【萩尾望都】大泉スレPart20【竹宮惠子】

**花と名無しさん** · 2021/06/30(水) 22:44:51.60

萩尾望都・竹宮惠子・増山法恵
この三人を中心とした大泉時代のあれこれについて語りましょう

■参考文献
一度きりの大泉の話（萩尾望都）2021年４月発行
少年の名はジルベール（竹宮惠子）2016年１月発行

■テンプレまとめサイト
https://mototemplate.memo.wiki/

■派生スレ（両方ともﾜｯﾁｮｲあり）

【竹宮恵子寄りスレ】大泉本を読んでpart5【萩尾望都批判OK】

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1624230012/

【萩尾望都寄りスレ】大泉本を読んで【竹宮恵子批判ok】

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1620837027/

■参考ブログ
【村田順子ブログ魚拓】2021年04月26日
https://web.archive.org/web/20210426122201/https://blog.goo.ne.jp/rococom/e/4c12d956c4c795af772196a69e49a61b
【竹宮恵子マネージャーブログ（魚拓）】2021年05月25日
https://archive.is/VTNN0

■過去スレ関連スレ>>2
■次スレ>>950踏んだ人、立ててください

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 13:18:52.19

>>525
私は大昔萩尾望都の「ウは宇宙船のウ」を読んでから、しばらくブラッドベリを読み漁ったクチですw
リスペクトが素敵だと思うのは
「金曜の夜の集会」「6月の声」あたりもそうでしょうか
「あそび玉」のティモシーくんは「集会」のティモシーくんからなんだろうか
（調べてたら今更「塵よりよみがえり」の存在を知った…なんてことだ…買わなきゃー）

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 13:19:43.21

>>519
だとしたら知性が感じられない時点でろくな仕事にならないだろうとしか

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 13:23:57.16

>>558
自分80年前後は熱かったですね。今は萩尾さんや山岸さん、清原なつのさんなど知った名前の作品を読むだけ
(「新しい」ところで鳩山郁子さん位)活字では日高トモキチさんの『レオノーラの卵』は素晴らしいですよ

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 13:35:55.32

SFファンの萩尾リスペクトにイライラして響子発狂
無作為抽出ガーアンケートガーサンプルガーキエーキエー

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 13:35:56.67

>>423
上げてるテイでオトしてるんじゃん
ID:JjmW0uCC0 はわざとやってんだよ

なあ？

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 13:36:42.64

>>502
萩尾さんが優しいからつけ上がってるんだろうね
無限に優しくしてくれる許してくれる受け入れてくれると思ってたのにみたいな
今回の件も萩尾さんが「優しさを見せて大人になって」いれば波風立たなかったのにとしか思っていない
父親からの虐待を相談したらお前のせいで家庭が滅茶苦茶だとヒス起こす家族や虐めの被害者と加害者を握手させてはい解決！と放置するエセ教師みたいなとんでもメンタルしてるわ

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 13:38:25.85

スレあけたら140進んでて50以上書き込んでる人がいて
ﾋｴｯとなってる
50以上の人は読まないからいいけど
もうホラーじゃん

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 13:39:10.77

>>396
諧謔味が理解できず、見下されたと感じるようなのはちょっと……

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 13:40:40.39

読んでみると異世界転生も面白いやつがあって
嵌まる人が出てくるのもわかる
太宰のやつとか

>>549
正体はともかく2001年頃からすでに萩尾さんに
パクり認定つけるのに延々アンチ活動してるのがいる
萩尾さんのカメラアイ(この言葉は使ってないが)について
煽りAAを使いながら

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 13:42:29.36

>>456
毒を薬として用いてるんじゃん
てかユングは創作のネタ宝庫じゃんかｗ

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 13:47:43.71

>>562
鳩山郁子は噂には聞いてるけど未読。読んでみます
自分のおすすめは白井弓子、伊図透、弐瓶勉、九井諒子…他にもいたが思い出せない
いい作家がポツポツと生まれては来てるんだが異世界転生に怒濤のように流されてしまう

