なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてくれるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。
過去スレ
1 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1310864364/
2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1315607611/
3 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1320827831/
4 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1333257634/
5 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1343105977/
6 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1382935461/
7 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1472452770/
8 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1549704849/
9 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1555254737/
10 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1558397735/
11 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1562855337/
12 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1566625549/l50
囲碁のルールについては無限ループすぎるので↓この辺で
■■囲碁のルールを語るスレ■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1287144221/
囲碁てきとうに付加ルールで打たないか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1318675638/
※前スレ 13
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1571816537/
囲碁普及について真面目に考えるスレ14
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/01/28(火) 09:30:16.28ID:Ly3ckXDk
2名無し名人
2020/01/28(火) 10:28:22.60ID:h7TCsH8R >>1
乙
乙
2020/01/28(火) 11:56:52.67ID:AL8O0JYa
お色気が少ないのではないか？
2020/01/28(火) 12:40:26.54ID:mM2P/lSk
囲碁普及について真面目に考えるレスが少ないのは確か
2020/01/28(火) 17:44:16.24ID:slfuR8RF
いまだにヒカルの碁がどうのこうのと時間が止まっているからね
2020/01/28(火) 18:09:26.17ID:EZoejBT6
ヒカルの碁の以降、囲碁がアニメ漫画ラノベの題材にならないのは何でだろうね
漫画は３月のライオンの二番煎じを狙った白泉社の星空のカラスがあったけど失敗したし
漫画は３月のライオンの二番煎じを狙った白泉社の星空のカラスがあったけど失敗したし
2020/01/28(火) 18:29:45.58ID:ZBQfGioI
囲碁を知らない人には優しくルールを教えるが入門を卒業して初級、中級レベルになると勉強の仕方が悪いだのこのままじゃ上達しないだの上から目線になる人が多くならん？
マウントをとれる人を増やしたかっただけかと思うほど
マウントをとれる人を増やしたかっただけかと思うほど
2020/01/28(火) 18:38:20.67ID:Y6MSR/O+
カラスは題材の目新しさだけで勝負しようとしてキャラの魅力がいまいち&地味な絵面が多すぎた
簡単にいうとつまらんかった
簡単にいうとつまらんかった
9名無し名人
2020/01/28(火) 19:15:55.59ID:L1p30c38 ルールはボードゲームの中でも最も簡単な部類
普及しないのはルールがどうこうの話じゃない
明らかに棋院の努力不足
普及しないのはルールがどうこうの話じゃない
明らかに棋院の努力不足
10名無し名人
2020/01/28(火) 19:40:25.62ID:h7TCsH8R11名無し名人
2020/01/28(火) 20:26:34.21ID:mM2P/lSk 世界の潮流は囲碁人口が増える方向。
ルールや競技時間の問題は全くないとは言わんが
ひとえに日本棋院の普及させないような活動が問題だと思う。
大盤解説のサービスも悪い、ネット碁も初心者が入りづらい。
youtube プロ棋士 柳澤理志の囲碁教室もためになってありがたいのだが
初心者が入っていけるような内容とはとても思えない。
将棋のイトシンTVなんかる将棋のルールあんまりよくわからなくても
何となく楽しめるようにはなってると思う。
【東大VS天才棋士】東大生4人vs天才棋士・森内九段！どっちが勝つ！？【検証】
に森内俊之が出ててびっくりした。
18世名人資格保持者だぜ。
石田芳夫がyoutube出るようなもの。
日本棋院はやれることを全然やっていない。
ルールや競技時間の問題は全くないとは言わんが
ひとえに日本棋院の普及させないような活動が問題だと思う。
大盤解説のサービスも悪い、ネット碁も初心者が入りづらい。
youtube プロ棋士 柳澤理志の囲碁教室もためになってありがたいのだが
初心者が入っていけるような内容とはとても思えない。
将棋のイトシンTVなんかる将棋のルールあんまりよくわからなくても
何となく楽しめるようにはなってると思う。
【東大VS天才棋士】東大生4人vs天才棋士・森内九段！どっちが勝つ！？【検証】
に森内俊之が出ててびっくりした。
18世名人資格保持者だぜ。
石田芳夫がyoutube出るようなもの。
日本棋院はやれることを全然やっていない。
12名無し名人
2020/01/28(火) 20:38:18.12ID:b5eAx3UJ >>10
同意
このスレで以前にも出てたけど、将棋やチェスになくて囲碁にある二つの長所は、置石やコミによってハンデをきめ細かく設定できることと、碁盤の広さを変えてもゲームとしての本質が変わらないことだ
前者は一般には置碁などそれなりに行われてるけど後者はそうではない
これはもう棋院が主導していくしかないと思う
１３路のプロアマ選手権や少年少女大会など
９路は囲い合いからいきなり終盤のヨセって感じだけど、１３路くらいなら「布石」や「序盤の構想」などの要素もいくらかは楽しめるし、中盤の戦いもある
同意
このスレで以前にも出てたけど、将棋やチェスになくて囲碁にある二つの長所は、置石やコミによってハンデをきめ細かく設定できることと、碁盤の広さを変えてもゲームとしての本質が変わらないことだ
前者は一般には置碁などそれなりに行われてるけど後者はそうではない
これはもう棋院が主導していくしかないと思う
１３路のプロアマ選手権や少年少女大会など
９路は囲い合いからいきなり終盤のヨセって感じだけど、１３路くらいなら「布石」や「序盤の構想」などの要素もいくらかは楽しめるし、中盤の戦いもある
13名無し名人
2020/01/28(火) 22:04:56.43ID:2FzjWFm3 そもそもプロになれる年齢制限が厳しい
更にはもっと小さい頃からやるのが普通だから
親や環境で囲碁に触れなかった人は既に遅いって言うのがなぁ
更にはもっと小さい頃からやるのが普通だから
親や環境で囲碁に触れなかった人は既に遅いって言うのがなぁ
14名無し名人
2020/01/28(火) 22:10:43.64ID:hPucdvEf 昔はもっと年齢制限が緩かったんだけどな
故中山典之七段は30歳くらいで入段したそうだ
故中山典之七段は30歳くらいで入段したそうだ
15名無し名人
2020/01/28(火) 22:11:34.28ID:0bJaOt4N 年齢制限ギリギリで通って大成してる棋士なんて皆無
もっと下げてもいい
もっと下げてもいい
16名無し名人
2020/01/28(火) 22:33:28.37ID:AL8O0JYa 年齢制限はむしろ優しさ。
17名無し名人
2020/01/28(火) 22:55:46.77ID:dF7pZrmA >>6
1つには若い世代に普及してないから漫画家でも作家でもそもそも囲碁と接点すらない
もうひとつは折角マンガとかドラマが連載・放送しているのに囲碁界が全く盛り上げようとしないこと
ヒカルの碁の時に日本棋院が動かなかったのはよく批判されているが他の作品でも実は同様
たまたま大ブームになったから無能に見えるだけで、実質「何もしない」という意味で日本棋院や棋士の態度は一貫している
一番の身内が盛り上げてくれないなら出版社も「次」を創ろうという気にならない
どんなにつまらんマンガでも日本棋院にしてみれば一人でも多くの人が読むよう地を這うような努力をしないと
1つには若い世代に普及してないから漫画家でも作家でもそもそも囲碁と接点すらない
もうひとつは折角マンガとかドラマが連載・放送しているのに囲碁界が全く盛り上げようとしないこと
ヒカルの碁の時に日本棋院が動かなかったのはよく批判されているが他の作品でも実は同様
たまたま大ブームになったから無能に見えるだけで、実質「何もしない」という意味で日本棋院や棋士の態度は一貫している
一番の身内が盛り上げてくれないなら出版社も「次」を創ろうという気にならない
どんなにつまらんマンガでも日本棋院にしてみれば一人でも多くの人が読むよう地を這うような努力をしないと
18名無し名人
2020/01/28(火) 23:29:55.46ID:TCpkcQtW19名無し名人
2020/01/29(水) 00:08:01.72ID:siwitGND それは趣旨に沿った採用枠を創設すべきであって漠然と制限を緩めるのとは別じゃないだろうか
たとえば小論文や面接を課すとかな
たとえば小論文や面接を課すとかな
20名無し名人
2020/01/29(水) 06:12:52.84ID:m6kqRYFS ネット棋戦でないアマ棋戦でベスト4くらいまでいって、プロ棋戦の参加権得て、さらにそこで勝って本戦入りだとかリ－グ入りだとか
できたら何才でもプロになれるようにしたらがんばる奴増えるんじゃないか
アマのレベルがあがると思う
できたら何才でもプロになれるようにしたらがんばる奴増えるんじゃないか
アマのレベルがあがると思う
21名無し名人
2020/01/29(水) 06:49:29.36ID:yzQshTrp 年齢差別をするのは時代に逆行してるからな
門戸を狭めつつも特別枠で女を集めてる実態からも風土が現れてるわな
門戸を狭めつつも特別枠で女を集めてる実態からも風土が現れてるわな
22名無し名人
2020/01/29(水) 09:01:21.78ID:+LSlrryD 勝たなきゃもうからない、は一貫してるんだからなりたきゃならせりゃいいよね
まあプロより新規の初級者さんをふやす方策がほしいが
まあプロより新規の初級者さんをふやす方策がほしいが
23名無し名人
2020/01/29(水) 09:04:34.93ID:ZehKW0eJ 10年後には虎丸より強いアマが５人ぐらい出てくるよ。
理由は
(1)アマの方がプロより圧倒的に多い。
(2)AIの出現により、アマもプロも練習環境が同等になった。
(3)プロである魅力が減少しつつある。
理由は
(1)アマの方がプロより圧倒的に多い。
(2)AIの出現により、アマもプロも練習環境が同等になった。
(3)プロである魅力が減少しつつある。
24名無し名人
2020/01/29(水) 09:11:35.57ID:+d3e1bFf 一般人気を出すには純日本人スター棋士の出現かアニメ漫画で宣伝するかのどちらかが必要だろう
25名無し名人
2020/01/29(水) 09:35:53.77ID:XnCNTjWk 客が少ないのをネタにして宣伝するパターンもあるといえばあるけど
本でも「わけあって絶滅しました。〇〇〇図鑑」とか調べたらあるｗ
一例だけどとにかく手に取って一度読んでみようかと思うような
本を書くのもいいと思う。前も書いたけど普通の人は囲碁の本なんて
将棋に興味があって書店に行って隣の囲碁コーナーでたまたま見るくらいだからね。
だから目につきやすいコンビニにヒカ碁の入門書なんか置けばいいと思うんだけど
コンビニだと目につきやすいから〇〇入門とか少しでも興味があったら立ち見する
事が多い。意外と安いから買う場合もある。
本でも「わけあって絶滅しました。〇〇〇図鑑」とか調べたらあるｗ
一例だけどとにかく手に取って一度読んでみようかと思うような
本を書くのもいいと思う。前も書いたけど普通の人は囲碁の本なんて
将棋に興味があって書店に行って隣の囲碁コーナーでたまたま見るくらいだからね。
だから目につきやすいコンビニにヒカ碁の入門書なんか置けばいいと思うんだけど
コンビニだと目につきやすいから〇〇入門とか少しでも興味があったら立ち見する
事が多い。意外と安いから買う場合もある。
27名無し名人
2020/01/29(水) 09:59:25.87ID:9MDv9udi 入門書ならどらえもんとかプリキュアが頻繁に他業種コラボしてて売上もいいみたいよ
ヒカルの碁にこだわるよりも子供の好きなものに合わせた方が良い
ヒカルの碁にこだわるよりも子供の好きなものに合わせた方が良い
28名無し名人
2020/01/29(水) 10:39:38.40ID:GUQFkMY1 あんな夢もこんな夢も結局は日本棋院に資金がなくては働きかけもままならないし優秀なスタッフも雇えないから無理っす
30名無し名人
2020/01/29(水) 13:07:31.00ID:GJQLzhTR >>23
まともに囲碁の研究ができる仕事なんて限られてるだろう
アマチュアでプロに勝つのってだいたい学生の時期が多い
圧倒的に暇な時期だけ勝ってもまともに生活できる仕事についたら大会に出場すらできなくなるほど忙しい
まともに囲碁の研究ができる仕事なんて限られてるだろう
アマチュアでプロに勝つのってだいたい学生の時期が多い
圧倒的に暇な時期だけ勝ってもまともに生活できる仕事についたら大会に出場すらできなくなるほど忙しい
31名無し名人
2020/01/29(水) 13:21:55.35ID:IvcBg96W 年齢制限を設けているのは、いい年してプロを目指して人生棒に振ることが
ないようにという配慮からでしょう。
むしろ本人のためじゃないか？
３０才までにトップアマとしての実績をあげていたらおｋみたいな救済措置はあっていいと思うけど。
基準は・・・・・アマ時代の石倉程度かな。
ないようにという配慮からでしょう。
むしろ本人のためじゃないか？
３０才までにトップアマとしての実績をあげていたらおｋみたいな救済措置はあっていいと思うけど。
基準は・・・・・アマ時代の石倉程度かな。
32名無し名人
2020/01/29(水) 13:40:29.12ID:7vJEmjHG >>31
自分も年齢制限を廃止しろとは思わないよ
韓国棋院は全敗したがそれは高齢入段者でも
普及面で活躍の余地がある土壌があるから
外来の年齢制限を23歳から少し引き上げた上で
アマチュア実績のある選手の編入試験制度はやれと思うが
自分も年齢制限を廃止しろとは思わないよ
韓国棋院は全敗したがそれは高齢入段者でも
普及面で活躍の余地がある土壌があるから
外来の年齢制限を23歳から少し引き上げた上で
アマチュア実績のある選手の編入試験制度はやれと思うが
33名無し名人
2020/01/29(水) 14:13:53.80ID:IvcBg96W せっかく類まれな才能があるのにプロになってもぱっとしない経済状態で人生終わるのは気の毒だとは思うけど、
この先日本で囲碁が隆盛を極めるかといえば・・・・正直ありえないように感じる。
むしろ将来と現在を比較すれば現在のほうがかなりマシということになるのではないだろうか。
それが嫌なら、国内にひきこもってないで、積極的に海外に移住するして活動するくらいのことが求められるのかな。
この先日本で囲碁が隆盛を極めるかといえば・・・・正直ありえないように感じる。
むしろ将来と現在を比較すれば現在のほうがかなりマシということになるのではないだろうか。
それが嫌なら、国内にひきこもってないで、積極的に海外に移住するして活動するくらいのことが求められるのかな。
34名無し名人
2020/01/29(水) 14:23:22.00ID:wCxcDyI3 プロの隆盛なんて囲碁の普及に関係ないだろアホ
35名無し名人
2020/01/29(水) 14:30:17.95ID:siwitGND 前スレは揃ってプロ多すぎって意見かと思えば、今度は一転して希望者･高齢者にもっとなってほしい、か
中の人は違うんだろうがこの変わり様はおどろき
中の人は違うんだろうがこの変わり様はおどろき
36名無し名人
2020/01/29(水) 14:39:37.53ID:uxY4SR9V さまざまな意見があって面白いね
37名無し名人
2020/01/29(水) 14:43:32.63ID:wuSmV/62 いくらプロを増やしても新聞社が対局料を変わらず支払ってくれるなら、
プロは多ければ多いほどいいということになるな。
しかし現実には新聞社の体力にも限界があるわけで。
プロは多ければ多いほどいいということになるな。
しかし現実には新聞社の体力にも限界があるわけで。
38名無し名人
2020/01/29(水) 15:06:48.63ID:9MIrmROQ 年齢行ってから活躍したプロなんて坂井を例外としてほとんどいない
普及方面でも石倉を例外にして目立った功績がない
どのみち年行ったやつを採用するのは今の金の配分方式では取り分を減らすだけで何も得をしないのをみんなわかってるんだよ
普及方面でも石倉を例外にして目立った功績がない
どのみち年行ったやつを採用するのは今の金の配分方式では取り分を減らすだけで何も得をしないのをみんなわかってるんだよ
39名無し名人
2020/01/29(水) 15:32:56.31ID:7vJEmjHG >>35
サクサク入段サクサク引退が理想
採用試験の条件緩和と規定引退制度または早期引退勧奨制度導入はどちらも必要
そして大物クラスが晩節を汚さない姿勢を自ら率先して見せる事も大事
二十四世と名誉碁聖にはそれを期待してるw
サクサク入段サクサク引退が理想
採用試験の条件緩和と規定引退制度または早期引退勧奨制度導入はどちらも必要
そして大物クラスが晩節を汚さない姿勢を自ら率先して見せる事も大事
二十四世と名誉碁聖にはそれを期待してるw
40名無し名人
2020/01/29(水) 17:45:49.11ID:Eq8nnC6H >>37
事情通でもないけど常識的に考えれば対局料総額が棋士の数に応じて増えていくのではなく契約金として何億だから知らんがボーンと渡されるものを対局料として分けていくんじゃないのか？
そうじゃなきゃ新聞社にとって棋譜の載らない予選に金払う理由がない
