【藤田怜央】世界最年少小3プロ棋士誕生へ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 16:33:02.61

大阪の小学3年生、藤田怜央（ふじたれお）くんが、史上最年少となる9歳4か月7日で、来月1日にプロの囲碁棋士になることが決まり、17日午後に記者会見が行われました。2019年に10歳でデビューした仲邑薫（なかむらすみれ）二段（13）を上回る若さとなります。関西棋院によると中国や韓国などの最年少記録も塗り替え、世界で最年少のプロ囲碁棋士が誕生する見込みです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ccee83cacc7af8322d328c052d93d5dfaceada9

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:10:35.56

囲碁を知らない俺でも唸るくらい凄いぞまじで

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:20:39.07

尊敬する棋士はシンジンソか

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:22:24.42

>>2
お、おう

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:25:57.89

また特例枠かよ
話題作りに必死すぎる

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:30:53.14

対局料だけで食ってける人はほんの僅か
どうなっていくのか10年後にわかる

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:35:41.37

棋譜を見たい所だ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:38:50.01

本戦でマッチする前に井山や菫ちゃんとの記念対局あるかな

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:42:47.79

話題作りでもなんでもやっていかないとな
才能は確かだろう

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:46:28.16

https://pbs.twimg.com/media/FaWYJG4aMAA5Dqk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FaWYJG9aIAEuIRp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FaWYJG4aAAA-kc4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FaWa1jIVQAEZO3L.jpg

あどけないね…

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:47:26.39

試験後は負けて合格判定10人中3人が辞退でプロ入りってなぁ…

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:49:57.97

レオの怒張した陰茎がスミレの濡れそぼった陰唇を掻き分け膣口にズニュリと挿入されるのでしょうか？

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:50:30.43

日本棋院は大失態、、、

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:52:33.69

人気で将棋に惨敗を喫して話題作りに必死なんだな
ま、中韓に敵わない時点で世界最強を誇る将棋の敵ではないがなｗ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:54:45.21

>>13
菫ちゃんの件で関西棋院に借りがあったんだからこれでおあいこでしょ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:54:49.71

低年齢化しすぎだろ
つぎは井山の精子とプロ契約か？

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:55:25.78

関西棋院だと微妙じゃね？環境として
なんで日本棋院は確保しとかなかったんだ？
日本棋院の方がレベル高くて本人にも良さそうな気がするが

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:56:09.13

囲碁は子どもがほいほいと通用するほどプロのレベルが低い、ということがバレたな

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:57:08.25

>>14
話題作りに必死なのは将棋の方だろアホw
藤井聡太がいなければオワコンの斜陽産業のくせに

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 18:00:13.36

ぶっちゃけ策略として正しいよこのやり方は
才能は間違いないから多少批判あっても10年後には真逆の反応よ
むしろ批判が多い方が良いくらい。アンチも養分みたいなものだから
話題にならなければ無関心で終わるからな
結果が出れば逆の反応になる

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 18:01:20.19

七冠とれば、井山フィーバーの再来がくるかもしれない。
期待するしかない。

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 18:02:01.92

この子か？五歳ぐらいにプロに先番で戦えてたと噂の子は

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 18:09:16.30

>>11
三番勝負五番勝負なりで勝ち越したらプロ入りとかにしてほしいよな
勝ち負け関係なく審査員が認めたら合格とか萎えるわ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 18:13:58.49

無茶苦茶やな
師匠は星川拓海か

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 18:14:22.81

囲碁は中韓に実力で大きく劣る
将棋は世界に敵なしで最強

だから羽生さんは井山より断然人気があるし、将棋は国民的人気があるのだよ
囲碁みたいに世界戦で恥をかかずに済むからね

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 18:16:34.23

こんな才能はめったにない。
早めに確保したもん勝ちだろ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 18:16:53.20

>>19
じゃあ現実は藤井聡太がいるんだから
将棋は安泰だと褒め讃えたいのか　ｗｗｗ

>>21
井山フィーバー？？？
異世界からやってきたのか　ｗｗｗ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 18:18:38.49

これで囲碁界も大盛り上がりだ
良くやった。細かい話は良いんだよ
上手く電通のスターシステムに乗せれたら尚よい
藤井も電通のお陰と言えるからな
スターは作れるんだよ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 18:28:31.94

今となりで6歳の子が棋士に先逆コミで勝ってました…😱
恐ろしい時代や
(佐田)

https://twitter.com/kansaikiinkishi/status/1338817771358994436

この子だな（実際は当時７歳だったらしい）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 18:34:23.36

