大阪の小学3年生、藤田怜央(ふじたれお)くんが、史上最年少となる9歳4か月7日で、来月1日にプロの囲碁棋士になることが決まり、17日午後に記者会見が行われました。2019年に10歳でデビューした仲邑薫(なかむらすみれ)二段(13)を上回る若さとなります。関西棋院によると中国や韓国などの最年少記録も塗り替え、世界で最年少のプロ囲碁棋士が誕生する見込みです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ccee83cacc7af8322d328c052d93d5dfaceada9
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【藤田怜央】世界最年少 小3プロ棋士誕生へ
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1名無し名人
2022/08/17(水) 16:33:02.61ID:OWKYWLHo382名無し名人
2022/08/26(金) 20:37:30.10ID:3t6qrDhv だいたいここにいる連中がその子のメンタルとやらの何がわかるんだか
心配したていでけなしにかかる一番臭い人種
心配したていでけなしにかかる一番臭い人種
384名無し名人
2022/08/26(金) 22:20:55.63ID:snWSz3RD385名無し名人
2022/08/26(金) 22:24:55.17ID:fMgV4FjB とりあえず皆、菫ちゃん比較でもいいから3年後の指標で
どれぐらいの実績残すかレート予想などしておいて欲しいわ、藤田の合格ライン
どれぐらいの実績残すかレート予想などしておいて欲しいわ、藤田の合格ライン
386名無し名人
2022/08/26(金) 23:40:52.75ID:9N4+DtQf388名無し名人
2022/08/27(土) 09:58:14.83ID:yMn3JoLt >>380
プロになってからは取材陣の面前で泣くようなことはなかったような
黙り込んでまともに喋らないことはよくあったが
幼少時に韓国の囲碁番組で対局して負けて泣きじゃくった話かな?
流石に今になってその話を引き合いに出すのは勘弁してやりなさいな
プロになってからは取材陣の面前で泣くようなことはなかったような
黙り込んでまともに喋らないことはよくあったが
幼少時に韓国の囲碁番組で対局して負けて泣きじゃくった話かな?
流石に今になってその話を引き合いに出すのは勘弁してやりなさいな
389名無し名人
2022/08/27(土) 10:59:09.52ID:HjK2eRpW 一番得したのは労せずして最年少棋士の師匠の座を手に入れた星川だろう。これからなんかあるたびにマスコミでコメントしてるだけで子ども教室の経営は安泰
まあ労せずに同じ座を得ようとしてた小松吉川は市ヶ谷何してんだと思ってるだろうが院生師範ともども育成環境が評価されずに逃げられた以上同情はできん
まあ労せずに同じ座を得ようとしてた小松吉川は市ヶ谷何してんだと思ってるだろうが院生師範ともども育成環境が評価されずに逃げられた以上同情はできん
390名無し名人
2022/08/27(土) 11:07:49.96ID:3bGfzbqz ツイッターで政治的発言を繰り返す人が師匠というのはさすがに考えるよねぇ
391名無し名人
2022/08/27(土) 11:15:25.30ID:Pw+95W6O ID:3bGfzbqz=チョンゲー
392名無し名人
2022/08/27(土) 11:16:17.71ID:HjK2eRpW 週刊誌に書かせるってのは誰かが何かの意図を持ってネタを持ち込んでるわけだしうまくまとまってるように見える筋書きには裏があるだろうよ
院生辞めたのもなんらか別の理由だったのをメンタルがどうたらってストーリーにしてるだけかもしれん
関西棋院が破格の待遇を用意して引き抜いたとかイジメが横行してたとか学級崩壊状態だったとかあまりに他の院生が弱すぎて土日献上してる割に強くなれんのは無駄だと思ったとか(いずれも事実無根だと明言しておくが)そうは言えないから本人が一種のワルモノになることで丸く収めたなんてよくある話
院生辞めたのもなんらか別の理由だったのをメンタルがどうたらってストーリーにしてるだけかもしれん
関西棋院が破格の待遇を用意して引き抜いたとかイジメが横行してたとか学級崩壊状態だったとかあまりに他の院生が弱すぎて土日献上してる割に強くなれんのは無駄だと思ったとか(いずれも事実無根だと明言しておくが)そうは言えないから本人が一種のワルモノになることで丸く収めたなんてよくある話
393名無し名人
2022/08/27(土) 11:42:14.53ID:12iPgnsQ >>389
大阪こども囲碁道場にとっては痛くも痒くもないと思うぞ
そもそも師範に佐田と阿部がいるから関西総本部色バリバリではないし
(特別研究で井山と村川がふたり一緒に来て指導した事もある)
道場生がどちらの棋院でプロ入りしても道場の功績になる
大阪こども囲碁道場にとっては痛くも痒くもないと思うぞ
そもそも師範に佐田と阿部がいるから関西総本部色バリバリではないし
(特別研究で井山と村川がふたり一緒に来て指導した事もある)
道場生がどちらの棋院でプロ入りしても道場の功績になる
394名無し名人
2022/08/27(土) 13:05:34.13ID:12iPgnsQ あと総本部はこれまで院生師範だった石田先生が常務理事になったから
師範が他の棋士に変わったかも
その棋士本人または師範として作り出した雰囲気に
馴染めなくなった可能性もあるのでは
師範が他の棋士に変わったかも
その棋士本人または師範として作り出した雰囲気に
馴染めなくなった可能性もあるのでは
395名無し名人
