日本棋院総合スレ part4

**名無し名人** · 2023/02/22(水) 21:13:02.75

#日本棋院は100周年 #2024年7月17日

**名無し名人** · 2023/08/09(水) 15:18:32.08

100周年ビジョンに基づき広報室を設置しましたので
広報室の活動を支えるための100周年募金をお願いします

**名無し名人** · 2023/08/11(金) 22:37:29.35

石倉の動画なんなの
時代遅れだし気持ち悪すぎ

**名無し名人** · 2023/08/13(日) 16:22:42.31

井山のツイッター（旧）を見れば棋院の広報室なぞ「実態のない部署」と即断できる。

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 11:08:08.70

朝日や新潮が報じたパワハラのほうはその後どうなったんだろう。
これも公式見解なく進めて周りが忘れていけばいいとの考えなら残念すぎる。

記事のとおりなら、役員になる棋士は職員をぞんざいに扱っても、注意と一日のみの掲示で終わり。今後もパワハラする棋士が現れる余地があるってこと？！

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 11:25:52.75

判決では日本棋院が勝訴（訴えを棄却）してるのに？

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 21:07:32.85

囲碁アートの謝罪まだー？

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 21:17:06.48

おまえに謝罪する必要ねえだろw
おまえって本人は正義感のつもりで害悪になってる○○警察かよ

囲碁アートは関との間で和解すればいいだけの話

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 22:29:58.12

公の場で席を貶めるような文章だしたんだから公に謝罪しろ

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 06:14:22.91

なんか馬鹿が吠えてるw
棋院の糞文章を公に出したのは関だろw
社会の底辺ほど自分に関係ないことでも謝罪を求めるよなw

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 06:52:04.90

誰でも読める公表された文書だよ。自分も元サイトまで行って読みに行った。

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 07:04:24.58

まあでも関が言わなきゃ誰も気づかなかったからなあ
それに公に関を侮辱したからって公に皆に向かって謝罪しろは意味不明
その代わり混乱の責任とって覚は理事長辞任でいいんじゃないか

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 07:46:33.71

外野で犬がいくらキャンキャン吠えても　棋院は微動たりともせんわｗ

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 07:59:05.07

>>472
ということは今回の件が起きるまで理事長職として完璧にしてたってこと?

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 08:12:02.49

すごい解釈だね
元々問題あるから今回のを理由にいい加減引責辞任って意味だと理解しなよ
ぶっちゃけ辞任するほどの問題じゃないし、これまで完璧にこなしていたなら元凶の岡田とかの処分を求める書き方するでしょ
他の人達ですら公に謝罪しろって話を辞任まで言ってるのだからそれくらい気づこうよ

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 08:13:28.18

ん？ID変わってる

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 19:31:35.46

元凶の岡田夫婦は表立った処分はなくともしばらく冷や飯を食わされることになるんだろうね

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 15:01:16.80

元々囲碁でそれほど美味い飯を食ってるわけでもなさそう

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 15:54:53.64

イベントがまつりばっかだな。

宝酒造杯がなくなってしまい、相対的に（まつり）が目立っているだけならいいんだけど。

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 16:12:50.15

いや、まじでイベント多いと思うよ
５類になったし、将棋みたいに呼んでくれるイベントがないからなんだろう
でも内容はいいだけにある意味宣伝がクソなのが群遊
誰かが引用だかリプだかしてたけどあんなイベントを今から宣伝しまくってたら小さなイベントなんて潰されてしまう
棋院や棋士が小さなイベントや地方を大切にしてるなら別だけど、中部に限らず全体的に普段から地方や呼ばれないイベントなんて蔑ろにしてるだけに淘汰してるようなもの