仲邑は女流棋戦もあるからそこそこ活躍してる感を演出できるがこの子は厳しい環境だな

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:03:15.83

男の子の英才もほしいとこだとは思ってたが9歳とはまた
1年くらい待たせても良かったんじゃね

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:04:06.67

>>28
インチキ特例(笑)で話題作りに必死な窮地の囲碁界

「本物」の藤井と一緒にするなよ
アホ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:07:34.94

英才枠ってタイトル獲得が見込める才能なんでしよ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:10:30.10

>>32
お前みたいなインチキどころかリアルに人の迷惑かけにきてる、たぶん将棋もろくにやってない荒らしに用はないよ
お前みたいなバカが将棋の品落としてんだよ
むこうでならともかく、囲碁板ではせめてこんな子供応援してやろうと思わんのか
恥ずかしいやつだ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:11:27.62

インタビューも年齢なりにしっかりできればいいんだよ。先代の韓国語の方が堪能で、語彙が足りてないインタビューじゃなければ。

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:14:10.71

真面目にやってる奴が馬鹿をみるな
誰もやらなくなる
一時の話題作りで近い未来の自分の首を絞めてるいい例

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:25:08.81

関西棋院の方がプロになりやすいのか？

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:26:21.49

NHKの7時のニュースで結構な尺貰ったね

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:28:55.11

>>38
背景に安田さん、三島さんを並べて一般層に興味持ってもらうべきだった

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:29:28.78

俺でもプロになれそう

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:29:31.07

>>38
うおおおおおおおおお

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:30:15.97

ミヤネ屋は藤井を大プッシュしてるけど、囲碁をプッシュしてくれる民放の情報番組が
ない気がする

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:33:51.00

>>39
関西棋院だからかりんちゃんと三島さんだな（安田さんは関西総本部）
二人のどっちかでもいれば見栄え違ったのにな

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:35:16.00

安田ちゃんも無茶苦茶美人で人気でてきたし
ようやく囲碁界に希望が😁
僻んでる将棋民が乗り込んできてて草😅

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:36:21.15

そうだ！そうだ！安田ちゃんをもっとテレビに映せ！
なんか関西棋院だから関西棋院vs日本棋院が起こらなければ良いけどな

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:40:11.10

まあ初動としてはまずまずだろう
次の話題になる時は初対局の時、菫ちゃんとの対決、タイトル戦に絡んだ時かな

>>30の指摘通り最後のはまだまだ先の話
菫ちゃんよりハードルが高い

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:54:06.40

今年になっての菫ちゃんの大活躍をみて次の英才枠棋士の誕生をみんな心待ちにしてたからな。
よかったよかった。

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 20:05:06.81

>>17
日本棋院でもこの子がいたのは関西総本部
井山、山田規、村松、大橋成と何人かの若手以外はガチでオ㍗ルから

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 20:09:00.31

>>37
採用試験のやり方が違うのでなんとも

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 20:10:23.86

>>45
安田さん見た目はともかく喋らせると微妙だよ(フォーカスは台本あり)
あまり出しすぎるとボロが出るおそれがある

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 20:16:08.97

安田はパンダにするには陰気くさいんじゃないか

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 20:29:13.22

Y君もS君も英才枠で入段で良いのでは？どちらもプロ試験始まるとこだけど

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 20:38:37.14

「お姉さんがいろいろと教えてあげる」って言われて、
ひょいひょいと家についていったら童帝奪われた俺。小5のとき

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 20:54:00.69

瀬戸八段が１局打ってプロ合格か不合格か決めるなんてそんな基準でいいのか

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:00:08.65

そんなので判定できないと審査役の３人は席を蹴った

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:04:18.96

それこそAbemaTV炎の7番勝負とかやってみればいいのにね、
日本棋院なんてもはやプロ組織でもなんでもない

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:04:38.38

こういうのは良くないと思うんだよね・・・
話題を作りたい気持ちは分かるけど
誰か止める人はいなかったのかな

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:10:57.58

合格６人、不合格１人、審査辞退３人でプロ誕生ってなんだそりゃ
審査辞退が３人もいるとか闇の深さというか村社会的な気持ち悪さがプンプンする

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:15:43.30

今の将棋界を支えてるのは独身男性棋士ファンの観るだけおばさんたち
私が射止めるんだとばかりに現地会場やイベントに足を運んだりグッズを買ったりしてる

菫ちゃんは女性なのでそういう層の獲得は期待できなかった
とにかく男性のスター候補が誕生したというのが囲碁界にとって大きい

アニメ等他の業界を見ても女性ファンの獲得なしに生き残りはできない

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:21:38.67

囲碁なんて先細りする一方なんだから他の道も選ばせてあげた方がいい