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 13:51:06.55

そういやえるかって人の大泉本の書評最初だけ読んだけどちょっと意味が分からなかったな
風木みたいな少年愛が好きな人には凄く分かるんだろうけど
大袈裟に萩尾さんが恐ろしい人だと言い出すから何事かと思ったら「何で首を絞めてるの？」とかの私には少年愛は分からないわ～
発言あげて騒いでるんだよね
分からないのにトーマの心臓やポーの一族みたいなのが描けるとかなんとか…まあ言いたい事は何となく理解できるけど何がそこまで恐ろしいと騒ぐ様な事なのかさっぱり分からんわ

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 13:57:37.41

>>518
おっID:bHRAvlS70は新キャラか

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:00:35.71

青木るえかのコラム、後編は微妙だなあと思ってたんだけど
彼女のいう竹宮惠子の古びた感じは、衝撃を受けたときの漫符（ギザギザが額あたりやバックにつく感じのアレ）を結構多用することにあるかと思った
風木の終盤でも出てくる
萩尾望都はごく初期以降、あまりそういった漫符を派手には使わないような

漫符は便利だし歴史あるし、案外今はまた見直されたりもしてるみたいだけどね
（こうの史代や雲田はるこあたりが意識的に使用）

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:01:53.50

>>558
異世界転生も今やジャンルだわ
左右論にしてバブル期の見直しの悪役令嬢とかあるんだもの

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:04:10.33

>>573
あせった感を出す「動線＋汗」の漫符も多用するよね
漫符を使わない縛りをすれば
まだ、古くささは和らぐと思うんだけど

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:06:34.67

>>562
そういえば清原なつのさんの「秘密の園から」ではタイムスリップものに青い薔薇を登場させてた。

(初期からいろいろ出てくる華子さんのモデルがずっと気になってる。)

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:07:23.14

>>547
この脅迫的な物言いで、全部を潰そう無くそうとするところがパトリシア

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:10:54.81

>>559
仕事じゃなくて萩尾さん＝盗作作家イメージつけようと
活動してた人が今ここにいるのかなと思ってる
おそらく萩尾さんが池田さんの原稿が手元にない状態で記憶で
描き起こしてページ増やしたことを知ってる人

アナタたちの十八番に改善と改良を加えたマンガが
　　|三　_人_　三|　　　＼　真似？答えはノー！！それはもはや
　　＼＿￣＿／ i⌒i　　　丶れっきとした私のオリジナルです
　　／　　　　　＼|　 │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「私は一度見た漫画の長所欠点を即座に見抜き即座に自分の漫画に・・・。
そう！より完成した漫画にレベルアップさせることが出来るのです」

鳥嶋｢萩尾は君同様確実に何らかのギフトを持っている。
　　　正体こそ不明だが………
　　　一度見ればその凄さがわかるだろう。｣

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:13:39.63

>>568
まだ子供な自分の息子と性的関係を持つ父親設定とかパクる人いないと思う
一般的な少女漫画で男の子に対する小児性愛性的暴力満載な展開ってパクる方が難しそう

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:16:36.33

>>553
大森さんの意見は個人の意見だよ
多数派の意見を代表するものじゃないって大森さん自身も言うにきまってんだろ
トーマがSFのわけないのにあげてるしな

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:18:11.44

>>570
最近のおすすめSF漫画参加～

大今良時「不滅のあなたへ」
つくしあきひと「メイドインアビス」
吟鳥子「きみを死なせないための物語」
YASHIMA「アンドロイドタイプワン」
石黒正数「天国大魔境」
ながべ「とつくにの少女」

