囲碁普及について真面目に考えるスレ54

**名無し名人** · 2021/09/22(水) 23:53:33.24

なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてもらえるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。

ルールについては無限ループするのでこちらへ誘導↓
囲碁のルールについて語るスレ　2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1538028870/

入門者や初心者からの疑問質問は専用スレがあるのでこちらへ誘導↓
囲碁・初心者専用の質問スレッド第34局
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1595683935/

※前スレ
囲碁普及について真面目に考えるスレ53
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1631522224/

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 12:37:47.63

>>36
読売囲碁棋聖戦の公式ツイ垢はここ数ヶ月開店休業状態だからなｗ
まったくRT・いいねを稼げない所為か殆どツイートしなくなってるしｗ

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 14:01:09.71

>>38
読売棋聖戦、久しぶりにツイートしてるよ～

というか、こちらのツイートが空港みたいだった

朝日新聞囲碁取材班@asahi_igo

公）日本棋院はＡＩ不正使用の対策として、東京本院で対局中の棋士に抜き打ちで身体、手荷物検査を実施しました。昼休憩が終わって対局再開直後、複数の棋院職員が対局室の一室に入室。対局時計を止めて８局１６人の棋士を金属探知機と目視で調べ、全員疑いなしとして対局が再開されました。

https://pbs.twimg.com/media/E_8V8muVUAUgMSV.jpg

公）検査に要した時間は１０分弱。目的はＡＩ不正使用の抑止効果にあり、棋院は今後も抜き打ちを行うことにしています。検査に当たった常務理事の青木喜久代八段は「本当にいやな仕事。できたらやりたくないですけど、やむを得ない」。昭和の世では考えられない風景です。

https://pbs.twimg.com/media/E_8XT7UVUAQTKjv.jpg

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 14:06:11.26

>>39
毎回検査すると予告しておくならわかるが
抜き打ちだと柏原芳恵みたいになったらどうするんだ

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 14:13:32.85

今さら検査おっぱじめるって胡散臭いすぎるな。握りつぶしたんだろ。

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 14:16:48.15

>>37
それはあるだろうな
あのすげえ字の色紙とか見るとプロ棋士たるものファンにそんけーされることはあっても批判されることなどあり得ないという空気があるしどんなに雑誌や動画やクラファンが不人気でも目が覚めることは無さそうだからな
なぜかここにも棋院を批判するな棋士をバカにするなってのがいるけど結果も出せずに失敗を繰り返してるような人達がファンから批判されないなんて不健全だよ

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 14:27:06.67

前スレで日本棋院が棋士をリストラすればいい！決議は必要ない！とか言い出すやべーのもいたくらいだし
ファンの知能もも相当やろ

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 14:31:47.64

>>1

関西棋院が賞金ランク９０位以下の棋士の対局料半減を決めたのは2014年
その当時における９０位以下は４1名(現在は４８名？)
対局料半減で浮いた額が５００万円ということは９０位以下の棋士に支給される年間対局料（関西棋院に基本給は無い）は
半減前で一人平均年２４万円ほど、半減後だと１２万円ほど（現在だと１０万円ほど）
しかも６年前より対局料が減らされているという話だから今はもっと少ない筈だ

なお日本棋院の下位棋士の対局料は関西棋院下位棋士の２倍として年２０万円以下だろう
基本給を含めても年３０～５０万程度、そりゃ他業種との兼業囲碁棋士が９割近くを占めるのも当然か

cf.【日本話題】関西棋院、賞金下位棋士の対局料半減
http://nitro15.ldblog.jp/archives/40245143.html

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 14:51:11.53

>>43
知能がやばいのは君だよ

日本棋院のような財団法人の意思決定機関は評議員会で
全棋士が参加するようなものではない

社団法人は社員総会が意思決定機関
日本将棋連盟の場合、社員とは全正棋士と高段の女流棋士が社員

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 14:58:10.66

>>44
キミはこのスレから離れた方がいいと思うよ。
囲碁が嫌いなら囲碁に触れないのが一番だからさ。
毎日毎日、大嫌いな囲碁のことばかり考えてるのは、精神的に健全ではないよ。