事情通でもないけど常識的に考えれば対局料総額が棋士の数に応じて増えていくのではなく契約金として何億だから知らんがボーンと渡されるものを対局料として分けていくんじゃないのか？
そうじゃなきゃ新聞社にとって棋譜の載らない予選に金払う理由がない
41名無し名人
2020/01/29(水) 18:18:03.34ID:IvcBg96W たぶんそうだね。
42名無し名人
2020/01/29(水) 20:09:51.32ID:bI14Zayz 囲碁の普及とは何かという根本が統一されていない
①プロプレイヤーが増えることなのか
②プロアマ問わずプレイヤーが増えることなのか
③プレイはしないが観戦したりプロ棋士のファンになったりして楽しむ層が増えることなのか
ヒカ碁を持ち出す人は②
将棋を持ち出す人は③
ここのところ①の人が多そう
①プロプレイヤーが増えることなのか
②プロアマ問わずプレイヤーが増えることなのか
③プレイはしないが観戦したりプロ棋士のファンになったりして楽しむ層が増えることなのか
ヒカ碁を持ち出す人は②
将棋を持ち出す人は③
ここのところ①の人が多そう
43名無し名人
2020/01/29(水) 20:12:12.82ID:bI14Zayz ちなみに自分は③
③→②→①へと移行すると考える
なので③に力を入れるべきという考え
③→②→①へと移行すると考える
なので③に力を入れるべきという考え
45名無し名人
2020/01/29(水) 20:52:56.09ID:b7zYFvMk そのなかなら３番だろ
ただ普通は
４番 プレイしたり観戦したりプロ棋士のファンになったりして楽しむ層が増えること
だと思う
ただ普通は
４番 プレイしたり観戦したりプロ棋士のファンになったりして楽しむ層が増えること
だと思う
46名無し名人
2020/01/29(水) 21:44:19.88ID:siwitGND ソシャゲと同じくスマホ一台で即はじめられる囲碁で②を考える意味は薄い
47名無し名人
2020/01/29(水) 22:56:14.67ID:bI14Zayz >>44
お前頭悪すぎるだろ？
ここでは囲碁の話してるの。
わかる？囲碁の話なのね。
囲碁だからプロ棋士がいるの。わかる？
他のゲームやスポーツ、例えばオセロだったら
①は世界大会とかに出るようなプレイヤー
②は個人的に遊んでるだけの人
③はルールしか知らない人
とかになるかも知れないけどそれはその分野でそれぞれ違うと思うよ
説明しなくたって当然誰でも理解できることだと思うけどね
お前頭悪すぎるだろ？
ここでは囲碁の話してるの。
わかる？囲碁の話なのね。
囲碁だからプロ棋士がいるの。わかる？
他のゲームやスポーツ、例えばオセロだったら
①は世界大会とかに出るようなプレイヤー
②は個人的に遊んでるだけの人
③はルールしか知らない人
とかになるかも知れないけどそれはその分野でそれぞれ違うと思うよ
説明しなくたって当然誰でも理解できることだと思うけどね
49名無し名人
2020/01/30(木) 06:09:31.94ID:Hph3ISD7 プロってのはその道で稼ぐ人の事言うわけで
プロ組織がなくとも賭け碁で生計立ててる人はプロだし
勝てなくてもレッスンで稼いでいればそれはプロだ
組織に公認されるだけがプロなのではない
プロ組織がなくとも賭け碁で生計立ててる人はプロだし
勝てなくてもレッスンで稼いでいればそれはプロだ
組織に公認されるだけがプロなのではない
50名無し名人
2020/01/30(木) 06:13:33.55ID:Oj9kSxXf 囲碁棋聖戦の賞金４５００万（実質賞金は３６００万）
こういう嘘は良くないね
将棋界の様に正直に行かないと日本人からシンパシーは得られないよ
なお将棋竜王戦の賞金４３２０万（実質賞金も４３２０万）
こういう嘘は良くないね
将棋界の様に正直に行かないと日本人からシンパシーは得られないよ
なお将棋竜王戦の賞金４３２０万（実質賞金も４３２０万）
51名無し名人
2020/01/30(木) 08:19:05.47ID:XTLT30lv >>42
＞②プロアマ問わずプレイヤーが増えることなのか
これがまさに「普及」の定義だろ
なのにお前らみたいにプロ棋士の観戦ガーとか言い出すアホばかりだから
俺みたいにネットゲのノリで囲碁を始めた人間の居場所がなくなる
＞②プロアマ問わずプレイヤーが増えることなのか
これがまさに「普及」の定義だろ
なのにお前らみたいにプロ棋士の観戦ガーとか言い出すアホばかりだから
俺みたいにネットゲのノリで囲碁を始めた人間の居場所がなくなる
52名無し名人
2020/01/30(木) 09:08:51.12ID:ogHa7evJ53名無し名人
2020/01/30(木) 09:48:28.81ID:TXIRVh9L55名無し名人
2020/01/30(木) 10:09:45.65ID:eTjmorCh 対局料は事実上儲かってない個人の収入公開だからそりゃ無理だろ
どっちも同レベルてな落とし所に持ち込もうとしているようだが賞金を見栄で膨らませた事実は確かなんだろ？同レベルじゃない
どっちも同レベルてな落とし所に持ち込もうとしているようだが賞金を見栄で膨らませた事実は確かなんだろ？同レベルじゃない
56名無し名人
2020/01/30(木) 10:12:47.29ID:Oj9kSxXf 囲碁が偽りの賞金額でやってることは見せ金に等しいからね
57名無し名人
2020/01/30(木) 10:13:23.42ID:TXIRVh9L >>49
「プロ」の定義は幅広いから考え方はいろいろだろうが、
「アマ」と「プロ」を明確に区別する前提であれば、賭け碁やレッスンは「プロ」ではない
それに生計を立てていなくても、専門的な技能やライセンスを保有しているだけで「プロ」と認められることもある
「プロ」の定義は幅広いから考え方はいろいろだろうが、
「アマ」と「プロ」を明確に区別する前提であれば、賭け碁やレッスンは「プロ」ではない
それに生計を立てていなくても、専門的な技能やライセンスを保有しているだけで「プロ」と認められることもある
59名無し名人
2020/01/30(木) 10:21:28.57ID:3gjfy4J5 日本棋院も文春に抗議した形跡がないしもう見栄張ってるのは周知の事実と化したな
60名無し名人
2020/01/30(木) 10:31:49.38ID:XTLT30lv まじで「日本棋院を批判するスレ」でも立ててそっちでやれよ
61名無し名人
2020/01/30(木) 10:36:57.10ID:rFtNzkup 加速度的にプレイヤーが消滅している一方で全く増えない新規のプレイヤー
若者の間では囲碁という単語すらインプットされていないので
囲碁の対局風景を映しても将棋をしているとしか認識されていない
若者の間では囲碁という単語すらインプットされていないので
囲碁の対局風景を映しても将棋をしているとしか認識されていない
62名無し名人
2020/01/30(木) 10:37:54.39ID:Oj9kSxXf 嘘をつく、見栄を張るのは普及の妨げになっているという真っ当な意見じゃん
63名無し名人
2020/01/30(木) 10:39:08.79ID:Zvv4UReX 将棋界との見分けもつかずにまぎれこんで
囲碁ディスしたいだけの人がいるうちはまともなスレとして機能しない
ほぼ荒しだろうけど、真面目な普及論議したい人らがそいつらに勝てないのよね
囲碁ディスしたいだけの人がいるうちはまともなスレとして機能しない
ほぼ荒しだろうけど、真面目な普及論議したい人らがそいつらに勝てないのよね
64名無し名人
2020/01/30(木) 10:59:04.01ID:hd5Q76AT 前スレで関西棋院と日本棋院の分裂と棋士が多すぎるから普及に繋がらないって結論出たじゃん
65名無し名人
2020/01/30(木) 11:04:34.46ID:TXIRVh9L66名無し名人
2020/01/30(木) 11:10:20.89ID:BFc7UaIA 普及には有能な人が必要その対価も含めて含めて金が必要
今の日本棋院は分裂状態も含めて無駄な金が多いから日本棋院のあり方を見直すのが普及に繋がるって別に普通な発想だと思うんだが
今の日本棋院は分裂状態も含めて無駄な金が多いから日本棋院のあり方を見直すのが普及に繋がるって別に普通な発想だと思うんだが
67名無し名人
2020/01/30(木) 11:10:41.94ID:TXIRVh9L プロの話ばかりになるのは、裏を返せばプロに任せればOKって意識の表れ
アマとプロは全然違う存在だと思っている
プロならなんでもできる（でもやってないだけ）って思い込みたい
しかし、囲碁の入門的普及にはとんでもない強さなんていらない
しかもネットがある今は、社会的影響力は一般人もプロもどんどん差がなくなっている
アマとプロは全然違う存在だと思っている
プロならなんでもできる（でもやってないだけ）って思い込みたい
しかし、囲碁の入門的普及にはとんでもない強さなんていらない
しかもネットがある今は、社会的影響力は一般人もプロもどんどん差がなくなっている
68名無し名人
2020/01/30(木) 12:28:55.41ID:8zUupVqm どんなに負けても年間100万もらえる棋士がそれに見合った普及活動をするかさもなくば首を切ってその金を普及なり棋院の運営に当てる方が状況を打開するには生産的だという話じゃないの
69名無し名人
2020/01/30(木) 12:34:09.02ID:XTLT30lv そういう普及と関係ない話は他所でやれよ
底辺棋士クビにして100万が浮いたからといって、おまえの懐に入るわけじゃないからな
底辺棋士クビにして100万が浮いたからといって、おまえの懐に入るわけじゃないからな
70名無し名人
2020/01/30(木) 12:42:59.67ID:p5w/HJOl どんなに負けても年間100万というのは事実？
なんの活動実績もない人を切るのは当然だが、それを「多すぎ」「減らす」とは言わない
普及においては人材が第一だろう
そして棋院も現状ではプロを増やす方針を取っている
つまりそれくらいの余裕はあるってこと
なんの活動実績もない人を切るのは当然だが、それを「多すぎ」「減らす」とは言わない
普及においては人材が第一だろう
そして棋院も現状ではプロを増やす方針を取っている
つまりそれくらいの余裕はあるってこと
71名無し名人
2020/01/30(木) 13:11:18.43ID:GQG5Vk65 新型肺炎でオリンピック中止。
みんな外出しなくなり家で過ごすから
ボードゲーム人気が急上昇！！
囲碁人気が爆発する予感。
みんな外出しなくなり家で過ごすから
ボードゲーム人気が急上昇！！
囲碁人気が爆発する予感。
72名無し名人
2020/01/30(木) 13:20:34.28ID:Ki+fX75u 棋院に普及の資金がないからあんなクソみたいな動画垂れ流して雑誌もクソみたいな内容堂々と出版してるんだろう
年間100万より多い少ないか知らんがファンサービス低下させて底辺食わせてるとか本末転倒もいいとこだ
タクシー運転手がいるんだから人材不足では絶対にないし大赤字なんだから余裕はない
年間100万より多い少ないか知らんがファンサービス低下させて底辺食わせてるとか本末転倒もいいとこだ
タクシー運転手がいるんだから人材不足では絶対にないし大赤字なんだから余裕はない
73名無し名人
2020/01/30(木) 13:21:51.53ID:bW93DlID rido以上に普及に貢献しているプロは５人位だろう。
74名無し名人
2020/01/30(木) 13:44:07.04ID:p5w/HJOl >>72
動画や雑誌も人が作ってるんだから資金をかけてないことにはならないよ
それとタクシー運転手とかは当人の問題だ
嫌なら自主引退してくれればいいだけのこと
君は底辺を切れと言いつつ、底辺を守れとも言っているようだ
動画や雑誌も人が作ってるんだから資金をかけてないことにはならないよ
それとタクシー運転手とかは当人の問題だ
嫌なら自主引退してくれればいいだけのこと
君は底辺を切れと言いつつ、底辺を守れとも言っているようだ
75名無し名人
2020/01/30(木) 14:05:57.67ID:pIlIGfV7 棋聖戦とか天元戦とかさあれのトーナメント表意味不明なんだよ
人数多すぎてほんと分からん
1番下から対局するやつ追っていこうとしてもしんどいわ
人数多すぎてほんと分からん
1番下から対局するやつ追っていこうとしてもしんどいわ
77名無し名人
2020/01/30(木) 15:38:24.47ID:RyvNLBvC タクシー運転手やってて年10日だけ碁盤の前に座ってるだけで毎年100万のボーナスあったらすげえ楽だろうw
何を嫌がるんだ？誰もやめるわけないじゃん
何を嫌がるんだ？誰もやめるわけないじゃん
2020/01/30(木) 15:44:54.32ID:+BvPl7uf
名人戦の予選Ｃは対局料１３万円らしい。
名人戦はおそらく対局料としては高いほうなのではないかと思う。
まあ平均対局料８万円として３勝１０敗ぐらいの成績なら
年収約１００万円か。
関西棋院が下位棋士の対局料半減する策を打ち出した時、
131人のプロ棋士中90位に至らない棋士が対局料を半減で浮くお金が約500万円。
ということは41人分の対局料が合計約1000万円だったということ。
一人当たり約２５万円になる。
ただ
「予選の初戦で敗退するような下位層の棋士に限れば、１局平均６万円。
年間で数回対局すると、１人当たりの総対局料は４０万～５０万円。」
ともあるので計算が合わない。
なんにしろ相当しょぼい。
名人戦はおそらく対局料としては高いほうなのではないかと思う。
まあ平均対局料８万円として３勝１０敗ぐらいの成績なら
年収約１００万円か。
関西棋院が下位棋士の対局料半減する策を打ち出した時、
131人のプロ棋士中90位に至らない棋士が対局料を半減で浮くお金が約500万円。
ということは41人分の対局料が合計約1000万円だったということ。
一人当たり約２５万円になる。
ただ
「予選の初戦で敗退するような下位層の棋士に限れば、１局平均６万円。
年間で数回対局すると、１人当たりの総対局料は４０万～５０万円。」
ともあるので計算が合わない。
なんにしろ相当しょぼい。
79名無し名人
2020/01/30(木) 15:48:24.10ID:xCDQRab5 ここは棋士の労働組合のスレかよ？
80名無し名人
2020/01/30(木) 16:06:14.69ID:p5w/HJOl 年間4,50万でも100万でも、世間的には既得権というだけでそれくらい貰える仕事は珍しくもない
それにスレ的には、対局料だけでは棋士を評価できない
それ以外の囲碁関連の収入の方が重要なんだが、そちらの情報は益々乏しい
それにスレ的には、対局料だけでは棋士を評価できない
それ以外の囲碁関連の収入の方が重要なんだが、そちらの情報は益々乏しい
81名無し名人
2020/01/30(木) 16:23:40.86ID:+BvPl7uf rido以上に普及に貢献しなければクビっていうことで
82名無し名人
2020/01/30(木) 16:56:45.81ID:n+stiqaU 普及に貢献するのと対局料をもらうのは関係ないのだから予選Cは対局料なしもしくは勝った方だけもらえる制度でいいだろ
純粋に強い人だけを選ぶのが棋戦なんだから
純粋に強い人だけを選ぶのが棋戦なんだから
83名無し名人
2020/01/30(木) 18:44:50.42ID:+BvPl7uf >>82
>純粋に強い人だけを選ぶのが棋戦なんだから
間違いじゃないけどそれだけでもないでしょう
棋戦が注目を集めることができたら興行としても成り立つし、スポンサー企業の広告宣伝費として採算が合う。
そのためには囲碁の強い人に注目が集まらなければならない。当然注目するのは囲碁ファン。
囲碁ファンが多くなればスポンサー企業は自然と集まるが、そうでなければ集まらない。
プロ棋士の対局料はスポンサー企業だけではなく、多数の囲碁ファンが支えていると考えるべき。
だから広い意味では、普及活動は対局料に関係ある。
>純粋に強い人だけを選ぶのが棋戦なんだから
間違いじゃないけどそれだけでもないでしょう
棋戦が注目を集めることができたら興行としても成り立つし、スポンサー企業の広告宣伝費として採算が合う。
そのためには囲碁の強い人に注目が集まらなければならない。当然注目するのは囲碁ファン。
囲碁ファンが多くなればスポンサー企業は自然と集まるが、そうでなければ集まらない。
プロ棋士の対局料はスポンサー企業だけではなく、多数の囲碁ファンが支えていると考えるべき。
だから広い意味では、普及活動は対局料に関係ある。
84名無し名人
2020/01/30(木) 18:52:58.67ID:nISKbwlm ID:Oj9kSxXfってチョンゲーに文体が似ていると思った
85名無し名人
2020/01/30(木) 19:16:21.20ID:dcXFat5m >>84
うん、間違いない
うん、間違いない
86名無し名人
2020/01/30(木) 19:18:24.78ID:nISKbwlm またアク禁にならないように，コピペや造語を我慢してるんだろうな
87名無し名人
2020/01/30(木) 19:37:51.42ID:p5w/HJOl >>83
ちと強引すぎて風が吹けば桶屋が儲かるだな
スポンサーや囲碁ファンを増やすのが目的なんであって、対局料を払うのが目的じゃない
囲碁の強い人に注目を集めるのと、１次予選レベルを無報酬にするのは何も矛盾していない
ちと強引すぎて風が吹けば桶屋が儲かるだな
スポンサーや囲碁ファンを増やすのが目的なんであって、対局料を払うのが目的じゃない
囲碁の強い人に注目を集めるのと、１次予選レベルを無報酬にするのは何も矛盾していない
88名無し名人
2020/01/30(木) 20:03:31.08ID:+BvPl7uf >>87
>ちと強引すぎて風が吹けば桶屋が儲かるだな
野球やサッカー、ゴルフなどあらゆるプロの人たちの生活は
つまるところ「多数のファンが支えている」というのはかなり普遍的だと思いますが、
それが桶屋レベルという解釈ですか……
逆にそうでない具体例を挙げてもらうことってできますか?
>ちと強引すぎて風が吹けば桶屋が儲かるだな
野球やサッカー、ゴルフなどあらゆるプロの人たちの生活は
つまるところ「多数のファンが支えている」というのはかなり普遍的だと思いますが、
それが桶屋レベルという解釈ですか……
逆にそうでない具体例を挙げてもらうことってできますか?
89名無し名人
2020/01/30(木) 20:39:42.36ID:p5w/HJOl90名無し名人
2020/01/30(木) 20:41:32.44ID:ogHa7evJ 意味を広げればなんだって関係あるってことだよ
今日の晩御飯の献立だってめちゃくちゃ広い意味では内閣支持率に関係あるけどそれがどうしたって話だろ？
今日の晩御飯の献立だってめちゃくちゃ広い意味では内閣支持率に関係あるけどそれがどうしたって話だろ？
91名無し名人
2020/01/30(木) 21:13:05.82ID:+BvPl7uf >>89
対局料は多数のファンに支えられて支払われている。
対局料を貰っているなら「ファンを増やすこと」に努力すべき
という考え方ですが。それを認めないということでしょうか?
逆に対局料がないのであれば普及活動はまったくしなくても構わないということになると思います。
対局料は多数のファンに支えられて支払われている。
対局料を貰っているなら「ファンを増やすこと」に努力すべき
という考え方ですが。それを認めないということでしょうか?