よしながふみの「大奥」…もSFカテかな

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:18:27.21

脅迫的で高圧的で傲慢で壊滅的に言葉遣いが古いおばあさん響子さん
私も仕事でやってる気がした

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:21:33.73

>>578
怖っ！比喩でなく鳥肌たった

そういう主張してる人竹宮擁護スレにいたような
イグアナの娘は三原さんの漫画を描き直したものだって言ってる人

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:23:44.38

>>580
大森の「ＳＦファンの間では～」というのも主語がでかいけど
これを容認できるならすべて個人の意見で終了だろ
いちいちアンケートだのサンプルだのと発狂する必要はない
そういう傾向があるという個人の意見として認めれば済む話

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:24:43.49

>>569
ユングを創作ネタに使うのは百年古い
毒は毒なんで薬と間違えて飲むと悪化する
なにより家族と周囲が迷惑する

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:26:14.35

>>580
トーマじゃなくてポーの一族だろSFは
トーマもポーも区別がつかないのに話に入ってくるなよ響子

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:28:32.26

今日は単発で喧嘩腰の人が多いなあ
何かあるのかな？
あるいは　不利なことがあったのかな

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:30:20.85

>>580
はいはい個人の意見個人の意見

手塚｢だけど『トーマの心臓』とか、有名なドラキュラの話『ポーの一族』なんていうのは、完全にニューウェーブに近いんじゃないの？｣

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:32:40.65

>>580
～がSFのわけないというのは無知情弱なあなた個人の意見なのでこんな所で主張しても嘲笑されるだけ

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:34:34.50

>>576
アレックス・トイムトラベルかな、ものすごい懐かしい
漫画つながりだとフレデリック・ブラウンは極端な設定の次は思考実験が来るけどそういうのがSFの定義なのかな
吾妻ひでおが「SFの烙印」押される作品とか「SF界隈」の世界ってちょっと不思議だな

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:35:05.39

>>550
「若い頃は」そういう傾向があったけど今は自信がついて生まれ変わったと城さんの言
大泉本やインタビューをソースにするなら正確に読みなよ。都合のいいところだけの拾い読みじゃなくて

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:35:47.13

>>580
大森はSFMでSFスキャナー担当してたような
んだから、「拡散と浸透」を今でもやってるってことになる

>>585
家族になんかあったっけ
フロイトは別腹なのかな？
だいたい毒って何よ？

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:42:43.66

>>590
文壇というものにまだ力のあった時代に、賞をやらないとかで迫害されてた感があって、SF不遇が長かった

まあ昔の話

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:45:19.01

大泉本にお父さまが亡くなられたときの話は書いてありますが
お母さまの余生については書いてありません

弟さんについては少し書いてありますが
お姉さん妹さんやそのお子さんたちについては書いてありません

大泉本の執筆動機の深い所に関連していると思うのですが
こうしたご家族の話は公開されていないのでしょうか？
公開されていないのであれば話題にするのを差し控えます

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:45:45.22

>>583
2001年頃から映画板少年漫画板あらゆる板にスレ立てて
残神が映画からパクっているという主張を繰り返していた
ホラーだよね

食いつきが悪かったからか2005年頃には
映画の主人公の名前をジェルミと捏造して(実際はロベルトorロビ)
萩尾さんがマイナーな映画から
設定とキャラクター名を盗作したと主張していたよ
一部騙されてる人もいたな
残神の何がそんなに気に障ったんだろうな
アンチのことはわからん

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:50:02.75

>>550
ポー再開だってアンチは劣化したとか叩いてるけど
萩尾さんはどこ吹く風でゆっくり連載してるわ
少数の批判に全否定されたように感じてショック受けるならとっくにやめてるでしょ

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:53:36.21

＞70年代後半のＳＦファンの間では、『ポーの一族』や『トーマの心臓』は基礎教養

ここでトーマをあげてるのは引用者 >>553 による捏造か？

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:55:13.18

>>593
何らかのガジェットを使うと「純文学」的な視野から外れちゃうってことだったのかな
例えば映画の「惑星ソラリス」は舞台が宇宙なだけで内容は人間の存在に対する問いかけだし
枠の設定より最後は中身にしか興味がないな、自分が萩尾先生を評価するのはやっぱり作品の中身。