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 15:01:14.29

>>46
嫌いも何も囲碁普及に資する目的で「ファクト」を書き込んでる「だけ」なんだが囲碁ﾊｧﾝには何か都合悪いのか？ｗ

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 15:03:02.82

>>4
久しぶりに大出記者のコラムを読んだ
囲碁への情熱が燃え盛る炎のような人だから、歳で無理がきかなくなる中、何とか現場で踏ん張ってほしい
個人Twitterは開設しなくてよいので、朝日新聞囲碁取材班のアカウントで囲碁の記事を早めにツイートしてくれると助かる
朝日新聞社が力を入れているコメントプラスに囲碁記事にコメントできる人を送り込んでほしい
囲碁担当記者の後進の育成もお願いしたい

前スレに書いたのプラスで、
朝日新聞社の囲碁将棋TV YouTubeチャンネルで中継する名人戦のカードを日本棋院囲碁チャンネルと別にしてほしい、あるいは解説を別の方にしてほしい
将棋と囲碁の担当記者と協力して、囲碁界を盛り上げてほしい
他社の囲碁担当記者と協力して、囲碁界を盛り上げてほしい

一記者の立場では難しいことばかりかも…
お隣の将棋界の盛り上がりはマスコミが半分くらい貢献しているように思うので…

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 15:03:14.08

>>43
日本棋院評議員
棋士は半分以下
https://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/hyogiin.html

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 15:26:56.13

>>47
自分のやっていることの異常さを自覚できないなら、かなり重症だと思うぞ
キミは、なんのために「ファクト」を貼り続けてるのか、説明できるかい？

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 15:36:14.95

>>50
「ファクト」を貼られたら何か不都合なの？ｗ

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 15:42:15.98

>>51
毎日同じコピペを見るのは不快だからさ
嫌われることでしか他人の関心をひけないのかもしれないけど、そういう生き方は変えた方がいいぞ

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 15:50:25.10

対局料半減で浮いた額が５００万円ということは９０位以下の棋士に支給される年間対局料（関西棋院に基本給は無い）は
半減前で一人平均年２４万円ほど、半減後だと１２万円ほど（現在だと１０万円ほど）
しかも６年前より対局料が減らされているという話だから今はもっと少ない筈

マ　ジ　で　？ｗｗｗｗｗ
年収10万円とか高校生の週１バイト以下やんｗ
囲碁のプロ存在価値ねえええええええｗｗｗｗｗ
ってかそれプロじゃねええええｗｗｗｗｗ

囲碁よりずっと人口少ない、人気ないのに、プロは量産してるもんな
今はもっと悲惨じゃない？

世界で戦ってる！って言うけどさ、何人が世界と戦ってるん？
しかもまったく歯が立たないよねｗ
世界って中国、韓国だけだしｗ

やっぱ囲碁はプロを40名くらいにした方がいいよ
人気、人口からしてそれくらいが妥当でしょ
いまの囲碁プロは、将棋だったら３段リーグにも入れてないレベルだよねｗ

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 15:51:31.44

>>47
どうして囲碁普及に凄く興味があるの?
周りに囲碁をやる人がいなくて寂しいから?

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 15:58:20.23

事実を書かれただけで顔真っ赤になるなよw

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 15:58:21.91

次からはスレタイを「日本囲碁界をディスるスレ」に変えたほうが良い

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 16:01:41.80

>>53>>1

関西棋院の若手囲碁プロのブログを読むと囲碁プロの待遇の悪さが判るよ
囲碁棋士専業生活を半年続けたみたいだが、すぐに限界が来たみたいね
将棋ならフリクラ棋士ですら専業で食えるというのに・・

https://kado-igokyoshitsu.jp/takatsu-rirekisyo/

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 16:06:43.19

>>55
俺は純粋にID:RhypBSVQが「囲碁界についての書き込みを度々行うのは何故か」と疑問に思っただけ
プロ野球に興味のない人間が毎日プロ野球板で書き込んでたら不自然なように、
囲碁に興味のない人間が囲碁板に毎日書き込んでたら不自然だ
だから、ID:RhypBSVQは本当は囲碁が好きなのではと思った