2022/08/27(土) 13:18:24.93ID:+wxDsRB+ 上野のメンタルはもう人生100回目ぐらいで達観してるんだよ
396名無し名人
2022/08/30(火) 03:47:30.75ID:sdcQmpE/ 菫の最近の成績見るとガチで凄いわ
あれは本当に才能あったね。三浦に勝つとは。二年後には確実にタイトル取ってる。来年取れるかどうかって感じ
藤田君はよく分からん。直近であまり結果残せてないのはちょっと気になるけど小学三年だからね
1日1日ですごく伸びるからそれに期待したいところ
あれは本当に才能あったね。三浦に勝つとは。二年後には確実にタイトル取ってる。来年取れるかどうかって感じ
藤田君はよく分からん。直近であまり結果残せてないのはちょっと気になるけど小学三年だからね
1日1日ですごく伸びるからそれに期待したいところ
397名無し名人
2022/08/30(火) 17:48:13.94ID:v6pLSzkR 新入段記念対局が三日の15時からあるんだって
相手は余正麒
相手は余正麒
398名無し名人
2022/08/30(火) 17:58:11.67ID:8p2G/chd >>396
凄いぞ菫ちゃん
凄いぞ菫ちゃん
399名無し名人
2022/08/30(火) 22:18:15.41ID:YfMUXYby あのニュース以来、話題すらならないね。
囲碁知ってる人は敏感かもだけど。
最年少にこだわりすぎ。
つぶれはしないだろうが、
盛り上がりにかけました。
囲碁知ってる人は敏感かもだけど。
最年少にこだわりすぎ。
つぶれはしないだろうが、
盛り上がりにかけました。
400名無し名人
2022/08/30(火) 23:03:50.14ID:rvnRZ+ID 話題にならないのって事の内容じゃなくて9歳ってのがちょっと痛々しかったからじゃないかな
ぶっちゃけ9歳って同級生の女の子のスカートめくったって大人もガチ説教しない年齢じゃない?
そりゃ怒るけれどもさ
素質ピカ一なのはわかるけど、普通にそのへんのガキンチョな生き方でもいいと思うけどな
早過ぎる感じだわ
ぶっちゃけ9歳って同級生の女の子のスカートめくったって大人もガチ説教しない年齢じゃない?
そりゃ怒るけれどもさ
素質ピカ一なのはわかるけど、普通にそのへんのガキンチョな生き方でもいいと思うけどな
早過ぎる感じだわ
401名無し名人
2022/08/30(火) 23:40:54.07ID:0MWVWBLV そんなこと言ってんのお前らだけだわ
というかどうせ普及スレのアホが複数アカでも使ってんだろ
どんだけ子供と囲碁界の足引っ張りたいんだよ
というかどうせ普及スレのアホが複数アカでも使ってんだろ
どんだけ子供と囲碁界の足引っ張りたいんだよ
402名無し名人
2022/08/30(火) 23:48:15.10ID:3HCSC7bJ まだただの一戦もしてないんだから話題もクソもない
とはいえ関西棋院だとYouTubeの中継なさそうなのが弱み
とはいえ関西棋院だとYouTubeの中継なさそうなのが弱み
403名無し名人
2022/08/31(水) 05:46:26.82ID:mYcvakCv >>399
アホかいな。 採用が決まっても公式棋戦の対局ははるか後になる。
菫ちゃんの時は1月に「英才枠採用」が発表されたが、正式に「棋士」になるのは
他の採用者と同じ4月で、それ以降に行われる棋戦の組み合わせ抽選の分からだから
正式初対局はたしか6月だった。
まあ余さんなどとかのお好み対局でつなぐのだろう。
アホかいな。 採用が決まっても公式棋戦の対局ははるか後になる。
菫ちゃんの時は1月に「英才枠採用」が発表されたが、正式に「棋士」になるのは
他の採用者と同じ4月で、それ以降に行われる棋戦の組み合わせ抽選の分からだから
正式初対局はたしか6月だった。
まあ余さんなどとかのお好み対局でつなぐのだろう。
404名無し名人
2022/08/31(水) 06:15:57.88ID:FyWYNZB3 茶の間の話題になるとかならないとか、問題はそんな次元じゃないんだわ
仲邑菫や藤田玲央の存在に駄目出しする人は、囲碁界が世間の目を引こうとして色々やっているんだと思いたがる傾向がある
というか、そういう方向で決めつけて話をする
恐らく、世界と闘える棋士を育てなければならない囲碁界の厳しさを知らないんだろう
仲邑菫や藤田玲央の存在に駄目出しする人は、囲碁界が世間の目を引こうとして色々やっているんだと思いたがる傾向がある
というか、そういう方向で決めつけて話をする
恐らく、世界と闘える棋士を育てなければならない囲碁界の厳しさを知らないんだろう
405名無し名人
2022/08/31(水) 06:43:28.96ID:J4teKynb >>402
これを契機に公式You Tubeチャンネルを拡充するなら良いのだけれど関西棋院にシクンさんや梢恵さんつるりんコンビのように動ける人がいるかどうか
育児で手合を休んでいるあの人を引っ張り出してくるしかないのかな
これを契機に公式You Tubeチャンネルを拡充するなら良いのだけれど関西棋院にシクンさんや梢恵さんつるりんコンビのように動ける人がいるかどうか
育児で手合を休んでいるあの人を引っ張り出してくるしかないのかな
406名無し名人
2022/08/31(水) 07:29:26.81ID:SpWydw7c >>405
ごやねん組が一応いる(藤田君の師匠の拓海もそのひとり)
ただしカメラ等の技術面だけやらせて解説は佐田等など
若手有望株にさせた方がいい
囲碁に馴染みのない人が観る可能性を踏まえると
ベテランの年齢に入っている棋士は基本的に出しては駄目
(初心者初級者向の解説ができないから)
ごやねん組が一応いる(藤田君の師匠の拓海もそのひとり)
ただしカメラ等の技術面だけやらせて解説は佐田等など