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:58:50.16

>>595
そのスレ発見したけど大体100レス行かないうちに落ちてるじゃんw
まともな映画板住人にコテンパンにされてフェードアウトのパターン

34 ：　：02/01/07 02:12 ID:9ix0S8o1
要するにパクリが何かわかってないのでは？
着想を得てもラストやテーマがまるでかわってて本人の作品になってれば、
パクリではないよ。ついでにいうと、出されている参考作品と比べると、
「この設定をひっくりかえしてみたらどうだろう」という、作者のもつ
遊び心がうかがえて、なるほどな、と思ったけど？
実際ものを創る人同士でこういうやりとりってよくやられるよ。
本人同士が自覚してる場合は「キャッチボール」って言い方するけど。
まんま設定をなぞって同じところで話が終わってたら本当のパクリだけどね。

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:58:54.99

萩尾の作品は常にどっかに元ネタがあるんだろうね

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:02:59.28

>>597
「基礎教養」であってSFであるとは言ってないだろ
SFファンにとって敬愛すべきSF作家である萩尾望都の代表作ならSFでなくても何でも読む
そういうリスペクト対象ってことだろ？
響子がいくら悔しがって暴れても事実は事実なんだよ

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:03:23.62

一から面白い作品は書けないんだろうね
人生経験少ないから

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:05:43.29

萩尾の漫画ファンと同じで碌な人生経験なさそう
だからいい年して漫画に依存してんだから
貧乏暇アリばかりだろうね

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:05:45.04

オカルト界隈の言説目にしては
「波動とかｗ媒質は何なんだよ」と
スルーしてた自分にはユングは毒じゃなかったのかな

>>600
そうそう、待ってたのはこういう感じの頭悪そうなやつな！

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:06:13.39

>>600
まるで他の漫画家には元ネタがないような言いぐさだけど
萩尾さんのように換骨奪胎するわけでもなく底の浅いパクリしかできない漫画家の関係者って大変だね

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:08:27.17

>>592
フロイトユング精神分析で、親のせいだとかいう記憶が創られ、家族内対立が酷くなって本人も家族も不幸になった事案が頻発し、社会問題になったの知らんのか

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:08:35.64

いい年して漫画に依存してる頭の悪い老害お疲れ

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:08:53.51

>>603
萩尾に何年も粘着してるお前がそろそろ萩尾への依存をやめればいいと思うよ
萩尾望都という天才を貶め続けてもみじめなお前の人生が変わるわけじゃなし

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:10:45.16

>>606
逆光催眠で偽記憶植え付け、みたいな話ならアメリカにあったな

ユング関係ないのでは？

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:11:33.50

逆光→逆行ね

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:13:59.05

ほうほう
「トーマの心臓もSFだ」とかいうやついたら「バカなの釣りなの？」って言わなくちゃ

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:16:20.57

>>591
ブラッドベリ原作の漫画化を始めたのが1977年週刊マーガレット9号なので
萩尾さんが28才くらいだよ
しかも、これ、最初に描いたのが「みずうみ」なんだね
よっぽど「花と光の中」がブラッドベリの真似だと言われたのが屈辱的だったのだろうか
真似じゃなくてオマージュよ！って言いたくてたまらなかったのだろうか

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:16:50.40

>>611
とりあえずそういうやつが実際に現れてからにしろよ
空中に向かってシャドウボクシングすんな

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:17:44.62

>>600
「ぼくの言葉は他人の言葉でできている」と言ったのはサミュエル・ベケットだったかな

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:20:39.41

>>612
大泉時代じゃない話は他でやって

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:21:04.73

フロイトなら分かるんだよな

ユングで家族ってのが分からん
社会集団（国家・民族）に思い込みを植え付けた、ってんならまだ難くせとして分からんでもない

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:21:17.36

>>612
～だろうかと言われても「それ全部あなたの妄想ですよね」としか言いようがございませんが
大泉本に関係ない「ぼくのかんがえた萩尾望都」なんてチラシの裏に書いてれば