逆に対局料がないのであれば普及活動はまったくしなくても構わないということになると思います。
92名無し名人
2020/01/30(木) 21:18:52.21ID:mEiuJbk+93名無し名人
2020/01/30(木) 21:32:21.67ID:p5w/HJOl >>91
でも対局料は普及活動をしてもしなくても対局するだけで貰えるお金だ
対局料はあくまでも一日対局してもらうためのお金
性善説なら罪悪感に訴えることはできるかもしれないがな
それに現実的には、経営問題も解決しなきゃならない
対局料を払い続けるのなら他に何かを犠牲にする必要があるが、
だからってそれで底辺プロを切るんじゃ意味がない
さてどうする？
でも対局料は普及活動をしてもしなくても対局するだけで貰えるお金だ
対局料はあくまでも一日対局してもらうためのお金
性善説なら罪悪感に訴えることはできるかもしれないがな
それに現実的には、経営問題も解決しなきゃならない
対局料を払い続けるのなら他に何かを犠牲にする必要があるが、
だからってそれで底辺プロを切るんじゃ意味がない
さてどうする？
94名無し名人
2020/01/30(木) 23:04:13.24ID:Hn6/KIQX 普及成功しようが失敗しようが新聞が手を引いたらおしまい
プロに普及活動本気にさせるには新聞が圧力かけるくらいしかないかも
プロに普及活動本気にさせるには新聞が圧力かけるくらいしかないかも
95名無し名人
2020/01/30(木) 23:51:55.31ID:+BvPl7uf >>93
>でも対局料は普及活動をしてもしなくても対局するだけで貰えるお金だ
そういう考えでファンサービスや普及活動をないがしろにしたのが現在の苦境の原因ではないでしょうか。
現実的には
１.リストラする(支出を減らす)
２.普及活動を頑張る(収入を増やす。ファンを増やすことによって間接的に)
の２択だと思います。
まあ両方やらないといけない気もしますが……
大盤解説会に対局後の対局者が必ず出るようにするとか、とにかくファンサービスの充実。囲碁ファンなら好きな棋士にあいさつされるだけでもうれしい。
囲碁棋士Youtuberを増やす。日本棋院で動画の編集や効果音付けをサポートするとか。
棋士成績の更新頻度・中身を将棋連盟のサイト以上にする。好きなプロ野球選手の打率とかが気になるように好きな棋士のチェックもできるように。
ランキング制度の導入。弱いプロも恐れることはないと思う。競馬のハルウララ、将棋の熊坂学、弱いから人気が出ることもある。
プロ棋士が多いのだからアマとの指導碁をどんどん打つようにする(タダではまずそうな気がするので簡単ななにかの特典とかで)。
入門用に９路13路もどんどんプロが打つようにする。
とかいろいろあると思う。
>でも対局料は普及活動をしてもしなくても対局するだけで貰えるお金だ
そういう考えでファンサービスや普及活動をないがしろにしたのが現在の苦境の原因ではないでしょうか。
現実的には
１.リストラする(支出を減らす)
２.普及活動を頑張る(収入を増やす。ファンを増やすことによって間接的に)
の２択だと思います。
まあ両方やらないといけない気もしますが……
大盤解説会に対局後の対局者が必ず出るようにするとか、とにかくファンサービスの充実。囲碁ファンなら好きな棋士にあいさつされるだけでもうれしい。
囲碁棋士Youtuberを増やす。日本棋院で動画の編集や効果音付けをサポートするとか。
棋士成績の更新頻度・中身を将棋連盟のサイト以上にする。好きなプロ野球選手の打率とかが気になるように好きな棋士のチェックもできるように。
ランキング制度の導入。弱いプロも恐れることはないと思う。競馬のハルウララ、将棋の熊坂学、弱いから人気が出ることもある。
プロ棋士が多いのだからアマとの指導碁をどんどん打つようにする(タダではまずそうな気がするので簡単ななにかの特典とかで)。
入門用に９路13路もどんどんプロが打つようにする。
とかいろいろあると思う。
96名無し名人
2020/01/31(金) 00:38:26.08ID:0hJqWnHY ランキングを恐れることはない、は同意だな
弱さを馬鹿にしてくる奴ばかりじゃなく、勝てば一緒に喜んでくれるファンだっているだろう
何事も公明正大にやった方がためになる
弱さを馬鹿にしてくる奴ばかりじゃなく、勝てば一緒に喜んでくれるファンだっているだろう
何事も公明正大にやった方がためになる
97名無し名人
2020/01/31(金) 06:03:38.90ID:vJe8qjO9 賞金額すら誇大に偽る囲碁界に公明正大さを求める事自体非現実的だと思うけど
98名無し名人
2020/01/31(金) 09:15:36.26ID:f1xJGgxh >>95
大盤解説後のあいさつ＝タダ
日本棋院のyoutube＝人材がいない、新たな人件費必要
成績公開＝新たな人件費必要
ランキング制度＝開発費用がいる
指導碁増やす＝棋士に謝礼費用が必要
プロが対局＝対局料が必要
つまりはどんなアイデアがあったとしても予算を捻出しないといけない
普及策を考えるのと引退制度を作る（＝予算を確保する）のは別問題ではない
大盤解説後のあいさつ＝タダ
日本棋院のyoutube＝人材がいない、新たな人件費必要
成績公開＝新たな人件費必要
ランキング制度＝開発費用がいる
指導碁増やす＝棋士に謝礼費用が必要
プロが対局＝対局料が必要
つまりはどんなアイデアがあったとしても予算を捻出しないといけない
普及策を考えるのと引退制度を作る（＝予算を確保する）のは別問題ではない
99名無し名人
2020/01/31(金) 11:19:56.25ID:FLMQ3NFY プロありきで普及を語るやつは底辺プロか自称インストラクターか碁会所店長だろ
プロなんて解体したほうが囲碁の普及は進むと思うよ
プロが存在するせいで「囲碁が強い＝人格も上」と勘違いして偉そうなマウント取ってくるクソが多すぎ
そいつらがむしろ囲碁の普及を阻害しまくっている事実
プロなんて解体したほうが囲碁の普及は進むと思うよ
プロが存在するせいで「囲碁が強い＝人格も上」と勘違いして偉そうなマウント取ってくるクソが多すぎ
そいつらがむしろ囲碁の普及を阻害しまくっている事実
100名無し名人
2020/01/31(金) 11:31:03.74ID:cOisRu3T ここで出たアイデアに似たような事考えてた堀が理事になって
国際棋戦作ってＡＩ戦実現させてる
他の理事も何がしたいかくらいは公表してほしいな
https://globis.jp/article/1074
国際棋戦作ってＡＩ戦実現させてる
他の理事も何がしたいかくらいは公表してほしいな
https://globis.jp/article/1074
101名無し名人
2020/01/31(金) 11:52:27.77ID:0hJqWnHY102名無し名人
2020/01/31(金) 12:03:04.48ID:FLMQ3NFY は？
ツイッターとか見たこともない情弱かよｗ
まあ碁会所の老害もほとんど同じ人種だけどなw
ツイッターとか見たこともない情弱かよｗ
まあ碁会所の老害もほとんど同じ人種だけどなw
103名無し名人
2020/01/31(金) 12:04:22.60ID:p6r5W1A5 まあでもプロって表立って批判されないからどこまでも偉そうに振る舞うよ
どんなに弱くても先生先生呼ばれるし陰ではボロクソ言われてても届かないだろうし
政治家はまだマスコミに叩かれる分言動に気を使うやつもいるが棋士はそれすらない
どんなに弱くても先生先生呼ばれるし陰ではボロクソ言われてても届かないだろうし
政治家はまだマスコミに叩かれる分言動に気を使うやつもいるが棋士はそれすらない
104名無し名人
2020/01/31(金) 12:38:53.80ID:v2p1tpFx 井山とか逆に慇懃すぎるけどな
礼儀とかわからんからとりあえずシタテに出とけば間違いないやろって感じのロボット的な対応に見える
どっちにせよ一般人は付き合いづらそう
礼儀とかわからんからとりあえずシタテに出とけば間違いないやろって感じのロボット的な対応に見える
どっちにせよ一般人は付き合いづらそう
105名無し名人
2020/01/31(金) 14:14:26.65ID:ZeImBvhr あんだけ棋戦があるんだから日本棋院なり関西棋院なりがもっとピンはねれば運営資金くらい出そうなもんだが・・・
吉本を見習え。
吉本を見習え。
106名無し名人
2020/01/31(金) 14:58:56.21ID:e8zIg+qh プロも多いが棋戦も多すぎ
囲碁のこと知ろうと思っても良くわからん
タイトル戦一般棋戦のシード条件、若手棋戦の参加条件、国際棋戦の参加理由とか初心者でもわかるよう全部明確にしろ
囲碁のこと知ろうと思っても良くわからん
タイトル戦一般棋戦のシード条件、若手棋戦の参加条件、国際棋戦の参加理由とか初心者でもわかるよう全部明確にしろ
107名無し名人
2020/02/01(土) 12:55:43.42ID:3SM+0ePh 今やってる棋聖戦みたいなクソ棋譜量産してたら普及以前の問題
108名無し名人
2020/02/01(土) 15:53:29.49ID:GyoL7OY9 ボストンの大学行ってたけどチェス習ってた学生が珍しくなかった
習い事コロコロ変えるのと夏休み長いから合宿で預けたりで１回は習ってたりする
公園で賭けチェス募集してたりもするし子供の頃に経験しているのは大きい
習い事コロコロ変えるのと夏休み長いから合宿で預けたりで１回は習ってたりする
公園で賭けチェス募集してたりもするし子供の頃に経験しているのは大きい
109名無し名人
2020/02/01(土) 15:53:40.80ID:8P8LDI6J 今や八十歳の高齢者でも囲碁を知ってる人を探すのが苦労する時代。
子供だけでなく全世代にアピールしたほうがいい。そんな年寄りに勧めてというかもしれないが
確かに棋力向上はあまり望めないけど、いい暇つぶし、子・孫にも影響するかもしれないし
本や道具にお金を落としてくれる。かといってそうお金持ちばかりじゃないがしないよりいい。
子供だけでなく全世代にアピールしたほうがいい。そんな年寄りに勧めてというかもしれないが
確かに棋力向上はあまり望めないけど、いい暇つぶし、子・孫にも影響するかもしれないし
本や道具にお金を落としてくれる。かといってそうお金持ちばかりじゃないがしないよりいい。
110名無し名人
2020/02/01(土) 17:44:31.04ID:VRATF7fq 棋戦多いのは全くその通り
収入が棋戦のスポンサーしかないから賞金額が少なくても棋戦を増やすしか能がない
井山や女流棋士トップがどんなに忙しくなって世界戦で勝てない原因と言われようが減らさないアホさ加減
収入が棋戦のスポンサーしかないから賞金額が少なくても棋戦を増やすしか能がない
井山や女流棋士トップがどんなに忙しくなって世界戦で勝てない原因と言われようが減らさないアホさ加減
111名無し名人
2020/02/01(土) 18:24:15.15ID:jvkuPfeU 一つの棋戦で複数のスポンサーを募ればいいんだよ
正式名称が長くなるのを気にせずに
正式名称が長くなるのを気にせずに
112名無し名人
2020/02/01(土) 19:22:40.04ID:PXwO8j4B 何言ってんだ棋戦は多いほうが良いに決まってる
わけわからんという事なら悪いのは棋戦があることじゃなくて説明とか広報の問題
わけわからんという事なら悪いのは棋戦があることじゃなくて説明とか広報の問題
113名無し名人
2020/02/01(土) 20:07:05.38ID:DXUL3uU7114名無し名人
2020/02/01(土) 20:13:43.01ID:VRATF7fq 将棋と違って女流棋士はあらゆる棋戦に出るのだから多忙の極み
数減らさないと国際棋戦に勝てない。昔と違って日本で開催されないから体力がそもそも持たない
数減らさないと国際棋戦に勝てない。昔と違って日本で開催されないから体力がそもそも持たない
115名無し名人
2020/02/01(土) 20:17:33.85ID:iErpE2u2 囲碁ファンが思うほど囲碁の世界戦って関心持たれていないけどね
116名無し名人
2020/02/01(土) 20:21:05.24ID:tZ3Uh/MG お前みたいなのがそう思わせたくてアンチ活動してるだけだろ
やることが下衆
やることが下衆
117名無し名人
2020/02/01(土) 20:50:35.11ID:VRATF7fq 棋戦は多いというかまともな解説も雑誌新聞に載せられずまともな中継も出来ない時点でキャパ超えなんだよ
統合して対局数減らした方がいい
AI時代には研究時間確保も大事だわ
統合して対局数減らした方がいい
AI時代には研究時間確保も大事だわ
118名無し名人
2020/02/01(土) 20:52:11.04ID:WGihZfma いや、一般人はプロ棋戦なんて1ミリも興味ないよ
だからこのスレでプロ団体の財務についてギャーギャー言ってる連中はまとめてスレ違い
言っておくけど、将棋のプロ棋戦だって一般人は誰も興味ないからなｗ
興味あるのは藤井と藤井の昼メシだけｗ
だからこのスレでプロ団体の財務についてギャーギャー言ってる連中はまとめてスレ違い
言っておくけど、将棋のプロ棋戦だって一般人は誰も興味ないからなｗ
興味あるのは藤井と藤井の昼メシだけｗ
119名無し名人
2020/02/01(土) 21:08:31.36ID:VRATF7fq 日本棋院の皮算用では世界で優勝すれば人気が出ることになってるのに多忙にしている
それがなぜかといえば財務が大赤字だから
大赤字だと広報もイベントもままならない
話は全部繋がってる
財務と普及は関係ないというのは財政のお荷物でしかない底辺プロにとって都合がいい理屈
それがなぜかといえば財務が大赤字だから
大赤字だと広報もイベントもままならない
話は全部繋がってる
財務と普及は関係ないというのは財政のお荷物でしかない底辺プロにとって都合がいい理屈
120名無し名人
2020/02/01(土) 21:12:37.54ID:iErpE2u2121名無し名人
2020/02/01(土) 21:24:06.90ID:jvkuPfeU 小山鎮男というプロはテレビのクイズ番組にたびたび出演して活躍したらしいが
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/小山鎮男
囲碁を知らない人にも知られていた人かもしれない
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/小山鎮男
囲碁を知らない人にも知られていた人かもしれない
122名無し名人
2020/02/01(土) 21:28:59.40ID:iErpE2u2 芸能活動なら将棋に内藤國雄や芹沢博文、神吉宏充がいるからなぁ
やっぱり囲碁とはレベルが違いすぎる
やっぱり囲碁とはレベルが違いすぎる
123名無し名人
2020/02/01(土) 21:58:26.47ID:D5phs+bq124名無し名人
2020/02/01(土) 22:01:40.36ID:jvkuPfeU 90年代初めに「さんまのナンでもダービー」というテレビ番組に
囲碁棋士が番組内の競技に参加し見事優勝したという記憶があるのですが，
誰かわかる人はいるでしょうか？
囲碁棋士が番組内の競技に参加し見事優勝したという記憶があるのですが，
誰かわかる人はいるでしょうか？
125名無し名人
2020/02/02(日) 08:28:07.63ID:EhlSQRLD よく囲碁番組以外のテレビに出てた人が小山鎮男までさかのぼるのか。囲碁界何やってたんだろうなホンマに
126名無し名人
2020/02/02(日) 08:39:24.59ID:1tJBigbI 小山鎮男はＮＨＫの囲碁講座の講師やってたことがあって
なかなか話術に長けた面白い人だった。
あと、誠子ちゃん旦那と一緒にふつうに食品関係？のＣＭに出てたよね。
なかなか話術に長けた面白い人だった。
あと、誠子ちゃん旦那と一緒にふつうに食品関係？のＣＭに出てたよね。
127名無し名人
2020/02/02(日) 08:46:38.10ID:EYloAW3i 「囲碁はわからない」「囲碁は難しい」とかいう奴がいるけど
こんな簡単なものがわからないのはただのバカなんだから
そんなバカ相手にしても時間の無駄だ、という割り切りは必要だね
こんな簡単なものがわからないのはただのバカなんだから
そんなバカ相手にしても時間の無駄だ、という割り切りは必要だね
128名無し名人
2020/02/02(日) 08:51:21.21ID:efOVic9C 確かにノーベル賞ゼロの韓国人の半数がルールを理解している簡単なゲームだよな
129名無し名人
2020/02/02(日) 09:17:47.33ID:6zuiv/CH 囲碁も将棋も運動競技と違って知識何もない人がみて楽しめる代物じゃないから敷居高いよなやっぱり
130名無し名人
2020/02/02(日) 09:34:05.78ID:EhlSQRLD >>127
囲碁を何かに置き換えればそのまんま無能な教員が毎日日本のどこかで言ってそうなセリフだな
それはともかくルール覚えるまでは楽なんだからそっからは学びたいというモチベーションができるかどうか
テレビで見ないネットにも面白いコンテンツがない競技を進んで学びたいと思う人は稀だと思う
囲碁を何かに置き換えればそのまんま無能な教員が毎日日本のどこかで言ってそうなセリフだな
それはともかくルール覚えるまでは楽なんだからそっからは学びたいというモチベーションができるかどうか
テレビで見ないネットにも面白いコンテンツがない競技を進んで学びたいと思う人は稀だと思う
132名無し名人
2020/02/02(日) 10:58:13.36ID:91iiJ9D+ 俳句なんか老人がするものだと思ってたが、あのおばちゃんの出現で今やゴールデン。
やはり分かり易く面白く、それなりの品を保って伝えるのは大切だと思った。
ちなみに今読んでる本で俳句は言葉を切断し、散らそうとするのは囲碁と似ていると書いている。
やはり分かり易く面白く、それなりの品を保って伝えるのは大切だと思った。
ちなみに今読んでる本で俳句は言葉を切断し、散らそうとするのは囲碁と似ていると書いている。
134名無し名人
2020/02/02(日) 12:33:20.16ID:BxcJ/DDa 選民思想というかコミュ障の八つ当たり
135名無し名人
2020/02/02(日) 12:36:28.39ID:/cv8XkAD しかし俳句流行らしたおばちゃん凄いな
136名無し名人
2020/02/02(日) 12:47:07.70ID:faRkZ/k4 俳句だけに言語化が上手だった
137名無し名人
2020/02/02(日) 13:43:03.00ID:J/65vYyK 今の囲碁界にオレが流行らせるという気合いと覚悟のあるやつはいないな
菫ちゃん虎丸上野誰かがブームを作ってくれますようにと祈るだけじゃあね
菫ちゃん虎丸上野誰かがブームを作ってくれますようにと祈るだけじゃあね
138名無し名人
2020/02/02(日) 14:07:30.06ID:/cv8XkAD 今の俳句甲子園にはディベートタイムなんてあるのね
俳句で論理的に説明するってタブーだと思ってたし、その界隈の重鎮には物凄く顰蹙買っただろうに、
一発屋じゃなくて先見の明がおばちゃん物凄かったのね
俳句で論理的に説明するってタブーだと思ってたし、その界隈の重鎮には物凄く顰蹙買っただろうに、
一発屋じゃなくて先見の明がおばちゃん物凄かったのね
139名無し名人
2020/02/02(日) 14:12:16.69ID:efOVic9C 囲碁には日本伝統競技・文化色が微塵も無いから俳句の真似は無理だよ
日本人の琴線に触れる様な売り出し方はできないね
日本人の琴線に触れる様な売り出し方はできないね
140名無し名人
2020/02/02(日) 14:33:22.59ID:J/65vYyK NHK講座の囲碁川柳とは何だったのか
141名無し名人
2020/02/02(日) 14:58:26.28ID:FigJym/D 囲碁川柳と高杉の起用は大悪手
144名無し名人
2020/02/02(日) 20:18:10.20ID:K5t2+NhH いや、高段者が何考えて打ってるかわからないとかなら納得いくけど、
ゲームが楽しめる程度のルールでつまずく人っているじゃん。
本当に脳に欠陥でもあるんじゃないかと思う。
ゲームが楽しめる程度のルールでつまずく人っているじゃん。
本当に脳に欠陥でもあるんじゃないかと思う。
145名無し名人
2020/02/02(日) 20:40:56.60ID:hcF0+8sq 何個か前のこのスレで「アマ本因坊戦が無くなる」なんて書き込みがあったが，
某県の大会スケジュールの中にアマ本因坊戦予選について書かれていた