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:28:05.21

21時NHKきたああああああ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:31:29.26

特別採用なのに本物とか、囲碁界って馬鹿なの？
本物は本物の競争からしか生まれないのに

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:31:41.82

将棋の藤井人気に焦った囲碁界が話題づくりでゴリ押しして誕生させた。10人中、3人の審査役は拒否。

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:33:46.28

https://i.imgur.com/LPawiYZ.jpg
https://i.imgur.com/aONwfJp.jpg

関西総本部で4月まで院生やってたんだな
日本棋院と関西棋院で交渉とかあったんだろうか

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:34:02.41

>>61
ギリ最後の1分くらい見れたわサンクス

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:35:23.62

なんとか菫ちゃんはもう用済みなの？

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:35:52.96

なんで女の子ばかりなんだろ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:35:57.29

>>65
どんな内容だった？何分くらいやってた？

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:38:01.58

>>63
まだまともに判断出来るのが4人はいたっていうのが救いかな

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:40:49.60

通ってた碁会所の仲間にインタビューとかしてた
フルで見たかったわ
どこかのニュースYouTube公式に上がらんかな

碁会所の席亭が泣いてたってのもまだ見れてない

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:43:47.83

枠作って育成するのはいいと思うけど、プロへの基準を曖昧にするのは変でしょ
本当に才能があるなら軽く突破するだろうし

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:53:15.80

アマ六段の女子アナも言及

囲碁アマ六段のMBS・辻沙穂里アナ　史上最年少9歳プロ棋士誕生に「同じ時代に生まれていたら…」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/08/17/kiji/20220817s00041000579000c.html

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:55:24.12

>>72
こっちもプロ棋士にさせよう
美人だから採用だ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 22:00:28.76

>>71
仲邑菫の時に俺もそう思った
が、仲邑があれだけ伸びてることを考慮すると
やはり才能が見込める人間は高い環境下に早めに置くことが重要だと理解したわ
それに気づいてる韓国や中国はやってる訳で
才能が見込める人間は次々とプロにするべき
その才能が見込めるかどうかの基準なんてものはない。曖昧なラインだが囲碁を知ってる人間からしたら今回の子のレベルは中々いない
入社試験だってアバウトだろう？だから別に良いんだよ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 22:02:45.04

クローズドな試験碁1局だけでプロ入り可否を決めるとか本当発想が時代遅れなんだよな。編入試験に必要な成績も試験官となる棋士の選択方法も編入試験の対局内容も全てオープンにしてる明日から始まる将棋のプロ編入試験とあまりにも対称的。

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 22:07:14.05

>>75
囲碁は囲碁
将棋は将棋

物事を俯瞰的に多角的に見ないと駄目だ
色々なやり方がある。囲碁は才能あると見込める子を早めにプロの世界で揉ませるという方法を選択したというだけ
なんなら将棋界も才能のある女を早めに高いレベルで揉ませるという手段をとれば男性にも勝てるレベルに育つ可能性がある
その可能性をわざわざ捨てているのがむしろ勿体ないという考え方も出来る

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 22:09:24.85

棋譜をすぐ公開してほしいな
どのような強さかを自分でも判断してみたい

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 22:13:53.52

関西棋院の審査って匿名なんだろうか記名なんだろうか
最初は配慮かと思ったけど辞退なんて結局不合格と変わらんし抗議の意味もあるのか？いや単に責任逃れか

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 22:14:13.93

関西棋院は規定の成績を取って入段を決めた新初段の昇段局を
これまでは囲碁関西に掲載していたが、今は週刊碁の新初段シリーズみたく先輩棋士との棋譜しか出してくれなくなった
これはほんと不満

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 22:16:18.40

囲碁格最高

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 22:23:59.22

明日からの里見香奈のプロ試験が吹き飛んだな。
メディアは当分は囲碁の史上最年少プロの話題で
埋まるだろ。

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 22:30:57.93

>>67
男児だよ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 22:34:41.28

>>74
そうなんだよねえ
早いうちからの育成という目的なら、例えば棋戦には参加させていいが、
入段は通常の院生成績にするとかさ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 22:36:10.36

>>78
一局で判断できるわけねえだろ、ということで辞退なんだろう

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 22:47:41.64

自分たちのお手盛り基準で入れといて、最年少記録は悪い冗談だよな

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 22:49:28.57

依田さんがどう評価するかが問題だな
菫ちゃんの時は間違いなく大天才だと言っていた

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 23:15:04.22

この子は本院のBクラス。Aに上がったとしても残留は難しいレベル。(ソースは昨年のプロ試験と某合宿)まあ9才でこれだけの強さは凄いと思う。本院の院生で見たかった。
菫ちゃんの時もそうだったが英才枠は関西で10才くらい、本院Bあればなれそう。
東京の英才枠は男の子だと10才くらいで安定Aクラスが条件になるのかな。じゃないと30代以下の男性棋士には早碁以外は1勝もできない。

