【天上の虹】里中満智子総合　その30【あすなろ坂】

**花と名無しさん** · 2022/01/26(水) 10:20:25.65

32年もの長きにわたって2015年3月にようやく完結した
持統天皇(鵜野讃良皇女)の波瀾万丈な生涯を描いた
大型歴史ロマン「天上の虹」を中心に語るスレです。
その他の里中作品の話題も可。

作品批判、キャラ批評はOKですが、過度の叩きはやめましょう。
荒らしはスルーで、まったりと。

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前スレ
【天上の虹】里中満智子総合　その29【あすなろ坂】
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**花と名無しさん** · 2025/08/28(木) 12:17:44.42

額田との歌のやりとり中心に描かれてたら儚さもあってよかったろうに

**花と名無しさん** · 2025/08/28(木) 13:26:45.58

「この恋で身を滅ぼす気がします、もし破滅したら歌を送ってください」からのいざ不倫バレ出世フイになった後に
額田がやってきたら居留守はギャグシーンでもないのに笑っちゃった

吉野宮で作った歌で御船山を詠んだものがあるけど、あの歌を作中で紹介したら弓削の儚さが増して良さげなのにと
思ったがオチが居留守・PTSD・今際の際の譫言でそうか今までのことは全部夢だったんだ！では締まらないな

**花と名無しさん** · 2025/08/28(木) 17:37:50.99

確かに弓削→紀ぃの気持ちって
「自分は身内がヘタこいたせいで肩身の狭い思いをしてるのに
皇太子の息子ってだけであんな何もできないヤツが輝かしい未来約束されてんの腹立つ
そうだ寝取ってやれお前が必死になって機嫌取ってるオンナはとうに俺がいただいてるぜ」
的な感じよね

**花と名無しさん** · 2025/08/28(木) 18:13:39.30

>>745
紀ィなら俺の隣で寝てるぜ！がやりたかっただけ感ある

讃良が持ちかけた氷高との縁談のときも「国いちばんの美女の姉皇女が妃になるってことは珂瑠の上に立てる」で
舞い上がってコイツ氷高の見た目と肩書きしか気にしてない！って思ったし、もし縁談がまとまって氷高が妃になってたら
紀ィを泣かした以上の余計な舌禍をやらかして早々に破綻した気がする
氷高って頼りない草壁パパと弟をずっと見てきて男は頼りにならんと決め込んでるから弓削とは確実に反りが合わないよ

**花と名無しさん** · 2025/08/29(金) 07:56:05.09

氷高は新田部と結婚できてたら幸せになれたのかな
ここに男子が生まれてたら確実に首を脅かす存在にはなるけど
氷高なら藤原不比等には負けなかったと思う

**花と名無しさん** · 2025/08/29(金) 14:03:17.00

調子に乗った五百重が姑ヅラしてくるの厳しくない？
讃良が崩御したらもっと調子に乗りそう

**花と名無しさん** · 2025/08/29(金) 15:29:32.95

【いま日本で行われているジェノサイド】
戦後から今日まで、日本はアメリカの占領政策により、朝鮮人を利用した日本の隷属化を受け続けている
日本人に成りすました朝鮮人によってアメリカへの隷属を強要されているのだ
日本は帰化朝鮮家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けているということ
朝鮮系がやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」だ
国際法でもこのような行為は許されない日本人は徹底抗戦するしかない

新聞、出版社、司法、テレビ局、芸能人、起業家、大学教授などで帰化系の人間のみで徒党を組み
日本人を「差別、排除」して彼らは「日本人」になりすましている　
奴らに「左翼」という言葉はやめよう、「朝鮮系帰化人」と呼ぼう

まずやるべきは「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化朝鮮家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、しかし現段階でも与野党問わず
多くの政治家が帰化系朝鮮人だ　暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」だ、日本人は帰化朝鮮系の人間に
「主権の侵害」を受けているのだから
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い新興企業として成功させる、または既存の会社組織で帰化系がトップに居座り
管理職を帰化系のみで固め、会社を乗っ取る、一度帰化系に乗っ取られたら終わりだ

