【甲子園】高校野球で球数制限は必要か8 (ID表示)

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/31(水) 23:07:24.11

高校野球のため、高校球児のために議論しましょう。

前スレ
【甲子園】高校野球で球数制限は必要か7 (ID表示)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1563268959/

隔離スレ（ID表示無し）
【甲子園】高校野球で球数制限は必要か7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1563243671/

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/11(日) 21:16:45.46

>>301
頓珍漢な記事貼って何がしたいんだコイツ？w

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/11(日) 21:24:48.44

元浪速高校野球部監督･小林敬一良氏
「将来ある投手を何人も潰している指導者は、たとえ甲子園に何回出ていても資質がない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190612-00191741-baseballk-base

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/11(日) 21:30:21.98

>>310
高校野球はプロ育成組織ではない。

高校野球の監督の資質とは｢今｣の結果を出す事だ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/11(日) 21:33:24.42

>>310
さすが小林さん
良いこと言うなぁ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/11(日) 22:04:15.56

>>310
あの監督やあの監督のことだろうなw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/11(日) 23:04:14.84

>>311
それはお前の好みってだけだろ
お前の考えが世間の多数派を代表してると思ってるのかな？(笑)

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 00:44:02.65

>>310(リンク先、一部分)■分業に伴う問題
球数制限が導入されれば、投手の分業が進みます。そうなると新たな問題も出てきます。
先発とは異なり、短いイニングを投げる投手には、また違ったリスクも出てきます。短いイニングを抑えようと力むから、テイクバックで必要以上に腕に力が入ります。
これがダメージにつながりやすい。プロ野球でもセットアッパーやクローザーは寿命が短いですが、同じようなリスクがあると思います。
また、単に投球するだけでなく、フィードバックも必要です。何をテーマに投げて、どんな収穫があったか。
何ができるようになったか。投手本人も、指導者もそれを大事にしなければなりません。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 00:46:34.56

>>315
実は勝利至上主義の高校野球では分業は進まない。
先発が制限を迎える前に勝負を決めようとして
抑えのリスクも先発が上乗せして背負うだけ。
球数制限をする方が実は危険なのだ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 01:03:36.48

球数を分担すると、むしろ1球あたりの負荷は増える

まさしく｢一球入魂｣だよな。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 01:56:57.85

却下爺は他人に科学的根拠を求める癖に自分は科学的根拠を出さない
他人の統計的根拠は認めず自分に都合のいい話はあたかも根拠充分かのように話す

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 05:13:38.99

却下爺は何を言ってるのか全然分からんな
会話が全く成立しないわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 07:48:50.59

>>316
プロ野球も勝利至上主義なんだけど。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 07:52:12.80

新潟県の提案を潰した理由って？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 09:40:19.86

とうとう自分にレスし出してワロタ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 11:07:34.91

>>320
プロは140試合での帳尻が合ってれば良い

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 11:51:33.22

>>310も6月から地方大会派みたいだな

＞僕は小学校から大学まで投手を指導するときには「ボーリングのスパッツを空間に作る感覚で投げなさい」と言います。
さっぱりわからん・・この監督は教えるのがうまいんだろうか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 12:31:35.18

平面のボウリングと立体のピッチングでは必ずしも同じとは言えないが
少なくともそのイメージは内と外の投げ分けには有効そう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 15:04:27.78

大船渡・佐々木朗希は「U18日本代表を辞退すべき」の根拠
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/260139

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 15:23:59.99

>>326
なんで代表に選ばれる前提なんだ？
大船渡は佐々木のチームではないし。
佐々木は大船渡の一番手ではなかった。
地方大会の決勝は実力で出られなかっただけ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 15:26:57.38

>>324
簡単に6月とか、やめてくれよ。
梅雨の時期だし

1年生が入ってからの準備期間が足りない
その記事の人は新人は頑なに使わない心情だけど
現実的には部員が少ない所は1年生も戦力としてアテにせざるえない。

そして3年生の引退の時期だ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 15:57:26.42

>>328
だったら5月から始めればいいんじゃね？
何の問題もないだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 16:05:52.73