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 16:25:37.86

パイを増やそうとせずに自分の切り分け大きくしようとしてるようなもんだな
衰退してく業界のろうそくの最後の灯火か

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 19:29:44.13

どのイベントも指導碁一辺倒なのがなあ

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 20:16:36.55

イベントは潰しあって内容は似たり寄ったり
なぜタイトル戦を誘致してくれるところが激減したのか、なぜ現地大盤解説会すら行われないのか、囲碁のプロになるくらい頭を使える集団ならそろそろ考えて欲しいものだ

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 20:25:57.92

考えてもどうしょうもないことが理由だとわかっているからでしょう。
そういう意味では頭いい集団だと思うよ。
ゲームとして将棋よりつまらないからだ。こればかりは変えようがない。

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 20:52:29.69

日本棋院は現地大盤解説会の人数の推移を把握していないんじゃないかな？データにして統計取っているんだろうか？

そういうデータを蓄積して分析していれば課題が見つかり、来年の改善点につながるだろう。来年は料金を変えようとかゲストを変えようとか改善策を何かできただろう。

ところが、ただ漫然とタイトル戦で繰り返していくばかりなので、集客できていない情報がSNSやネットでチラホラ。

かなり昔の週刊碁記事では、タイトル戦の様子を伝えている写真に必ず「現地大盤解説会は大盛況だった」と客席の大勢のお客さんの映る写真が添えられていた。しかし、直近では客席の様子についてはほぼ見当たらない。撮ってもまばらな感じが伝わってしまうから。

集まっていない見栄えしない状況が現地宿泊先や新聞社に見られてしまっているのはヤバいですね。
スポンサー離れにつながる一因になっているんじゃないかな。

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 21:06:32.78

>>485
データなんて大げさなこと言わなくても集まりが悪いのはわかってるから
名人戦では大盤解説やらないらしい（第2局のみ開催）

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 21:29:29.35

見ても面白くないから大盤解説会は来ない

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 22:14:46.48

大盤解説は基本誘致側が主催するものだから

費用（解説への謝礼とかで数十万程度？）を賄えるだけの売り上げが見込める
自治体や企業の助成・協賛が得られる

のどちらかでないとやらないだろ、

**名無し名人** · 2023/08/20(日) 03:51:38.63

大盤解説会　→ 終わコン

しかしながら、多面打ち指導碁一辺倒なのもね。

**名無し名人** · 2023/08/20(日) 08:46:10.86

おわこんおわこん言ってるだけで何の応援もしてやろうでもなし
囲碁ファンでもなんでもないやつの匿名の決めつけとかいらんのよ
業界はこういうネガキャン野郎なんとかしないといかんよね

**名無し名人** · 2023/08/20(日) 09:14:57.81

>>490
先従隗始

**名無し名人** · 2023/08/20(日) 09:50:11.02

ネットとかで無料で見れる解説になんで金払って行くのかという感じなんだろうな

**名無し名人** · 2023/08/20(日) 11:05:45.86

金の問題でもあるのかもしれないけどむしろ、大盤解説会に来るような老人達と
場を共有したくない、おなじ種類に見られたくないって気持ちのほうが大きいんじゃないかな
なんか勘違いされて話しかけられたりしたら嫌だし

そういう意味であと１０年ぐらい我慢して、老人が死に絶えた後の解説会に
また若い人ばっかりになるかもしれない

**名無し名人** · 2023/08/20(日) 11:12:41.05

ハゲや白髪だらけの場所になんか行きたくねえんだよ
自分もハゲや白髪のくせによ

**名無し名人** · 2023/08/20(日) 11:41:57.65

20年以上前から　「碁ワールドの読者層の山は６０代　あと20年もすれば絶滅する」と囃し立ててた奴がいるが
そうはならないようだなｗ

日本農業も　50年以上前から「３ちゃん農業」＝爺ちゃん　婆ちゃん　母ちゃん　で後継者がいなくなるはずだったがｗ

**名無し名人** · 2023/08/20(日) 18:49:41.31

地方開催のタイトル戦の大盤解説会や多面打ち指導碁イベントは、その地元の日本棋院支部や県支部連合会が活発な活動かどうかで盛り上がりの命運を分けているんじゃないかな。