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 23:20:17.53

せっかくなんだから、最年少プロ入りだけでなく手合いも仕込んでデビュー30連勝させちゃえよ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 23:32:00.40

Tvニュースで観たけれども家族が　英才枠そのものがなんなのかって感じで話してて
日本を代表する棋士になるじゃないって話ししてて　そうなのかーと思った
ならないといけない枠？確定枠？

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 23:34:16.68

>>88
ヤラセなら、いっそ気持ちよく、露骨に、徹底的にやったほうがいい
上手が僅差で負けるなど、１手の価値が低い囲碁だからできる芸当だろ
将棋ならソフト解析と過去の棋譜を照らして、
一発で手を抜いた、八百長があったと分かっちゃうからな

もう連勝記録も30連勝以上で、ストレートでタイトル取るくらいのシナリオ立てとけよ
あと、インタビューの想定問答を用意、インタビューもそつなくこなす天才棋士と印象付けろ

**sage** · 2022/08/17(水) 23:35:10.00

↑なるんじゃない　って　（正）

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 00:02:16.04

今の自称アマ６段って県代表の６段に3子でも全然勝てないよ

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 00:12:46.31

0歳のプロが最後になりそうだな

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 00:25:38.05

胎児のプロがいたっていいじゃない。

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 01:28:21.63

菫ちゃんは関西棋院から日本棋院が英才枠で引き抜き
今回の藤田くんは日本棋院から関西棋院が英才枠で引き抜き

どっちも人材確保に必死なんだろうけど、世界で戦える棋士を育成するという大義名分以外の政治的な面が見えすぎてて何だかなぁ

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 01:53:25.12

>>95
その辺の政治的な話は井山の頃からだよ
井山も最初宮本直毅の教室に通ってたけど
ミニ碁1番勝負がきっかけで石井邦生に見初められて
宮本・石井・井山の家族で話し合って石井の弟子として関西総本部の院生になった

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 02:22:04.04

近年有力な若手が台頭してきている関西棋院の育成手腕の見せ所か
若手が全く伸びてない日本棋院関西総本部に留まらなかったのは正解だと思う

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 06:10:50.78

そうそう。井山だって普段の研究仲間は村川とか余るとか佐田であって小松吉川などではないので仲邑菫の如く大阪を離れるという選択肢がないなら総本部よりは棋院にいる方が成長は望める
他に瀬戸結城もいて若手も有望なのだから総本部のしがらみは無駄でしかない

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 07:31:27.86

この子の今の実力は院生でもAは難しいレベルなのか？
英才枠設けて早期にプロにし中韓に対抗できる棋士育てようってこと自体は否定しないけど、もう少しシステムをオープンにできないのかなあ
例えば１０歳以下の枠でリーグ戦して採用するとか

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 07:35:37.14

１０歳以下リーグってのはいいね

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 07:51:50.21

YouTube登録者数190万人を誇るクイズノックさんがクイズとして取り上げてくれたぞ
https://quizknock.com/daily-aug18-22

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 08:08:17.72

今朝ニュースで知ってびっくりした
菫ちゃんより凄い子がもう登場するなんて

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 08:17:19.86

4歳で都道府県の面積覚えたという新たなエピソードが出てきたな

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 08:23:11.67

俺も４歳で自分の住所氏名を漢字で書けた神童だった
今は手本をみながらじゃないと書けないけど

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 09:08:05.91

小学３年で160キロ投げるみたいもんとか言ってた馬鹿棋士がいたなwww
成人したら200キロ投げるのかwww
藤井君の師匠もオリンピックで金メダル4つ取るみたいなもんとか言ってたしw
なんでこうも例えが下手なんだろw