若手有望株にさせた方がいい
囲碁に馴染みのない人が観る可能性を踏まえると
ベテランの年齢に入っている棋士は基本的に出しては駄目
(初心者初級者向の解説ができないから)
407名無し名人
2022/08/31(水) 09:35:51.69ID:Jhyf/kXe 小学生に自分達の都合で堂々と平日仕事をさせることを屁とも思わん関西棋院の連中は対局サイトで中継も行って会員数増に余念なしか
なんのためにプロにしたのかよくわかる
なんのためにプロにしたのかよくわかる
408名無し名人
2022/08/31(水) 22:36:18.88ID:vVBMOs+F 囲碁の世界ユース選手権、日本代表の11歳・柳原咲輝さんが準優勝
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ8064H1Q80UCVL02R.html
現時点で柳原さんと藤田くんどっちが強いかね
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ8064H1Q80UCVL02R.html
現時点で柳原さんと藤田くんどっちが強いかね
409名無し名人
2022/08/31(水) 23:50:59.38ID:aB6jSO/3 夏季採用棋士として9月1日付でプロデビューする台湾出身の蕭ト洋(しょう・ぎょくよう)新初段(15才)が
そこそこ記事上がってたけど、普通の新人とは待遇か期待度が違うんだろうか?
なんで一個人が取り上げられてるのか不思議で
そこそこ記事上がってたけど、普通の新人とは待遇か期待度が違うんだろうか?
なんで一個人が取り上げられてるのか不思議で
411名無し名人
2022/09/01(木) 00:37:38.89ID:P+OzzVvD 国内小学生だと柳原さんと米津くんが2トップで藤田くんは三番手かな
412名無し名人
2022/09/01(木) 04:32:03.37ID:dSlJkdMy デブー戦(´・ω・`)ハヨ
413名無し名人
2022/09/01(木) 05:12:51.00ID:cxOZ2kgD これと比較されるとか大丈夫?
https://i.imgur.com/omhTyQC.png
https://i.imgur.com/omhTyQC.png
414名無し名人
2022/09/01(木) 07:12:46.73ID:oubu9yBF まあ菫も行ってもせいぜい8.2くらいだから、20歳になる頃には余裕で超えてるだろ
416名無し名人
2022/09/01(木) 11:23:23.33ID:DVmNNH4v 幼少期から注目され続けてることが囲碁の勉強に集中するモチベーションになりうるのでその場合は伸びが続くんじゃね
417名無し名人
2022/09/01(木) 22:04:15.99ID:htZJYIb4 関西棋院のチャンネルでYouTube中継決まったみたいだね
418名無し名人
2022/09/02(金) 09:14:09.22ID:WY5xwGFR 関西棋院のチャンネルとかあったのかよw
419名無し名人
2022/09/02(金) 12:27:42.02ID:dduuFAtY 杉本やその前の師匠の話からも、藤井がどれだ大事に育てられたかわかるよね。頭撫でる
って事じゃなくて。
プロでも既に有名だったけど、みんな遠くから静かに見守ってただけ。早熟の天才なんて
腐る程見てきてるし、それだけでも駄目って事もよくわかってるから。
藤井にはそういう「見守る人」が沢山いた。親、先生や同級生やご近所、道場の人達・・・。
あまりに早くプロに上げてしまうと、そういう環境や経験が全部飛んでしまう。
野球でも全員が早熟の天才じゃないし、松山や渋野はゴルフしてない。
ウィーンだからって無理に合唱団に入れようなんて誰もしないし、将棋プロはむしろ
我が子を将棋プロにはしようなんて考えない。
囲碁指導部はガツガツし過ぎだと思う。
って事じゃなくて。
プロでも既に有名だったけど、みんな遠くから静かに見守ってただけ。早熟の天才なんて
腐る程見てきてるし、それだけでも駄目って事もよくわかってるから。
藤井にはそういう「見守る人」が沢山いた。親、先生や同級生やご近所、道場の人達・・・。
あまりに早くプロに上げてしまうと、そういう環境や経験が全部飛んでしまう。
野球でも全員が早熟の天才じゃないし、松山や渋野はゴルフしてない。
ウィーンだからって無理に合唱団に入れようなんて誰もしないし、将棋プロはむしろ
我が子を将棋プロにはしようなんて考えない。
囲碁指導部はガツガツし過ぎだと思う。
420名無し名人
2022/09/02(金) 12:40:05.30ID:zxWUirXm ジンソの二の舞だわな
藤井を目指すのはむずかしくなった
藤井を目指すのはむずかしくなった
421名無し名人
2022/09/02(金) 12:47:10.21ID:n8u4qhN4 英才教育すれば若くして大人顔負けぐらいまではいく
問題はそのあと
結局は英才教育無関係な本人の資質で最高位が決まる
問題はそのあと
結局は英才教育無関係な本人の資質で最高位が決まる
422名無し名人
2022/09/02(金) 14:15:55.20ID:CkbX+9rj >>413
菫ちゃんを軽く超えていくやろね
菫ちゃんを軽く超えていくやろね
423名無し名人
2022/09/02(金) 14:19:08.30ID:L9FFBq5G 今日の関西ローカルの地上波ですが
15:40〜17:50 MBS毎日放送 よんチャンTV 【9歳棋士・藤田怜央君に密着】
@9歳棋士デビュー戦藤田怜央君…父が大切にしたこと
16:45〜17:48 関西テレビ 報道ランナー 【史上最年少!9歳囲碁のプロが初仕事】
18:00〜19:00 NHK総合 ほっと関西 ▽最年少囲碁棋士が記念対局!