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 16:14:53.56

>>57
対局だけで食える棋士は、一部の上位棋士だけで、
他は副業やらないと無理って散々言われてるよな

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 16:18:38.51

割とマジでさ
プロ人数減らすってまともな改革案だと思うんだけど
良い結果しか生まないと思う

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 16:21:16.36

>>60
プロを減らせば一人に配分される金額は増えるけど、
それで囲碁が普及するかと言えば疑問だな

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 16:23:35.21

>>61
今よりはマシ

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 16:27:32.43

リストラして、囲碁専業で食べていける収入を確保するのは、
子供達が安心してプロを目指せるようになるし、改革としてはありだと思うけど、
根本的な囲碁そのものの普及を成功させないとね
リストラして一人の取り分を増やしました、で終わったら意味ないのよ

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 16:34:08.44

配分額に意味があるのではなくて普及に予算を確保することにリストラする意味があるんじゃないの
普及予算が気まぐれな寄付頼みとかCF頼みではダメに決まってる
一人頭を多く配分することが目的化したら意味ない

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 16:34:49.60

>>61
リストラしない場合
500人のプロ棋士の大半は
対局以外の時間は副業に専念、囲碁の勉強も疎か、普及活動なんてしてる暇はない
副業しなくていいのは上位10%から15%(50人から75人)程度

リストラした場合
150人のプロ棋士全員がなんとか副業をしなくても暮らせる
対局以外の時間は囲碁の勉強や、普及活動をする

普及活動の量は確実に増えると思う

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 16:40:12.47

将棋の順位戦の降級点やフリクラ転落後一定期間で強制引退制度ですら、相当プロの世界ではぬるいと思うくらい。
最低でも、同等の高齢不振者リストラ策は必要に思うけど。

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 16:41:49.35

囲碁棋士だって副業よりも普及活動で収入を増やした方が良いでしょう

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 16:51:28.07

9路、13路で遊べるスマホゲームを作ろう
ってかもうあるのかな

ゲームの演出も派手にして、碁石もカラフルにしよう
プロに来てもらい指導対局をしてもらう
ゲーム内でレッスンプログラムを作り、クリアしていくと指導対局券やアバターがもらえるようにしよう

著名人に参加してもらい、you tubeでゲーム実況を流す
おっさんやジジイじゃなく、無名でもアイドルとかがいい

とにかくスマホやネットにマッチしないとダメだ
何をどうしても、囲碁のゲームの本質や歴史は変わらないだろ

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 17:04:05.72

もう一つアプリ作ろう

囲碁はすごいゲームだということは知ってる、でもとっつきにくい、よく分からない

こういう層を取り込もう
手っ取り早い

このアプリを順番にクリアしていくと囲碁を理解できる、というものを作ろう

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 17:07:56.18

一定期間（あまり短くない期間）勝率がすごく悪かったら普及系棋士みたいな分類にして、安くてもお給料を払って小学校などに行ってもらうとかってどうだろう。
能動的に囲碁経験者を増やしたがいいと思うんだけど。

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 17:08:47.05

>>68

>9路、13路で遊べるスマホゲームを作ろう

囲碁クエストでいいんじゃね

>ゲームの演出も派手にして、碁石もカラフルにしよう
>プロに来てもらい指導対局をしてもらう

お、おう……、そうだな
将棋ウォーズみたいに演出が派手だといいね
毎日棋士もいっぱいいるし
つまり、人気があればそういう環境は自然と整えられるもんなんだよ

>著名人に参加してもらい、you tubeでゲーム実況を流す

お、おう……、そうだな
将棋のチャンネルみたいにコラボがいっぱいあるといいね
つまり、人気があれば(ry

>とにかくスマホやネットにマッチしないとダメだ

同意するが、もうそんなのは当たり前のことなんで
スタートラインに立っただけ
プラスアルファがないと人気にはなれない思うよ

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 17:09:33.33

囲碁ウォーズてアプリあったけど、過疎すぎてサ終したよ
将棋ウォーズは今でも大人気だけどね

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 17:18:15.74

レッスンプログラムアプリはどうだ
順番にクリアして理解していけば、なんとか実戦を遊べるようになるというもの

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 17:22:07.81

どう逆立ちしたって日本棋院ができるのはあの音声も画質も企画力もあのレベルで音声が逆流することもあるクオリティなのだからアプリだろうがコラボだろうが誰かに金払ってお願いしないといけない
そしてその金払うのが嫌だから自前でやろうとするし自前でできないことはやらないということになる
棋士に配分する金が優先という発想を根本的に変えないと何を思いついたところでできやしない。資金調達能力も存分に思い知ったところだしな
もちろん民間人というか棋院外の人は儲からんことをやるほどバカでも暇でもないし