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 09:18:04.48

いい年こいて草はやしてるうすらバカっぽい匿名君に言われてもな
少しは自分のバカ面鏡で見てみろよ

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 09:20:13.74

これ、世界最年少のプロとか言ってたら海外から笑われない？

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 10:04:42.18

>>106
素直に反論できませんって言えばいいのにwww
びびって安価も付けれないとか情けないおっさんやのうwww

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 12:33:22.04

>>18
将棋はオツムが弱い子しかいないんだろ。AI活用すれば直ぐに強くなる。

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 12:51:16.20

井山の精子をプロ入りさせようって書き込み見てワロタｗｗｗｗｗ
最年少どこまで狙えるかなｗｗｗ

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 13:07:45.68

>>110
草

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 13:15:19.26

>>104
ワロタ

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 14:53:29.38

合格６人不合格１人審査辞退３人、
挙句の果てキモ席主がしゃしゃり出すぎ。

子どもたちが増えれば
環境が良くなるなら賛成。

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 19:37:06.52

小3でプロって何なのか分かってるのかなぁ。
これ本人の意思は関係なく周囲の大人が勝手に決めたんだろきっと。
この歳で学校の勉強はほとんどせず友達とも遊べず、碁漬けの毎日だなんて、、
例の少年革命家よりかはよほどマシかw

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 19:48:01.98

特例でクソワロタww絶対雑魚でしょw

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 20:13:28.14

親は理学療法士
囲碁界のことを知らないで乗せられたのでは？
親「棋士はどのぐらいの年収ですか」
関西棋院「井山さんは賞金だけで億、その他もろもろ・・。実力世界ですけど、お子さんはトップクラス間違いなし・・・・

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 20:16:34.55

この子はほぼ将来タイトルを取るのは確定してるレベルだからなあ

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 20:29:45.78

最年少七段の記録は作らないと。今からなら10歳で達成可能だな。

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 20:35:56.87

お父さんは体育会系で我が子にはスポーツ方面で伸びていってほしかったけど実際には頭脳方面で桁外れな伸び方をしていくもんだから親からすると当惑を隠せないみたいだったね

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 21:43:10.80

エピソードを見るとこの子は非常に記憶力が高いようだ
シンジンソはAIの序盤の変化と評価値を膨大な量記憶しているらしいので
AI時代には記憶力の高さは大きな武器になりそう

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 22:03:37.37

>>116
そりゃそうだよ、オセロが好きって言ってる子を似てるからって囲碁教室連れてくような人だぞ

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 22:16:55.25

>>121
脳筋の頭脳版みたいなものか。
>>119
>頭脳方面で桁外れな伸び方をしていく
その結果の選択が囲碁というのは才能の無駄遣いにも程があるな。

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 23:29:46.25

平田の兄弟が記憶力日本一とかになってただろ
棋士の記憶力は皆ずば抜けてる

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 23:30:48.04

リリース出た
不合格判定を出した棋士の意見も非常にまっとう
https://kansaikiin.jp/wp/2022/08/18/%e8%97%a4%e7%94%b0%e6%80%9c%e5%a4%ae%e3%81%95%e3%82%93%e3%81%8c9%e6%9c%881%e6%97%a5%e4%bb%98%e3%81%91%e3%81%a7%e5%85%a5%e6%ae%b5%e3%81%97%e3%81%be%e3%81%99/

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 23:43:54.01

>>124
>辞退の理由：「試験碁1局の棋譜、自薦の棋譜2局分では判断材料として少ない。」

これは真っ当な意見だね。

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 01:13:41.59

不合格の理由：「才能は別格だが焦らず院生になって棋士を目指す方が本人のためにも良い。」
辞退の理由：「試験碁1局の棋譜、自薦の棋譜2局分では判断材料として少ない。」

制度そのものに対する批判だな
それが4/10…うーむ

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 01:32:28.70

最年少にこだわるあまりに反対意見を押し切って無理やりプロ棋士にしたように見える
これが本人の負担にならなければいいが…

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 01:32:32.17

辞退や反対の理由を見るに今回の件は急ごしらえというか間に合わせというか制度として関西棋院内でのコンセンサスがまったく取れてないのが露呈してるな
でもモタモタしてたらまたまた日本棋院に才能のある子を持って行かれてしまうことになるし上層部の独断専行事案なのかなと思えてならない

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 01:40:02.94

>>124
＞辞退者3名は白紙委任したものとみなし、他7名中6名が合格と判断したことを3分の2以上の推薦があったものと審査役会は判断。
無理やり感がすごい…

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 03:11:10.82

辞退は白紙委任wwwwwwww

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 05:50:11.66

仲邑はなんとか形になるような結果出してるからいいけど、そうでなければ叩かれてたな
頭脳方面に伸びてるならいくらでも堅実な選択肢があるのに

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 05:51:12.75

オール１の依田とか、公文やっても全然勉強できない羽生とかそういうのは棋士になるのはいいことだけどさ

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 06:33:29.29

息子を格闘家にしたかったとか言ってる父親
家族も明るくて雰囲気良さそう

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 07:34:08.07

プロになってしまったら今後の練習相手はどうするつもりなんだろうな。
いつまでもアマチュアと無料で対局する訳にもいかないし、コンピューターだけという訳にもいかないだろうし。
ましてやプロは自分より弱い相手は通常対局してくれないだろう。教える義理もないだろうしな。