※色々特集ありますが具体的なコーナーの時間帯はわかりません
15:40〜17:50 MBS毎日放送 よんチャンTV 【9歳棋士・藤田怜央君に密着】
@9歳棋士デビュー戦藤田怜央君…父が大切にしたこと
16:45〜17:48 関西テレビ 報道ランナー 【史上最年少!9歳囲碁のプロが初仕事】
18:00〜19:00 NHK総合 ほっと関西 ▽最年少囲碁棋士が記念対局!
※色々特集ありますが具体的なコーナーの時間帯はわかりません
424名無し名人
2022/09/02(金) 14:19:23.53ID:m4if9OnQ スイヒ
クま
ラだ
ン?
ブ
ル 09/02 14時19壺
クま
ラだ
ン?
ブ
ル 09/02 14時19壺
425名無し名人
2022/09/02(金) 15:07:35.99ID:9QJeX9aO 始まったぞ
426名無し名人
2022/09/02(金) 17:37:55.92ID:45lGel7g 途中までいい勝負だったけど薄い所を突かれてしまったような
427名無し名人
2022/09/02(金) 18:38:39.97ID:JCKaXSJI >>243
淫乱眼鏡に精を吸い尽くされた
淫乱眼鏡に精を吸い尽くされた
428名無し名人
2022/09/02(金) 20:47:17.24ID:6tKUqJAU 今日のNHKラジオ「Nらじ」で藤田君のことが取り上げられてた
関西棋院の滝口九段も出演してた
関西棋院の滝口九段も出演してた
429名無し名人
2022/09/02(金) 22:46:42.93ID:4FGQbird430名無し名人
2022/09/02(金) 22:55:20.11ID:NXaDIdqM 甘やかされた結果が囲碁スレで将棋の話しかできないバカに育ったんだろ
431名無し名人
2022/09/02(金) 23:25:10.08ID:CkbX+9rj 開幕30連勝の予定だったのになぁ
432名無し名人
2022/09/03(土) 00:16:11.70ID:3laPlbDJ >>429
あるよ。でも、その分プロとしての生活の厳しさも比じゃないし、まともに教育も受けられない。
競争も厳しいし。
でも、中韓とは比較したらいけない。そんな風に歪んでるから、むしろ日本の方が羨ましがられて
たりする。才能を早期に見いだすことと、それを豊かに育てると言う事とは別の話だよ。
将棋は、昔ヤクザな商売と言われて(囲碁も同じ)、そう言われないように高校卒業に凄くこだわ
ってきた歴史がある。まあそれも変な話で、日本の高校の教育内容なんて下らないし、今でも中卒が
多い囲碁の考え方もわかる。藤井の進学騒動なんて、外野は黙ってろって話で、井山は必要ないって
コメントしてた。こだわりすぎの将棋界では悪くとられたかも知れないが、井山は自分の経験に照ら
して言っただけで、そういう選択肢も普通にありますよ、と言ってくれただけ。まあ、それもこれも
乗り越えた上で実績も上げて中退した藤井に文句を言える人などいないが。
でも、そうやって無理してでも高校に行き、それが大学になってきている事と、タイミング良く藤井
ブームに乗っかって沢山の豊かな才能が世に見いだされていることとは多いに関係がある。奨励会の
厳しい内面の教育とあいまって、そういった高等教育で得られる判断力や社会性、多才さなどがある
から花開くんだよ。解説一つとっても、どんどん差が開いてる。囲碁の若手で、人気者とか面白い
とか聞かないもんね。
中卒が殆どのお相撲さんも、そういう文化的な話聞かないよな。それとおんなじ。プロスポーツが盛
んな国では高卒などこだわらないが、一方で引退してから大学行って修士になったり、医者や弁護士
になったり。指導者になるのも、勉強はいるし。