誰だ，デマ情報書いたやつｗ
某県の大会スケジュールの中にアマ本因坊戦予選について書かれていた
誰だ，デマ情報書いたやつｗ
146名無し名人
2020/02/02(日) 20:47:18.20ID:hcF0+8sq 自分で探してきた
866名無し名人2019/08/18(日) 19:01:05.45ID:fhWass6
終了ツイの出所は日本囲碁業界の暗部を度々暴露してきた「かずたん」氏の知人（今回代表）だから信憑性がある
問い合わせしたというアカウントこそ怪しいわなｗ
866名無し名人2019/08/18(日) 19:01:05.45ID:fhWass6
終了ツイの出所は日本囲碁業界の暗部を度々暴露してきた「かずたん」氏の知人（今回代表）だから信憑性がある
問い合わせしたというアカウントこそ怪しいわなｗ
147名無し名人
2020/02/02(日) 22:55:29.54ID:0WOFZVCV148名無し名人
2020/02/02(日) 23:49:11.73ID:J/65vYyK 説明が下手くそ過ぎるからやる気なくしてるのをあいつの脳には欠陥があるとかいう塾講師はよくいるなあ
149名無し名人
2020/02/03(月) 09:37:53.12ID:2xBkNwv8 ちはやふる人気で、うちの娘たち(中1、小3)も
カルタを始めた。
読み上げアプリは入門向けから高レベルまであるし
初心者向けに色分けした百人一首とか
便利なものがたくさんある。
ヒカルの碁は大チャンスだったんだよなあ。
カルタを始めた。
読み上げアプリは入門向けから高レベルまであるし
初心者向けに色分けした百人一首とか
便利なものがたくさんある。
ヒカルの碁は大チャンスだったんだよなあ。
150名無し名人
2020/02/03(月) 09:41:12.99ID:9FwKyHvX ヒカルの碁は何故韓国人を推したんだろうね？
あれで続編の可能性を自ら潰してしまった
あれで続編の可能性を自ら潰してしまった
151名無し名人
2020/02/03(月) 09:49:47.05ID:pa9femtv 実際あの頃すでに韓国には勝てなくなってたから業界の実話を基にしてリアリティを持たせてた手法からすれば自然な流れだけどね
152名無し名人
2020/02/03(月) 10:45:01.25ID:43cGEb05 リアリティなんていらんかったんだな
日本メインのファンタジーで奈瀬ちゃんあかりちゃんの萌え路線でいくか
男性キャラ達のソフトBL路線でいくべきだった
日本メインのファンタジーで奈瀬ちゃんあかりちゃんの萌え路線でいくか
男性キャラ達のソフトBL路線でいくべきだった
153名無し名人
2020/02/03(月) 10:49:23.99ID:9FwKyHvX それな
キャプテン翼なんて８０年代にワールドユースかなんかで優勝してたからな
ほったゆみの韓国への忖度が結果として逆効果になったよな
キャプテン翼なんて８０年代にワールドユースかなんかで優勝してたからな
ほったゆみの韓国への忖度が結果として逆効果になったよな
154名無し名人
2020/02/03(月) 11:39:46.95ID:AcsaKhdC 囲碁は2000年の歴史、本将棋は400~500年の歴史であってる？
155名無し名人
2020/02/03(月) 15:04:54.20ID:eJj837BJ 囲碁のルールから切り賃が完全になくなったのは戦前らしい(地方ルールとして残ってた)。
意外と現在のルールで打たれた時代は短いよ。
意外と現在のルールで打たれた時代は短いよ。
156名無し名人
2020/02/03(月) 16:30:39.47ID:M2KLHdyC 意外じゃないだろ
コミなんていつできたと思ってるんだ
コミなんていつできたと思ってるんだ
157名無し名人
2020/02/03(月) 18:56:02.01ID:fT/p+xx1 連碁では，江戸時代からコミ碁が打たれていた
その頃はコミ4目だったようだ
その頃はコミ4目だったようだ
161名無し名人
2020/02/04(火) 12:34:40.58ID:faPhbneX 【話題】少年ジャンプ作品のキャラ名に韓国人や日本市民らが大激怒し炎上
→ジャンプ編集部がコメント「キャラの名前変えます」［2/3］
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1580730214/
少年ジャンプの「僕のヒーローアカデミア」という漫画に「丸太」という名前のキャラが出てきて
そのことに韓国人が文句をつけてきている
韓国人はよく他国の漫画・アニメ作品、ゲーム作品等にクレームを入れて
原作者や出版社、メーカーに嫌がらせをするが、
今回も、原作者に謝罪要求までしている
他にも同じ少年ジャンプの「鬼滅の刃」のピアスにも文句言ってきたり、
World of Warshipsという海戦ゲームから旭日旗を排除させたりした
ヒカルの碁も検索すればウワサがあるし、、
囲碁漫画をつくるなら、韓国人は登場させないで
舞台も大きくても国内大会までで少年少女ものや学園ものとかにしないとだめだね
漫画の読者やファンも、せっかく作品を楽しんでたのに韓国属性のものが出てきて
それに韓国人がクレームをいれて現実の政治問題とかになったらイヤでしょう
→ジャンプ編集部がコメント「キャラの名前変えます」［2/3］
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1580730214/
少年ジャンプの「僕のヒーローアカデミア」という漫画に「丸太」という名前のキャラが出てきて
そのことに韓国人が文句をつけてきている
韓国人はよく他国の漫画・アニメ作品、ゲーム作品等にクレームを入れて
原作者や出版社、メーカーに嫌がらせをするが、
今回も、原作者に謝罪要求までしている
他にも同じ少年ジャンプの「鬼滅の刃」のピアスにも文句言ってきたり、
World of Warshipsという海戦ゲームから旭日旗を排除させたりした
ヒカルの碁も検索すればウワサがあるし、、
囲碁漫画をつくるなら、韓国人は登場させないで
舞台も大きくても国内大会までで少年少女ものや学園ものとかにしないとだめだね
漫画の読者やファンも、せっかく作品を楽しんでたのに韓国属性のものが出てきて
それに韓国人がクレームをいれて現実の政治問題とかになったらイヤでしょう
162名無し名人
2020/02/04(火) 12:45:09.31ID:iBZeQi5L 漫画オタは嫌韓が大部分を占めてるから韓国とベッタリの囲碁を題材に採るのは厳しいだろうね
しかも韓流がごり押しされていたヒカルの碁連載当時と違い今や日本中が嫌韓だからね
しかも韓流がごり押しされていたヒカルの碁連載当時と違い今や日本中が嫌韓だからね
163名無し名人
2020/02/04(火) 13:26:46.65ID:nXXsPtZK ヒカルの碁の北斗杯は日本の囲碁の現状をよく表してると思うけどね。
164名無し名人
2020/02/04(火) 13:32:06.23ID:nXXsPtZK スヨン？が再登場した時に若干好感の持てそうな性格になっていたのも
韓国への配慮とかで変えたんじゃなくて、韓国人の性格をよく表している。
初登場のトゲトゲした感じも、慣れてきたらデレるのもどちらもまさに韓国。
中国人なんかもよく描けてると思う。
韓国への配慮とかで変えたんじゃなくて、韓国人の性格をよく表している。
初登場のトゲトゲした感じも、慣れてきたらデレるのもどちらもまさに韓国。
中国人なんかもよく描けてると思う。
165名無し名人
2020/02/04(火) 13:36:32.52ID:iBZeQi5L ほったゆみがそれだけ筋金入りの韓流女だってことじゃないかな
ほったに限らず囲碁の関係者は韓国と繋がりの無い人の方が少ないだろうね
ほったに限らず囲碁の関係者は韓国と繋がりの無い人の方が少ないだろうね
166名無し名人
2020/02/04(火) 13:44:15.81ID:Stt7un/8 さすが自分自身が朝鮮人だけあって、韓国人の性根をよく理解しているね、チョンゲはｗ
167名無し名人
2020/02/04(火) 13:47:59.66ID:iBZeQi5L ん？誰のこと？
168名無し名人
2020/02/04(火) 16:08:56.80ID:wpFFZfhH お前らホント、朝鮮人の話が好きだよな。頭の中、チョンの事しかないのかよ
170名無し名人
2020/02/04(火) 18:53:20.63ID:wgMtBnDI 完全に隠すつもりはないみたいだね，韓国荒らし君
去年の暮れは囲碁板にいなかったみたいだけどなにかあったの？
去年の暮れは囲碁板にいなかったみたいだけどなにかあったの？
172名無し名人
2020/02/04(火) 19:46:46.85ID:LbRWbtzM173名無し名人
2020/02/04(火) 19:57:42.85ID:A2526N2D 囲碁棋士がCMに出演した事ってある？
将棋なら大山の目薬・内藤のお茶・羽生の公文式とかあるけど
将棋なら大山の目薬・内藤のお茶・羽生の公文式とかあるけど
174名無し名人
2020/02/04(火) 19:59:30.25ID:wgMtBnDI 梅沢（現吉原）由香里さんがスズキ・アルトのCMに出ていた
175名無し名人
2020/02/04(火) 20:02:52.83ID:iBZeQi5L 韓国要素という日本人にとって極めてセンシティブな問題を抱えている囲碁の普及は困難を極めるだろうね
176名無し名人
2020/02/04(火) 20:13:12.43ID:gHmlQMtp >>173
丸山とカロリーナの大塚製薬(カロリーメイト)も追加で
あとネット広告だとひふみんがネスレとロート製薬のに出てる
というか棋院もカロリーメイト提供受けてるやん
棋士がお礼代わりにCM出てもいいんでね？
丸山とカロリーナの大塚製薬(カロリーメイト)も追加で
あとネット広告だとひふみんがネスレとロート製薬のに出てる
というか棋院もカロリーメイト提供受けてるやん
棋士がお礼代わりにCM出てもいいんでね？
177名無し名人
2020/02/04(火) 21:53:51.30ID:jBpgEetJ >>176
スポンサーからcmお呼びがかからん時点で察してくれや
スポンサーからcmお呼びがかからん時点で察してくれや
178名無し名人
2020/02/04(火) 22:28:16.43ID:V16XsJMC >>154
囲碁は１７路を含めると後漢から約2000年
１９路は隋から約1500年
しかし切賃ありなので純碁に近いルールのはず
お城碁は1626年から、約400年
日本では切賃が戦前まで地方ルールに残ってた。完全に切賃なしは約100年
コミあり碁が一般的になるのは第一期本因坊戦(1939)から、約80年
６目半の現行ルールは韓国2000年、日本では2003年から、約20年
将棋はチャトランガから含めると約2000年
チャトランガ系のゲーム日本伝来は６世紀ごろから平安時代まで、約1500年から1000年
持ち駒使用ルールは11世紀以前から約16世紀、約1000年から500年
本将棋は確実なのは1612年からだが、おそらく室町時代から。約400年かちょい長い
お城将棋は確実なのは1716年から、約300年
単純に何年とは言えないと思う。
囲碁は１７路を含めると後漢から約2000年
１９路は隋から約1500年
しかし切賃ありなので純碁に近いルールのはず
お城碁は1626年から、約400年
日本では切賃が戦前まで地方ルールに残ってた。完全に切賃なしは約100年
コミあり碁が一般的になるのは第一期本因坊戦(1939)から、約80年
６目半の現行ルールは韓国2000年、日本では2003年から、約20年
将棋はチャトランガから含めると約2000年
チャトランガ系のゲーム日本伝来は６世紀ごろから平安時代まで、約1500年から1000年
持ち駒使用ルールは11世紀以前から約16世紀、約1000年から500年
本将棋は確実なのは1612年からだが、おそらく室町時代から。約400年かちょい長い
お城将棋は確実なのは1716年から、約300年
単純に何年とは言えないと思う。
179名無し名人
2020/02/04(火) 22:45:43.17ID:wQ4kOYNR 女流は
囲碁<<<<<<<<<<<<<<<将棋
だね。
竹俣紅とか
囲碁<<<<<<<<<<<<<<<将棋
だね。
竹俣紅とか
180名無し名人
2020/02/04(火) 22:47:38.47ID:iBZeQi5L 日本囲碁が将棋に勝ってる要素は韓国系の圧倒的多さくらいじゃないか？
182名無し名人
2020/02/04(火) 23:05:39.27ID:iBZeQi5L コリアン曰く韓国の歴史が５０００年らしいから
韓国の国技である囲碁の歴史もそんくらいじゃないのかな
韓国の国技である囲碁の歴史もそんくらいじゃないのかな
183名無し名人
2020/02/04(火) 23:16:46.56ID:V16XsJMC 伝説を歴史に含めるのはちょっとどうかなと思う。
そこまで含めたら何年でものばせる。キリがない
そこまで含めたら何年でものばせる。キリがない
185名無し名人
2020/02/04(火) 23:49:04.67ID:V16XsJMC >>184
日本列島に旧人が入ってきたのは約10万年前
現生人類は4～3.5万年前
縄文時代からスタートと考えると約１万６千年
外国の文字記録の初出が魏志倭人伝３世紀、約1800年
国内の文字記録の初出が記紀の出てくる８世紀、約1300年
日本書紀の記述が信頼できるのは一般的に継体以後と言われるが、今後の研究次第。継体以後なら約1500年
日本書紀は西暦450年頃までは中国で７世紀に制定された儀鳳暦で記述。儀鳳暦は元嘉暦より新しい
西暦450年頃からは日本に6世紀頃伝来した元嘉暦で記述。
日付の信頼性はかなり怪しい。
日本列島に旧人が入ってきたのは約10万年前
現生人類は4～3.5万年前
縄文時代からスタートと考えると約１万６千年
外国の文字記録の初出が魏志倭人伝３世紀、約1800年
国内の文字記録の初出が記紀の出てくる８世紀、約1300年
日本書紀の記述が信頼できるのは一般的に継体以後と言われるが、今後の研究次第。継体以後なら約1500年
日本書紀は西暦450年頃までは中国で７世紀に制定された儀鳳暦で記述。儀鳳暦は元嘉暦より新しい
西暦450年頃からは日本に6世紀頃伝来した元嘉暦で記述。
日付の信頼性はかなり怪しい。
186名無し名人
2020/02/05(水) 01:13:39.99ID:gOnaogYp 歴史よりも、今強いかどうかが大事なことなんじゃねーの？
187名無し名人
2020/02/05(水) 08:19:48.33ID:/vc4jrdw188名無し名人
2020/02/05(水) 12:19:56.55ID:zKlA4WPL あっちに遠征に行ってるからこっちが静かだな
自分で敵を作って誰にも相手されなくなるを繰り返して何が楽しいのかね
自分で敵を作って誰にも相手されなくなるを繰り返して何が楽しいのかね
189名無し名人
2020/02/05(水) 15:40:37.01ID:bUaFSRdx 韓国は鳥インフルエンザやコロナ肺炎みたいな疫病を輸出してこないだけ中国よりはマシ
190名無し名人
2020/02/05(水) 19:36:53.82ID:9PgncGad 碁打ち（棋士・ファン・その他関係者）は本当に韓国が好きだね
囲碁が不人気なのも頷ける
囲碁が不人気なのも頷ける
193名無し名人
2020/02/06(木) 10:37:21.37ID:FCBK+vww 日本全盛の昭和には中韓は日本棋士を徹底的に研究していたし、
治勲、曺薫鉉、呉清源、みんな日本にやってきて技を磨きつつ、友好を築いた
治勲、曺薫鉉、呉清源、みんな日本にやってきて技を磨きつつ、友好を築いた
194名無し名人
2020/02/06(木) 10:56:00.90ID:dayy4gBp 他国のことはいいから
日本のことを話そーぜ
日本のことを話そーぜ
195名無し名人
2020/02/06(木) 11:00:43.69ID:oompBmNU 日本叩きがしたいだけの連中の巣なんだろ
自分も日本人なのは忘れてるらしい
自分も日本人なのは忘れてるらしい
196名無し名人
2020/02/06(木) 11:05:34.64ID:E6eyVtcx そいつ朝鮮人だよw
198名無し名人
2020/02/06(木) 17:37:37.08ID:cupDk1+B 飛鳥時代から室町時代時代くらいまでは
日本が中国を利用していたのに気がつけば利用されてる。
日本はどんだけヘタレになったのか
日本が中国を利用していたのに気がつけば利用されてる。
日本はどんだけヘタレになったのか
199名無し名人
2020/02/06(木) 17:41:36.35ID:veI3vbXC 用日してるのは主に韓国でしょ
そもそも「用日」という語彙も韓国生まれだしな
ほんと囲碁ファンは韓国に矛先が向くのを恐れているよな
何でなのかな？
そもそも「用日」という語彙も韓国生まれだしな
ほんと囲碁ファンは韓国に矛先が向くのを恐れているよな
何でなのかな？
200名無し名人
2020/02/06(木) 20:26:36.53ID:1A/Mn3Q9 またおまえかという徒労感
201名無し名人
2020/02/06(木) 20:38:52.82ID:dKNkIOw7 慣れると一行でアイツと解るｗ
一日中韓国のことばかり考えてるんだろうなあ
一日中韓国のことばかり考えてるんだろうなあ
202名無し名人
2020/02/06(木) 20:51:51.49ID:RaGLhOM2 将棋はリコーらしいけど囲碁はドスパラですか・・
https://pbs.twimg.com/media/EQDL9jmUYAAC9YE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EQDL9jmUYAAC9YE.jpg
203名無し名人
2020/02/06(木) 20:59:16.15ID:6YRuaP3N 英才採用もそうだけど日本棋院は誰かがやったことを真似することしか考えてないのがダメだよ
自分たちの問題を洗い出して対策を立てる気が全くないのかね
自分たちの問題を洗い出して対策を立てる気が全くないのかね
204名無し名人
2020/02/07(金) 09:55:03.83ID:kIlb2bfD 他の板とかでも韓国と全然関係ないスレでも一日中、在日が～とかレスしてる奴って頭の中、朝鮮人の事しかないのかと思う。朝鮮人の話なんか興味ないから消えろと思うよ。
205名無し名人
2020/02/07(金) 09:57:26.81ID:cWnvdevq まぁ囲碁には韓国系多いしな
206名無し名人
2020/02/07(金) 09:58:12.14ID:DmPFvXYV207名無し名人
2020/02/07(金) 10:43:45.78ID:k9XE5fmO 簡単だし需要もあると想像つくのに将棋界がやるまで全く思い浮かばなかったのだろうね
208名無し名人
2020/02/07(金) 15:04:42.10ID:nYbGN7wL ヒロアカの志賀丸太の件で益々囲碁がアニメ・漫画・ラノベ化される道が遠のいたな
囲碁は中国発祥の韓国国技コリアン産業だから特アと密接だからな、薮蛇になる様なことは避けるだろ
日本人からも囲碁はコリアンゲーとして忌避され超絶不人気なのに態々それを題材に採る愚を犯すバカはいない
集英社がヒカルの碁の続編を作らないのもコリアンからの要求が激しかったんだと容易に想像がつくよな
囲碁は中国発祥の韓国国技コリアン産業だから特アと密接だからな、薮蛇になる様なことは避けるだろ
日本人からも囲碁はコリアンゲーとして忌避され超絶不人気なのに態々それを題材に採る愚を犯すバカはいない
集英社がヒカルの碁の続編を作らないのもコリアンからの要求が激しかったんだと容易に想像がつくよな
209名無し名人
2020/02/07(金) 19:14:36.45ID:1rPxoVM7 そういうあんたは平日昼間から書き込める暇な人なんだね
210名無し名人
2020/02/07(金) 21:57:30.73ID:qa0DsL06 アニメ化や漫画化が望みなら、凶悪犯罪を起こせば一発だぞｗ
コンクリもオウムも浅間山荘もみんな漫画化なり映画化なりされてるだろ
そういうところを目指そうとするから出自がバレるんだよチョンゲくんw
コンクリもオウムも浅間山荘もみんな漫画化なり映画化なりされてるだろ
そういうところを目指そうとするから出自がバレるんだよチョンゲくんw
211名無し名人
2020/02/08(土) 11:28:47.41ID:nIzBH0jU 何という底辺レベルの言い争い
212名無し名人
2020/02/08(土) 12:48:38.26ID:niy71lra 囲碁ウォーズや囲碁クエストが人気になる方法を考えようぜ。