>>329
だから準備期間の不足や3年生の引退の時期。

冬季の休眠から明けて5月で引退だなんて悲惨だろ。

高校より後でも野球を続ける奴の事は一番最後に考えるんだよ。

まだ寒い地域も多い

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 16:21:51.08

>>330
早く引退すれば受験や就職の準備に早く取り掛かれるだろ
･･･ってまたこの話かよ！

もうお前とは付き合いきれん
ループにも程があるわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 16:41:17.55

過去を悔いる慶應高・上田前監督の考え
指導者の道筋を作るため、球数制限は必要
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201908090002-spnavi

＞まず甲子園大会はあまりにも多くの大人を巻き込んだ、周囲の期待が重いものになっています。
＞僕も監督として多くの投手を潰してきました。準々決勝くらいで「肘が痛いんです」と選手が言ってきたとき、
＞痛み止めの注射をして投げさせたこともたくさんあります。
＞要するに神経を麻痺させて、痛みがあまり出ないようにして投げさせるんです。
よく耳にするけどやっぱりそうなんだ的な

＞だから僕の経験として、大会運営側が規制をかけないと無理だろうなと思います。
＞あのときの準決勝、決勝で「何球まで」と規制があれば、それに備えて何とかしようとしていたはずです。
規制があれば戦略も変わる

＞ー「投球回数制限」の方がいいという意見もあります。
＞1回に30球投げることもあるわけですから。球数できっちり測ったほうがいいと思います。
イニング制限は否定派のよう

＞一番は大会日程です。（出場校が少ない）福井とか島根の県大会なら、最初は4校ずつでリーグ戦をやってもいい。
＞神奈川なら6月に一次リーグをやって、試験が終わって7月の半ばから中4日ずつくらい空けてトーナメントをやればいい。県によって変えればいいんです。
リーグ制難しそうだけど実現できるんだろうか

＞夏の大会では「壊れてもいいです」なんて感じで、
＞でも秋くらいに「やっぱり大学でやりたいんです」と言ってくる話も聞きますよ。そういう子は意外とたくさんいます。
そうだろうね

＞指導者が今回の議論でいろんなことに気づき、スポーツ障害について勉強し始めた。
＞「まだ骨端ができていないからダメなんだ」みたいな知識も持つようになっています。指導者へのいい啓蒙になっていますね。
ようやく始まってきた

＞甲子園を止めてしまうことには賛成しません。
＞一番いいのは途中まで東京ドームと大阪ドームでやって、決勝をアメリカンフットボールのように甲子園のナイターでやる方法ですね。
＞でも甲子園は「夢」だから……。それをやったらどうかな？　という難しさはあると思います。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 16:41:46.51

ワロタ
却下爺は語彙力が乏しいから同じことを何回も繰り返すんだよなw

いちいち相手してるとキリがないからやめた方がいいよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 16:47:33.24

>>332
投げて良い球数が最初から、わかていれば
その中で無理をしてしまうだけなんだが
球数が少なければ少ないほど安全というのは成立しない。

その他、どさくさに紛れて
ぼくのかんがえたさいきょうのこうしえん、をブッコンでる当たり
やはり知能が低いように伺える。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 16:59:06.01

>>332
＞僕も監督として多くの投手を潰してきました｡

上田さん凄いなぁ
ここまで赤裸々に語った人は今までいなかったでしょ
投手を潰したことなんて全く反省せずにふんぞり返ってる監督が多い中、これは立派だと思うわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 17:15:37.16

>>328
だから、そういうのは人手不足も同然とみなしていいわ
そもそもお前の言う準備ってなに？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 17:16:10.49

>>330
また始まったよ冬季休眠(笑)
春大会やってるっつの

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 17:56:58.82

>>90ということで、却下爺の、反対意見は、却下されてるから。
もうワガママは言わないように。

(却下爺の真似)

