランアシ嫌がることもある
臨時で入ったとこでこうしたほうが効率良い、こんなやり方もあるって別に強要した訳じゃなく他例で言っただけで
やるやらないは別に、とすぐ引いたんだけどすげえ喧嘩売られたみたいに反発されたことある
そこのやり方否定じゃなく参考に〜みたいな事でも意見言われるの嫌なタイプもいるから
言われたことしかやらないスタンスも必要だなって思った件だった

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/21(日) 02:39:31.33

待機中に限ってやりたい先生のところが募集かけるんだよね…

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/22(月) 13:56:55.01

デジアシの場合、持ってる3D素材とかトーンとかブラシ書くのも
採用基準として有利なのでは？って思ったけど一覧にするの
大変そうだな…

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/22(月) 16:57:04.18

三時間はかかる背景にクリスタの3D素材加工したら一時間でできますって伝えたらその代金上乗せしてくれたところならある
締め切りの追い込み一時間前だったからかな

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/22(月) 20:33:29.60

>>97
どうだろ
それありきで雇われたとして
手持ちの素材まるっと先生と共有するの？
ポートフォリオなりサンプル背景提示するとき
どんな素材を使用したかとか
この素材使って時短してますとか
補足付けるくらいで良いんじゃない
3D素材を自分で作れるなら無茶苦茶ウリになるとは思うけど

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/22(月) 22:48:14.32

採用率上げたいならしっかりした背景サンプル用意するのが一番だと思うけどね
素材は作品によって合う合わないが大きすぎてなぁ　よく使うトーンなんてのは固定だったりするしね

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/23(火) 22:47:28.62

出来高で時間拘束してくる作家ってどうなの？

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/23(火) 23:12:09.20

そういう雇用形態の仕事場なんだろうなぁとしか　手が早ければたくさん稼げるわけでしょ？
過去に時給か日給かで雇ったら鬼仕事遅い地雷引いちゃったんだろうね

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/23(火) 23:15:12.52

嫌ならはじめにちゃんと交渉契約しとけばいいだけじゃね

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/23(火) 23:26:35.61

最初の頃は作業期間の前半で全ページ送ってくれたのに
段々遅れていって最終日まで引っ張るようになった人もいたから
最初の条件確認と、状況が変わったときは相談するのが大事よな

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/23(火) 23:27:08.66

作家の手が遅くて、はわわ＞＜って感じで言ってくるのウザくてな…

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/23(火) 23:34:59.75

出来高で時間拘束ってメリットなくね？

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/23(火) 23:50:26.92

>>105
給与次第だね　相場より高い金貰ってるなら我慢するし安いならいつ辞めようか考え始める
高めの仕事場って多少の我儘にも寛容になれるし、お金ってやっぱ大事だなーと実感するわ

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/24(水) 11:40:40.17

>>105
結局締切ギリまでファイルこなくて時間拘束と変わらなくなったってこと？

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/24(水) 12:59:41.30

出来高なのに最終日の夜まで付き合わされるところはさすがに辞めたなー
自分は一週間あるなら最初の三日間、遅くても四日目には全部送ってもらいたい

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/24(水) 19:36:58.91

初めて仕事した先生がモラハラ・パワハラ気質で
あれから五年くらいになるけど長く付き合うと慣れからまた
そういう目に合うんじゃないかとつい短期のヘルプ
出してるところに応募してしまう

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/24(水) 20:22:36.85

短期ヘルプはそこそこ気が楽よね

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/24(水) 22:48:14.92

男の作家の構造不明な服描くのがちょっとﾂﾗｲww
その80年代のリボンの描き方はどうなんよ……

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/24(水) 23:05:52.51

それは人それぞれ
好みと絵柄の問題

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/24(水) 23:25:47.43

仕事場の作風って自分自身の絵柄にも多少影響するから
可能なら自分が目指してるような作風の仕事するのが良いね
画力上げたいならとにかく絵の評価が高い作家のとことか
そこを気にするんだーってすごい勉強になる