プロもドンドン実名で参加しようぜ。
プロもドンドン実名で参加しようぜ。
213名無し名人
2020/02/08(土) 17:09:23.75ID:zbLfV1z6 １３路大会をクラウドでやったけど、あれもまあよかったとおもうけど三百万ならやってみたい子供に
漫画入門書を送料込み1500円を無料でーと２千人に先行投資してもよかったのではとも思うが。
なんとかpayみたいにシェエとるためにつぎ込むみたいに。まあいいんだけどｗ
漫画入門書を送料込み1500円を無料でーと２千人に先行投資してもよかったのではとも思うが。
なんとかpayみたいにシェエとるためにつぎ込むみたいに。まあいいんだけどｗ
214名無し名人
2020/02/08(土) 17:17:37.52ID:zbLfV1z6 Kさんみたいになてきた。シェアね
215名無し名人
2020/02/08(土) 22:50:58.83ID:SV9doRqb 入門書なんて配ってもほとんどの子供は興味を示さないよ
216名無し名人
2020/02/09(日) 00:22:25.39ID:ewfN/tDW >>213
それはそうとアマが仕掛けた１３路クラファンの後なんの動きもないのは結局日本棋院は小路盤の本格利用なんか1㍉も興味がないってことなんだろうな
それはそうとアマが仕掛けた１３路クラファンの後なんの動きもないのは結局日本棋院は小路盤の本格利用なんか1㍉も興味がないってことなんだろうな
217名無し名人
2020/02/09(日) 00:41:19.18ID:A/0SPxr/ 「おれたちのシマを荒らすな」程度にしか思って無いだろ
218名無し名人
2020/02/09(日) 00:50:52.55ID:D0wwsacg 要するにここで棋院にぎゃあぎゃあ言ってる連中がシマ荒しってわけだ
219名無し名人
2020/02/09(日) 01:12:31.33ID:zVeDK9IP >>216
というか日本棋院には新しいことを始める資金と人手がない
13路盤は資金も人手も日本棋院から出てないからできたのであってヒゲがやる気を失ったら存続の道がない
それもこれも食えない棋士に金を配分するためこうなったわけでシマがどうとか関係ない
というか日本棋院には新しいことを始める資金と人手がない
13路盤は資金も人手も日本棋院から出てないからできたのであってヒゲがやる気を失ったら存続の道がない
それもこれも食えない棋士に金を配分するためこうなったわけでシマがどうとか関係ない
220名無し名人
2020/02/09(日) 06:50:04.28ID:45uAZ8PH AWS
大橋六段がシリコンバレーでイノベーション追い求めてる人みたいになってて草ｗ
大橋六段がシリコンバレーでイノベーション追い求めてる人みたいになってて草ｗ
221名無し名人
2020/02/09(日) 08:19:17.24ID:VLzMRBOy CFといえば日本棋院がドリームファンディングとかいうシステムをわざわざ作って応募待ってるぜといわんばかりのHPまであるのに女流棋士フォトブックにすら無視されてるのがいかにも間抜けで日本棋院らしい
222名無し名人
2020/02/09(日) 09:52:35.43ID:PHNBDqXL 普及なんて飯の種の一環くらいにしか思ってないんだから
現状こうなったのはある意味必然じゃないですかね
現状こうなったのはある意味必然じゃないですかね
223名無し名人
2020/02/09(日) 10:00:21.86ID:6ixRFFwT >>222
囲碁のルールわかる人が居なくなったらそれこそ飯の種をまるごと失うから、もっと大事にすべきなんだけどな。
ルールわからなくても見て楽しめるって性質のもんでもないし、その方向に変に走っておもしろ棋士だとかアナウンサー棋士とか作ってる場合でもない
囲碁のルールわかる人が居なくなったらそれこそ飯の種をまるごと失うから、もっと大事にすべきなんだけどな。
ルールわからなくても見て楽しめるって性質のもんでもないし、その方向に変に走っておもしろ棋士だとかアナウンサー棋士とか作ってる場合でもない
224名無し名人
2020/02/09(日) 10:20:42.25ID:jfKnM5Hq ヒカ碁を読んでルールが分かったって人は皆無だが、ブームが起こったのは確かだぞ
225名無し名人
2020/02/09(日) 10:38:49.16ID:Efuo/drb ヒカルの碁は囲碁が将棋の様に伝統を重んじている日本のゲームだと読者に誤認させてたまたま上手く行っただけ
当時から日本囲碁業界はコリアン塗れだったが、ヒカルの碁ではコリアンのコの字も出て来なかったからな
しかし中盤以降にコリアンのゴリ押しを始めた結果オワコンになったけど（笑）
当時から日本囲碁業界はコリアン塗れだったが、ヒカルの碁ではコリアンのコの字も出て来なかったからな
しかし中盤以降にコリアンのゴリ押しを始めた結果オワコンになったけど（笑）
226名無し名人
2020/02/09(日) 10:44:15.08ID:UGBjRp2K つまり，日本で囲碁の人気を高めるためには
朝鮮色の排除を行えばいいということですね？
朝鮮色の排除を行えばいいということですね？
227名無し名人
2020/02/09(日) 10:46:50.39ID:Efuo/drb 日本囲碁業界から朝鮮色を排除したら業界を維持できなくなるんちゃう？
228名無し名人
2020/02/09(日) 10:49:00.81ID:5UnbmxL6 >>226
国際棋戦への参戦を禁止すればあるいは、だが無理だと思う。
世界中にプレイヤーがいるのは麻雀や将棋よりアドバンテージのはずなんだが、
そこに韓国が混じると一気に汚点となってしまうのが痛し痒し。
国際棋戦への参戦を禁止すればあるいは、だが無理だと思う。
世界中にプレイヤーがいるのは麻雀や将棋よりアドバンテージのはずなんだが、
そこに韓国が混じると一気に汚点となってしまうのが痛し痒し。
229名無し名人
2020/02/09(日) 10:49:49.90ID:UGBjRp2K どうして賛同してくれないんですか？
朝鮮が嫌いなんでしょう，貴方は
囲碁というゲームに罪はないのだから，悪いのはコリアンというのが
貴方の考えではないのですか？
朝鮮が嫌いなんでしょう，貴方は
囲碁というゲームに罪はないのだから，悪いのはコリアンというのが
貴方の考えではないのですか？
230名無し名人
2020/02/09(日) 10:52:29.75ID:Efuo/drb 囲碁はパチンコ類似のコリアン産業なので特に思い入れは無いです
231名無し名人
2020/02/09(日) 10:53:35.17ID:7OyV593D 「中国韓国を強くしてどうするんだ？」
「そんなことを言ってるからダメなんだ！」
秀行先生の時代から変わらんな。そっちのほうが問題だろうに
「そんなことを言ってるからダメなんだ！」
秀行先生の時代から変わらんな。そっちのほうが問題だろうに
232名無し名人
2020/02/09(日) 10:54:44.19ID:UGBjRp2K じゃあ，どうして囲碁板での書き込みを長期間にわたって続けているんですか？
思い入れがないものにこだわるのは不自然です
思い入れがないものにこだわるのは不自然です
233名無し名人
2020/02/09(日) 10:57:48.10ID:Efuo/drb え？俺は最近書き込みを始めた新参なんだけど
234名無し名人
2020/02/09(日) 11:01:27.28ID:UGBjRp2K え？
キムチ産業なんてスレッドを作ってたのは貴方ではないんですか？
キムチ産業なんてスレッドを作ってたのは貴方ではないんですか？
235名無し名人
2020/02/09(日) 11:03:21.73ID:Efuo/drb 過去ログを参考にエビデンスの裏取りを担保しつつ書き込んでるたけですが？
236名無し名人
2020/02/09(日) 11:04:51.38ID:UGBjRp2K つまり，あなたは「チョンゲー」と呼ばれていた荒らしとは
別人というわけですか？
別人というわけですか？
237名無し名人
2020/02/09(日) 11:07:21.47ID:Efuo/drb 彼のどこが荒らしなのか分からん
全て事実ですよね
事実を指摘すると荒らしになるのですか？
全て事実ですよね
事実を指摘すると荒らしになるのですか？
238名無し名人
2020/02/09(日) 11:07:54.39ID:TFcuhVcy キムチさんと菫ちゃんスレにいる変な人は同じ？
239名無し名人
2020/02/09(日) 11:08:54.17ID:UGBjRp2K 事実じゃないこともあったし，
関係のない板・スレにコピペしまくる行為は荒らしと言いますよ
関係のない板・スレにコピペしまくる行為は荒らしと言いますよ
240名無し名人
2020/02/09(日) 11:11:46.96ID:UGBjRp2K 230 名前：名無し名人 2020/02/09(日) 10:52:29.75 ID:Efuo/drb
囲碁はパチンコ類似のコリアン産業なので特に思い入れは無いです
こう言い切ったのだから，思い入れのある事柄に熱中してください
囲碁はパチンコ類似のコリアン産業なので特に思い入れは無いです
こう言い切ったのだから，思い入れのある事柄に熱中してください
241名無し名人
2020/02/09(日) 12:37:48.96ID:xd0mXUTm ルール覚えるのがハードル高いというがルール覚えてる立場でも今の囲碁界はつまらんコンテンツばかりだと思う
碁ワールドはカスだしYouTubeは垂れ流してるだけだし棋士はつまらないことばっか呟くし菫はしゃべらんしNHK講座は自己満足で喋ってるだけだし
囲碁界楽しそうと思えばルールなんか勝手に覚えるしそれがヒカ碁現象なわけだから普及させたけりゃもっと楽しいものを作れよと
碁ワールドはカスだしYouTubeは垂れ流してるだけだし棋士はつまらないことばっか呟くし菫はしゃべらんしNHK講座は自己満足で喋ってるだけだし
囲碁界楽しそうと思えばルールなんか勝手に覚えるしそれがヒカ碁現象なわけだから普及させたけりゃもっと楽しいものを作れよと
242名無し名人
2020/02/09(日) 13:02:52.12ID:D0wwsacg 発信する場にこそ外部が必要かもね
243名無し名人
2020/02/09(日) 13:10:34.87ID:tgvy/DJO 波平に免状渡して打ち初め式は一般ニュースでも取り上げられたけど
タイトル戦ではこういう工夫がないんだよなぁ
タイトル戦ではこういう工夫がないんだよなぁ
244名無し名人
2020/02/09(日) 13:23:57.35ID:oBf3FJ4q >>243
十段戦観戦ツアー対象局だけでやってる対局者が
大盤解説会会場で終局後に客に挨拶するのを全対局で義務化する
(例外は対局会場と大盤解説会会場が離れていて移動困難な場合)
これやるだけでも変わると思う
十段戦観戦ツアー対象局だけでやってる対局者が
大盤解説会会場で終局後に客に挨拶するのを全対局で義務化する
(例外は対局会場と大盤解説会会場が離れていて移動困難な場合)
これやるだけでも変わると思う
245名無し名人
2020/02/09(日) 14:50:51.17ID:A/0SPxr/ 他人のふりしててわらた
246名無し名人
2020/02/09(日) 20:26:50.61ID:y55RtrNl247名無し名人
2020/02/09(日) 20:30:10.86ID:eM7h9Qyo 完全に詰んでる
249名無し名人
2020/02/10(月) 01:53:11.09ID:8zBf8O1X 囲碁から韓国色を消すために国内で流行らせるのが主な目的のスレで、
チョンゲームとか断言しだしたらもうおまいら囲碁辞めてオセロすれば？としか言えんくなる。
オセロはルーツも何も日本の、
紛れもなく純国産ゲームだぞ？
でもつまらんぞ？
チョンゲームとか断言しだしたらもうおまいら囲碁辞めてオセロすれば？としか言えんくなる。
オセロはルーツも何も日本の、
紛れもなく純国産ゲームだぞ？
でもつまらんぞ？
250名無し名人
2020/02/10(月) 09:31:05.20ID:Xbff8VWk 囲碁って世界を見渡しても韓国でしか人気が無いコリアンゲーだからね
日本の囲碁棋士もコリアン血統やコリアンの弟子ばっかでしょ
日本の囲碁棋士もコリアン血統やコリアンの弟子ばっかでしょ
251名無し名人
2020/02/10(月) 09:32:48.06ID:EjNuuKGt おまえが朝鮮人だから、朝鮮人の動向ばかりが目に入るだけ
252名無し名人
2020/02/10(月) 09:35:49.70ID:Xbff8VWk あんだけ嫌がらせされて韓国・コリアンが気にならない日本人って今日日珍しいと思うよ
>>251こそ言ってる事がコリアン・しばき隊のそれだよね、さすがはコリアンゲー囲碁の愛好家だ（笑）
>>251こそ言ってる事がコリアン・しばき隊のそれだよね、さすがはコリアンゲー囲碁の愛好家だ（笑）
253名無し名人
2020/02/10(月) 09:37:20.16ID:lkjrkUJp ホント頭の中、朝鮮人の事しかないんだろうな。
254名無し名人
2020/02/10(月) 09:39:04.41ID:Xbff8VWk 普通の日本人なら日本人に害をなす韓国・コリアンの事は気になるよね
コロナウイルスみたいなもんだからね
それが気にならないという囲碁の愛好家の正体が透けて見えるよね
コロナウイルスみたいなもんだからね
それが気にならないという囲碁の愛好家の正体が透けて見えるよね
255名無し名人
2020/02/10(月) 09:43:45.05ID:EjNuuKGt 普通の日本人なら韓国のことなんて気にならないな
どうでもいい
そもそも韓国人なんかと接点無いし
韓国人がウイルス？
韓国人と接触したからといって自分が韓国人になるのか？
おまえが朝鮮人なのはウイルスのせいじゃなくて、生まれたときからだぞｗ
どうでもいい
そもそも韓国人なんかと接点無いし
韓国人がウイルス？
韓国人と接触したからといって自分が韓国人になるのか？
おまえが朝鮮人なのはウイルスのせいじゃなくて、生まれたときからだぞｗ
256名無し名人
2020/02/10(月) 09:45:52.76ID:Xbff8VWk >>255
囲碁愛好家のお前がそう感じるのはお前の身体に汚れた血が入っているからだぞ
囲碁愛好家のお前がそう感じるのはお前の身体に汚れた血が入っているからだぞ
257名無し名人
2020/02/10(月) 10:09:16.25ID:Xbff8VWk ツイッター見てても判るがこの期に及んで韓国・コリアンが気にならないと宣ってるのは在日コリアンやしばき隊の連中ばかり
即ち囲碁愛好家もそいつ等と同類というのがID:EjNuuKGtの一連のレスを見てもハッキリ判るというものだ
即ち囲碁愛好家もそいつ等と同類というのがID:EjNuuKGtの一連のレスを見てもハッキリ判るというものだ
258名無し名人
2020/02/10(月) 10:14:07.45ID:EjNuuKGt 朝鮮人だから日本語が理解できないんだな
もう一度言うが、周囲に韓国人がいないから気にしようがない
もう一度言うが、周囲に韓国人がいないから気にしようがない
259名無し名人
2020/02/10(月) 10:21:05.78ID:Uq+xQgTY きのう他人のふりをしたのはなぜ？
260名無し名人
2020/02/10(月) 10:24:41.17ID:Xbff8VWk 他人のふりって何のこと？
俺は過去ログを参考にエビデンスの裏取りをして書き込んでいるだけだよ
俺は過去ログを参考にエビデンスの裏取りをして書き込んでいるだけだよ
261名無し名人
2020/02/10(月) 10:45:53.68ID:Uq+xQgTY 奴にもお友達ができたのか？
262名無し名人
2020/02/10(月) 11:03:28.34ID:XqrglP8c 有名なキチガイのログでエビデンスってｗｗ
263名無し名人
2020/02/10(月) 11:06:57.85ID:Xbff8VWk キチガイ？
事実を指摘しているだけの様に思えるんだがどの辺がキチガイなの？
事実を指摘しているだけの様に思えるんだがどの辺がキチガイなの？
264名無し名人
2020/02/10(月) 12:49:58.29ID:D8Nm5CGd 匿名掲示板で季違いやるしか人生に楽しみがないのが哀れというか・・・
265名無し名人
2020/02/10(月) 12:59:25.00ID:+JVjZu5J エビデンスｗ
実際にエビデンスなんて1ミリも示していないくせに「エビデンスの裏取りをした！」と100回言い張れば無から有が生まれると思ってる、その精神構造がまさにお前が朝鮮人であることのエビデンスだよｗ
実際にエビデンスなんて1ミリも示していないくせに「エビデンスの裏取りをした！」と100回言い張れば無から有が生まれると思ってる、その精神構造がまさにお前が朝鮮人であることのエビデンスだよｗ
266名無し名人
2020/02/10(月) 14:03:04.50ID:zYojk+GU >>215
一割の子供しかやらなくても200人 その中から将来の秀策がでてくるかもしれない。
たしかに今の子供は大きくなればなるほど選択肢が増えて囲碁には振り向いてくれない。
でも本という形で残せば、他の兄弟がするかもしれないし、おじいちゃんの知り合いの孫がするかもしれない。
転売されて（儲けは知れてる）他の人がするかもしれない。どこで縁があるからない。
一割の子供しかやらなくても200人 その中から将来の秀策がでてくるかもしれない。
たしかに今の子供は大きくなればなるほど選択肢が増えて囲碁には振り向いてくれない。
でも本という形で残せば、他の兄弟がするかもしれないし、おじいちゃんの知り合いの孫がするかもしれない。
転売されて（儲けは知れてる）他の人がするかもしれない。どこで縁があるからない。
267名無し名人
2020/02/10(月) 14:07:48.96ID:D8Nm5CGd いいと思うけどね
張夫人の書いた絵本とかさ
なんでもいいから囲碁にふれてもらう取り組みは増やさないと
張夫人の書いた絵本とかさ
なんでもいいから囲碁にふれてもらう取り組みは増やさないと
268名無し名人
2020/02/10(月) 15:20:20.03ID:COV4OFGc こういうのがアップされていた。
「純碁ですぐ囲碁が打てる！」
://www.youtube.com/channel/UCl4UWklKYTaUOZAhSJAprWQ/videos
「純碁ですぐ囲碁が打てる！」
://www.youtube.com/channel/UCl4UWklKYTaUOZAhSJAprWQ/videos
270名無し名人
2020/02/10(月) 19:21:35.34ID:XHlTkAMw 230 名前：名無し名人 2020/02/09(日) 10:52:29.75 ID:Efuo/drb
囲碁はパチンコ類似のコリアン産業なので特に思い入れは無いです
思い入れがないのにわざわざ平日日中から書き込む暇な人だID:Xbff8VWk
囲碁はパチンコ類似のコリアン産業なので特に思い入れは無いです
思い入れがないのにわざわざ平日日中から書き込む暇な人だID:Xbff8VWk
271名無し名人
2020/02/10(月) 20:04:37.20ID:igelllt8272名無し名人
2020/02/10(月) 20:35:38.17ID:5v1t45eq いや日本棋院アンチきもいから
273名無し名人
2020/02/10(月) 21:36:59.03ID:Xbff8VWk 弱小棋士のみならず韓国にも貢いでるよね（ex.韓国竜星戦）
274名無し名人
2020/02/10(月) 21:50:33.87ID:nVwH1H3p アンチって反論できなくても精神的に安定できる魔法の言葉なんだろうか
276名無し名人
2020/02/11(火) 10:10:46.27ID:ToLpyq0i 完全に同じでないだけでどっちもほぼ同じだろ
277名無し名人
2020/02/11(火) 10:44:35.98ID:D908y2E7278名無し名人
2020/02/11(火) 11:23:50.06ID:fPQgLjWR むしろ、手入れ絡みでルールまで奇妙になった日本式囲碁の方が不自然
279名無し名人
2020/02/11(火) 12:58:37.71ID:EXdVvoJT 「日本ルールと中国ルールの違いと同レベルの違い」ってことはない。
日本ルールと中国ルールはほとんどの場合勝敗は一致するけど、
純碁ではかなりの頻度で勝敗が入れ替わるよ。
一石碁(全部の石が繋がってる)が一番良くて、地が分かれる毎に2目ずつ