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 17:24:51.73

囲碁ウォーズってなくなったのか
さっき出てたアンケでもオセロがかなりいい線に居るということだから
ウォーズもオセロやってみればいいんじゃないか

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 17:27:10.04

>>73
君は知らないかもしれないが昔ヒカルの碁という作品があってだな。
ゲームボーイアドバンスとかでゲームでも出てたんだよ。
囲碁をレッスンしてくれて強くなるとクリア、みたいな感じ。
そして、その後どうなったかはみなさんが御存知の通り

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 17:29:45.84

オセロって素人には受けが良くても
有段者ぐらいになってしまうと定石で半分ぐらい埋まってしまうので味気なくて
やめてしまうんだよな
そこの所を読んでるわけかなウォーズ

将棋はどこまで行ってものめり込む要素がある
囲碁は始めから最後まで苦行だからどうにもならないよな

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 17:30:39.87

>>76
どうなったん？

すぐに遊べないというのが囲碁の欠点なんだよ
それを補うアプリとかサイトを作るのは良いと思うけどな
金かけてクオリティ高くしないと意味ないけどね

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 17:39:44.70

>>78
どうにもなってない
囲碁普及スレに書き込む人間が知らないくらいだし

「ヒカルの碁」が流行っていた当時は「ヒカルの碁」に価値があった
囲碁アプリそのものには今となっては価値はないんだよ

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 17:42:40.46

リメイク・続編流行りの昨今においてヒカルの碁が復活できない原因はあの濃厚な韓国要素にあるんだろうねｗ

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 17:46:22.65

苦行には苦行なりのやり方がある

精神にみずから鞭打って己の心を鍛えよう
とい宣伝がいいよ
世界一苦痛に満ちたゲームですと

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 17:54:10.85

>>80
リメイクとは違うが去年辺りに中国で実写ドラマになったり（香港絡みの描写で炎上したが）、今年はアニメ化20周年の記念企画をやったりはしてるよ。
https://pierrot.jp/hikaru20th/

ただいくら作品が盛り上がっても囲碁そのものが普及するかというと、関係者が過去の失敗から何も学んでないから全く期待できないんだよな。

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 17:55:56.62

>>80
韓国だけじゃなくて中国要素もあるじゃねーかｗ

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 17:56:08.05

囲碁ってルールが分かって実戦をきちんとできるようになったら10級くらいある？

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 18:03:55.40

自分にとって苦行だったからと言って他の人も苦行とは限らん
プロを目指さず大会優勝も目指さず詰碁なんかたいしてやらずに楽しんでる趣味人はいくらでもいる

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 18:03:59.03

>>84
実戦なら5級くらいの力あるよ
碁会所は酷いから

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 18:04:34.25

囲碁はちんぽが勃起しない
将棋はちんぽが勃起するのでホモ需要も高い
囲碁界は将棋界のLGBT対策を見習え

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 18:06:06.23

>>86
なるほど

そこなんだよな
将棋はルール覚えてすぐでも、めちゃくちゃなりに遊べるから

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 18:06:31.87

>>85
詰碁ではシコれない
将棋界では詰将棋でシコるのが常識
囲碁には性的興奮がないから棋院はこの方向を開拓しろ

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 18:10:44.65

アプリを作るなら、美少女アバターと美少年アバターを作って若いやつに
徹底的に媚びていくスタイルでいい
入門編をこなしたら、ガチャ３０連

課金要素やガチャ要素を増やして、人気声優の秒読み、最善手、悪手を打った時の
リアクションボイスだったり
初心者用に候補手を示してくれる棋神をつけてあげたり
実力志向のプレイヤーには、棋神なしの対局ページもつける

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 18:19:31.07

>>58
チョンゲーにレス付けんなよ
無職で24時間365日このスレ監視してて新スレが勃つとすっ飛んで来てテンプレに寄生して、レス付けられたら嬉しくて射精しちゃうんだから