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/25(木) 04:56:55.58

皆さん新しく出来たゲラのチェックってしてますか？
雑誌で確認でもいいんだけど

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/25(木) 08:07:09.62

当然する
しない方がおかしい

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/26(金) 00:19:12.95

雑誌買いつつ
自分の仕事を確認したのち
アンケートでアシ先を推す
ルーティンだな

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/26(金) 00:38:06.49

アンケートなんて面倒で出したことないわ
日給増えるなら出すけど

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/26(金) 00:38:50.39

真面目だねー　いい仕事場なんだね
それなりに長いことやってるけど仕事先の作品がヒットしたことないわ
漫画ってギャンブルだよね

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/26(金) 05:27:33.23

>>116
115ですが、そうですよね
今の仕事場は誰もゲラをチェックしないのが不思議でしょうがなかったのですが

やっぱり普通はしますよね

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/26(金) 06:17:41.87

宙出版とか刷りだしくれないところもあるよね
経費削減で作家に渡す分も減ってるのかな

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/26(金) 10:42:16.06

良い職場でもあるけど
三大少年誌以外は
割とアンケート一通だすだけで連載存続の可能性が上がるから
自分の食い扶持守るためだね
経費として計上できるし

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/26(金) 23:53:37.02

大手だと流れ作業的に日にち切って来たやつのここまで集計〜みたいな取り方もするみたいだね
担当編集が個人的に読み込んで〜ってやることはあるだろうけど大抵バイト作業データ入力扱い
編集全員顔つき合わせてるくらいの規模でアンケも数百枚程度だったら中ちゃんと見てる可能性あるけど

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/27(土) 07:49:31.60

アシ先の先生から「身内票は除外されるよー」って聞いてたから
アシがアンケ送っても弾かれるところもある

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/27(土) 08:31:09.99

>>124
アシの個人情報まで知らんだろ
在宅だから先生とは他県に住んでるし
単行本にアシの紹介載ってないし

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/27(土) 08:50:47.58

たぶん昔のアナログ時代の名残かと
今はそこまで細かくやってないと思う
アシよりも地元の専門学校が100通くらい組織票送ったせいで
身内票対策されるようになった

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/27(土) 10:10:35.61

>>126
なるほどなぁ

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/29(月) 08:54:54.05

>>109
それは無理があるよ
在宅でやってる方っぽいけど、漫画は最後の最後まで修正や
ネームの部分変更があって締め切りが来た時が終わりってとこもあるから
数日前までに事前に作業箇所送ってくれっていうのは成り立たない仕事だと思う

大手の先生のとこ入れば入るほど、締め切り直前で大規模な書き直しを躊躇せずやってて驚く。

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/29(月) 09:22:32.51

仕事場毎の契約によるとしか
出来高でも期間内○投げでちゃんとあげれば
あとの修正は関わらないとこだってあるし

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/29(月) 11:26:50.54

>>128が思ってる契約条件と>>109が言ってる契約条件はたぶん全然違うと思うぞ

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/29(月) 11:46:05.11

>>128
勘違いすぎて草

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/29(月) 12:58:11.97

仕事場によって変わるからなぁ
出来高だと早めにもらった方がありがたいけど
時給なら締め切りまで付き合うし
そもそもの感覚が違うのかもね

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/30(火) 00:53:13.12

初めて入ったアシスタント先の先生が給料払い忘れたりお気に入りアシ贔屓したり女アシの身体的特徴弄ったりとごっつパワハラ作家で、連載終わる日まで嫌ってたんだけど、
最近久々にツイッター見たら元カノモデルにした愚痴漫画とかもしかしたらこれワイがモデルかな？って感じのキャラがひたすら惨めなめにあってる短編漫画を垂れ流してて、
ワイの勘違いやったらええんやけどもし本当だったらこいつ相当ヤベーなwwwwってなる

すまん、ただの愚痴な。

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/30(火) 01:01:01.03

他の現場のアシ仲間も技術面で先生に気に入られてなくて、似た様な事されてるらしいけど、
これ漫画家あるあるなの？ちゃんと許可得てネタとして描くならまだしも無断でガチトーンでって…
ベテランで編集部からアシ紹介される様なちゃんと信頼されてる作家さんならそういう事しないのかな？
次に入る現場もそうだったら気が散って仕事出来ねえwwwwwww