日本は日常でも堂々と「何系日本人」であるかを確認できる社会にすること、ないしは名前で判別できるようにすること
帰化朝鮮系だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、大学教授、裁判官、企業のトップ、芸能人に居座ることを許さない社会にしよう
現状では帰化系が日本人のふりをして主要な地位に納まり、朝鮮人が日本民族を滅ぼそうとしている
芸能人、アナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、『帰化朝鮮系』だ、日本人のふりをさせるな！！
アメリカ人による朝鮮系を使った日本国の隷属と、朝鮮人による日本人を対象とした「民族浄化」が行われていることを
国際社会やアメリカ人にも訴え広めよう

**花と名無しさん** · 2025/08/30(土) 08:08:39.37

姉（氷高）の言ってたことまるごとコピペ返答の珂瑠も大概だけどかといって弓削も
推薦した自分の兄（長）がもし皇太子指名受けたら国政はこう変えていきたいみたいな
はっきりした構想がないのがなあ…とりあえず穂積は紀の兄だから取り立ててやって
珂瑠には冷飯食わせてやれ！はなんて政治スキルがないんだコイツって思った

壬申の乱経験してる年嵩の皇子皇女組と乱後に産まれてる年下組で明確に分けて描いてある感じがする

**花と名無しさん** · 2025/09/03(水) 14:56:36.93

>>730
結果によっては父親が死ぬかもしれないし、息子だって殺されてもおかしくない立場なんだけど、
そんな状況でも昔の男のことばかり考えてるとは、里中キャラらしいといえばらしい

**花と名無しさん** · 2025/09/07(日) 15:50:36.70

阿閇は皇后ではないのに天皇になり
珂瑠は皇族の妃を持たず
皇族の母を持たない首が天皇になり
首の妃として初めて皇族出身ではない藤原光明子が皇后になった

これだけなし崩していったのなら武市（母が皇族ではないという理由で天皇になることを辞退）が即位したほうがマシだったのでは

**花と名無しさん** · 2025/09/07(日) 17:48:12.99

>>752
大友が討たれた大義が無くなるよね

**花と名無しさん** · 2025/09/08(月) 00:02:15.06

>>753
その大義を貫くなら首を天皇にしたらダメじゃん

**花と名無しさん** · 2025/09/08(月) 19:27:33.28

その前も蘇我氏の母を持つ天皇はいたでしょ
母の豪族、貴族ランクが大友と高市は低かったんでしょう

**花と名無しさん** · 2025/09/08(月) 20:30:39.93

>>754
そこらへんをうまいこと丸め込んだのが不比等と三千代

**花と名無しさん** · 2025/09/08(月) 21:23:14.32

>>754
そうだよ
だから藤原vs長屋王の対立へ
実は「長屋親王」だった可能性大

**花と名無しさん** · 2025/09/09(火) 02:46:38.74

長屋王の邸跡から出てきた木簡のやつは表記揺れなんじゃないかと思うけどなー
王・皇子・親王どれも「みこ」と読めるし女王クラスも王表記されてる例がある
（皇太子時代の首親王と県犬養広刀自との間の長女井上女王についての記録が『井上王』の表記だったような）

**花と名無しさん** · 2025/09/13(土) 21:28:00.09

https://news.jp/i/1339401110847127746
斎宮の遺跡も木簡が出て来てくれたらパーフェクトなんだけど、畑作地帯にされちゃったせいで
平城宮や藤原宮みたいに田んぼの下になって保存できなかったのが惜しい

**花と名無しさん** · 2025/09/20(土) 04:47:48.11

天虹の文庫版コミックス読み返してると前半と後半でキャラクター描写がリフレインしてくるみたいになって面白いね

皇太子（候補）に取って代わろうとする大津皇子と弓削皇子の叛逆性がどっちも女がらみの野心なとことか、
草壁・珂瑠を皇太子から引き摺り下ろせば必要充分と考えて母の身分は本来同等なはずだ（前者は早死にしたから
皇子の妃どまりなのと後ろ盾が喪われてるにもかかわらず父帝の推薦を取り付ければなんとかなると思ってるとこ・
後者は天皇讃良と母は父も夫も同じなんだから遜色ないはず←いや母のさらに母方親族のランクを考えると
遜色ないとは口が裂けても言えなかろうという話なのに家族全体が不当に扱われてると思い込んでるとこ）
って思い込みありきで讃良を軽視してる姿勢とか、似通った部分を結構意図的に描かれてそうで興味深いかも