減っていく (2眼になるまで地を埋めてから石を数えるが、最後の2眼は埋められないため)。
つまり、黒石と白石が同じ数のグループに分かれていたら問題ないが、
グループの数が違えば2目ずつずれる。
入門段階ならこのくらいの差は問題ない、という考え方なんだと思う。
日本ルールと中国ルールはほとんどの場合勝敗は一致するけど、
純碁ではかなりの頻度で勝敗が入れ替わるよ。
一石碁(全部の石が繋がってる)が一番良くて、地が分かれる毎に2目ずつ
減っていく (2眼になるまで地を埋めてから石を数えるが、最後の2眼は埋められないため)。
つまり、黒石と白石が同じ数のグループに分かれていたら問題ないが、
グループの数が違えば2目ずつずれる。
入門段階ならこのくらいの差は問題ない、という考え方なんだと思う。
280名無し名人
2020/02/11(火) 13:33:25.00ID:fPQgLjWR 日本も昔は切賃でそっちに合わせてたんだぜ
281名無し名人
2020/02/11(火) 13:37:11.87ID:ToLpyq0i282名無し名人
2020/02/11(火) 13:42:16.58ID:FswPf/Rp ２０局に一回ぐらい勝敗が入れ替わるかもね。
アマが気にすことはない。
アマが気にすことはない。
283名無し名人
2020/02/11(火) 14:49:51.48ID:I1Wjm6QK 中国ルール関連はメイエンさんの本がおもしろかったで
国民性の違い的なことも言っていた
国民性の違い的なことも言っていた
284名無し名人
2020/02/11(火) 23:42:22.66ID:Io9vhfPv 自分の地に手入れして埋めても損しない → 鉄道事故も埋めてしまって問題ない 的な？
285名無し名人
2020/02/12(水) 09:15:56.94ID:HHxw8eZf 中国ルールで自分の地埋めても損しない、とかいう人は基本的な誤解をしていることが多い。
自分が地に手を入れてる間に相手がダメをつめていれば結局は1目ずつの損になるから、大抵の場合、手を入れるかどうかの判断は日本ルールと違わない。
ダメ詰め終わってから手を入れる、というのは現実問題そのタイミングがないからね。
自分が地に手を入れてる間に相手がダメをつめていれば結局は1目ずつの損になるから、大抵の場合、手を入れるかどうかの判断は日本ルールと違わない。
ダメ詰め終わってから手を入れる、というのは現実問題そのタイミングがないからね。
286名無し名人
2020/02/12(水) 10:40:24.76ID:mGZIhJEh 日本ルールと違わないって人は基本的な誤解をしている。
それは”上級者の実戦的には”違わないというだけで、本質・理論上は別物だということ。
改めていうが、中国ルールで地を埋めるのは【本質的には損にならない】。
これは真理。石も得点とするルールの当然の帰結である。
日本ルールと違わないというのは、次手番の相手のプレイによる相対的な結果に過ぎない。
そもそも「損」という表現がやや不適切なんであり、厳密には、
「着手自体の価値が日本ルールより常に1目得」になっているわけだ。
一方で日本ルールでは、地を埋めた瞬間、まさに損になるわけである。
ついでにいうと、「勝敗はほとんど変わらない」って人も同じく誤解をしている。
元々コミをずらしていることを失念していたり、仮に偶数コミであっても、
目数差まで考慮するならば結果はしょっちゅうずれている。
それは”上級者の実戦的には”違わないというだけで、本質・理論上は別物だということ。
改めていうが、中国ルールで地を埋めるのは【本質的には損にならない】。
これは真理。石も得点とするルールの当然の帰結である。
日本ルールと違わないというのは、次手番の相手のプレイによる相対的な結果に過ぎない。
そもそも「損」という表現がやや不適切なんであり、厳密には、
「着手自体の価値が日本ルールより常に1目得」になっているわけだ。
一方で日本ルールでは、地を埋めた瞬間、まさに損になるわけである。
ついでにいうと、「勝敗はほとんど変わらない」って人も同じく誤解をしている。
元々コミをずらしていることを失念していたり、仮に偶数コミであっても、
目数差まで考慮するならば結果はしょっちゅうずれている。
289名無し名人
2020/02/12(水) 16:47:34.89ID:Ugaog0tQ お前は碁打ちじゃないだろ
主語がでかいんだよ
主語がでかいんだよ
290名無し名人
2020/02/12(水) 17:06:12.42ID:mGZIhJEh ＞小学生のケンカのメンタルやぞ
そういうことも多いなという自覚もあるが、
>>286に限ってはそうではなく冷静な意見のつもり
日本ルールと中国ルールは割と違う
というかある意味真逆のゲームと言っても過言じゃない
だから安易に統一すべきだという論調には異を唱えたい
とはいえ、それもあくまでローカルルール程度の違いに過ぎず、
一方は碁に非ずなんていう話にする気はさらさらない
ちなみに286に追加の訂正と補足だが、
「仮に偶数コミであっても～」は「奇数」の間違いだった。
あと偶数コミの場合は、中国ルールではなんにせよ（半目勝負の）勝敗結果は半々で入れ替わることになる。
コミ+1目の現行中国ルールは、ごく単純に日本ルール7.5に相当するわけで、白有利。
これも時折「同じ」だと誤解されることがあるようだが。
そういうことも多いなという自覚もあるが、
>>286に限ってはそうではなく冷静な意見のつもり
日本ルールと中国ルールは割と違う
というかある意味真逆のゲームと言っても過言じゃない
だから安易に統一すべきだという論調には異を唱えたい
とはいえ、それもあくまでローカルルール程度の違いに過ぎず、
一方は碁に非ずなんていう話にする気はさらさらない
ちなみに286に追加の訂正と補足だが、
「仮に偶数コミであっても～」は「奇数」の間違いだった。
あと偶数コミの場合は、中国ルールではなんにせよ（半目勝負の）勝敗結果は半々で入れ替わることになる。
コミ+1目の現行中国ルールは、ごく単純に日本ルール7.5に相当するわけで、白有利。
これも時折「同じ」だと誤解されることがあるようだが。
292名無し名人
2020/02/12(水) 17:41:17.52ID:mhV8OVSU 日本ルールと中国ルールの違いは純碁との違いに比べれば小さいものだし、
そもそも囲碁普及に関係あるのか？
普及スレなんだから純碁の話題はいいと思うけど。
そもそも囲碁普及に関係あるのか？
普及スレなんだから純碁の話題はいいと思うけど。
293名無し名人
2020/02/12(水) 17:58:44.18ID:mGZIhJEh294名無し名人
2020/02/12(水) 18:23:02.36ID:mhV8OVSU いいや、純碁はかなり違うぞ。
初心者だと9路で打つことも多いと思うが、9路では白が2箇所で生きると勝ちやすい
ということもあり、黒地が1箇所、白地が2箇所になることがよくある。
この場合、普通のルールに比べて白地が2目減ってしまう。
これの影響は大きいと思うが。地の大きさに対する感覚の養成に悪影響を及ぼす可能性すらある。
初心者だと9路で打つことも多いと思うが、9路では白が2箇所で生きると勝ちやすい
ということもあり、黒地が1箇所、白地が2箇所になることがよくある。
この場合、普通のルールに比べて白地が2目減ってしまう。
これの影響は大きいと思うが。地の大きさに対する感覚の養成に悪影響を及ぼす可能性すらある。
295名無し名人
2020/02/12(水) 18:35:56.30ID:mGZIhJEh >>292
少々のスレ違いは承知、それはすまんね
とはいえ関係ないわけでもない
日本ルールはわかりにくいからとか、
ルールが複数あるのはよくないとか、
五輪競技に認められるには統一しないといけないとか、
そんな意見はちらほら見かけるもので、普及にも無関係ではないだろう
それと俺的にあえて大小をつけるなら
純碁と中国ルールはほぼ同じだが、中国ルールと日本ルールはかなり様相が異なるという感覚
「差」とは、単なる勝負結果ではなく、ゲームの思想の違いだ
だからAIは純碁と中国ルールは簡単にマスターできるが、日本ルールはなかなかできない
そして普及に関係するのは、むしろこういう違いなんじゃ
少々のスレ違いは承知、それはすまんね
とはいえ関係ないわけでもない
日本ルールはわかりにくいからとか、
ルールが複数あるのはよくないとか、
五輪競技に認められるには統一しないといけないとか、
そんな意見はちらほら見かけるもので、普及にも無関係ではないだろう
それと俺的にあえて大小をつけるなら
純碁と中国ルールはほぼ同じだが、中国ルールと日本ルールはかなり様相が異なるという感覚
「差」とは、単なる勝負結果ではなく、ゲームの思想の違いだ
だからAIは純碁と中国ルールは簡単にマスターできるが、日本ルールはなかなかできない
そして普及に関係するのは、むしろこういう違いなんじゃ
296名無し名人
2020/02/12(水) 18:39:39.37ID:mGZIhJEh297名無し名人
2020/02/13(木) 09:28:41.36ID:YJy5Bl4z 依田処分のニュース来たね。
お騒がせネタだけど、囲碁の存在感が
大きいと分かったのはよかった。
お騒がせネタだけど、囲碁の存在感が
大きいと分かったのはよかった。
298名無し名人
2020/02/13(木) 14:01:48.11ID:zHKDglCk 囲碁プロは将棋のような強制引退制度がないから、
後期高齢者が大量にいるというのも活気がない原因なのかも。
後期高齢者が大量にいるというのも活気がない原因なのかも。
299名無し名人
2020/02/13(木) 14:09:06.28ID:rSFnXX6R なんでも将棋にからめて話そうとすんな
囲碁普及の現場なんか見てもいないだろうが
囲碁普及の現場なんか見てもいないだろうが
300名無し名人
2020/02/13(木) 18:35:39.27ID:2p9nBLit >>224
俺は、ヒカルの碁（が入り口）でルール覚えたぞ。
囲碁に興味を持った人は自主的に調べて覚えるだろ。
今はyoutubeでわかりやすいルール解説動画なんかいくらでも出てるし
とにかく興味を持たすことが普及させる上で一番大事
俺は、ヒカルの碁（が入り口）でルール覚えたぞ。
囲碁に興味を持った人は自主的に調べて覚えるだろ。
今はyoutubeでわかりやすいルール解説動画なんかいくらでも出てるし
とにかく興味を持たすことが普及させる上で一番大事
301名無し名人
2020/02/13(木) 18:45:15.44ID:oTRfeCMk >>299
無いんだもの
無いんだもの
302名無し名人
2020/02/13(木) 18:54:45.28ID:38Gm7D4t 将棋民は親友だろ
[激震!] 依田九段 対局停止6カ月 Twitter執行部批判
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1581517528/
ちゃんと最新の話題を取り上げてくれてるぞ
[激震!] 依田九段 対局停止6カ月 Twitter執行部批判
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1581517528/
ちゃんと最新の話題を取り上げてくれてるぞ
304名無し名人
2020/02/13(木) 22:36:11.61ID:ZOTV8vJs 普及＝時短
お湯を注いで３分でラーメンが食べれます！
電源スイッチONで１時間後に米が炊けます！
一週間で囲碁が打てるようになります（19路で10k,15k?)
そういう今までにない習得法を考える（？）
お湯を注いで３分でラーメンが食べれます！
電源スイッチONで１時間後に米が炊けます！
一週間で囲碁が打てるようになります（19路で10k,15k?)
そういう今までにない習得法を考える（？）
305名無し名人
2020/02/13(木) 22:46:55.47ID:hJpPpIT7 それが無理だと自覚してるから、純碁を入り口にしようと考えたのかもよ
時短の精神なら小路盤純碁で十分じゃん
時短の精神なら小路盤純碁で十分じゃん
306名無し名人
2020/02/14(金) 03:55:51.42ID:m0ceNujW 囲碁クエストとかみたいな9路、13路のネット対戦環境を棋院がもっと押し出すべきだよな
どうせ19路以外は囲碁じゃないとか思ってそうだけど
どうせ19路以外は囲碁じゃないとか思ってそうだけど
307名無し名人
2020/02/14(金) 04:00:58.12ID:o9Rf01Tc 完璧初心者のワイから言えば、将棋は駒の動かし方しってればある程度OKだけど囲碁は理屈が解りづらい アメフトとラグビーみたいな
308名無し名人
2020/02/14(金) 10:23:15.41ID:pGyeYBym 将棋に限らず
どれだけ結果も出せなくても、需要がなくても
活動の機会が与えられて報酬が約束されてる業界って他にあるのか？
どれだけ結果も出せなくても、需要がなくても
活動の機会が与えられて報酬が約束されてる業界って他にあるのか？
309名無し名人
2020/02/14(金) 10:59:33.61ID:+ebpfeVd そうしないと誰も囲碁普及なんてせんだろ
311名無し名人
2020/02/15(土) 01:41:11.90ID:ZFLLowHA312名無し名人
2020/02/15(土) 07:26:21.36ID:fHnY+RVl 一時間経過しても何の変化もない盤面
テレビ放送したら「放送事故？」ってレベル
自分ならまずそこから着手するね
中国はそれで成功してゴールデンで囲碁中継しているし
それともプライドか何かで中国のサクセスストーリーを真似るのは
絶対出来ないというのか？
テレビ放送したら「放送事故？」ってレベル
自分ならまずそこから着手するね
中国はそれで成功してゴールデンで囲碁中継しているし
それともプライドか何かで中国のサクセスストーリーを真似るのは
絶対出来ないというのか？
313名無し名人
2020/02/15(土) 09:46:08.60ID:DxtCKmcN フィッシャー方式の導入はいいかもね
314名無し名人
2020/02/15(土) 11:00:17.97ID:4sfHF3bc 普及のさせ方なんて単純というかメディアに過剰に煽ってもらって知名度上がるのが一番でしょ
ニュースやバラエティ番組等で囲碁を目にする機会が増えれば自然と世間の認知度上がっていくよ
そうやって「囲碁って話題性ある」って思ってもらえればCMに取りあえず囲碁要素入れたりとか囲碁漫画が続々登場とか波及していく
ニュースやバラエティ番組等で囲碁を目にする機会が増えれば自然と世間の認知度上がっていくよ
そうやって「囲碁って話題性ある」って思ってもらえればCMに取りあえず囲碁要素入れたりとか囲碁漫画が続々登場とか波及していく
316名無し名人
2020/02/15(土) 13:49:05.26ID:toxgvLIt >>314
日本棋院の爺さんたちも、おらが村のリンゴを流行らせたいと思ってる田舎モンも同じことを考えてると思うし間違ってはない
しかしメディアだって話題がなきゃ何もできないんだから結局は自分たちが何をするかなんだよね
そこが流行るか流行らんかの違いだと思う
日本棋院の爺さんたちも、おらが村のリンゴを流行らせたいと思ってる田舎モンも同じことを考えてると思うし間違ってはない
しかしメディアだって話題がなきゃ何もできないんだから結局は自分たちが何をするかなんだよね
そこが流行るか流行らんかの違いだと思う
317名無し名人
2020/02/15(土) 18:27:28.18ID:y905hJt8318名無し名人
2020/02/15(土) 18:28:56.53ID:NA3Q/Gbg 本日のチ○ンゲ
320名無し名人
2020/02/17(月) 15:38:38.41ID:oIcDXVwm でも今一部で囲碁が話題になってるじゃん
依田と覚で打ち合わせしたんだろう
依田と覚で打ち合わせしたんだろう
321名無し名人
2020/02/17(月) 17:06:03.01ID:XFFBzvpp 普及する方法議論したって実行できないと意味ないし
一番確実なのは囲碁関連の配信して広めるしかないんだけど
難易度高いな
一番確実なのは囲碁関連の配信して広めるしかないんだけど
難易度高いな
322名無し名人
2020/02/18(火) 06:30:22.92ID:mY1vZ077 囲碁人口が増える気配ゼロ
323名無し名人
2020/02/18(火) 08:17:38.85ID:lXfS9Gbr 何回目かの密かな囲碁ブームが来てるようだぞ？
324名無し名人
2020/02/18(火) 09:17:10.18ID:INoUyLF7 パンダドラマ見てみたが
パンダの店に来る客はジジイばかりなんだな
パンダの店に来る客はジジイばかりなんだな
325名無し名人
2020/02/18(火) 10:14:22.81ID:V5B8xiAY 囲碁を知らない人に興味を持たせるのは至難の業だし
興味を持った人に継続させるのは更に難しい
そんなことに労力を費やしても殆ど効果は望めないから
何もしないのが一番賢明な判断
興味を持った人に継続させるのは更に難しい
そんなことに労力を費やしても殆ど効果は望めないから
何もしないのが一番賢明な判断
326名無し名人
2020/02/18(火) 10:38:13.71ID:/3SL1b2W 『ヒカルの碁』を再びアニメ化。こんどはＮＨＫで
番組の最後に虎丸登場させたり、ちょっとした講座やプロ界隈の情報を流す
囲碁フォーカスなんかより、よほど手っ取り早く、かつ確実に普及に貢献。ほんとに
番組の最後に虎丸登場させたり、ちょっとした講座やプロ界隈の情報を流す
囲碁フォーカスなんかより、よほど手っ取り早く、かつ確実に普及に貢献。ほんとに
327名無し名人
2020/02/18(火) 16:04:54.53ID:fRxc8Phu 菫ちゃんに2～3年頑張ってもらおう
小学生の肩書きが付く間に
中学生棋士になると小学生棋士よりも希少性が薄れる
去年は、警察署長や始球式や記念対局等をやったが
今年もいろんなイベントに出てほしい
小学生の肩書きが付く間に
中学生棋士になると小学生棋士よりも希少性が薄れる
去年は、警察署長や始球式や記念対局等をやったが
今年もいろんなイベントに出てほしい
328名無し名人
2020/02/18(火) 20:50:34.85ID:mIn2GSnH 薫ちゃんはそんなことやらせてる場合じゃない
もっと碁に打ち込ませるべき
もっと碁に打ち込ませるべき
329名無し名人
2020/02/18(火) 21:57:52.84ID:uy92uJd6 一日署長や始球式を見ても端からパンダ用途じゃんｗ
330名無し名人
2020/02/18(火) 21:59:36.51ID:6S0VVMla >>328
打ち込ませて30くらいになってからタイトル取られてもYahooニュースははなも引っ掛けないのだ。
片ヤオでもいいから挑戦者決定戦くらいまで進んでもらうか、
または囲碁棋士がいつまでも引退しないのを生かして、最長老の杉内寿子さんと当てれば多分話題にはなるはず
82歳差対戦なんて囲碁以外ではそうそうお目にかかるまい。
打ち込ませて30くらいになってからタイトル取られてもYahooニュースははなも引っ掛けないのだ。
片ヤオでもいいから挑戦者決定戦くらいまで進んでもらうか、
または囲碁棋士がいつまでも引退しないのを生かして、最長老の杉内寿子さんと当てれば多分話題にはなるはず
82歳差対戦なんて囲碁以外ではそうそうお目にかかるまい。
331名無し名人
2020/02/19(水) 00:30:11.23ID:fBQp/991 >>330
そんなことくらいでは大して話題にならないっていうのは、井山七冠達成の盛り上がらなさで散々わかったでしょ
囲碁の人気が上がる為には「純日本人イケメンor美少女棋士が国際タイトル戦で優勝しまくる」くらいしかない
そのために今は有望な子供を英才教育して種を撒いているんだから、そんな目先の小さな話題性に飛び付いてる場合じゃない
そんなことくらいでは大して話題にならないっていうのは、井山七冠達成の盛り上がらなさで散々わかったでしょ
囲碁の人気が上がる為には「純日本人イケメンor美少女棋士が国際タイトル戦で優勝しまくる」くらいしかない
そのために今は有望な子供を英才教育して種を撒いているんだから、そんな目先の小さな話題性に飛び付いてる場合じゃない
332名無し名人
2020/02/19(水) 21:52:25.89ID:5AWN1vNZ LG杯の棋譜みたけど韓国強すぎるな
334名無し名人
2020/02/19(水) 23:36:30.24ID:kTst4MY0 >>331
日本の囲碁界はこうなったらニュースになって囲碁が流行るのにと皮算用しているが実際にはニュースになっても流行りはしないということを繰り返している