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/30(火) 01:35:36.53

マジ乙
自分は今までどんなに相性悪くても
そんなことやる作家には当たったことないわ

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/30(火) 01:46:27.73

中学からずっと読んでた作家さんのとこに友達がアシ入るようになって普通に仕事としての愚痴など聞いたけど
その子が辞めてから暫くして描かれた漫画で愚痴で聞いた内容や友達モデルかなあってキャラ出たりして一気にファン熱冷めたな
以前は出るもの全部買ってたけど今はもう昔の続編出ても読まないくらい冷めた

**名無しさん名無しさん** · 2019/04/30(火) 21:09:39.57

まあ漫画家は知り合いを参考にキャラ作るのはよくあることだからなあ
まるまるモデルではなく複数を混ぜ合わせるようなパターンなら了承なんか求めないだろうし

問題は行動範囲が狭くて無意識に出会った人を使ってるだけなのか
意図的に仕返しとしてやってるのか
そこで悪質さが変わると思う

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/01(水) 11:34:29.42

女性作家が「ヒーローは自分が長年片思いしてた友人がモデル。
その友人の結婚式でスピーチを頼まれ、モデルにした話をしました」
ってインタビュー答えてる人いたけど、よくそんな痛々しいことできるなと思った
相手の花嫁さんはわざわざ知りたくないんじゃないの

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/01(水) 12:21:09.31

モデルの程度によるからな～
言われてもまったくわからん場合もあるしw

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/01(水) 16:08:12.18

>>138
ざまぁって思うだけだと思うよ

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/02(木) 13:51:25.27

いやドン引きだと思うけどw

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/03(金) 00:19:43.35

アシスタントのお賃金上がんないかなぁ

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/03(金) 00:29:42.81

そもそも原稿料が低いし出版不況だし上がり目ないね
上げるには転職が一番　サラリーマンと一緒だね

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/03(金) 00:34:26.14

それな
辞めたいんだよな

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/03(金) 00:37:51.88

報酬据え置きのまま消費税上がったら実質減額だしな～
せめて税別請求が当たり前になってほしい

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/03(金) 01:05:51.17

腕がなかったら場所変えても一緒じゃない？

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/03(金) 01:16:29.31

自営業だから、自分で仕切れるようになんないと稼げるようにならないよな

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/03(金) 01:21:01.88

>>147
自分で仕切るって具体的にはどういうこと？

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/03(金) 02:58:35.84

まあ、プロアシのしてることだよ。
仕事しやすい作家だけに絞って、ここからここまではこの先生とか
スケジュールキッチリ、空いてる時間は請負の背景制作や販売。
アシで稼ぐ人はそんな感じ。
凄く稼いで金払いのいい作家の専属なるのもあるけど現実的じゃない。

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/03(金) 23:53:26.08

あぁ、自分のスケジュールをってことか
プロアシってけっこういるのかな　現場では数えるほどしか見たことないな
たいてい長期連載の作家さんのとこでやってるイメージ

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/04(土) 00:03:55.59

青年誌以降はプロアシのが多いと思うけどね
少年誌は若い人集まるから漫画家志望の人結構おるけど

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/05(日) 16:53:17.18

やめる時って
どのくらい前に話せばいいかな？

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/05(日) 18:04:28.73

世間の一般常識な１ヶ月前
法律的なら2週間前
常識ないなら連絡無視でフェードアウト

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/05(日) 18:43:44.89

レギュラーでもそんな感じで辞められるかな？

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/05(日) 19:46:48.44

ネーム考えながら、たいていは作家本人が人の手配だのまでやらんとならんから
やめると決めたらなるべく早く言っとけ。半年前でもワンシーズン前でも。
その後も作家と良好な関係が築ける。
次の人が決まったらやめると言うのはだらだらとやめられないので
期限は切る。