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 08:10:04.89

>>116
理学療法士は主に病院のリハビリテーション室で仕事ができる国家資格だっけか
運動機能について詳しい職種で本当に囲碁とは真逆だね

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 08:36:16.11

>>134
野狐でいくらでも強いのがいるし、ＡＩもある
棋士はほとんどネットとＡＩで勉強してるだろう

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 09:28:12.89

>>134
この人は本気でこんなこと心配してるんだろうか

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 10:08:00.83

心配とかじゃなくて、答えの出ないことをぐだぐだ言いだして何の問題もないことをさも問題あるように言いたいだけよ
クレーマーや荒らしと同類

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 10:19:55.60

結局掃きだめ関西総本部と斜陽関西棋院の縄張り争いかよ。
子供巻き込むなよ。

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 11:22:56.59

本人を知っているけど囲碁以外は子供らしくて無邪気でいい子だよ
スキマ時間で詰碁を黙々とやるタイプではないから、むしろ伸び代が大きいかも
今の強さがプロに値するか分からないけど、今日から始まる少年少女に出てる子よりは遥かに強かったな

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 11:52:52.53

菫ちゃんの時にもさんざん繰り返された議論だが、「英才枠」でプロ入りさせる最大の理由は

「国際戦で勝てる棋士を育てるため」=鉄は熱いうちに打てだ。井山の痛い失敗が原因

「そんな英才なら入段試験を軽々突破できるだろ」という俗論は無視して良い
東大などでも、数学や理論物理のギフテッドは飛び級・入試とは別に合格させている。
まあ、数学に古文は必要無いからなｗ

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 12:47:37.52

>>140
詰碁やらないなら伸び代ないだろ。藤井君なんか詰将棋で誰にも負けない読む力が養われている。

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 12:57:22.03

結局中終盤の読みの精度が決め手だよな
構想力がすごいから勝ちまくってるという話はないもんな
毎試合新種の構想を編み出せるわけないし

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 12:57:58.93

>>141
東大にそんな制度ありませんが
飛び級すらない（院試は飛び級あるけど）

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 13:07:56.24

>>142
菫さんみたいに詰碁を毎日何時間も続けられないだけで、人並み以上にはやっているみたいだよ
これからでもしっかりやれば伸びるのではないかな

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 13:32:08.54

詰碁はマジで重要だよな
AI時代はそこだけで決まる
菫はリーク入りするだろう。完全に育成成功した

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 13:35:48.15

で、この子は強いん？たとえばアマ県大会レベルを軽く転がせるくらいの棋力あるん？

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 13:47:39.39

>>141
お前大学どころか高校もまともに行ってねーだろ

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 13:50:33.61

>>147
弱小県なら行ける
そんなの意味ないけど
トップレベルになればなるほど差なんてわずかなものだ
恐らくそこの精度は今現在持ってない
が、プロになればプロの研究会に参加できるから色々な人の考え方を早めに触れることが出来るからね
序盤、終盤は院生でやってるより確実に勉強しやすくなる
中盤は対局数と詰碁で精度は年齢とともに磨かれる
個人的に心配なのは関西はレベルが関東より落ちる。菫は早めに東京に引っ越してきたからな。あれは英断だった
研究会の数も違うだろうし。そういう意味で関西棋院で大丈夫なのか？と思うわ
関東に引っ越して東京のプロ棋士の研究会に参加し、対局の時だけ関西に戻るっていうのがベストな気がする
関西の棋士のなかでの勉強はデメリットしかない

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 13:54:14.31

親は格闘家にさせたいということだが、囲碁も反復練習脳筋の世界
同じようなもんだな

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 13:56:56.34

不公平には目を瞑って、才能のある人間はさっさとプロのトップレベルが居る空間に入れて勉強させるべきっていう考え方は共感出来るが
関西棋院にトップレベルが数人しかいないから矛盾してるんだよなこの制度
後、才能有りそうな人間は来年以降もプロにしないと全てタイトル持っていかれて他の棋士は可哀想だな
まあそんなこと言ってる状況では無いのだろうが
菫、藤田が20歳になれば全部タイトルを余裕で持っていく可能性も有るぞ
英才教育は恐らしいからな