小学校プロは、パトロンからプレッシャーかけられるのと、世界と戦える力の育成という事から、それ
が一番大事と勘違いしたスローガンでしかない。例えばサッカーで、トルシエ改革から始まったサッカ
ー協会の育成システムは、そんな表面的なことじゃなく、それこそ面的に日本全体のサッカー文化の定着
と底上げから始めて来たんだよ。その大前提の元に、結果としてのプロ化や世界的人材の輩出。
運営サイドが本気で「中韓に勝てれば全て良し」なんて一点突破で全て解決すると思ってるなら、それは
もう、インパールだね。
今こそ将棋界に学ばないと。
あるよ。でも、その分プロとしての生活の厳しさも比じゃないし、まともに教育も受けられない。
競争も厳しいし。
でも、中韓とは比較したらいけない。そんな風に歪んでるから、むしろ日本の方が羨ましがられて
たりする。才能を早期に見いだすことと、それを豊かに育てると言う事とは別の話だよ。
将棋は、昔ヤクザな商売と言われて(囲碁も同じ)、そう言われないように高校卒業に凄くこだわ
ってきた歴史がある。まあそれも変な話で、日本の高校の教育内容なんて下らないし、今でも中卒が
多い囲碁の考え方もわかる。藤井の進学騒動なんて、外野は黙ってろって話で、井山は必要ないって
コメントしてた。こだわりすぎの将棋界では悪くとられたかも知れないが、井山は自分の経験に照ら
して言っただけで、そういう選択肢も普通にありますよ、と言ってくれただけ。まあ、それもこれも
乗り越えた上で実績も上げて中退した藤井に文句を言える人などいないが。
でも、そうやって無理してでも高校に行き、それが大学になってきている事と、タイミング良く藤井
ブームに乗っかって沢山の豊かな才能が世に見いだされていることとは多いに関係がある。奨励会の
厳しい内面の教育とあいまって、そういった高等教育で得られる判断力や社会性、多才さなどがある
から花開くんだよ。解説一つとっても、どんどん差が開いてる。囲碁の若手で、人気者とか面白い
とか聞かないもんね。
中卒が殆どのお相撲さんも、そういう文化的な話聞かないよな。それとおんなじ。プロスポーツが盛
んな国では高卒などこだわらないが、一方で引退してから大学行って修士になったり、医者や弁護士
になったり。指導者になるのも、勉強はいるし。
小学校プロは、パトロンからプレッシャーかけられるのと、世界と戦える力の育成という事から、それ
が一番大事と勘違いしたスローガンでしかない。例えばサッカーで、トルシエ改革から始まったサッカ
ー協会の育成システムは、そんな表面的なことじゃなく、それこそ面的に日本全体のサッカー文化の定着
と底上げから始めて来たんだよ。その大前提の元に、結果としてのプロ化や世界的人材の輩出。
運営サイドが本気で「中韓に勝てれば全て良し」なんて一点突破で全て解決すると思ってるなら、それは
もう、インパールだね。
今こそ将棋界に学ばないと。
433名無し名人
2022/09/03(土) 03:32:00.07ID:uEsul4n1 棋譜みた。思ってたより強いな。
434名無し名人
2022/09/03(土) 06:17:06.55ID:vmDi6Zm2 試験碁よりも内容がよかったみたいで評判がいいね
435名無し名人
2022/09/03(土) 06:45:41.50ID:MfedmoZY 仲邑も藤田も成功したかどうかの評価は20年後だな
436名無し名人
2022/09/03(土) 07:04:30.12ID:Gqx9OlEI >>434
プロなんだから勝ち負けに拘ってもらいたいがな
プロなんだから勝ち負けに拘ってもらいたいがな
437名無し名人
2022/09/03(土) 08:09:32.46ID:nL+nqXag 囲碁界って自ら最年少記録だったりなんなりを意味のないものに貶めて業界を潰したいんかな?