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/05(日) 21:00:39.49

>>152
世間の常識なら最低でも1か月前だけどそれは週何日も出勤するような職の常識
例えば月刊連載の場合は次回で最後になるわけだしレギュラーなら尚更一か月前では遅すぎて非常識だと思う
先生だって代わりを見つけなきゃいけないんだしなるべく早く言ってあげて

前の職場でレギュラーが一か月前(次回で最後)って急に止めるって言い出して
もっと早く言えよ！って思ったよ　しかも円満退職だったのに
もう会わないアシもいて引き継ぎもままならなくて他アシも迷惑だったし先生も大変そうだった

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/05(日) 22:59:06.99

>>156
一ヶ月前に言うのなら良いのでは？

経験上退職を申し出てその回の原稿が
上がったら終わりのところが多かった

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/05(日) 23:03:44.92

それはたかだかアシ一人が抜けたくらいで立ち回らなくなるその仕事場のシステムが問題だ
雇用契約ガチガチに結んで保険もボーナスもある一般職ですら一ヶ月前なのに
それより辞めるのが大変って何事よ
そりゃ事情や時期が明確ならなるべく早く言う方がいいだろうけどね
レギュラーだろうと一ヶ月猶予持たせれば普通は十分だよ

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/05(日) 23:42:51.37

>>152
契約形態によるだろ
社員や専属なら一か月前だと思うけど、
大抵の場合は日雇いだろうから、呼ばれたときに拒否でなんの問題もない

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/05(日) 23:43:19.49

それがチーフの立ち位置の人で8年はいるメインの人だったんだよ
丁度その時期、他のレギュラーが連載持ち始めたりで抜けてて
臨時アシが入るような時期で不安定だったから空気嫁って思った
普通にメインアシなら2-3か月前には言うけどなぁ
残ったみんなはちょっと薄情だよねって空気だった

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/05(日) 23:56:37.41

流れと関係なくてごめんだけど
最近迷惑な新人アシさんが多いって複数の先生から聞いた
ツイで話題の先生のとこみたいにバックレしたり、そもそも入っても何もできないとか
遊び半分みたいな人が急に増えたらしい

GANMOリニューアルのタイミングで未経験の人もチャレンジしてみようって
ツイートしてた人がいたせいなのかな…
私の現場も一人バックレて私のゴールデンウィークほとんど潰れたよ

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/05(日) 23:59:08.67

その不安定な状況のストレスが全部チーフに覆い被さってて、ぶちギレて辞めたんじゃねーの？

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/06(月) 00:08:13.64

>>160
それだけ仕事場を知ってる人間がさっと抜けた時点でお察しだなあ
待遇が悪かったか作家ともめたか何かしらあったんでしょ
「空気嫁」とかなんで立場が下の人がそんな偉そうに物言えるのか意味不明だな
空気読むことで何かメリットあるのかな？ないならただの我儘だよね

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/06(月) 00:19:32.37

まぁ育ててもらった恩もあるし
取り敢えず早めに打診はしておきますわ

皆さんありがとう！

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/06(月) 00:20:03.61

>>161
新人アシなら入っても何もできないとか当たり前では…
作家側は募集を経験者のみにしたり試用期間設けるとかいくらでも回避出来そうなもんだけどな

未経験でもチャレンジとか誰でも最初はそうだよね　その個人のツイートのせいにするのはさすがに無理がある
バックレは悪いことだと思うから気の毒だけどね　乙かれ様

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/06(月) 01:32:13.14

>>161
GANMOリニューアルのツイートでたしかに認知は広まったかもしれないけど
その人のせいはさすがにないんじゃないかな
ただヤバイ新人が年々増えているのは同意
ベタ貼りトーンで何回もリテイクとか実働時間を理解できずいつまでも作業しないとか、ド素人が見ても狂ってるパース描くとか
採用する方もする方だけど在宅で最低限の地力がないのにお金を貰おうとするのもホントどうかと思う
マックでバイトしてる高校生育てたほうがまだ使えるんじゃないかと

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/06(月) 02:32:21.98

>>166
在宅って作家側の負担少ないのになんで「最低限の地力は必要」とか言っちゃうのか謎　だったら通いで募集すれば良いのでは？？
もしくは時給少し上げれば普通に経験者雇えるよね
なんかどう考えても雇う側の認識が甘いだけなんだよねこういう文句って
てか在宅なのに他のアシの仕事ぶりにやけに詳しいんだねー