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:21:28.49

>>594
釣れますか

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:23:15.23

>>595
最近ツイかなにかで風木があったから萩尾さんも残神を発表出来たみたいに書いてる人いたし風木のライバル扱いして粘着する人もいたかもしれないね

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:25:30.88

大泉と関係ない話ばかりじゃんここ
老害隔離スレだよここ

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:26:30.76

タイムマシンものはウェルズのパクり、みたいなアタマ悪い言説されてもなあ

>>611
そもそも大森望って高校時代から英文学をだいたいSFとして読んでた人を自称してるからなｗ

旗振り役の言説の全部を全部真に受けてたらそら疲れる
でもアランに撃たれたは自分もみてるから否定しない

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:27:22.13

６１９みたいな大泉と関係ない話はいいんかい
老害　大泉と関係ない話は他でやってね

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:27:45.93

>>620
そうですがなにか？
居着いちゃったら老害の仲間入りよ
巣に帰りなさい

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:29:23.42

>>616
ユングって神話学寄りだしね。オカルトやSF方面には多大な影響を与えているが
アーキタイプのグレートマザーは萩尾さんの作品にも頻出するモチーフだけど

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:31:55.17

>>619
小鳥の巣やトーマが整地してくれたから
読者に免疫ができて風木も世に出られたって言われてるのが気に入らないんだろうなw

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:32:38.00

萩尾が本を読むのは元ネタ探しだろうね
漫画読むような馬鹿が分かんないようなものからネタ探し

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:33:29.38

松岡正剛が「萩尾望都さんがノイマンを熱読中だった」と書いてるが
エーリッヒ・ノイマンはユング派で「女性の深層」などの著作で知られてる。
松岡は「残神やイグアナの娘について、なるほどここにノイマンが顔を出したのかと思わせた。いや、これは本人に確かめたことではありません。念のため」
とも書いてる。