438名無し名人
2022/09/03(土) 08:11:36.96ID:se5OBCTD >>419
たしかにな。囲碁界の場合は業界の縮小に伴う利権確保というかパイの奪い合い的な意味合いが強くて結果としてガツガツせざるを得ないんだろうな
インストラクターを名乗る奴も多いしプロも弟子を育てるというより教室で金取って教えて自分のところからいかに多くの棋士を出して有能指導者イメージを振りまくか争ってるし藤田入段も結局誰が師匠を名乗る権利を得るのかっていう低レベルな争いをやってるようにしか見えん
その結果地方の才能を育てる師弟制度が崩壊して自分の教室に通える範囲のやつだけ金もらって面倒見るシステムになっとる。それを隠すためにやれ世界で活躍する棋士を育てるだのと世界戦無関係なお師匠さんが呟いとるわけでアホらし
たしかにな。囲碁界の場合は業界の縮小に伴う利権確保というかパイの奪い合い的な意味合いが強くて結果としてガツガツせざるを得ないんだろうな
インストラクターを名乗る奴も多いしプロも弟子を育てるというより教室で金取って教えて自分のところからいかに多くの棋士を出して有能指導者イメージを振りまくか争ってるし藤田入段も結局誰が師匠を名乗る権利を得るのかっていう低レベルな争いをやってるようにしか見えん
その結果地方の才能を育てる師弟制度が崩壊して自分の教室に通える範囲のやつだけ金もらって面倒見るシステムになっとる。それを隠すためにやれ世界で活躍する棋士を育てるだのと世界戦無関係なお師匠さんが呟いとるわけでアホらし
439名無し名人
2022/09/03(土) 10:49:14.69ID:9mNwkxWc この一局ではまだ判断できない
伊藤優詩と対局すればだいたいわかるがそれまではなんとも言えん
伊藤優詩と対局すればだいたいわかるがそれまではなんとも言えん
440名無し名人
2022/09/03(土) 10:58:09.63ID:TGrLu6Sf441名無し名人
2022/09/03(土) 11:08:37.64ID:MfedmoZY 同じプロ同士でハンデ戦というのはいかがなものか
まだ子どもだし、というフライイング入段を自ら認めてるようなもの
まだ子どもだし、というフライイング入段を自ら認めてるようなもの
442名無し名人
2022/09/03(土) 11:24:13.30ID:DD9XlWCt 1日近くたっても5000再生もいかないんじゃ明らかに企画は失敗。
プロの権威をどんどん自ら低めている。
藤井のデビュー前の非公式戦の炎の七番勝負は、ハンデなんて当然ないし、実力で四段に最年少で上がってきたから非公式戦でも注目された。
上部だけの最年少なんてやるからこうなる。
プロの権威をどんどん自ら低めている。
藤井のデビュー前の非公式戦の炎の七番勝負は、ハンデなんて当然ないし、実力で四段に最年少で上がってきたから非公式戦でも注目された。
上部だけの最年少なんてやるからこうなる。
443名無し名人
2022/09/03(土) 11:44:27.78ID:XFvXjNKa 井山とか虎丸とか藤沢上野とか結果出して天才だと分かってから騒いでもなんも盛り上がらんから天才だとわかる前に騒いで世間に注目させるしかないんだよきっと
444名無し名人
2022/09/03(土) 11:52:38.60ID:Gqx9OlEI445名無し名人
2022/09/03(土) 12:06:06.17ID:YZF6v1MB あの「放心の一手」が露骨過ぎたのが不味かったねぇ
あれで衆目環視の視線が厳しくなってしまった
あれで衆目環視の視線が厳しくなってしまった
447名無し名人
2022/09/03(土) 12:29:10.73ID:uEsul4n1 >>442
関西棋院のPR(力)の問題も大きいよ。
日本棋院チャンネル登録者 3.89万人
関西棋院チャンネル登録者 341人(この1日で倍増以上)
日本棋院公式ツイッター 1万人
関西棋院 3120人
これからすると大健闘してるともいえる
関西棋院のPR(力)の問題も大きいよ。
日本棋院チャンネル登録者 3.89万人
関西棋院チャンネル登録者 341人(この1日で倍増以上)
日本棋院公式ツイッター 1万人
関西棋院 3120人
これからすると大健闘してるともいえる
448名無し名人
2022/09/03(土) 12:29:52.33ID:5QoY7L59 新入段の記念対局なんて全部ハンデ戦なのに
知らずに今回だけ特別だと思ってるやつは木片厨だとわかりやすいな
知らずに今回だけ特別だと思ってるやつは木片厨だとわかりやすいな
449名無し名人
2022/09/03(土) 12:32:26.16ID:5QoY7L59 関西棋院は普段から中継してないから視聴者側の視聴習慣がない
あのオデンマスターすらいなかった
これから中継を続けていけば視聴者側もついて来るだろう
あのオデンマスターすらいなかった
これから中継を続けていけば視聴者側もついて来るだろう
450名無し名人
2022/09/03(土) 12:44:59.37ID:uEsul4n1 >>444
21世紀初頭まで存在した大手合では3段差1子だった。
八段(余正麒は並の九段より上だが・・)と初段なら三二三。
(3局のうち1局を2子、2局を3子)
プロ同士なら互先というのは新聞棋戦、テレビ棋戦の要請から生まれた習慣にすぎない
実際問題、余正麒に3子で勝てないプロは3桁いるだろうね。
21世紀初頭まで存在した大手合では3段差1子だった。
八段(余正麒は並の九段より上だが・・)と初段なら三二三。
(3局のうち1局を2子、2局を3子)
プロ同士なら互先というのは新聞棋戦、テレビ棋戦の要請から生まれた習慣にすぎない
実際問題、余正麒に3子で勝てないプロは3桁いるだろうね。
451名無し名人
2022/09/03(土) 12:50:18.52ID:jf2BMW7y 小林泉美さんが全盛期の時に、若手の研究会で1手10秒・一番手直りで打っていたら
5子に打ち込まれたという話は有名だね。
5子に打ち込まれたという話は有名だね。
452名無し名人
2022/09/03(土) 12:53:37.30ID:TGrLu6Sf453名無し名人
2022/09/03(土) 13:24:57.82ID:jf2BMW7y 苟もプロならハンデ戦なんて有り得んだろw
ウィンブルドンで15-0から始めるとか、100m走で0秒1のハンデなんて噴飯物w
ウィンブルドンで15-0から始めるとか、100m走で0秒1のハンデなんて噴飯物w
454名無し名人
2022/09/03(土) 13:45:25.96ID:DD9XlWCt 囲碁界の常識は世間の非常識がよくわかる事例だね。
ドヤ顔で記念対局は全てハンデ戦なんて言うんだから。それがプロという世界でいかに特異なものかをわかっていない。
ドヤ顔で記念対局は全てハンデ戦なんて言うんだから。それがプロという世界でいかに特異なものかをわかっていない。
455名無し名人
2022/09/03(土) 14:06:57.90ID:YD1NZVlU 週刊碁の新初段シリーズでは、定先のが多いな。
互先もあったが
互先もあったが
456名無し名人
2022/09/03(土) 14:42:10.68ID:+Ga8ianr 名人に香を引いた男
しらんのか?