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/06(月) 03:30:02.59

在宅で作者の負担が少し軽くなるのと
アシ自体に基本的な地力が必要なのは別の話では
通いで入れればってのもそれが出来ないから在宅募集してんでしょ
時給上げればってのは確かだし
基本経験者かつサンプルしっかりしてる人を募集すべきだとは思うけどね

あと在宅でもクラウドで共有してる仕事場なら
他のアシの作業確認出来るとこもあるよ
前後関係でズレあるといけないから
もしチーフだったらそれこそ進捗と作業のクオリティコントロール出来ないと不味いし

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/06(月) 03:38:19.88

デジタルでしか仕事したことないから在宅が当たり前だと思ってたんだけど
別にデジタルで通いでも出来るんだよなー
しかしそうなるとアシさん分のハードとか揃えなきゃいけなくなるし
先生の方の負担が大きくなりそう…
それなりの大きさの部屋もいるだろうし

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/06(月) 08:30:35.42

在宅のアシは何年たっても上手くならん

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/06(月) 08:47:20.63

なんか作家様ぽい書き込み増えてね？

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/06(月) 09:58:57.43

他人事だけど、40代半ばくらいのアシさんっていつまでやるんだろうとふと考える
現場にいる最高齢って50代くらいかな？
漫画家でも60代まで活躍してる人って、雑誌の中に1人いるかいないかだよね

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/06(月) 10:01:52.54

気に食わない意見がでると作家扱いするのやめーや

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/06(月) 10:50:32.43

>>167
負担が軽くなっているのはアシも一緒では…
自分は都心まで行って仕事する努力をしたくないから在宅で楽に稼がせて貰ってると思ってる
その分作家側にはどんな人間かわからないわけで、技術と信頼だけが自然と報酬の対価になるんだから
在宅でお金欲しかったらやっぱりある程度の地力と社会性は必要じゃないだろうか
もちろん時給低すぎるところは自業自得だろうけど、時給1ｋの価値もない非常識アシとか本当にいる
あと時給高く設定しててもタイミングとか必要人数の関係で変なの雇うしかないときもあるみたいだ
まあそういうの掴まされるのは経験のまだ浅い作家ばかりだしね
…結局使えなくてこっちに事後処理まわってくるわけだが

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/06(月) 12:29:02.93

>>172
お前漫画ゴラク見てもそんなこと言えんの？

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/06(月) 13:04:54.19

>>175
青年誌だと居場所があって羨ましいかも
自分が描いてるジャンルは中高生向けだからなんとなく天井はある気がして

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/06(月) 13:06:18.88

>>172
ビッグコミック系とか釣りゴルフ系とか知っとけ～

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/06(月) 13:51:07.73

40代前半なので若い人にそんなふうに思われているのかと思うと
ビクビクするw
地味に50、60まで続けていられると思っているんだけどなー
アシ募集の必須項目に年齢があるけどやっぱりトシって重要なのかな…

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/06(月) 14:10:19.54

>>178
体力落ちて効率悪くなるからって言うのは聞くし
作家が年上に指示しづらいとかジャンルによっては古臭い画面にされたくないから
若い感性のアシが欲しいというのはあると思うけど
技術と体力に自信があれば十分需要はあると思う

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/06(月) 15:07:05.83

歳食うと眼や手が悪くなって
線や処理が荒くなってくるのは
先人アシ見て実感してるからなぁ…

集英社系列の少年・ヤング誌は
編集が募集かけてる場合35歳までよね

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/06(月) 15:44:38.61

座って描き続ける体力さえあれば
そのへんデジタルはカバーしてくれると思う
体力つけなきゃ

**178** · 2019/05/06(月) 17:08:59.64

最前線のとんがった作品にはさすがに手が出ないけど比較的若い作風の
先生からも男女問わずお呼びがかかるし技術はなんとかあるんだと
思いたい…センスは自分ではなかなかわかんないからなー気をつけないと
あと体力かー！今からちょっとウォーキングしてきます