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 14:06:41.97

関西総本部なんて井山以外カスしかいないだろ。
井山に弟子入りさせてみっちりしごかせるならまだしも、
本人もそいういのは全くやる気なさそうだしな。

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 14:25:36.59

中韓も才能のある若い子に碁をガンガンやらせる環境なんでしょ？
チャンスを得たこの子が伸びるといいですね

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 15:12:49.99

才能のある若手にどんどん実戦経験を積ませるのは良い
藤田くんには未来しかない
胸が踊るわ

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 16:10:38.82

>>152
関西棋院？

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 16:31:08.68

ニュース見てふらっとここへ来たけど、囲碁民の人でも当日まで英才枠の特例で最年少プロ誕生って知らない人多かったのね
なんていうか囲碁界では、きっとこの少年の名は事前に天才として知れてたんだろうから
どうせなら○月○日にネットで公開テスト対局して合否を夜に発表的な盛り上げ法でもいいんじゃないかと思った
素人の人も見てくれるだろうし、何日か前や朝から話題になるっしょ

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 16:34:41.49

いやこんな子全然知らんよ
そもそも天才子ども棋士なんて山ほどいるから
プロにもなっていない子に注目なんかしないよ

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 16:42:08.45

それ言ったら菫ちゃんだって青天の霹靂だったよね
業界では有名だったのかな

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 16:49:24.23

既視感あると思ったら目元が渡辺竜王にそっくりね

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 17:04:30.92

院生でもスバ抜けた成績でもなかったみたいだし
もっと強い子供がいるのにって感じ

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 17:09:26.49

４人の審査員が賛成しなかったということが公になってるので盛り上がらない
井山越えでもしない限り負の歴史になる

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 17:26:16.96

>>159
そうか？井山そっくりに見えるけど
渡辺竜王って将棋の渡辺明名人のことでいいんだよな？竜王だったのはもうずいぶん前のことだが

https://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0042686699.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/04/20/20160420hpj00m040051000q/9.jpg
https://i.imgur.com/6p5I9TP.jpg

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 17:43:48.12

「辞退者3名は白紙委任したものとみなし、他7名中6名が合格と判断したことを
3分の2以上の推薦があったものと審査役会は判断。」
これはちょっと・・・

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 17:51:55.46

辞退を白紙委任とみなすってのはあまりにも暴論だな
辞退者は投票の分母に含めない、というのならよくあることだけど

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 17:57:51.45

>>162
定足数が無いなら9人辞退して残る1人だけが推薦した場合も合格となる訳かw

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 18:04:23.93

3月29日に、ディスカバリー杯予選で、竹下凌矢初段、藤田慶一郎院生、清水拓哉院生
と対戦していて、3戦3敗しているね。清水は今B組4位くらいだから、大して強くないのだ
ろうし、こいつらから見たら、不公平で腹立つかもしれんなあ。
幽玄で棋譜が探せるかもな。

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 18:04:49.80

院生って、予備校生の様なもんだから遊んじゃってダメなんかな。年上の先輩がピンサロとか連れて行って夜のお遊戯を覚えたりいい事ない。

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 18:11:02.10

>>167
未成年がピンサロ行く？

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 18:11:53.39

最高齢の方が価値が高い
最高齢プロ誕生はよ

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 18:16:18.73

英才教育ちゃんとするのかな
小さい子供に負けたら目ん玉くり抜くぞくらいのことを言って強制的に囲碁やらせてる中韓に勝つためには
強いね凄いねっておだてて持ち上げるだけでは追いつけないと思うがね

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 18:23:39.36

仲邑も英才教育をやってない
レベルの低い女流戦参加を禁止するぐらいにしないとだめなのに

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 18:38:41.68

>>171
低学年のうちから韓国に連れていって道場通わせてるのに？

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 19:30:14.42

>>172
それはアマの頃。英才枠として棋士になったあとの特別なカリキュラムがないってことだろ。公式戦で打つことがそれだってことなのかね。院生の立場がないけどな

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 20:26:12.60

デブー戦(ﾟдﾟ)ﾏﾀﾞｰ?