しらんのか?
458名無し名人
2022/09/03(土) 14:56:28.68ID:MfedmoZY 他にプロでハンデ戦は競馬ぐらいか
459名無し名人
2022/09/03(土) 15:38:00.45ID:x+bufPSk461名無し名人
2022/09/03(土) 17:05:16.23ID:+Ga8ianr462名無し名人
2022/09/03(土) 17:15:50.58ID:YDoa8rlj463名無し名人
2022/09/03(土) 17:25:52.29ID:YDoa8rlj464名無し名人
2022/09/03(土) 17:25:53.57ID:/wJfTeke >>453
テニスのプロはウィンブルドンに出られる人しかいないと思ってるバカ
テニスのプロはウィンブルドンに出られる人しかいないと思ってるバカ
465名無し名人
2022/09/03(土) 19:18:23.72ID:yInW0lF+ >>439
伊藤さんは、最近菫ちゃんに負けてるから。
伊藤さんに勝てるかで、菫ちゃんとの比較がしやすくなる。
レオ君が余さんに負けたのは、以前竜星戦で菫ちゃんが井山さんに負けたのと同じで、所詮参考記録。
伊藤さんは、最近菫ちゃんに負けてるから。
伊藤さんに勝てるかで、菫ちゃんとの比較がしやすくなる。
レオ君が余さんに負けたのは、以前竜星戦で菫ちゃんが井山さんに負けたのと同じで、所詮参考記録。
466名無し名人
2022/09/03(土) 19:23:59.04ID:yInW0lF+ >>459
まあでも、非公式戦でいいなら、
藤井聡太さんなんか、デビューしてすぐに羽生善治さんに完勝してるけどね。
当時の羽生さんと言ったら、佐田さんや余さんなんてもんじゃない最高権威者だったけどね。
まあでも、非公式戦でいいなら、
藤井聡太さんなんか、デビューしてすぐに羽生善治さんに完勝してるけどね。
当時の羽生さんと言ったら、佐田さんや余さんなんてもんじゃない最高権威者だったけどね。
468名無し名人
2022/09/03(土) 19:28:27.22ID:MfedmoZY 忙しいときに後手を引く手を打ったのが
469名無し名人
2022/09/03(土) 20:01:42.53ID:yInW0lF+ >>467
訂正ありがとうございます。
訂正ありがとうございます。
470名無し名人
2022/09/03(土) 20:11:37.56ID:yInW0lF+ レオ君がプロボクサー試験に受かったら、
中韓に勝たなくても、藤井さんより評価される。
格闘家と棋士なんて両立出来なさそうなものを両立できたら、世間はほっておかないだろう。
むしろ、将棋の兼業がチェス版詰将棋の30代大名人なんて陰気な老舗感だぞ。
そこに、格闘技なんて脳にダメージあるもの大丈夫か?という心配を他所に、本因坊戦の合間にRIZINに出場する20代のリアル二刀流なら、そっちの方がニュースバリューあるぞ。
関西棋院は、そんな育成計画を持っておく方がいい。
中韓に勝たなくても、藤井さんより評価される。
格闘家と棋士なんて両立出来なさそうなものを両立できたら、世間はほっておかないだろう。
むしろ、将棋の兼業がチェス版詰将棋の30代大名人なんて陰気な老舗感だぞ。
そこに、格闘技なんて脳にダメージあるもの大丈夫か?という心配を他所に、本因坊戦の合間にRIZINに出場する20代のリアル二刀流なら、そっちの方がニュースバリューあるぞ。
関西棋院は、そんな育成計画を持っておく方がいい。
471名無し名人
2022/09/03(土) 20:11:38.19ID:yInW0lF+ レオ君がプロボクサー試験に受かったら、
中韓に勝たなくても、藤井さんより評価される。
格闘家と棋士なんて両立出来なさそうなものを両立できたら、世間はほっておかないだろう。
むしろ、将棋の兼業がチェス版詰将棋の30代大名人なんて陰気な老舗感だぞ。
そこに、格闘技なんて脳にダメージあるもの大丈夫か?という心配を他所に、本因坊戦の合間にRIZINに出場する20代のリアル二刀流なら、そっちの方がニュースバリューあるぞ。
関西棋院は、そんな育成計画を持っておく方がいい。
中韓に勝たなくても、藤井さんより評価される。
格闘家と棋士なんて両立出来なさそうなものを両立できたら、世間はほっておかないだろう。
むしろ、将棋の兼業がチェス版詰将棋の30代大名人なんて陰気な老舗感だぞ。
そこに、格闘技なんて脳にダメージあるもの大丈夫か?という心配を他所に、本因坊戦の合間にRIZINに出場する20代のリアル二刀流なら、そっちの方がニュースバリューあるぞ。
関西棋院は、そんな育成計画を持っておく方がいい。
472名無し名人
2022/09/03(土) 22:10:19.64ID:ceaSl+id 今回の記念対局は評価下げたんじゃないの