最近は、支部の数が劇的に減っているから集客の見込みが立たなくなってきているし、実際の集客数も明らかに減少している。
さらに言えば、支部があっても、支部内の会員数が高齢化で減っていて平日昼にイベントに参加できるお客さんも減っている。

はたして日本棋院は長期的な観点から支部数が減らないように、各支部の人数が減らないように、積極的な施策を立てて営業活動してきていたのだろうか？

**名無し名人** · 2023/08/20(日) 20:14:18.55

地元組織のバックボーンがない観光地のホテルなんかが開催地になると大抵の場合前夜祭以外の現地イベントはやらないよね

今期の名人戦は第二局以外で現地イベントを下支えする熱意やマンパワーが無かったということになるか

**名無し名人** · 2023/08/20(日) 22:00:15.79

所詮将棋のバーター

**名無し名人** · 2023/08/21(月) 06:51:03.30

熊本は久保VS地元の子供で、鶴山安田の大盤解説会300人いたというから地元の熱意はマジで関係あるな
でも第２局は地元が宣伝してても関係ない棋士は無反応だからな
盛り上げる気が棋士側にないのは明確になった

**名無し名人** · 2023/08/21(月) 07:01:33.22

>>486 >>497
名人戦の大盤解説会が第２局のみってどこ情報？

**名無し名人** · 2023/08/21(月) 07:07:06.89

ポン抜きで横塚力が言ってたのか
プロが言うならガチくさいな

https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gamestones/1675471349/164

**名無し名人** · 2023/08/21(月) 07:16:40.52

あの久保秀夫か。

**名無し名人** · 2023/08/21(月) 07:21:40.97

0876名無し名人
2019/12/16(月) 09:36:23.52ID:F27TnbEa
「韓国でキーセン接待」「職員へのパワハラ」日本棋院は公益財団法人資格を返上しては
　https://www.dailyshincho.jp/article/2019/12160556/
依田紀基元名人と日本棋院執行部の対立が続く囲碁界で、新たな問題が浮上した。今度は、棋院幹部の不祥事だ。

**名無し名人** · 2023/08/21(月) 08:10:10.78

チョンゲは何でも絡んでくるな
長年引きこもり無職だからってこんなとこで粘着してないで、外に出るとか心の病に良いことしろよ

**名無し名人** · 2023/08/21(月) 08:59:18.77

熊本の300人は凄いな
近年の一般棋戦でそんなに来場者を集めた話を聞いたことがない

**名無し名人** · 2023/08/25(金) 05:55:53.20

>>460
適切にアウトソーシングも図りたい。

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 00:12:44.71

うんこゴミカス集団
日本棋院

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 01:44:16.97

うわ…頭悪そう…

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 21:25:59.12

もうブルージャケットの話を聞かなくなってしまった。X(Twitter)や公式ホームページで、もはや研修会の案内や経過を出し続けることは辞めたのかな？

棋道では情報を出してくれるだろうか？

菫ちゃんの入段直後は公式ホームページで勝ちました負けましたと毎回記事あったのに、三日坊主で辞めちゃったな。

どれもこれも三日坊主だと囲碁愛好家や企業・団体から信頼されないんじゃないかなと心配になるわ。

**名無し名人** · 2023/08/31(木) 16:04:23.28

今日、西武百貨店でストやったけど、棋士も本因坊戦縮小のときとかにストやればよかったのにな
あれで棋士会がノーリアクションだったから本因坊戦縮小を回避できなかった無能執行部がいまだに居座ってるんだろ
まあ棋士会は労働組合じゃないからスト権ないし、仮にスト権あっても老害棋士が反対してスト成立しなさそうだが