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 18:16:19.15

>>326
そういう学校が多い事も高野連は把握している訳なんだが

プロ志望の肩よりも、こっちが優先されて然るべきなんだよ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 18:58:58.87

>>339
あんた「高校で野球を終える球児の肩なんてぶっ壊れても構わない」って言ってたじゃん

・・・ってまたこの話かよ！w

却下爺の矛盾にその都度、突っ込んでると無限ループに陥るわw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 19:22:45.82

認知症が進行してるようだから、辛抱強く接しないとな。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 19:32:57.88

冗談抜きでガチの認知症かもな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 21:24:02.04

>>327
＞佐々木は大船渡の一番手ではなかった。
＞地方大会の決勝は実力で出られなかっただけ。

　　　↑
この人、もしかして危険ドラッグでもやってんの？w

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/12(月) 21:29:02.03

　
球数検証に手間掛かり過ぎるから
10回表からタイブレークのがやり易い

>>191
無死満塁タイブレークは
ひとまず13回表から試行でいいと思うが

二塁走者だけじゃ15回までに地方甲子園問わず決まり難い？

　　　　　　―――
【高校野球】＜「球数制限」議論が必要な高校野球の危うい未来＞部員数が激減して話題に！小中学校では競技人口の減少はさらに深刻★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565580045/
　

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 01:58:23.94

もう通常の延長は何の意味もないとみんな意識してきてるからね特に夏は
１０回からタイブレークで９割ぐらい賛成するんじゃないか？プロも同じでいい
それプラス１３回から無死満塁もいいね

それとは別に球数制限と連投制限も必要だがね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 02:54:07.13

なんで打たれてもいないのにランナー出さなくてはならんのか？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 08:16:05.60

>>344
この記事でいう筆者＝広尾晃だが、彼は却下爺と同類の人間だよ
彼のブログを見つければ分かると思う

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 09:40:53.96

広尾晃は球数制限賛成派だから却下爺とは違うでしょ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 09:49:42.60

却下爺とは意見が違うだけで似た者同士ってことだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 09:55:52.55

タイブレークは1死満塁からでいい
上手く行けば1球でゲッツーチェンジだ
ノーアウト1、2塁ではなかなか決着つかなかったり
先攻後攻の有利不利が出やすくなるだろう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 10:07:50.54

>>344 >>347 >>348
異常性格者の広尾晃をウオッチするスレもあります。

【昭和の遺物】　広尾晃　20戯言目　【令和の廃棄物】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1562976108/

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 11:21:44.07

智辯和歌山・高嶋前監督は球数制限に疑問
問題の根源は違うところにある
https://sports.yahoo.co.jp/m/column/detail/201908090003-spnavi

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 12:55:22.45

>>352
まとめると
・練習も球数管理(キャッチボール含む)
・エースは決勝のみ、それまでは控えが頑張れ
・地方決勝で負けたのは一度のみ、準決勝以下で負けることもあるので腹をくくった戦法(エース温存)
・決勝に勝ち進んで潰れた選手は何百人のうちの数名ではないか？(実際のデータはこの監督は知らない様子、俺もわからんけど)
・ピッチングコーチをつけて正しいフォームやケアをすると良い
・新潟のはテストでやってみれば良い点悪い点今後の参考になったのに

専門コーチをつけられる環境にあれば、確かに制限はいらないんだけど、
そんな高校ばかりじゃないからなぁ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 13:22:06.31

>>353
・球数制限よりも連投制限
が抜けてる。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 13:28:58.76

　　
今思うと中学で部活強制って酷い制度じゃね？
http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1286856122/

1 名前：名無し[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 13:02:02.90 ID:1dsRzSiD0

選べるならいいけど、田舎の中学で選択肢が野球とサッカーとバスケと柔道と剣道しかないって

この程度の選択肢で部活強制なんて今思うととんだ茶番だよ。

ハンドボールやらせろハンドボール。

5 名前：名無し[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 13:04:34.97 ID:1dsRzSiD0