井山が七冠とったらとか囲碁を扱うドラマやマンガがあればとかスターが現れたらとか
いつになったら自分たちの力不足と認めるんだろう
日本の囲碁界はこうなったらニュースになって囲碁が流行るのにと皮算用しているが実際にはニュースになっても流行りはしないということを繰り返している
井山が七冠とったらとか囲碁を扱うドラマやマンガがあればとかスターが現れたらとか
いつになったら自分たちの力不足と認めるんだろう
335名無し名人
2020/02/19(水) 23:45:51.79ID:8h+sX7SQ >>331がいみじくも「純日本人～」と書いてるだろ
これが全てだよ
これが全てだよ
336名無し名人
2020/02/20(木) 01:50:41.88ID:C3Sm3SLK 純日本人の定義ってなんですか？
337名無し名人
2020/02/20(木) 01:58:55.00ID:Tp4oXrNv 縄文人DNA100％
338名無し名人
2020/02/20(木) 03:24:17.70ID:QOj+GHjm 日本に天才が現れて中国や韓国の棋士をバタバタ倒すようなことが起こっても
囲碁人気は出ないだろう
囲碁が一部の人たちだけの趣味にとどまらす、多くの人のものになるためには
囲碁のイメージを刷新してコンテンツとしての魅力を上げるしかない
囲碁人気は出ないだろう
囲碁が一部の人たちだけの趣味にとどまらす、多くの人のものになるためには
囲碁のイメージを刷新してコンテンツとしての魅力を上げるしかない
339名無し名人
2020/02/20(木) 09:08:00.27ID:HcraMjyy 将棋は新たなスポンサーがついてすでに八冠
それも新タイトル叡王は竜王、名人についで賞金額3位
明るい話題がなくもない囲碁界なのに今回の騒動は。。。
スポンサーもからんでいるし、どう収拾をつけるのやら
それも新タイトル叡王は竜王、名人についで賞金額3位
明るい話題がなくもない囲碁界なのに今回の騒動は。。。
スポンサーもからんでいるし、どう収拾をつけるのやら
340名無し名人
2020/02/20(木) 09:43:11.35ID:9lQ128ET セドルが負けた時なんか日本中世界中の目が囲碁に向いたのに多くの棋士がツイッターでこれをきっかけに囲碁を始めてくれる人が増えるといいですねーみたいなこと書いてたのはすごく記憶に残っている
こいつらが囲碁界をダメにしているんだなとつくづく思った
ワイドショーのコメントもNHKの追跡取材も将棋の棋士がやってたのが意味わからなかったがまあ今から思えば当然だったな
こいつらが囲碁界をダメにしているんだなとつくづく思った
ワイドショーのコメントもNHKの追跡取材も将棋の棋士がやってたのが意味わからなかったがまあ今から思えば当然だったな
341名無し名人
2020/02/20(木) 10:00:38.08ID:xLvkf5gn アホか
棋士は前向きなのにお前らみたいなネット弁慶どもがそうやって足引っ張ってんだろ
くだらん口聞いてないでいろいろ協力してやりゃいいのに
その上で「ここがだめ」ってんならわかるけどただ斜め上からこきおろしたいだけじゃん
自分がただ「ネットで陰口たたくだけのクズ」でしかないと客観的に鑑みられないのか？
棋士は前向きなのにお前らみたいなネット弁慶どもがそうやって足引っ張ってんだろ
くだらん口聞いてないでいろいろ協力してやりゃいいのに
その上で「ここがだめ」ってんならわかるけどただ斜め上からこきおろしたいだけじゃん
自分がただ「ネットで陰口たたくだけのクズ」でしかないと客観的に鑑みられないのか？
342名無し名人
2020/02/20(木) 10:09:59.09ID:ojhgldVV 肥溜めの住人同士仲良くしなさい
343名無し名人
2020/02/20(木) 10:12:23.30ID:HcraMjyy どのようにいろいろ協力すればいいのか、あなたから提言を
具体的にお願いします。オレ自身打つことも、プロ棋士界も好きなので
具体的にお願いします。オレ自身打つことも、プロ棋士界も好きなので
344名無し名人
2020/02/20(木) 10:59:27.66ID:dDHPajM1 30歳以下にはまず囲碁と言う単語を覚えてもらうことから始めないといけない
もちろん囲碁盤は「この将棋盤マス目多くね？」と言われる未確認物体
もちろん囲碁盤は「この将棋盤マス目多くね？」と言われる未確認物体
345名無し名人
2020/02/20(木) 13:14:29.87ID:WImcfocC346名無し名人
2020/02/20(木) 15:12:03.45ID:iCXA8bWP また何か企画を立ち上げるyoutubeで。若くてかわいいこなんて欲は出さないことｗ
そんな子は他にやりたいことが沢山あるし仕事もあるから。地味だけど昔の東大目指す坂本ちゃん
みたいな面白い方向にもっていくしかない。その囲碁をやってくれるという動機がない
からその辺はどうしてもお金になってしまうのかどうか分からない。
そんな子は他にやりたいことが沢山あるし仕事もあるから。地味だけど昔の東大目指す坂本ちゃん
みたいな面白い方向にもっていくしかない。その囲碁をやってくれるという動機がない
からその辺はどうしてもお金になってしまうのかどうか分からない。
347名無し名人
2020/02/20(木) 19:15:58.89ID:5DNN331q >>340
キムチゲー囲碁の愛好家は竹島で反日活動のイセドルがほんと好きだねぇw
あのイセドルとAIの件で囲碁を始めるどころか、益々囲碁がキムチゲーだと世間に認識され忌避された訳
あれで大騒ぎしていたのは囲碁関係以外では在日コリアン・しばき隊くらいだったのがその証左
キムチゲー囲碁の愛好家は竹島で反日活動のイセドルがほんと好きだねぇw
あのイセドルとAIの件で囲碁を始めるどころか、益々囲碁がキムチゲーだと世間に認識され忌避された訳
あれで大騒ぎしていたのは囲碁関係以外では在日コリアン・しばき隊くらいだったのがその証左
348名無し名人
2020/02/20(木) 19:44:47.33ID:DCoX90qI 俺はセドルはバカなことをしたと思ってるよ
日本には二度とこないでほしい
日本には二度とこないでほしい
349名無し名人
2020/02/20(木) 21:51:49.40ID:DY93QE2A350名無し名人
2020/02/21(金) 02:52:23.08ID:5llGTxQ3 どう考えてもネット弁慶とやらが足ひっぱるなんて何の影響もない
具体的にどういう影響を与えてると思ってるのか教えてほしいんだけど
具体的にどういう影響を与えてると思ってるのか教えてほしいんだけど
351名無し名人
2020/02/21(金) 10:03:10.51ID:cBhe6Ul/ ネット弁慶なんてネットの中だけで喚くからそう呼ばれるんだと思うんだがなあ
現実を動かす力があるならもはやガチ弁慶
現実を動かす力があるならもはやガチ弁慶
352名無し名人
2020/02/21(金) 22:07:23.32ID:0A+FKTfz 神道は宗教じゃないという人いるけど囲碁はゲームじゃないと主張する人もいるよな
テレビゲームと同列にみられるのが嫌なんだろうな
気持ちはわかるけどな
テレビゲームと同列にみられるのが嫌なんだろうな
気持ちはわかるけどな
354名無し名人
2020/02/24(月) 12:46:54.31ID:Sjzyj1WR なんで囲碁が日本で流行しないのかよりなんで日本は中韓に囲碁で勝てないのかのほうに興味ある
355名無し名人
2020/02/24(月) 12:52:38.30ID:dd0YTv3Z いや現実動かしてるつもりになってんのか・・・
弁慶度レベル5くらいかな
弁慶度レベル5くらいかな
356名無し名人
2020/02/24(月) 22:27:03.34ID:UpYo/nFs358名無し名人
2020/02/24(月) 22:34:26.32ID:Ag6VNcQj >>354
だって日本囲碁業界自体コリアン血統・資本が多数を占めてるからな
中国には度々勝つが韓国には無抵抗なのも理由がある
まともな日本人はこんなキムチゲーには寄り付かないから今の超絶不人気大赤字に繋がってる訳だ
だって日本囲碁業界自体コリアン血統・資本が多数を占めてるからな
中国には度々勝つが韓国には無抵抗なのも理由がある
まともな日本人はこんなキムチゲーには寄り付かないから今の超絶不人気大赤字に繋がってる訳だ
359名無し名人
2020/02/25(火) 22:44:57.09ID:n4wy3wEr フマキラーの件でもわかるけど
囲碁は1000円出す1000人よりも100万円出す1人を大事にすべき
囲碁は1000円出す1000人よりも100万円出す1人を大事にすべき
360名無し名人
2020/02/26(水) 09:05:30.83ID:1hMLCYxg 上流階級の娯楽というブランドは守らないとな。
貧乏人が大挙して押しかけるなんてことに
なったら、囲碁界は終わってしまう。
貧乏人が大挙して押しかけるなんてことに
なったら、囲碁界は終わってしまう。
362名無し名人
2020/02/26(水) 10:02:09.60ID:6WOI1anv タブレットでも持って街中で囲碁知らない人に１３路対戦でも見てもらって、どの点がおもしろそうとか
どの辺がつまらないそう、見た目が地味そうとか聞いてみればいろいろヒントが得られると思うんだが
どの辺がつまらないそう、見た目が地味そうとか聞いてみればいろいろヒントが得られると思うんだが
363名無し名人
2020/02/26(水) 10:06:50.60ID:6WOI1anv この前の激レアさんが来た見ましたかね。人見知り主婦が地味で不人気のヒモアートを年商７億までおおきくしたっていう。
自分は気がすすまなかったんだけど、良いもの作ってるから人から頼まれていろいろ改善していった。あくまで自分からじゃ
なく人の要望に応えただけなのにおどろいた
自分は気がすすまなかったんだけど、良いもの作ってるから人から頼まれていろいろ改善していった。あくまで自分からじゃ
なく人の要望に応えただけなのにおどろいた
364名無し名人
2020/02/26(水) 15:47:28.17ID:C+2+hwRm 人の要望が金になる
基本だ
基本だ
365名無し名人
2020/02/26(水) 18:59:24.52ID:gWCjVfez 囲碁の某女流が以前読売囲碁コラムでこう言ってたね
「囲碁は高い（身分の）人のゲーム」
囲碁関係者に特有の張子の虎な謎の選民意識って実にコリアンﾁｯｸだよねw
「囲碁は高い（身分の）人のゲーム」
囲碁関係者に特有の張子の虎な謎の選民意識って実にコリアンﾁｯｸだよねw
366名無し名人
2020/02/26(水) 19:48:05.94ID:rDc82Rsw >>365そりゃ盤や石も高いものは高いし、昔から大名や貴族の遊びだったが。炭鉱の町にも碁会所があったと聞いたこともある。
367名無し名人
2020/02/26(水) 20:16:12.15ID:gWCjVfez368名無し名人
2020/02/26(水) 20:26:13.15ID:aF1dNGTK 本日のチ○ンゲ
369名無し名人
2020/02/26(水) 20:42:07.54ID:oChIgT+n 囲碁はつくづく面白くない
虎丸が他にやりたいことができればいつでも囲碁は辞めていいというのも真理だよな
どこまで行ってもこのゲームは面白くないのだ
ここで未だかつて囲碁の魅力を話せた囲碁民も一人たりとも居ない
教育で押し付けろだとかアホにもほどがある話ばかりだ
虎丸が他にやりたいことができればいつでも囲碁は辞めていいというのも真理だよな
どこまで行ってもこのゲームは面白くないのだ
ここで未だかつて囲碁の魅力を話せた囲碁民も一人たりとも居ない
教育で押し付けろだとかアホにもほどがある話ばかりだ
370名無し名人
2020/02/26(水) 21:12:43.79ID:y93iPYjY アホはお前で、単にお前がアホすぎて囲碁面白くないだけなのを他人のせいにしてるだけだよ
いちいち自分の感情をでかい声で述べてまわりの赤の他人から同意を得ないと気がすまんのは知性と教育が足らん証拠
いちいち自分の感情をでかい声で述べてまわりの赤の他人から同意を得ないと気がすまんのは知性と教育が足らん証拠
371名無し名人
2020/02/26(水) 21:16:33.14ID:gWCjVfez 将棋が人気の日本→ノーベル賞・フィールズ賞の常連
中国将棋が人気の中国・台湾→ノーベル賞多数
中国将棋が人気のベトナム→フィールズ賞獲得
囲碁が国技の韓国→ノーベル賞・フィールズ賞ゼロ！！！
中国将棋が人気の中国・台湾→ノーベル賞多数
中国将棋が人気のベトナム→フィールズ賞獲得
囲碁が国技の韓国→ノーベル賞・フィールズ賞ゼロ！！！
372名無し名人
2020/02/26(水) 21:17:14.87ID:oChIgT+n >>370
お前の発言の知性の低さは無残
お前の発言の知性の低さは無残
373名無し名人
2020/02/26(水) 21:19:36.01ID:oChIgT+n 囲碁の魅力がもしもあるならそれを話して伝えればいいんだよ
知性なんて高度なものは必要ない 馬鹿で十分出来る
魅力があるならばね
問題はそれが何一つ無いんだよな
知性なんて高度なものは必要ない 馬鹿で十分出来る
魅力があるならばね
問題はそれが何一つ無いんだよな
374名無し名人
2020/02/26(水) 21:23:17.51ID:aF1dNGTK おまえが由比ヶ浜結衣ちゃんとセックスしても
由比ヶ浜結衣ちゃんがが妊娠しないように
ここでどれだけわめいても現実はなにも変わらないぞ
まあ逮捕されたり訴えられることくらいはできるがな
由比ヶ浜結衣ちゃんがが妊娠しないように
ここでどれだけわめいても現実はなにも変わらないぞ
まあ逮捕されたり訴えられることくらいはできるがな
375名無し名人
2020/02/27(木) 02:03:21.15ID:360XnkFw376名無し名人
2020/02/27(木) 06:41:00.43ID:gZvqDfy8 碁のせいで悪夢にうなされるお話ならあったような
378名無し名人
2020/02/28(金) 15:01:51.10ID:HO1qyG84380名無し名人
2020/02/28(金) 17:23:05.39ID:8RTr7U57 若い子がYoutubeを始めるのはいいね
381名無し名人
2020/02/28(金) 18:08:32.23ID:BgfyqhXE 星合志保二段がYoutuberはじめたよ
https://www.youtube.com/channel/UCp25OwsDz0qLRzp9R8j3K-Q
囲碁ウォーズの実況やったりゲストを呼んだりしてるよ
https://www.youtube.com/channel/UCp25OwsDz0qLRzp9R8j3K-Q
囲碁ウォーズの実況やったりゲストを呼んだりしてるよ
382名無し名人
2020/02/28(金) 19:14:21.63ID:Ev4g8ykd ほう!そりゃ楽しみ
383名無し名人
2020/02/28(金) 20:00:43.07ID:bCVJgNsB >>364
大橋成さんのやたら売れた本は強くないヨメの意見を基に作ったらしいからな
そういう客のニーズを抑えるという超基本を忘れて自分たちのやりたいことだけをやって客を加速度的に減らした結果が今なんだろうね
大橋成さんのやたら売れた本は強くないヨメの意見を基に作ったらしいからな
そういう客のニーズを抑えるという超基本を忘れて自分たちのやりたいことだけをやって客を加速度的に減らした結果が今なんだろうね
384名無し名人
2020/02/28(金) 22:22:08.70ID:NPRhtrkK 福沢諭吉も囲碁将棋をきわめるのは難しくて囲碁将棋の研究は数学や天文学を研究するのと変わらないとまで言ってるんよな
でも、最後に囲碁将棋は役に立たないと言ってるのは諭吉らしいなw
でも、最後に囲碁将棋は役に立たないと言ってるのは諭吉らしいなw
385名無し名人
2020/02/29(土) 10:57:11.87ID:HOjrsUf/ 囲碁sageしかしないスレになってんじゃん
お前らは囲碁好き面すんな
間違って迷いこんだ人はここの連中反面教師にしたらいい
お前らは囲碁好き面すんな
間違って迷いこんだ人はここの連中反面教師にしたらいい
386名無し名人
2020/03/01(日) 10:45:32.92ID:LtOdiZge そうか？
そう見えるなら相当フィルターかかってるぞ
事実を書いても囲碁下げに見えるんだから
そう見えるなら相当フィルターかかってるぞ
事実を書いても囲碁下げに見えるんだから
387名無し名人
2020/03/01(日) 10:52:21.54ID:4RvZ7O1w age要素がなさすぎてsageしかねえとブツクサ言うばかりという状況こそが囲碁界の現状なのでは
388名無し名人
2020/03/01(日) 16:22:49.94ID:490j52Rd 不謹慎ながらコロナのおかげで囲碁普及今の時期が大チャンスなのに
389名無し名人
2020/03/02(月) 10:55:57.48ID:J/OPwqPy 将棋に流れていく人達のうち何人かでも囲碁に引き込めるように手を打つしかないな
ニコ生やアベマで放送している将棋番組にこんなゲームもありますよと囲碁を宣伝してもらうとか
反射的に拒絶する囲碁民と違って将棋民は寛容だから多少なりとも受け入れてくれるだろう
ニコ生やアベマで放送している将棋番組にこんなゲームもありますよと囲碁を宣伝してもらうとか
反射的に拒絶する囲碁民と違って将棋民は寛容だから多少なりとも受け入れてくれるだろう
390名無し名人
2020/03/02(月) 11:05:48.22ID:8OhMXBHg >>389
「用日」ならぬ「用将棋」（笑）、発想がまんまコリアンのそれだね
さすがは韓国国技コリアン産業囲碁の愛好家だｗ
で、将棋側が将棋番組で態々商売敵であるキムチゲー囲碁の宣伝をするメリットあんの？ｗ
「用日」ならぬ「用将棋」（笑）、発想がまんまコリアンのそれだね
さすがは韓国国技コリアン産業囲碁の愛好家だｗ
で、将棋側が将棋番組で態々商売敵であるキムチゲー囲碁の宣伝をするメリットあんの？ｗ
391名無し名人
2020/03/02(月) 12:26:35.74ID:4IAQRFXT 囲碁チャンネルをビギナー用とアマチュア用に分けたらいい
棋戦中継では素人が楽しめる要素がひとつもない
同じ中継でもビギナー用ではルールの説明から、対局の流れ、対局者の狙いを大まかに説明するだけ、囲碁用語については都度解説をいれていくくらい
あとは、雑談、質問返し
囲碁の内容以外の楽しみを提供して、そのついでに戦況とどっちに傾いたかを解説する
アマチュア用は、具体的な分岐の検証、プロの思考を具現化して、打つアマチュアのためのコンテンツに仕上げる
棋戦中継では素人が楽しめる要素がひとつもない
同じ中継でもビギナー用ではルールの説明から、対局の流れ、対局者の狙いを大まかに説明するだけ、囲碁用語については都度解説をいれていくくらい
あとは、雑談、質問返し
囲碁の内容以外の楽しみを提供して、そのついでに戦況とどっちに傾いたかを解説する
アマチュア用は、具体的な分岐の検証、プロの思考を具現化して、打つアマチュアのためのコンテンツに仕上げる
392名無し名人
2020/03/02(月) 17:40:06.21ID:9KlhDRf5 テレビは９路と１３路をもっとやれよ
囲碁クエユーザーも引き込めるのに
囲碁クエユーザーも引き込めるのに
393名無し名人
2020/03/02(月) 17:59:21.90ID:knb7pToJ テレビってなんぞ
ひとまず日本棋院でも棋士でもアマチュア有志でもいいからネットで大ヒット企画を作るしかない。そうすりゃテレビへの道が開ける
ひとまず日本棋院でも棋士でもアマチュア有志でもいいからネットで大ヒット企画を作るしかない。そうすりゃテレビへの道が開ける
394名無し名人
2020/03/02(月) 18:52:29.98ID:zXhNq9+Y ミニ碁一番勝負は名番組だったなぁ
395名無し名人
2020/03/02(月) 21:06:40.45ID:xx+vP4gt カルタが漫画のヒットで高校大会の規模が２５００人と囲碁の半分くらいになってる
漫画前は地方ならいきなり決勝とかのレベルだったからヒット作の恩恵は大きい
漫画前は地方ならいきなり決勝とかのレベルだったからヒット作の恩恵は大きい
396名無し名人
2020/03/02(月) 23:08:52.02ID:dLH5GtDL 囲碁民って入門者には優しいけど中級あたりになるとお前の打ち方はおかしいとか勉強方がおかしいとか上から目線になるやつ多くねぇか？