**花と名無しさん** · 2025/09/22(月) 11:04:59.25

持統天皇は跡継ぎは草壁の血筋だけ！とライバル皇族を黙らせ、もしくは排除し、天武系の血筋は数代で途絶えてしまった。
これって、源頼朝と豊臣秀吉のように身内を粛清しまくって数代で途絶えたと同じような気がするんだが。

**花と名無しさん** · 2025/09/24(水) 16:14:23.72

もし大津が謀反を起こさなかったらIfを考えてみたが
草壁がアレだといつかは担ぎあげられてしまっただろうし
なんならどれほど本人が否定しようと謀反の疑いかけられて長屋王エンドになる未来しか見えんかった
どの時代でも後ろ盾を持たない有能な男児は殺される

**花と名無しさん** · 2025/09/24(水) 19:10:37.78

>>762
高市ルートになるか長屋王ルートになるか…

これもifになるけど、讃良が「あなたは皇太子なんだから」と草壁を大津忍壁川嶋と
疎遠にさせなかったら…と考えたんだけど、大津と川嶋の性格を考えたらやっぱり
粛清されてたな…　なんで大津は慎重さの欠ける性格になったんだろう

**花と名無しさん** · 2025/09/24(水) 21:50:58.63

太田が生きていれば…と思うよね

**花と名無しさん** · 2025/09/24(水) 22:15:53.13

いよいよ今週末ですか
あうるすぽっと行かれる方は楽しんできてください

**花と名無しさん** · 2025/09/25(木) 08:31:52.96

高市はまだ「母の身分が低いので」で断れたけど大津はそのあたり草壁と遜色ないからさ
なおさらバッドエンドは避けられなかったと思う

**花と名無しさん** · 2025/09/28(日) 19:20:03.16

でも大津は草壁と母親の身分云々は言えないけど、母親が現在どういう立場にあるかは
かなりの差があるぞ

太田が生きてたらif　身分的には太田が一の人になり、大津が後継になりそう
太田がわんぱく小僧を嗜めて焦ることもせず、大伯も然るべき相手に嫁ぐことができそう
草壁は後塵を拝することになるけど、１つ年下だし、大津が暗殺された時のスペアで
担ぎあげられる存在でびくびくはしても、皇族として生涯を終えられそう
問題は讃良がそれをよしとするかどうか
ほんとに太田が生きてたらなあ…

**花と名無しさん** · 2025/09/28(日) 19:43:52.43

でも太田が生きてたら、讃良は皇后にはなれず、ひっそり生きてたよね
妻として、共同統治者として志一つにして天武天皇が遺した事業諸々を引き継いだけど
大津が継いだら独自路線をやりそう

**花と名無しさん** · 2025/09/28(日) 22:31:03.72

讃良はひっこんでるような性格じゃないと思う
大海人の妻たちを集めてお食事会した時に、立場に安心するだけでなく
支える存在になるのです！って激をとばしたし（後で撤回したけど）

大津は素質は十分あるんだし母親というたしなめる存在がいれば焦ることはないけど
あの、皇族だからってぐいぐい行く性格が太田に抑えられるだろうか
やっぱり強引さについていけなくて足元を掬われて、そして掬うのは讃良かもしれない

**花と名無しさん** · 2025/09/30(火) 07:55:41.43

大津と草壁的には
大田が生きていて大津が皇太子になって草壁が補佐に回ったほうが幸せだったかもなと思う
が大津と山辺の間に子供が生まれないままだとその次は天武の妻の身分的には結局珂瑠になってしまうのか

**花と名無しさん** · 2025/09/30(火) 13:09:35.29

天上の虹だと讃良との対比で大田は穏やかで優しいキャラ付けだったけど
実際のところ、中大兄皇子の嫡女で長女なら尊大で讃良よりも強烈な性格だった可能性もあるよね

**花と名無しさん** · 2025/09/30(火) 21:41:10.56

天上の虹では大人しめで中大兄に振り回されがちの母斉明帝も、逆に中大兄らを振り回す女傑側で
白村江に出兵命じたのも斉明帝、乙巳の変で入鹿を討つように仕向けてたのも斉明帝な可能性が