田舎の学校と都会の学校で部活の選択肢に幅があるのは差別だと中学校当時は本気で思ってた。

同じ市の離島の学校では男は野球部全員強制加入らしかったが
そういうのはよくないと思った。
　

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 14:48:08.24

少年野球大会で「球数制限」導入
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20190813/1000034226.html

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 15:14:17.13

>>354
書こうと思ったけど、よく読んでみたらそんなに言及してないからヤメた
敢えて言うなら中一日でも最低でも開けろ、みたいなとこかね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 15:28:16.55

>>356
ついに来たか
この流れで高校野球も追随するかもね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 15:29:55.53

高校野球の「球数制限」を考える - スポーツナビ
https://sports.yahoo.co.jp/contents/5040
プロローグ
　日本の夏の風物詩「甲子園」。球児たちがひたむきに白球を追う姿に日本中が感動し、ヒーローたちの「熱投」に拍手喝采を送ってきた。
だが昨今、高校野球が「球数制限」問題で揺れている。今年、高野連が「投手の障害予防に関する有識者会議」を開催し、秋までに何らかの方針を出すと言われている。

　この連載では、高校・大学野球の指導者からスポーツドクター、日米の考え方の違いを知る元プロまで、さまざまな立場の野球人の率直な意見を聞いた。高校野球、そして学生野球はどうあるべきか、考えていきたい。

連載一覧
【第1回】高校野球の現場から「慶応義塾高前監督・上田誠」
8月12日

【第2回】智辯和歌山・高嶋前監督は球数制限に疑問　問題の根源は違うところにある
8月13日

【第3回】大学野球の現場から「早稲田大・小宮山監督」
8月14日掲載予定

【第4回】大学野球の現場から「日体大・古城監督」
8月15日掲載予定

【第5回】医師の意見「馬見塚尚孝医師」
8月16日掲載予定

【第6回】故障しない正しいフォームとは？「元広島・黒田博樹さん」
8月17日掲載予定

【第7回】当事者の目線から「悲劇の投手・大野倫」
8月18日掲載予定

【最終回】101回目の夏を終えて
大会終了後に掲載予定

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 15:31:48.21

年間手術件数は200件「球数制限はせざるを得ない状況になっている」古島弘三医師が球数制限問題を語る
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190813-00010012-hbnippon-base

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 16:28:33.12

球数制限なんか無いよ。

球数制限をすると制限を迎える前に勝負を決めようとして無理をしてしまうんだよ。

1球あたりの負荷は、むしろ増える

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 16:50:57.46

>>361
＞1球あたりの負荷は、むしろ増える

これの科学的根拠は？
もし出せないなら、このスレにはもう来ないでね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 16:53:09.21

>>1 （次スレのテンプレ追加案）

球数制限が行われると起こる事

(1).１人当りの公式戦の投球数が減る。
(2).１球当りの投球強度が増す。
(3).投手の人数が増える。
(4).待球作戦やファウル打ちが広まり、１試合当りの球数が増える。

(1)が投手の健康上のプラス要因
(2)(3)(4)は投手の健康上のマイナス要因

球数制限賛成派は(1)だけを言いがちだが、(2)(3)(4)についても考えて欲しい。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 16:55:10.52

>>363 からの私見

球数制限が行われた場合、個々人の故障率は減るが、全体の故障者数はむしろ増える事が十分に予想できる。
事実、日本に先行して球数制限が行われているアメリカでは、故障者数は増加し続けていると思われる。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 17:20:52.12

また自レス始めちゃったな

軽度の故障者は増えるが重傷者は減ると思われる
根拠は第二回の資料だな
球数少なければ故障率は減ってる

投球強度は今までと大して変わらん
クリーンナップやピンチの時は強く投げる、他はほどほど

ファールに関しては第三回で議論するだろうな
まあせいぜいファール３回ぐらいでアウト扱いにするかどうかってところだろう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 17:38:39.25