**名無し名人** · 2023/08/31(木) 16:43:50.63

そういや何年か前に日本棋院職員のストライキってあったなぁ
あの頃の職員ってどれぐらい残ってるんだろうか

**名無し名人** · 2023/08/31(木) 17:12:04.42

>>510
勝手にやれば？でおしまいじゃん
主催者は撤退する言い訳になるし

**名無し名人** · 2023/08/31(木) 17:48:36.13

ストライキね
棋士のリストラを求めてむしろスポンサーがやりたいんじない？

**名無し名人** · 2023/08/31(木) 18:19:46.18

>>510
そもそも棋士は労働者じゃないからストが成立しないのでは。

**名無し名人** · 2023/08/31(木) 21:28:27.55

>>514
プロ野球でストが成立したんだから棋士でもストは成立するんじゃね

**名無し名人** · 2023/08/31(木) 21:36:36.21

>>512
>>513
みたいな使用者側にとって都合の良い考え方する奴が増えたから労働争議が減ったんだよ
その理屈が正しいなら今回の西武百貨店もストやってねえよ

**名無し名人** · 2023/09/01(金) 07:50:31.23

文化芸術にかかわるひとたちによるストライキといえば、ハリウッドの脚本家や俳優の組合によるもの。あちらは、再放送や動画配信にかかわる報酬設定や、AIによる代替が問題になっているようですが…。

**名無し名人** · 2023/09/01(金) 09:33:53.07

パリ管もよくストライキやるで

**名無し名人** · 2023/09/01(金) 09:42:32.95

>>515
プロ野球は個人事業主といえど使用者が明確だし、ナベツネのたかが選手が発言からも、使用者の優越的地位が一般に認められてるからなあ。
囲碁は棋士のギルドみたいなもので、使用者という概念を入れられないでしょ。

**名無し名人** · 2023/09/01(金) 11:30:51.69

>>513-519
Uber-eats　や赤帽輸送の当事者が　「被雇用者」かというのは　度々問題になっているが

プロ野球選手の場合、事実上「自営業」ではなく球団に「雇用」されていると
労働委員会が認めたから　「労組」の結成も「争議権」も認められた。

では「囲碁棋士」はどうかと言うと、プロ野球選手よりさらに「被雇用者性」は低いだろう（一部はあるが）
しかも日本棋院より関西棋院棋士はさらに「被雇用者性」は低くて　単なる「同業者の組合」

では「将棋棋士」はどうかと言うと、　日本棋院は「財団法人」＝お金の管理団体
将棋連盟は「社団法人」＝同志の集まり　で棋士の地位も微妙（労働者性など判例は　おそらく無いだろう）