おぞましいまでの醜悪な存在
一番成りたくない人間だわ
5ちゃん屈指の醜い化け者それがチョンゲー

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 18:24:28.34

スポンサー様への気遣い

終局直後のインタビュー
https://kifulog.shogi.or.jp/seirei/2021/09/post-fa22.html

ーー対局場はいかがでしたか。

加藤桃　すごく広いホテルだなと思いました。自室から見える都心の夜景が素晴らしくて、アメニティも充実していましたし、タイトル戦に出るっていうのはこういうことなんだっていうくらい感動することばかりでした。お料理も美味しかったですし、最上階で対局させていただいてすごく嬉しいです。光栄でした。

ーー対局場はいかがでしたか。

里見香　大変素晴らしいところで対局させていただいて、コロナ禍というところで本当に細かい部分までお気遣いいただきましたので、本当に感謝しています。

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 18:57:37.30

>>87
駒の個性があるから擬人化しやすいとかそんなのか？その手の楽しみかたは俺にはよくわからん

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 20:22:25.12

囲碁板に荒らしが出現しているな。

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 20:44:55.16

突然ですがエロ画像貼っていいですか？

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 21:02:27.43

>>95
高齢者向けならいいんじゃね

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 21:13:11.59

http://imepic.jp/20210923/763480
ふう

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 21:55:41.94

>>92
日本棋院は大倉財閥の大倉組(現在の大成建設)が創設資金を
出して設立された。今の大成建設は将棋の女流棋戦のスポン
サーになり第1局対局場もオークラ東京、将棋連盟が移転
するヒューリックのビルも大成建設が施工するのだろう。
https://www.taisei.co.jp/about_us/wn/2021/210915_8464.html

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 21:56:22.57

>>23
なかなかシュッとしたイケメンなのに
180人しか見ないの、もったいないな。

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 22:02:11.37

>>98
棋院は今の大成建設がお金出して作ったんだ
将棋の女流棋戦のスポンサーだけど、囲碁界ではスポンサーやってたっけ？

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 22:18:20.53

東京タワー　ABEMAで将棋　ときどき囲碁
（も、中継お願いします！）

王手報知　ときどき囲碁
https://hochi.news/tag/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%83%BB%E5%9B%B2%E7%A2%81
（北野記者、引き続きよろしくお願いします！）

北野新太／報知新聞社@kitano_arata

里見香奈清麗に加藤桃子女流三段が挑戦
清麗戦五番勝負が２３日開幕 : スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20210922-OHT1T51139.html

対局場はホテルオークラ東京。立会人は佐藤天彦九段。金屏風を背に望む東京タワー。漂う高貴。

https://pbs.twimg.com/media/E_4TrqaVUAkyfQL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E_4TmZEVEA8YQGw.jpg

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 22:26:45.24

>>100
少年少女に協賛している
面白いことにGoogleも何年か前から入ってる
つまりこの両社はプロの対局に金を出す価値は感じないが優秀に育つであろう子供たちの将来には金を出してアピールしたいということ
かな？

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 22:36:32.28

>>101
ときどき囲碁ってなんやねんｗ

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 23:13:47.54

>>103
囲碁の話題でPV数稼げないから将棋に寄生するしかないせいだろ。>>36で藤井三冠の写真で釣って囲碁の棋聖戦の宣伝をしてるのと根っこの思想は同じ。

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 23:13:53.97

外国人よ
ときどきは日本語に訳すとsometimesじゃないぞ、rarelyって意味だよ

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 23:28:36.67

https://camp-fire.jp/projects/view/446296
現在の支援総額
82,650,500円
支援者数
1041人
現在16%／目標金額500,000,000円
↑
16%のまま動かず。
将棋界が心配。

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 23:35:15.11

囲碁板に荒らしが出現しているな。

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 23:36:42.18

>>105
rarely　まれに、めったに
sometimes　ときどき、時には
と辞書にあるが合ってるだろ

それに「ときどきは日本語に訳すとsometimesじゃないぞ」
「ときどき」は日本語でこれ以上日本語に訳しようがない
あんたは英語も日本語もダメダメだな

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 23:42:51.14

https://camp-fire.jp/projects/view/446296
現在の支援総額
82,650,500円
支援者数
1041人
現在82%／目標金額100,000,000円