>>365
結果的に少ない球数で終わるのと
最初から投げて良い球数が決まってるのとでは違って来るだろ

ファールを規制するのはダメ。
球数制限が間違ってる証拠なんだから
辻褄の合わない事が発生する時点で
球数制限は断念しなくてはならない。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 17:39:10.19

>>365
レスありがとう。
投手の人数が増える件にもコメント頂きたい。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 17:45:21.49

野球の国際大会は実質的なエキシビションだから
｢エヘヘ｣って、照れながら降板するだけだけど。

勝利至上主義の高校野球では
制限を迎える前に勝負を決めようとして無理をしてしまうんだよ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 17:57:05.08

>>346
9イニング完了までに打ち崩せなかったから仕方ないんじゃ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 18:28:16.93

却下爺が二人いる？なんか疲れたな寝よう

投手が増える件？特にないような
敢えて言うなら違うポジションの練習時間が減っておろそかになるぐらい
スローイングがよくなるかはわからん、マウンドとグランドの差はあるからね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 18:31:01.79

「投球制限」米国は日本とは比較にならない厳格な規定あり
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190813-00000006-sasahi-base

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 18:44:06.90

>>371(リンク先、一部分)
＞ではそのアメリカでは、投球制限はどのように扱われているのだろうか。結論から言うと、日本とは比較にならないレベルで厳格に制度化されているのだ。
＞アメリカではメジャーリーグ機構と米国野球連盟が各年代ごとに投球数の上限を示したガイドラインを出している。
＞これは選手に対してだけでなく、指導者や親なども対象にした啓蒙運動でもある。
＞『Pitch Smart』と呼ばれるこのガイドラインによると、8歳以下ならば1日の最大投球数は50球まで。9歳から10歳は75球、11歳から12歳は85球、13歳から16歳は95球、
＞17歳から18歳は105球、19歳から22歳は120球といった具合に細かく示されている。

｢ガイドライン｣というのは罰則も強制力も無いのだが。
アメリカですら強制力のあるルールは存在しない。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 18:47:44.23

｢スマートピッチ｣は強制力の無いよ罰則も無いガイドラインでしかない。

アメリカですら強制力の無い、罰則も無いガイドラインしか出来ないんだから

高校野球も、せいぜい罰則の無い、強制力も無いガイドラインが関の山だと思うが。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 19:00:11.75

>>373
＞1球あたりの負荷は、むしろ増える

↑
これの科学的根拠を早く出してください
お願いします

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 20:14:25.31

>>374
導入を推進する側に科学的根拠を出す義務が発生する。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 20:20:45.90

>>375
何ですか、その返しは？
言い訳がましいですよ

あなたは自分の発言に責任を持たない卑怯な人ですね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 20:26:07.79

>>376
人様を束縛するんだから
導入を推進する側に科学的根拠を出す義務が発生するのは当たり前。
おまえ、それなりの規模の会社で勤めた経験は無いのか？

科学的根拠が出せないから
現状では強制力、無し
罰則も無しのガイドラインしか作れない。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 20:29:53.50

>>366
下の4行が完全に自己都合で草

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 20:34:08.21

ダルは後ろに真壁がいたから、というコメントを見るがほんとに理想的な控え投手だった
どんなスクランブル登板でも冷静沈着に淡々とストライクゾーンの四隅に投げ分け、気付いたらチームを勝利に導いてる
ダルビッシュという大き過ぎる存在がいても自分を貫き仕事をこなす理想的な控え投手だった
近年複数投手を起用するチームが増えてきたけど、投手としてのレベルは真壁以上の投手は何人もいただろうが、上記のような控え投手としての矜持を兼ね備えていたからこそ史上最強の2番手と呼ばれているんだろう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 20:34:53.61

強制力が無い球数制限いいな
却下爺の言う無理に決めにいく投球をする(笑)の恐れが軽減される
少しくらいの球数オーバーを大目に見る代わりに
一度で大幅な球数オーバーするのはもちろん、少数の球数オーバーを頻繁にするような指導者がバッシングにあうことだろう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 20:36:29.97