**花と名無しさん** · 2025/10/01(水) 08:03:26.68

「わが国では、天位は子や孫がついできた。もし、兄弟に皇位をゆずると、それが原因で乱がおこる」
って言ったのが葛野ってのがなかなか皮肉がきいてていいな

**花と名無しさん** · 2025/10/01(水) 12:06:08.80

多分、自分だけ

天上の虹の影響で、高市早苗さんを「たけちさなえさん」と呼んでしまう。
この人が本当に総理大臣になったら、
千数百年の時を超えて、「たけち大臣」の再来になる…のか？

**花と名無しさん** · 2025/10/01(水) 12:09:51.50

奈良の高市さんって言うと、高市皇子の家系の人なの？と勘ぐってしまいがち

**花と名無しさん** · 2025/10/02(木) 11:49:54.80

>>762
後ろ盾がなくて「私たちが支えなきゃ！」みたいな取り巻きが集まってきちゃうとどう転んでも非業の死ルートになりがち

大津皇子や長屋王の生存ifルートは臣籍降下してさらに出家してから取り巻き貴族の伝手でも使って遣唐使に
推薦してもらう→悠々留学生活で勉学に勤しむしかないんじゃない？

**花と名無しさん** · 2025/10/02(木) 23:03:41.26

>>770
珂瑠親王が即位したとして正史通りの寿命で崩御した場合、皇位はどこに行くんだろう？
宮子や石川氏の刀子娘が珂瑠の夫人と嬪に収まってないかもしれない可能性があって
そうなると首親王・広成親王に相当する皇位継承者が生まれずに、正史では長年の
皇太妃扱いと珂瑠天皇の母である立場を尊重されて践祚した阿閇皇女のターンが丸ごとなくなる…

**花と名無しさん** · 2025/10/03(金) 00:42:27.27

阿閇のターンが来ずに大田生存ルートで天武皇后に大田皇女が立つパターンならば本編であったように
蘇我赤兄とその血を引いた天武天皇夫人・皇子女に向かう讃良からの当たりのキツさとかも大田お姉さまが
いい感じにワンクッション置いて和らげてくれる方向にいく可能性もゼロではないから、赤兄の孫どうしの
山辺と紀ィが本編の惨劇回避できて生き延びやすくなったりして？

**花と名無しさん** · 2025/10/03(金) 08:38:13.39

>>777
なるほど大田生存IF(大津山辺に子無し）だと文武天皇の次の皇位がとたんに難しくなるわけだ
文武天皇と同世代となるとやっぱり長屋王になりそう(両親皇族だし）
ピンチヒッター長屋からのその息子ってのは？
吉備との間の子だから讃良の血を引くことにもなるし

※ただし藤原氏の動向は考慮にいれないものとする

**花と名無しさん** · 2025/10/03(金) 10:28:11.94

>>779
本編みたいに史（不比等）が父親から「お前の上司は讃良さま」とアドバイスされても大田（太田）が第一后
讃良が第二妃相当扱いになるとその後押しが得られなくなって、
不比等大出世ルートが閉ざされるだろうと思われるので本編の大津皇子謀叛の陰でついでに罰されてる不比等の
従兄の意美麻呂（臣麻呂）系に藤原氏の家督が行って高市・大津の大臣筆頭と帝兄弟を支えてるかもわからんね

**花と名無しさん** · 2025/10/03(金) 10:39:40.66

>>779
ただ、本編でもちょっとめんどくさい奴ら扱いされてた川島と弓削の叔父甥皇子たちって大津が皇太子に就いて
即位してる世の中ルートになっても何かしらの不平を探しちゃ不満不服と愚痴ってそうなんだよねえ
まあ川島は志貴・忍壁の隣にでも並んで天皇になった大津と良い友人兼寵臣ポジションは得られそうだから
いいけども、大江皇女と長皇子に常にやんわりと過ぎた口を嗜められてるであろう弓削はやっぱり地雷男に成り下がりそうだ