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 20:32:16.26

記念対局は最年少対決にしよう
https://twitter.com/mhlpanda_limino/status/1560498974980616192
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 20:39:43.44

記念対局は杉内先生だろう

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 21:06:16.20

囲碁界に史上最年少9歳のプロ棋士が誕生
真相

去年令和3年11月末の日本棋院関西総本部の院生採用試験で惜しくも2位で終わる（プロになれるのは1位のみ）
↓
世界最年少プロ棋士にこだわった親が
日本棋院に、2位なんだから資格十分では？と英才特別採用を使ってプロにしてもらえないかと打診
↓
日本棋院は仲邑菫の価値が下がるので拒否、10歳1か月以降なら検討すると回答
↓
親が切れる
関西棋院に、英才特別採用を使ってプロにしてもらえないかと水面下で打診
話題やスターが欲しい関西棋院はそれを了承
令和4年4月5日に英才特別採用を関西棋院も新しく制定する（まさに藤田怜央君で使う為に）
↓
その後の4月中、親は怜央君に関西総本部の院生を辞めさせて、関西棋院に移籍させる
↓
7月22日英才特別採用を制定後すぐでは勘ぐられるので3ヶ月間待たせ、採用試験を、結果はもう決まっているが一応行なう
↓
8月17日関西棋院は、9月1日付でプロ棋士にすると発表

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 21:18:38.27

>>177
名誉棄損大丈夫？

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 21:41:54.35

デビュー戦は動画配信するかな?

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 21:43:18.25

関西棋院って普段配信やってる？

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 21:49:57.90

棋譜みた。なるほど「プロにしてやってもいい」レベルではあるな。
もともと瀬戸に先で勝てるプロが何人いるかって話だしな。
菫ちゃんだってデビューの年にもそれなりに勝ってた。

もちろん最近の新入段プロのレベルにはぜんぜん達してはいないだろうが。

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 21:51:11.04

部活程度に棋士をやりながらフジテレビアナウンサーでも目指せばいいのではないかと
囲碁にどっぷりでは先がない

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 21:51:11.80

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**名無し名人** · 2022/08/19(金) 22:29:11.81

話題性がほしいなら囲碁歴2年未満で野狐で佐田と上野をボコった女子中学生を迎え入れればいいじゃん

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 22:41:50.78

>>181
並みのアマでは中央のやり取りで潰れてしまいそうだけど、うまくまとめたと思う
下辺の白地が大きくなってしまったが

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 22:45:42.34

将棋の最年少棋士記録は藤田綾

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 22:47:23.53

>>184
何それそんな化物いんの？

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 22:48:45.61

囲碁界で話題になる少年少女は大抵成功するからなんも心配してない

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 23:16:24.92

>>5
同じ事を思った
世界最年少競争するなら支那が6歳でプロとか登録してくるわ
プロ試験通ってない推薦枠は最年少記録に入れるな

**名無し名人** · 2022/08/20(土) 01:17:51.54

>>178
事を大きくしたいのか？
何が事実と違うのか
訴訟でハッキリさせよう
英才特別採用の闇が暴かれるだろう

**名無し名人** · 2022/08/20(土) 01:58:31.92

>>177
ものすごくリアルな筋書きだけど、書いた人は関西棋院の方？
もしかして、審査辞退した先生方？
そういえば日本棋院の先生方のコメントがないような気がするので、ますます真実性があるような気がしてきた

**名無し名人** · 2022/08/20(土) 02:03:16.09

> 世界最年少プロ棋士にこだわった親が
このあたり証拠を示せるのかな
証拠がないならはっきり名誉棄損で負ける案件

**名無し名人** · 2022/08/20(土) 02:16:01.76

もう少し教えてくれないと真偽の判断ができないな
リアルなのは確かだけど
Twitterで誰がどんなコメントをしているのかを見ていけば、おおよその事情はわかるかもしれないが
日本棋院の有力者たちはどういう反応してるのかな？

**名無し名人** · 2022/08/20(土) 02:20:47.81

自演すんなカス

**名無し名人** · 2022/08/20(土) 02:24:37.40

情報提供を封じようとするのは何故か
反応が必死すぎる
ちなみに自演ではない

**名無し名人** · 2022/08/20(土) 02:31:27.72

実際この子のプロ棋士採用に関しては不透明さがハンパ無い
将棋界のようにできなかったのか
今後の実戦の成績で見返さすしかない

**名無し名人** · 2022/08/20(土) 02:31:47.67

今の囲碁界の糞っぷりからしたら、てんででたらめでもなさそうに感じるから怖い
今院生のやつらは全員藤田死ねって思ってるだろ

**名無し名人** · 2022/08/20(土) 02:35:51.23

今度は情報提供を封じようとするやつがいるという妄想かい

**名無し名人** · 2022/08/20(土) 02:37:42.86

封じるどころか、出来レースだったことを関西棋院自身がHPで堂々と暴露してるじゃん

**名無し名人** · 2022/08/20(土) 02:42:22.56

仁和寺で御城碁がどうこうって言ってた時の白々しい書き込みから知能が成長してないな
自然な書き込みにするには知能がいるからな

【藤田怜央】世界最年少 小3プロ棋士誕生へ

【藤田怜央】世界最年少小3プロ棋士誕生へ