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/06(月) 22:27:07.30

在宅で技術上げるにはどうしたら良いですか？
今はただ淡々と依頼された分をこなしてるだけで将来不安です

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/06(月) 23:46:13.47

>>183
・なるべく上手い作家のとこに入って仕事する
・上手い背景がなぜ上手く見えるのか研究しまくる
･普段の仕事を向上心持ってどうすればより見栄えの良い画になるか常に考えながら作業する

とか？
でも本当に上手くなりたいなら上京して通いの現場入った方が圧倒的に早道だよ

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/07(火) 00:05:19.23

直に人の作業見て確認できるだけで全然違うしね
作業スピードとかパレットやショートカットとか
わからんところとか気になるところもすぐ意見聞けるし
あくまで作業の邪魔にならない程度でだけど
在宅のみだとどうしても線のニュアンス伝わらんときがある

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/07(火) 00:09:43.78

上手い人の背景を見て真似して
自分の絵とどう違うか考えて
修正してくのがやっぱ良いんじゃないの

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/07(火) 11:56:20.79

あんまり速くてうまい人見ると絶望する
何この人？プロッターなの？メカ？ってなる

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/07(火) 13:25:19.24

絵に関しては単純に描いてる量に比例すると思う。
もちろん子供の頃からの。

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/08(水) 00:11:53.38

いや、ちょっとしたことを指摘してくれる人がいないと
量だけじゃものすごく遠回りになる
ホントに5年やってても上手くならん人とか居るよ

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/08(水) 01:00:52.84

絵に関してはまず才能
そこに乗算で描画量

描ける奴は若くして高みに行く
そうでなくても環境さえ整えて時間かければそこそこは行ける

アシとして過不足ない程度のレベルなら
現場で上手い人に見て貰えれば短期間で誰でも到達出来るでしょう

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/08(水) 01:20:47.72

上手いやつで数知れず描いてない人間的なんかみたことねーけどな。

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/08(水) 01:21:21.56

日本語おかしくなったわ、、、

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/08(水) 11:30:57.86

取り敢えず興味って大事だと思うわ
背景でも水木先生の植物描写マジ萌え！
とか、何このお花の書き方！マジおしゃれとか、あとは電柱みてなんかワクワクするとか
廃墟みて瓦礫にワクワクするとか
そういう興味を持っていると上手くなると思う。

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/08(水) 23:09:22.28

トレスしたみたいなリアルな絵って描けるようになるもん？
何描いてもなんとなく『描き起こし』感がでる
いくら時間かけようが変わらないし才能の無さを感じるわ
今からでもデッサン教室通えば描けるようになるんだろうか

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/08(水) 23:40:36.06

>>194
そりゃ描ける人は描けるよ
輪郭線極力減らして影で絵を描くみたいに意識するとグッとリアルになるね
デッサン勉強するのは非常に有効
リアルを追求するにはもちろん、デフォルメ絵描く時でもデッサン力があるとないとじゃ大違い

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/09(木) 00:11:54.40

ベタの使い方次第よ

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/09(木) 01:00:19.96

最高レベルになるなら才能がいる
時間かけても同じ所をぐるぐる回ってるだけだったり
そもそも女で有名な画家は少ないから性別の時点で限界があるし

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/09(木) 01:29:35.94

たぶん
男女は関係ない
確かにI.Qが高くで空間認識能力がずば抜けてる人間は
そこまで学ばなくとも凄く写実的な絵は描けるっぽいから
才能はあるだろうけど
一般的な背景は努力と興味と学習で何とかなる

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/09(木) 01:51:40.99

一般的な背景でも当然関係あるけど関係ないと勢いで押し切れるレベルではあるね
より上のレベルに進んで行くなら関係ある

大抵そんな感じで分かってくれると思うけど
こういう会話ですらぐるぐる回り始める人が絵描いても同じことだし

**名無しさん名無しさん** · 2019/05/09(木) 05:31:04.95

内容は同意だけど見える人はばかですよ的な裸の王様〆に脅威