**名無し名人** · 2023/09/01(金) 11:41:32.61

労働者制が認められないであろう理由の一つは、棋院からの収入が実質的に生業となってないことだ

**名無し名人** · 2023/09/02(土) 12:03:29.26

囲碁を巡るアート展
なぜ大々的に告知しない

**名無し名人** · 2023/09/05(火) 09:09:22.38

ちゃんと謝罪できないところとか
もう色々組織として終わってる

**名無し名人** · 2023/09/05(火) 18:55:01.35

「謝罪したら負け」は当に中国韓国思想。

**名無し名人** · 2023/09/05(火) 19:33:38.17

欧米もなかなか謝罪とか過ちを認めるとかしない文化
特亜にしか目が行かない特殊な人たちには中韓特有に見えちゃうんだろうけど

**名無し名人** · 2023/09/06(水) 06:13:23.81

あ　げ

**名無し名人** · 2023/09/08(金) 19:36:59.31

さすがにジャニーズ事務所に較べれば、棋院のほうが、はるかにマシ。

**名無し名人** · 2023/09/08(金) 21:13:50.39

覚は東山に似てるよな

**名無し名人** · 2023/09/08(金) 21:59:29.78

>>524
チョンゲや蛆茶とかもそんな感じよね
あと囲碁板荒らす将棋ファンも荒らしまくってるくせに悪びれずに逆ギレだからそんな思想

**名無し名人** · 2023/09/09(土) 10:05:44.80

>>529
人生で一度も心から謝ったことなさそう

**名無し名人** · 2023/09/10(日) 11:47:11.38

英才枠の仲邑菫が韓国に逃げるみたいだけど大人しくしてていいのか

**名無し名人** · 2023/09/10(日) 11:51:22.63

自分たちに影響がないから、去る者は追わず
入ってくる場合には影響があるから、黒嘉嘉だろうが認めるわけにはいかん

**名無し名人** · 2023/09/10(日) 11:52:30.09

＞＞531
その情報は、どこから..本人ですか？　それとも偽情報..

**名無し名人** · 2023/09/10(日) 12:34:37.69

>>531
なんでレベルの高いところに移籍するのを逃げることになるんだよw
ナマポヒッキーが「働いたら負け」って言ってるのとおまえ同じレベルだなw

**名無し名人** · 2023/09/10(日) 13:57:02.53

レベルどうこうじゃなくて日本を捨てたってことだろう

**名無し名人** · 2023/09/10(日) 14:15:24.02

お前も現実逃避やめたら？

**名無し名人** · 2023/09/10(日) 18:47:54.81

１４歳にして日本棋院を見限った菫ちゃんはある意味井山や虎丸以上やな

**名無し名人** · 2023/09/11(月) 10:50:00.17

>>537
まぁ見限りたくもなるよねｗ

**名無し名人** · 2023/09/11(月) 12:50:51.88

仲邑菫女流棋聖が韓国へ移籍意向　棋士登録を申請／囲碁
https://www.sanspo.com/article/20230911-4ZDRFY2Q75IZJIXZZW4SAESLPY/

この子最初は大阪の棋院にいたけど強い相手を求めて東京の棋院へ移動したんだっけか。
けど、やっぱり東京も弱っちぃ棋士ばかりで嫌気がさして見限ったということか。
弱い者ばかり相手してたんじゃ伸びないから正解かもしれない。

**名無し名人** · 2023/09/11(月) 12:53:59.24

それもあるし
そもそも今の中韓の囲碁は早碁が中心で、日本棋院で打ってても時代の流れから取り残されるからな
プロ囲碁「競技者」として生きていくには正しい決断かもしれん
通用するのかどうかが問題だがな

**名無し名人** · 2023/09/11(月) 13:44:38.80

本人も両親も現在の環境に限界を感じているのだろうね

**名無し名人** · 2023/09/11(月) 13:59:02.43

東京逝ったーー！
ただでさえ人・企業・文化など他所から集めないと何にも残らないゴミ屑都市なのに
集まらなくなって他所に逃げられたらもう終わったも同然

**名無し名人** · 2023/09/11(月) 14:55:41.00

>>541
というかもともと韓国を拠点に囲碁の勉強してたから
本人からしたら戻るという感覚では
特別枠まで作って連れてきた日本は大恥だが

**名無し名人** · 2023/09/11(月) 15:30:13.88

よっぽど日本の囲碁界隈が環境劣悪なんだろうな。

将棋・囲碁・オセロなどの合同イベントで、ベテラン囲碁棋士が将棋の悪口ばかり
言ってて、周りがドン引きしたというエピソードあったな。
子どもは、ほとんどが将棋に集まって、囲碁は閑散としていたそうな。
イベント担当者は、来年から囲碁を外したいとか。