却下爺の言うそれなりの規模の会社って和民とかかな？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 20:37:20.66

>>379
容姿も対照的だったのが面白かったね。

これが、対戦相手にも効いていたりしてwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 20:40:18.46

>>377
分かりました

つまりあなたの
「1球あたりの負荷は、むしろ増える」はただの思い付きの発言ということですね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 21:07:01.26

2年ダルビッシュは花咲徳栄戦も筑陽学園戦も神宮大会の済美戦も
調子悪いとズルズル崩れるだけのピッチャーだったよ
有名な大阪桐蔭36-5鵡川の試合は神宮大会準決勝だったが　
鵡川に負けた済美に東北は1回戦でダルビッシュが完投して7回コールド負けしている

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 21:15:30.08

>>382
容姿もそうだし、プレースタイルもかたや自由奔放、かたやこつこつ努力型、それでいて親友
サイド転向1ヶ月とか、ベンチ入り18人に変わってなかったら入ってなかったとか、背番号1と18のコントラストとか、ダルと真壁には実力とドラマ性があった
間違いなく高校野球史に残る二枚看板だったね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 21:39:37.78

>>383
却下爺に構うなよ
コイツは「身長が伸び終えたら即大人の骨になる」とか平気で言っちゃうアホなんだからさ
で、それの科学的根拠を示せって突っ込まれると即逃亡する卑怯者だから相手するだけ時間の無駄だぞ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/13(火) 21:55:23.27

却下爺は中卒で大手チェーンのバイト店員か期間工

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/14(水) 02:47:31.53

高校野球の監督や球児への「球数制限反対／賛成」アンケート調査結果

>>5 に群馬県でのアンケート調査を追加

インターネットで発見できた8つのアンケート調査（対象は監督等7，選手3）では、いずれも球数制限反対の方が多い。1つを除いた全てで反対が圧倒的、1つ（新潟県選手）のみ僅差。

[監督・指導者・学校代表等へのアンケート]
選抜大会出場校，富山県，山形県，福岡県，秋田県，群馬県，大阪府

[選手へのアンケート]
福岡県，新潟県，大阪府

=======

8.朝日新聞夏の群馬県大会に出場する全67校の監督
朝日新聞 7月5日報道
球数制限に反対4分の3以上賛成1割程度

出典
8.
球数制限、監督多数が賛同せず　私立との格差を不安視：朝日新聞デジタル
2019年7月5日17時00分
https://www.asahi.com/amp/articles/ASM6T44MDM6TUHNB006.html

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/14(水) 03:05:25.08

一律制限はおかしいと言いながら一律に連投させるバカ指導者たち

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/14(水) 03:16:07.54

高校生の部活なんだから最大7回で試合終了でいいよ
時間も早く終わるし
5回以降はサドンデスにして最後はジャンケンで決める
そんで大会も年1回だけでいい
これなら少しは球数も減るだろ
全部甲子園でやる必要すらもうないと思うんだがな？
ベスト８までは違う球場使って期間の短縮も図ればいい
弱小チームは勝ち進むまでは甲子園では出来ない位で丁度良い

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/14(水) 06:12:21.47

>>389
ポジションは1つしか無いから
全ての人間が投げられる訳ではない。
まずチーム内での競争が発生する。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/14(水) 07:57:56.01

で？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/14(水) 08:06:54.55

>>391
意味分からんわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/14(水) 08:10:01.54

「球数制限導入」目前！
星稜・奥川、智弁和歌山・池田らエース起用はどうする？各校の取り組みと日程問題
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190813-00010030-hbnippon-base

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/14(水) 08:15:17.91

医者にここまで言わせちゃう教育活動の一環って何なんだろうな
昨日も立命館の先発が１７０球投げちゃってたね

第一回　手術件数年間２００件、「球数制限はせざるを得ない状況になっている」古島弘三医師　インタビュー
https://www.hb-nippon.com/column/2034-seigen/13961-seigen2019080801