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 23:55:15.24

>>108
そうじゃなくて…
「ときどき」となってはいるが
これは字義どおりのときどき（sometimes）ではなく
希に（rarely）という意味なんだぞ
という趣旨なのでは？　知らんけど

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 00:00:44.16

>>108
あんたは行間が読めんのな
皮肉だよ皮肉
sometimesとrarelyを同じ使い方するわけないだろ、そもそもrarelyは基本否定系だからな

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 00:01:10.49

>>110
ときどきはsometimesじゃないと言い切っているが？
日本語を日本語に訳すもおかしいでしょ。

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 00:03:40.30

>>111
「ときどきは日本語に訳すとsometimesじゃないぞ」
日本語を日本語に訳すのも皮肉か？
あんたの日本語がおかしいんだよ

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 00:14:19.31

>>101
加藤桃子挑戦者はインタビューで、着物は大成建設のロゴの配色と同じになるようにまとめたと言ってて、スポンサーへの気の使い方に感心したな。
まぁ実際の姿は体型もあってドラえもんか、ダルマさんみたいになっちゃったが、そう言われて悪い気がするスポンサーはいないと思う

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 00:20:56.60

>>106
16%のまま動かず。
将棋界が心配。

って、一日で８０万円も増えてるじゃん
さすが囲碁民、現実逃避が凄いｗｗｗ

ときどき警察も出動中

普及の目がない囲碁村で真面目に普及を考えようとすると
みんなおかしくなるんだなｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 00:26:12.96

>>106
これ毎回何がおもしろいんや？

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 00:27:48.14

>>115
本因坊戦のクラファンが>>11という惨めな状態だから今年の目標金額を最終の目標金額に書き換えて達成率が上がらないように捏造して現実逃避してるんでしょ。囲碁ファンの恥晒しだから早急に消えて欲しいけど。

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 00:33:57.39

>>116
面白い面白くないじゃないんだよ
こうやって定期的に現実逃避しないと精神崩壊してしまう囲碁民がいるんや

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 01:10:52.84

昨日は珍しく支援者が増えてない日で絶頂してたから今日はおとなしいよ
45日間支援者が増えてない本因坊戦クラファンのことは知らん

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 05:22:48.28

囲碁の未来は今日も明るいな

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 06:27:28.37

>>120
将棋民だけど、囲碁の普及スレなのに、
藤沢が一力に勝ったのに騒がず、
あるいは勝利をどう報道させるか議論せず、
将棋のクラファンで揚げ足取り。

何なのか？

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 06:57:41.89

>>89
将棋民だけど
囲碁観戦が面白いと感じられない
自分の中の感覚的な理由。

１、格闘技的な要素が薄い
　　囲碁の終盤はジャブ打ち合ってクリンチでゲームエンドからの判定みたいな地味さ
　　将棋は押してる方が仕留める場合でも、押されてる方が一発逆転する場合でも、中級者ぐらいでもその一発が判る派手さがある。
　　囲碁の逆転は上級者でも判りづらい、のではないかと思う。

2、公式戦の夜戦の少なさ

　囲碁はトップリーグしか持ち時間5時間がなく、夜戦が少ない。
　ファンも、pcの前でコーヒーやビールを飲みながら深夜に熱戦を見るチャンスが少ない。
　将棋は低段者から5時間6時間棋戦が多い。
　名人戦という9時間棋戦も2日目深夜の熱戦が起こりやすい。

　ネット中継される前から、A級順位戦や竜王戦本戦などがテレビ中継され、深夜にドラマが生まれやすいと認知されていた。

1.2.を合わせると、
将棋は終盤のドラマが伝わりやすく、
終盤の激戦が深夜に放映されるため、
コーヒーやビールでのぼせた観衆が興奮しやすい状態にある。

だから、ネットで放映需要が高い。

囲碁は夜7時8時に帰宅したらLIVE終了
結果を見るだけ。
また終盤、半目差の熱戦などアマ有段者がチャットで解説してくれることもあるが、直感的に興奮を誘う何かが弱い。