**名無し名人** · 2023/09/11(月) 15:35:21.22

おまえの思い込みを真実のように書くのやめれ
だったらどこのイベントでどの棋士がいつ言ったのか答えてみ

**名無し名人** · 2023/09/11(月) 15:37:27.49

どこのイベントでも囲碁関係者は将棋の悪口を言うのがスタンダードだとは思う
将棋関係者がいるときには控えるのが普通ではあるが

**名無し名人** · 2023/09/11(月) 16:04:35.50

しもきた？

**名無し名人** · 2023/09/11(月) 16:26:30.62

シモキタ名人戦の宇宙流の話じゃない

**名無し名人** · 2023/09/11(月) 17:20:34.11

イベント担当者が将棋をはずしたがってるソースをだせって話だろ
常に囲碁関係者はって口が悪い武宮以外でそんなキャラいるか？

**名無し名人** · 2023/09/11(月) 18:14:25.84

少なくともこの板には囲碁のネガキャンしたい奴常駐してんだし544みたいなことも適当に書き放題と思ってんだろ
業界貶める嘘書き込みに歯止めかけられないようじゃ棋院もナメられたままやね

**名無し名人** · 2023/09/11(月) 20:14:11.99

英才特別採用して自分達なりに心血注いで育成した末に海外に出ていかれて手元に何も残らないというのは日本棋院として何とも言えないところがあるんじゃないかな
とはいえこのまま四流日本棋士相手に白星を稼ぎ続けるよりも移籍して精鋭韓国棋士としのぎを削る方が自分の将来のためになるとの判断をされてしまうぬるま湯体質を何とかしないと才能ある若手棋士が海外に流出する事態が再発するおそれ大いにあり

**名無し名人** · 2023/09/11(月) 20:59:46.39

>>539
弱っちぃ棋士相手に147勝82敗・・・２勝１敗ペースか・・・

**名無し名人** · 2023/09/11(月) 23:36:21.24

嫌そもそも専属契約とかだろ
勝手に棋士が移籍した逝ってどうぞどうぞしてたらやってけないだろ。
なんかいろいろ闇がありそう。

**名無し名人** · 2023/09/11(月) 23:56:56.67

棋院は個人事業主の団体だし、やめるやめないの縛りはないだろ
闇があるとすれば推薦のあたり

**名無し名人** · 2023/09/12(火) 00:26:17.33

闇って言いたいだけ

**名無し名人** · 2023/09/12(火) 00:45:23.07

意欲のある子は菫に続いて次々に出ていきそう

**名無し名人** · 2023/09/12(火) 03:34:23.86

サトルによる「囲碁界にブームを起こせる藤井聡太のような棋士を誕生させるプロジェクト」略して藤プロの終焉だなこの移籍は
英才枠でさんざんマスコミ使って最年少100勝とか最年少二段とかくっだらない記録までちっこいニュース大量生産させて世間の気を引こうとし、お望み通り最年少タイトルまで取ったのに週刊碁は終了して二棋戦消滅に匹敵する本因坊戦大減額
何も得るものはなかった

**名無し名人** · 2023/09/12(火) 06:26:11.39

>>554
棋士とは雇用関係にあるからやめるやめないあるいは休職という手続きがある

**名無し名人** · 2023/09/12(火) 06:48:53.16

棋院は財団法人、棋士は個人事業主だから「雇用」契約はないぞ
あるのは事業契約

**名無し名人** · 2023/09/12(火) 06:51:41.95

つまり対局は受託業務

**名無し名人** · 2023/09/12(火) 07:14:58.19

英才枠というならさっさと弱小プロを切り捨てるか二軍組織でも作って仲邑含む若手が時間を無駄にしないプロ制度にすべきだった
市ヶ谷のアホどもは勝率が凄いだの勝ち星が何位だのと言っては英才枠大成功と騒ぎ立てていたがまともな囲碁ファンは知ってるんだよ。どんだけ弱いプロが大量にいるかを。勝ち星が多いのはなぜなのかを
全て見透かされているのに凄い凄いと言ってりゃ囲碁ファンと世間が着いてくるとバカにし続けた結果が囲碁界の盛り上がりに表れていたのにいつまでも気づかずに突っ走ってやがった

**名無し名人** · 2023/09/12(火) 07:32:23.92

>>559
日本棋院の65歳までの棋士は給与があり厚生年金に加入する労働者だよ