本当は今更賛成か、反対かという次元ではないんです。
もう球数制限をかけざるを得ない状況まで来てしまったという事です。
本当は指導者が選手の肩肘を守る、健康を守る立場にいるわけですが、そういう人たちが選手に無理をさせて怪我をさせている。
そもそも指導者がおかれている立場を良識的に理解していれば、球数制限というルールを作る必要はないんです。
しかし方向性がまず「勝つために」という方に傾いているから、「一人の選手と心中する」とか、
「この選手が投げなきゃ勝てない」とか言って一人の選手の負担を重くするのでその選手が壊れるわけです。
そういう考え方を多くの指導者が持っているので、投球制限のルールを作らざるを得ないわけです。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/14(水) 08:26:41.23

都道府県大会決勝や甲子園の試合にもコールドゲームを導入する
監督が地蔵化する前提で改革するんなら日程を緩くすること　
それに伴い秋季大会で敗者復活戦がある府県は
それを廃止して
秋季大会の開始時期及び試合数を減らして対応すること

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/14(水) 09:44:15.84

吉田も例外かねぇ
壊れかけてるような気もするけど
ハムは今年一年休ませてやったほうがよかったんじゃないの

＞――反対意見の中には、「球数制限というのはプロに行くようなレベルの選手だけの事を考えたルールであって、全ての高校球児の事を思って考えたルールではない」というような意見もあります。
これなんて却下爺の意見を質問に入れてるようにしか見えないんだけど

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/14(水) 09:50:49.92

今やってる鳴門のPは地方でかなり投げてるんだよな
今もまだ投げてる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/14(水) 10:07:17.11

よく考えて、どうやって導入するかを論じた意見や記事が少ない上に
あまりよく考えないで球数制限賛成って意見が多過ぎるから
全ての高校球児を考えてないなんて批判されるのは当たり前としか思わん

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/14(水) 10:19:39.39

>>397
そういえば去年のドラフト会議直後に桑田真澄が
「夏の甲子園の疲れはそう簡単に癒えるものではない。吉田輝星くんは最低一年間は本格的な投球は避けて、身体作りに専念した方がいい」って言ってたな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/14(水) 10:40:08.70

鳴門９６３球？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/14(水) 11:02:31.74

複数投手を用意することになるので来春からはいい投手が1人しかいないチームなんて負けて当然になる
球数制限でもイニング制限でもおかげで野球が個人競技じゃないことを指導者に思い知らせるいい薬になる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/14(水) 11:25:42.07

>>402

導入は決まってないんだから
来春もクソも無いよ

認識は正しくもってね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/14(水) 11:35:10.40

有識者会議はあと2回も残ってるし、春のセンバツから球数制限を導入する可能性は十分あるでしょ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/14(水) 12:30:35.70

野球を科学する早大・小宮山悟監督の考え
小中学生に「正しい投げ方」は教えられない
https://sports.yahoo.co.jp/m/column/detail/201908090004-spnavi

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/14(水) 13:16:19.07

しょっぱな導入は俺もないんじゃないかなあとは思ってる
まずはどこかで試験的導入をしてからかなぁ
もしくは「来年の夏から導入するんで投手確保ヨロシク」とかの猶予を少し設けるか

投手登録が一人しかいない場合どうするとかいろいろ議題は多そう
何人以上登録がなければ出場できないとかの厳しめにするのか、
投手登録一人なら何球投げても構わないとかの非常に緩めの規則にするのか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/14(水) 13:31:15.69

>>352
高嶋さんの意見は面白いな
球数よりも制限すべきは“連投”としながらも、「球数制限ルールはとりあえずテスト的にやってみたらいい」というスタンスなんだね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/08/14(水) 14:20:58.10

>>406
球数制限による強制降板、出場停止を含めても
先に人数不足を起こした方が没収試合で負けに決まってるだろ。
だから導入は無いんだよ。

>>407
前例とか既成事実にしだすからテストもダメだよ。