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:35:41.83

>>626
つまり竹宮が萩尾を元ネタにするのは本が読めない馬鹿だからってことか

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:36:27.40

海外文学からパクるんだよ萩尾は
人生経験豊富じゃないから本からパクる

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:36:40.39

>>627
セイゴオと親交あるんだよな
本読み同士？

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:37:23.46

>>629
雑すぎる、もうちょっと捻ろ

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:38:25.50

>>619
そういえば映画粘着アンチ竹宮さん褒めてたな
男がよく描けてるって

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:38:32.03

>>629
お前に人生経験なんかないじゃん
引きこもって人気者を叩くだけの人生だもん
子供部屋おじさん乙

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:38:54.67

竹宮は関係ないじゃん
人生経験豊富じゃないから海外文学からパクるんだよ
昔の漫画家はパクリだらけだよ

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:40:11.96

スターウォーズは、ジョーゼフ・キャンベルの「千の顔を持つ英雄」から
ストーリーを得ているが
神話学者のジョーゼフ・キャンベルもユング派。

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:40:50.80

>>634
人生経験豊富だとこんなに歪むのか
大変だな

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:40:57.46

萩尾は本読まないと漫画書けなくなるよ
専門学校卒の低学歴だから
妄想の中じゃ一橋大卒の優等生らしいけどね

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:41:31.60

>>632
光瀬龍＆竹宮惠子の対談では
「あなたの描く少年って本当の男性じゃないよね。あなたの理想に過ぎない」とガツンと言われていたね

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:42:39.49

>>604
>「波動とかｗ媒質は何なんだよ」と

媒質なんか無くても
光も電波も物資も波動だけど
何か問題でも？

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:44:00.68

>>634
竹宮も昔の漫画家だよ
萩尾より早々に古くなって隠居してるよ
萩尾や増山からパクパクするだけの漫画家だからうまくパクれなくなれば終わりよ

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:46:26.93

>>637
マンガしか語れないのはちょっと

>>627
編集工学てのは？だけど歴史年表併置の本をバブル期に出してて、唸らされた思い出
記号にすると！！！！！（数ページ続く）て感じ

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:47:13.66

>>639
えっ
場を知らない？

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:49:02.06

>>638
キャリアのある男性作家に真正面からこれ言われるとつらそう

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:50:46.17

>>609
ユングもトラウマ重視だよ
逆行催眠ネタはマスコミ受けしたけど
大部分は精神分析家のカンセリングだけで記憶は創られる

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:58:27.12

>>642
ごめんごめん
媒質ってエーテルとかのことを指してるのかと思った
空間も媒質なのね
媒質の質の字に引きづられて媒質の字義を間違えた

オカルトの波動の媒質も場ってことにしてあげればよかんべよ

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 15:59:24.22

>>644
レインや（はみだしっ子スレ？）アドラーに興味うつったせいかな
毒になり得るのかなって感じなのだが

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 16:00:53.66

>>634
どういう漫画が好きでお勧めなの？
長谷川町子さんとか？子育てもの？お水系？？

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 16:02:46.65

スレ流したいのか、なるほど

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 16:04:33.95

>>644
逆行催眠で虚偽記憶がつくられた例がいくつかあったことは確かだが
カウンセリングだけで記憶が作られるという結論など出ていない。少数派の意見を除いてはね
そもそも虚偽記憶を告発した側も問題が多く批判されている
適当な話をしないように

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 16:04:36.90

>>645
でも電場磁場空間は問題どころか認識してないでしょ
あっち界隈は
それで波動言われてもなぁ、ってなる

むしろ電場が脳の領域を刺激、ってのは近年の話題
鳩の磁場感知と類似なら可能性ありかと思う

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 16:06:58.64

>>618
いえ、>>594は釣りではありません

ご家族の件、大泉本に深く深く関係していると思われますので、
話題にしないほうがいいという根拠のあるご意見のない限り、
公開された情報の範囲内で、ここで話題にします

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 16:07:36.18

『ポーの一族』はSFではない、という意見にも一理ある
小松左京先生曰く「『ポーの一族』には感心したけれども、SFとはちょっと違いますね。
たとえばドイツ・ローマン派の作品、ホフマンとかされからネルヴァルとか
あるいは『ファウスト』とか」とのこと。小松先生によれば萩尾さんはゲーテなようです

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 16:10:53.06

>>632
男だけど竹宮漫画で男がうまく書けていると感じたことがない
萩尾漫画なら感情移入できる男性キャラはけっこういる
メッシュのミロン
10月の少女たちの米山行
11人いる！のタダもフロルと付き合えてうらやましかった

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 16:11:02.12

>>648
ティッカーみたいに注目のレスを二三度くらい定期的に貼れば？

>>652
小松は京大のイタリア文学科出てて文明の永続性みたいのを気にしてた人

旗振り役の人とはだいぶ見方違うなあ

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 16:14:03.12

>>653
ミロン存在感あってよかった

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 16:14:54.47

>>654
旗振り役って大森さん？彼は彼で「いいものは何でもSFに入れちゃえ」というSF忠義者よのう

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 16:21:22.62

>>649
わたしたちは誰でも日々記憶を創って暮らしてるのに
カウンセリングで記憶が創られないなんてありえない
心の弱った人が下手なカウンセラーの誘導でおかしな記憶を創ってしまうのはよくあることだし
家族内の記憶の相違は第三者には判断できないからどうしょうもなくなるだけ

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 16:28:09.28

>>469
しかも竹宮企画なんだよね
竹宮の本だから地球へ…は

**花と名無しさん** · 2021/07/02(金) 16:31:30.44

>>650
電場が脳を刺激するって古典物理学ネタな感じ
近年は量子脳仮説で異世界に窓を開くとかそういうネタが好み
5次元方向に舵をとれー