観るという参加方法で、囲碁が将棋ほど興奮しない理由はこんな所かな。
あくまでも個人の感情だけど。

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 07:07:50.82

>>121
このニュースねぇ
大金星だと思ったのにニュースコメントでも騒がれず
ここでも指摘されずにホント何なんだろ

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 07:25:46.47

>>121
格とクラファンは君みたいな将棋民を釣るためにやってる
マジレスするの恥ずかしいからやめとけよ

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 07:26:03.04

現役タイトル者に女流棋士が勝ったのが初めてなら大ニュースだがどうやら記事を読むと誰以来とか初めてとか書いてないので確認出来なかったのだろう
女流棋士本戦入りはもうそこまで大ニュースじゃないのに主催産経はそこにしか触れてない
ちなみに抜き打ち検査の記事はすごくコメントが付いている。マッタ事件以来の大反響
決して世間は囲碁に関心がないわけじゃなくて内容次第でいくらでも反響は起こる。発信力の問題だということだろう

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 07:29:43.26

一力と上野が竜星戦の決勝戦で戦った時も若鯉戦で藤沢が優勝した時も大して盛り上がってなかったから昨日の件も正直想定内。
そもそも数少ない囲碁ファンすらこの事に大して興味持ってないなから大騒ぎにもならんし話題が伸びようがないんだよ。女性棋士が強くなったんじゃなくて藤沢と上野が強いだけって思ってる。
これが将棋で里見西山が渡辺豊島藤井永瀬辺りに勝ってたらネットトレンドで大騒ぎになってるしYahooトップにも入ってるでしょ。

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 08:00:54.36

頑張れ菫ちゃん

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 08:10:41.38

囲碁は性差別がないから女性が勝ったからと言って大騒ぎなんてしないよ
大騒ぎするのは性差別をしてる将棋民くらいだろ

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 08:17:50.28

馬鹿だなあ。入り口に女流枠が存在する囲碁のほうがよっぽど差別だぞ。

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 08:27:50.59

囲碁の棋士ってキャラクターが薄いのか人が多すぎて誰を推して良いのかわからんのかそれとも発信力が弱いのか、
醜聞が発生した棋士位しか人となりがわからない。

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 09:06:26.31

新橋駅前の「巨大将棋大会」がSNSで話題！

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 09:46:58.91

キャラクターという意味では
・HPにプロフィール→周回遅れなクセにつまらん
・Twitter→内輪の盛り上がりでつまらん
・YouTube→トークがつまらんのにダラダラしてる
・個人アピールの本を出版→中身がないし文章下手でつまらん
とまあ色々あるけど俺個人がつまらんだけじゃなく囲碁ファンの反応の数からしてもつまらんことがわかる
囲碁ファン230万人とかいう数字があるのにだ

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 09:51:59.33

もういいじゃん
枯れて散るだけだよ囲碁は

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 10:22:43.70

>>125
抜き打ち検査が話題になったのは、世間が囲碁に感心があるからじゃなくて、
カンニング対策という、誰もが学生時代経験した事だからというのが大きいと思う
実際そこから、井山や菫ちゃんに話題が広がってるかといえば、全然駄目でしょ
つまり世間は囲碁に感心がないって事だよ

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 10:29:13.83

>>132
どうすればつまらなくなくなるんだろうな。
多分そういう事は囲碁しかやっとらん棋士よりも色々な他のことをやってきてる見る側の方がよくわかると思うんだが。

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 10:52:01.25

ここの議論見てると昔の人たちが縁台囲碁をどうやって楽しんでたのか分からなくなってきた

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 11:10:32.47

>>128
去年の事、もう忘れたの？
まあ結局盛り上がらなかったから、忘れてるのも無理はないが

448名無し名人2020/11/22(日) 19:25:48.55ID:WTaq/i5O>>551
高津祐典@yusuketakatsu

若鯉戦の動画です。これがニュースにならない日が遠からずくるでしょうね。

史上初の快挙！藤沢里菜女流三冠「信じられない」男女競合公式戦で女性棋士が優勝～感想戦＆インタビュー～【広島アルミ杯若鯉戦決勝戦】＝尾崎希海撮影 https://www.youtube.com/watch?v=rzWPDMEDt4g @YouTubeより

449名無し名人2020/11/22(日) 21:16:36.89ID:CTpomxNj>>454>>468
藤沢さんは快挙だよね。もちろん囲碁界にとっても。
これスルーされたら、次はいつ日の光の当たるチャンスが来るか分からない。
大ニュースにして一般視聴者の目に留まるぐらい、関係者も大騒ぎして欲しい。