**花と名無しさん** · 2025/10/06(月) 06:15:12.53

>>774
同様なことを考えてこのスレを見に来たら、やっぱりいらっしゃった。
なんか嬉しい。

**花と名無しさん** · 2025/10/07(火) 08:04:49.86

大田皇女って妹に息子をぶち殺された悲劇の母というイメージがあったけど、
実際のところは、本人の人柄が分かる歌もエピソードも何も残ってない人なんだねぇ。

**花と名無しさん** · 2025/10/07(火) 21:32:01.25

天智天皇の娘たち世代だと積極的に歌を残してるのは讃良と阿閇くらい？
天武天皇の妃になった大江と新田部は書紀と続紀の叙任記録だけ、
大津皇子の妃になった山辺も最期を書紀に記録されただけで
明日香は人麻呂が詠んでくれた挽歌のみか

**花と名無しさん** · 2025/10/29(水) 13:09:24.22

フェミニスト（自称）「高市総理大臣は女性に優しくないから名誉男性！」

好きな男の為に生きて、女を特別扱いしていない持統天皇は名誉男性になるのかしら

というか、実力で歴史に名前を残した女傑達で
「私、女なんですけど！」と言ってる人なんていないような気がする

**花と名無しさん** · 2025/11/10(月) 12:03:51.68

単純に支配層みたいなハイクラス人材だとジェンダー観に縛られる働き方ができなくなるとか、
性別アピールしてもあんまりメリットがないから声高に言わなかっただけじゃないかな

**花と名無しさん** · 2025/11/18(火) 19:16:17.66

大津安麻呂親子が讃良様と対峙するシーンが凄く迫力がある
安麻呂の時は刃物隠したり優しさを見せるとこがかっこいい
あとそなたが大人になるまで生きていられるかわからないけどねって台詞が好き

**花と名無しさん** · 2025/11/21(金) 20:46:25.48

てす

**花と名無しさん** · 2025/11/22(土) 14:31:44.22

きのうNHKのあさイチに里中さんが登場。漫画家協会理事長として海賊版サイトに関するコメントを発言していたが、大伴家持の作品を執筆されていた。家持と大伴坂上大嬢の別離のシーンのようだった。諦めていたがコツコツと作業をされているんだと嬉しかった。発売が待ち遠しい。

**花と名無しさん** · 2025/11/25(火) 19:50:29.95

>>787
脇息アタックか、コミックス発売当時もこのスレで色めきたったよ　なつい
時々天武政権樹立以降を読むことがあるけど、話の中心が移るからもあるけど
高市の一途なあぶなっかしさがだんだん落ち着いて大人になるのがいいと思った

**花と名無しさん** · 2025/11/27(木) 19:06:26.21

但馬が穂積と浮気バレした後にモブにまで噂されまくってるシーンの高市が
「あっ、そうだ！私は困ってるんだな」って気付くコマ、自分ごとなのに他人ごと目線になってるとこシリアスな笑い感があって面白かった

**花と名無しさん** · 2025/11/29(土) 15:53:58.73

このテの「霊商売」では、統一協会の霊感商法が有名です。これまで、全国各地で訴訟沙汰となり世間を騒がせてきました。

さらに、占いとの絡みでは「ワールドメイト」という霊能を売り物にしている団体が、訴訟沙汰のトラブルを起こしていることにも注意を払っておく必要があります。

９４年には、コスモメイト（当時。現在ワールドメイトと名乗る）の会員が、主宰者の深見東州さんを相手取った訴訟が短期間に二件続きました。

五月には「この家はひどい所に建っている」とされ、「『救霊師』資格を得るための玉ぐし料」「除霊」「御神事」などの名目で約８０００万円を支払わされたと、慰謝料など賠償請求がありました。

翌月には「子どもがいじめられる原因は水子の霊」とされ「除霊」費用に５０００万円をだましとられたと。損害賠償請求が起こされました（いずれも東京地裁）。
https://w.atwiki.jp/wmdata/pages/13.html
610

**花と名無しさん** · 2025/12/02(火) 07:54:27.75

深見東州って何年か前に自分のリサイタルステージに元レインボーのジョー・リン・ターナーとか呼ばせて歌わせてた人？

【天上の虹】里中満智子総合 その30【あすなろ坂】

【天上の虹】里中満智子総合　その30【あすなろ坂】