急場より大場的な手が目立った印象
弱い石を生きる前提で放置して地合で優位に立つなんてアマでもできるでしょ
急場より大場的な手が目立った印象
弱い石を生きる前提で放置して地合で優位に立つなんてアマでもできるでしょ
473名無し名人
2022/09/03(土) 23:42:41.71ID:l1Y4eVcN 藤井藤井言ってるバカに何がわかんだか
囲碁と将棋の違いもわかってないんだろ
囲碁と将棋の違いもわかってないんだろ
474名無し名人
2022/09/04(日) 00:36:33.84ID:M8E3yQ2q >>472
まあ、井山だってこの子の年には師匠には勝てなかったからね。
藤井の場合は爆連しちゃったからいきなり高段者とも沢山当たったけど、そういうのは期待されて
ないでしょ、流石に。将棋は四段デビューだし。まあ特例枠も数打ちゃ当たる的な感じで。
それならなんで、年端もいかない小さい子をプロにしてしまうのか、っていう事なんだけどね。
俺は反対。
>>471
それはまあ、世界ランカークラスになれたら、だろうね。でも、頭殴り合うスポーツだし、トレー
ニングや減量も過酷だから、両立するのは無理じゃね?今のK1やRAIZINに出たって大したこと
ないし。大谷みたいにどっちも本物って言われるレベルになるのはそれこそ天文学的に厳しい話。
将棋プロがクイズで優勝したり、麻雀でタイトル取ったりチェスやモノポリーでチャンプになった
りしても、大して騒がれないのは、やっぱり本業第一だからだよ。松山や渋野や大坂なおみが囲碁
将棋やチェスのマスタークラスになるとか、想像できるかい?
ボクシングでテレビ放映されるのも、殆どは世界タイトル戦ぐらい。朝倉みたいにビッグマウスの
線で行くのは、囲碁と客層が違い過ぎるし。喧嘩番長なんて、棋院が許すわけ無いw藤井以上と簡単
に言うけどさ、多分、今後囲碁将棋から藤井以上の有名人が出現する事は、もう無いと思うよ。若く
して国民栄誉賞貰った井山ですら世間ではだれも知らないんだし。
まあ、井山だってこの子の年には師匠には勝てなかったからね。
藤井の場合は爆連しちゃったからいきなり高段者とも沢山当たったけど、そういうのは期待されて
ないでしょ、流石に。将棋は四段デビューだし。まあ特例枠も数打ちゃ当たる的な感じで。
それならなんで、年端もいかない小さい子をプロにしてしまうのか、っていう事なんだけどね。
俺は反対。
>>471
それはまあ、世界ランカークラスになれたら、だろうね。でも、頭殴り合うスポーツだし、トレー
ニングや減量も過酷だから、両立するのは無理じゃね?今のK1やRAIZINに出たって大したこと
ないし。大谷みたいにどっちも本物って言われるレベルになるのはそれこそ天文学的に厳しい話。
将棋プロがクイズで優勝したり、麻雀でタイトル取ったりチェスやモノポリーでチャンプになった
りしても、大して騒がれないのは、やっぱり本業第一だからだよ。松山や渋野や大坂なおみが囲碁
将棋やチェスのマスタークラスになるとか、想像できるかい?
ボクシングでテレビ放映されるのも、殆どは世界タイトル戦ぐらい。朝倉みたいにビッグマウスの
線で行くのは、囲碁と客層が違い過ぎるし。喧嘩番長なんて、棋院が許すわけ無いw藤井以上と簡単
に言うけどさ、多分、今後囲碁将棋から藤井以上の有名人が出現する事は、もう無いと思うよ。若く
して国民栄誉賞貰った井山ですら世間ではだれも知らないんだし。
475名無し名人
2022/09/04(日) 09:03:47.27ID:iaqcFFgU 超格上相手のハンデ戦で固く打ってたらじりじり後退して負けるだけだからな
潰されてもいいから前半から攻撃的に打っていく方が評価は高くなる
潰されてもいいから前半から攻撃的に打っていく方が評価は高くなる
476名無し名人
2022/09/04(日) 10:40:25.58ID:rthwykq5 ネット住民は「ろくに淫タビュアーに返答もできないヤツが囲碁のプロとかクソ笑わせる」と総じて批判的だったな
477名無し名人
2022/09/04(日) 10:53:12.97ID:ASzuHAjI478名無し名人
2022/09/04(日) 10:58:22.39ID:10kpQkIA 自慰的に発言したいだけで、はなから読ませる気がないからじゃないかな
479名無し名人
2022/09/04(日) 11:21:32.99ID:M2Lwb43v480名無し名人
2022/09/04(日) 11:39:59.89ID:5nu+BJ83 好きな棋士は?に余正規と正解を耳打ちされたのに、井山さん、と答えてしまった
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