397名無し名人
2020/03/02(月) 23:30:14.95ID:xb4UoLyL >>396
それは将棋も麻雀もそうだから
たいして気にする要素じゃない。
麻雀の方が尚悪いくらい。
麻雀を辞めた方がいい 発言
https://note.com/fukuchimakoto/n/n6fbf68b2daad
それは将棋も麻雀もそうだから
たいして気にする要素じゃない。
麻雀の方が尚悪いくらい。
麻雀を辞めた方がいい 発言
https://note.com/fukuchimakoto/n/n6fbf68b2daad
398名無し名人
2020/03/02(月) 23:43:31.16ID:3yhLgK3X 囲碁民とか言ってる時点で巣に帰れとしか
冷やかしはいらんですよ
冷やかしはいらんですよ
399名無し名人
2020/03/03(火) 00:44:25.04ID:/poTaEb9 子供と女性には優しいが
おっさんには厳しいというのはありそう
囲碁人口は男性の方が多いだろうから
普及を考えたら、おっさんに優しい囲碁界を作った方がいいね
おっさんには厳しいというのはありそう
囲碁人口は男性の方が多いだろうから
普及を考えたら、おっさんに優しい囲碁界を作った方がいいね
400名無し名人
2020/03/03(火) 08:00:23.26ID:TZz7vQHF ドラマスペシャル「微笑む人」は囲碁と一緒だな。大衆は「わかりやすさ」を求めるから、あのドラマや囲碁に拒絶反応を示しちゃうワケだ
402名無し名人
2020/03/03(火) 13:46:04.71ID:+/TufIhG ちはやふるは外国にも人気だからツアーの文化体験に
着物着てカルタみたいなのもあるな
着物着てカルタみたいなのもあるな
403名無し名人
2020/03/03(火) 13:46:11.25ID:d0HYiRsK 「将棋界初」ドラフト会議開催！ 豊島竜王・名人、渡辺三冠ら11名首脳陣集結！
4月4日(土) 19:00 ～ 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DZYfajcjah3uQB
囲碁もやってもらえば
4月4日(土) 19:00 ～ 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DZYfajcjah3uQB
囲碁もやってもらえば
405名無し名人
2020/03/03(火) 14:22:29.84ID:EXUmZOeu 棋士があんなに多いのは普及要員という名目のはずなのに普及が進んでないのがなんとも
406名無し名人
2020/03/03(火) 14:42:32.32ID:UjuZ31O7 公文式にすれば
408名無し名人
2020/03/03(火) 19:59:39.02ID:0hZ5ct2R 良くも悪くも日本人というのはせっかち。
409名無し名人
2020/03/03(火) 22:11:23.73ID:taMA+TkH 確かにな
山田小宇宙はせっかちだし
世の中のポケモンもせっかち多すぎ
山田小宇宙はせっかちだし
世の中のポケモンもせっかち多すぎ
410名無し名人
2020/03/03(火) 22:44:20.33ID:sAVfWtP0 ちはやふるはマイナー競技が舞台な漫画なのに、しっかり試合内容を描写してそれでいて面白いから凄いよなぁ
ヒカルの碁は漫画としては最高に面白かったけど、対局内容の描写はあまり無かったから
ヒカルの碁は漫画としては最高に面白かったけど、対局内容の描写はあまり無かったから
411名無し名人
2020/03/03(火) 23:09:32.08ID:UB+K3ofT 将棋→日本文化色が濃い
カルタ→日本文化色が濃い
囲碁→コリアン産業色が濃い
カルタ→日本文化色が濃い
囲碁→コリアン産業色が濃い
412名無し名人
2020/03/03(火) 23:10:01.89ID:kiUQ20WQ シコって寝ろ
413名無し名人
2020/03/04(水) 00:06:29.73ID:Px6GqjYZ お前らネガティブ過ぎ。
将棋は島国限定だから、あとがない。
囲碁は韓国・中国があるから
日本が壊滅しても大丈夫。
なんの心配もない。
将棋は島国限定だから、あとがない。
囲碁は韓国・中国があるから
日本が壊滅しても大丈夫。
なんの心配もない。
414名無し名人
2020/03/04(水) 00:45:42.41ID:Lrz+lWAa すげー論理
416名無し名人
2020/03/04(水) 01:48:33.72ID:L4OFzrpr 将棋は島国限定だが
チャトランガ系のゲーム(チェスや象棋)は
世界中で囲碁系のゲームを圧倒する人気だぞ
チャトランガ系のゲーム(チェスや象棋)は
世界中で囲碁系のゲームを圧倒する人気だぞ
417名無し名人
2020/03/04(水) 04:27:24.67ID:G1wKWJjl 「これでリトグリのファンが囲碁に興味を持ってくれれば…」
↑むしろ虎丸や囲碁に恨みを抱く者が続出するのでは？
↑むしろ虎丸や囲碁に恨みを抱く者が続出するのでは？
418名無し名人
2020/03/04(水) 04:38:01.12ID:GOEQTp6w 囲碁将棋も起源まで遡ると中国、インドになっちゃうけど日本起源の文化ってそういえば何あるんやろ？
一番最初に思いついたのが納豆だわ
一番最初に思いついたのが納豆だわ
419名無し名人
2020/03/04(水) 08:46:49.93ID:MNMs0oZa 漫画は日本の文化やろ
あと、ケンケンパとかケードロ
あと、ケンケンパとかケードロ
420名無し名人
2020/03/04(水) 08:47:11.04ID:uFOHNXhA 蹴鞠？
421名無し名人
2020/03/04(水) 09:33:33.97ID:RWkd21Pa 囲碁将棋は役にたつよ
会長、社長さんとも仲良くなれる
会長、社長さんとも仲良くなれる
422名無し名人
2020/03/04(水) 10:31:15.79ID:Lnn8eJrs そこやな
423名無し名人
2020/03/04(水) 10:35:18.74ID:AzP/gGmp424名無し名人
2020/03/04(水) 18:58:51.56ID:UjqhRrvF たしかにツテは増えた
426名無し名人
2020/03/05(木) 14:43:44.78ID:xkSWagzb >>425
ハマ上げてる間に時間切れ
ハマ上げてる間に時間切れ
428名無し名人
2020/03/06(金) 15:19:53.56ID:KUeOBdLm 朝のテレビで休校の子供たちがオセロと囲碁をしてた。
ただ一部だけ使って五並べみたいな感じだった。
19路盤は限られた広さではちょっと大きそうだった。
ただ一部だけ使って五並べみたいな感じだった。
19路盤は限られた広さではちょっと大きそうだった。
429名無し名人
2020/03/06(金) 21:38:34.09ID:nYogFfbi もはや普及とか言ってる段階ですら無くなった気がするな
どう考えても手遅れだわ
世襲以外は誰も囲碁なんかやらなくなる
どう考えても手遅れだわ
世襲以外は誰も囲碁なんかやらなくなる
430名無し名人
2020/03/06(金) 21:39:31.53ID:K9+7m5Ad >>429
政治家みたいになったら終わりだな
政治家みたいになったら終わりだな
431名無し名人
2020/03/06(金) 21:44:16.83ID:OlMZRVee 既にコリアン血統に支配されて久しいじゃんｗ
432名無し名人
2020/03/06(金) 21:47:37.94ID:88jHFAyt シコって寝ろ
433名無し名人
2020/03/06(金) 21:50:21.75ID:OlMZRVee この大嫌韓時代に韓国国技コリアン血統・資本支配のキムチ産業スミダゲー囲碁は完全に詰んだなｗ
434名無し名人
2020/03/06(金) 22:13:38.70ID:Cw/U8teR436名無し名人
2020/03/06(金) 22:25:30.27ID:Po+FodvE 許家元「呼んだ？」
437名無し名人
2020/03/06(金) 22:34:41.79ID:M1ijMeDv 家元、許さん
438名無し名人
2020/03/06(金) 23:06:56.73ID:i1UbFNLp こういったら将棋民かと難癖つけられそうだが、ぶっちゃけ、もう何やっても流行らなくねと感じるほどの絶望感しか感じないんだが
439名無し名人
2020/03/06(金) 23:57:31.76ID:zUzyhKf0 だったら黙って見てろよ
何もできなーい
面白くなーい
頭の悪い子供かよ
何もできなーい
面白くなーい
頭の悪い子供かよ
440名無し名人
2020/03/07(土) 05:58:31.24ID:qT4FSiWC 中原「将棋の棋士も囲碁は打った方がいいと思いますよ。私ももうちょっと早く打っていたら良かったなぁと思います。そうすれば60代でも(将棋)のタイトルの一つや二つ取っていたかもしれません。」www
441名無し名人
2020/03/07(土) 06:50:02.39ID:qT4FSiWC 中原「囲碁はある程度の強さにならないとその本質や面白さは見えてこないんですよ。強くなればなるほど難しいけどそこが面白い。」www
443名無し名人
2020/03/07(土) 09:09:22.76ID:E5m6K5/8 最後に草生やしてる意味がわからん
444名無し名人
2020/03/07(土) 09:15:44.60ID:lMAXk21A 中原十六代名人は現役時代から囲碁に関する発言が多いガチだからね
昔の将棋棋士には囲碁の方が実は強かった花村元司九段や
シューコー先生に掛け持ちで囲碁棋士になるように薦められた
升田幸三第4代実力制名人のような人がいた
昔の将棋棋士には囲碁の方が実は強かった花村元司九段や
シューコー先生に掛け持ちで囲碁棋士になるように薦められた
升田幸三第4代実力制名人のような人がいた
445名無し名人
2020/03/07(土) 10:37:19.09ID:08XTPHuF >>438
仲邑菫は今からどう転ぶかわからんけど囲碁界が何かやって世間の反響あったのって碁的が最後なんじゃないか
棋士とか棋院とかの汗かいた話ならもっと前例がないしそりゃ絶望感しかないのも当然
何かしようという機運があるのかすら見えない
仲邑菫は今からどう転ぶかわからんけど囲碁界が何かやって世間の反響あったのって碁的が最後なんじゃないか
棋士とか棋院とかの汗かいた話ならもっと前例がないしそりゃ絶望感しかないのも当然
何かしようという機運があるのかすら見えない
446名無し名人
2020/03/07(土) 11:28:17.57ID:+I0Q1W1S 別に囲碁が普及しない事なんて絶望する必要ないべ、些細な事よ
五体満足に生活出来れば幸運と思わないとね
五体満足に生活出来れば幸運と思わないとね
447名無し名人
2020/03/07(土) 11:29:27.11ID:ZMU5VoJd 囲碁みたいなコリアン産業が衰退するのは日本人にとって僥倖じゃん
448名無し名人
2020/03/07(土) 12:09:06.60ID:qT4FSiWC450名無し名人
2020/03/07(土) 13:20:33.93ID:ZMU5VoJd その人リタイアした爺さんだと自分語りしてたよｗ
たぶんアイコンにシワだらけの手を使ってる某囲碁クラスタと同一人物だと思う
たぶんアイコンにシワだらけの手を使ってる某囲碁クラスタと同一人物だと思う
451名無し名人
2020/03/07(土) 14:37:22.00ID:nIoC/yPt ツイッターが本当に好きだね，君
452名無し名人
2020/03/07(土) 16:12:47.54ID:CjEZSn/J 囲碁高段者が級位者が独学で囲碁学習して対局しても悪い感覚が身について逆に弱くなるからインストラクターみつけて教わるべきといっててその発言みて対局あまりしなくなった
453名無し名人
2020/03/07(土) 16:27:26.43ID:ZMU5VoJd ビザ停止の件でコリアン血統の多い日本囲碁業界は混乱してるだろうねｗ
454名無し名人
2020/03/07(土) 17:08:10.73ID:ySrLsCoK オセロニアのような囲碁ゲーを普及するしかない
AIがもう少し軽くなって携帯でサクサク５段ぐらいと戦えるようになれば
ゲーム化も・・
AIがもう少し軽くなって携帯でサクサク５段ぐらいと戦えるようになれば
ゲーム化も・・
455名無し名人
2020/03/07(土) 17:11:22.57ID:ZMU5VoJd テコンドーが不人気なのに、そのお仲間のキムチゲー囲碁が流行る訳ないじゃんｗ
456名無し名人
2020/03/07(土) 17:15:04.32ID:Ip9xVDVw ソフトが強くなってもクズが増えるだけだからな
457名無し名人
2020/03/07(土) 18:07:33.12ID:nFCdC80i 日本が一番セキュリティ甘いから反則しても見つけられん
金属探知機と怪しい場合のボディチェックを規則にいれないと捜査もできない
金属探知機と怪しい場合のボディチェックを規則にいれないと捜査もできない
458名無し名人
2020/03/08(日) 01:18:15.75ID:khN8Osj2 日本からはどうでもいいが、
中国からしたら囲碁がキムチゲー扱いされるのは腹立たしいだろうなと思う
中国からしたら囲碁がキムチゲー扱いされるのは腹立たしいだろうなと思う
459名無し名人
2020/03/08(日) 01:20:39.96ID:5nGIml9J 囲碁そのものじゃなくて、囲碁をモチーフにしたキャラゲーでいいよな
460名無し名人
2020/03/08(日) 01:31:02.10ID:nHofO3eH >>458
日本囲碁業界はコリアン血統・資本塗れだし
世界で唯一囲碁が人気なのが韓国なのだから
囲碁がキムチゲーだという評価は別におかしくない
ちなみに中国で囲碁はまったく人気がない
愛好家人口では中国将棋や麻雀の1/25以下だ
日本囲碁業界はコリアン血統・資本塗れだし
世界で唯一囲碁が人気なのが韓国なのだから
囲碁がキムチゲーだという評価は別におかしくない
ちなみに中国で囲碁はまったく人気がない
愛好家人口では中国将棋や麻雀の1/25以下だ
461名無し名人
2020/03/08(日) 02:00:00.91ID:khN8Osj2 もともと囲碁は日本が作ったもんじゃないから
韓国にパクられてもどーでもいいっちゃどーでもいい。
韓国にパクられてもどーでもいいっちゃどーでもいい。
462名無し名人
2020/03/08(日) 08:54:55.13ID:qTsRL3fs 世襲って茶華道みたく家元制になっていくのか。なら江戸時代に戻るだけだな。
でシナやコリアでやってる何かとは別物、と。そういう方向性もありかな。
でシナやコリアでやってる何かとは別物、と。そういう方向性もありかな。
463名無し名人
2020/03/08(日) 09:47:58.15ID:6mVpre3G 江戸時代じゃなくてその後のスポンサーがいなくなった頃の衰退期の再現だろうよ
464名無し名人
2020/03/08(日) 09:49:05.05ID:E7jrWACE 看板盗られたままじゃ家元とかむなしいだけだろ
465名無し名人
2020/03/08(日) 10:39:36.33ID:qTsRL3fs 強さを追い求めないなら柔剣道の道場ではないからいいんじゃね？
466名無し名人
2020/03/08(日) 10:45:33.72ID:E7jrWACE どこまで行っても強さってものからは逃れられないんじゃないのかな
越田でさえもしも強ければ一定の説得力を持ったんじゃないかと思う
越田でさえもしも強ければ一定の説得力を持ったんじゃないかと思う
467名無し名人
2020/03/08(日) 11:13:25.07ID:JD4LszuI ネット対局できるんだから経営苦しい道場運営する必要ないんじゃない？
専門職を保護するよりネット対局環境改善した方が普及になる
専門職を保護するよりネット対局環境改善した方が普及になる
468名無し名人
2020/03/08(日) 11:35:28.19ID:6mVpre3G 現時点でいくつも対局環境はあるのに、この有様だからこんなスレが続いちゃってるのよ
十分以上に一通り揃ってる
でも囲碁界は自滅してるし普及は捗らないし囲碁人口は減少し続けてるし高齢化も止まらない
十分以上に一通り揃ってる
でも囲碁界は自滅してるし普及は捗らないし囲碁人口は減少し続けてるし高齢化も止まらない
469名無し名人
2020/03/08(日) 11:58:55.57ID:Xkb6+2zT 午前4時でも4桁の対戦相手がいる現状の何が不満なんだか
471名無し名人
2020/03/08(日) 12:19:04.00ID:Xkb6+2zT 「囲碁人口が減少している」という主張が嘘だと言っているんだがね
朝鮮人の願望なんだろうけどさｗ
朝鮮人の願望なんだろうけどさｗ
472名無し名人
2020/03/08(日) 12:20:42.79ID:5nGIml9J このスレは
「囲碁はだめ、普及しない」ってことにしたい連中のすくつだしね
あんたみたいな人がきっちり否定していくことマジ重要
「囲碁はだめ、普及しない」ってことにしたい連中のすくつだしね
あんたみたいな人がきっちり否定していくことマジ重要
473名無し名人
2020/03/08(日) 12:41:45.05ID:DcbhHpQp 実際囲碁人口は増えてるからな
474名無し名人
2020/03/08(日) 12:44:19.47ID:nHofO3eH 確かに韓国の囲碁人口は凄まじいよな
日本の大手囲碁教室や碁会所、それにネット碁資本も大半がコリアン系だしな
ほんと囲碁は韓国国技コリアン産業スミダゲーだ
日本の大手囲碁教室や碁会所、それにネット碁資本も大半がコリアン系だしな
ほんと囲碁は韓国国技コリアン産業スミダゲーだ
475名無し名人
2020/03/08(日) 13:05:39.51ID:khN8Osj2 もう囲碁は韓国にあげたことにしとけばいい。
もともと日本のもんでもないし、諦めよう！
【解散】 (ω・｀ )三 (・ω・｀) 三 三(´・ω・)
もともと日本のもんでもないし、諦めよう！
【解散】 (ω・｀ )三 (・ω・｀) 三 三(´・ω・)
476名無し名人
2020/03/08(日) 13:08:39.79ID:E7jrWACE おまえが帰れよ
477名無し名人
2020/03/08(日) 13:13:29.71ID:f45gwFAT 世界ランキングの一位と二位が韓国だよな？
三位って柯潔？
三位って柯潔？
478名無し名人
2020/03/08(日) 13:19:07.60ID:nHofO3eH 日本囲碁業界のレジェンド 趙治勲
日本アマ囲碁のレジェンド 金沢盛栄、新井菜穂子
日本アマ囲碁のレジェンド 金沢盛栄、新井菜穂子
479名無し名人
2020/03/08(日) 13:21:21.82ID:SxPNOAX1 新井菜穂子さんをどういう功績故にレジェンド扱いしているのかがわからない
480名無し名人
2020/03/08(日) 14:37:00.04ID:+7zFgeor 普及していて不満がないという人は満足して楽しんでればいいのにわざわざここを覗きに来る理由が分からん
スレタイ見れば何かしら不満か問題意識ある人が来ると思うので純粋な疑問
スレタイ見れば何かしら不満か問題意識ある人が来ると思うので純粋な疑問
481名無し名人
2020/03/08(日) 14:47:40.64ID:nHofO3eH ■日本囲碁業界の若手一覧
・仲邑菫（特例英才枠9歳）→朝鮮人の韓鐘振の教室で修行、ハングルペラペラ、好物がプルコギとキムチチゲ、好きなキャラクターも韓国産
・井山裕太→東大阪市出身、祖父の鐵文（てつぶん）氏に囲碁の手解きを受ける、親友が金志錫、尊敬する棋士は竹島で反日行事を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲
・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司
・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）
・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ
・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる（cf.http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=433863&page=2）
・上野梨紗（女流枠12歳）→趣味はKポップに合わせて踊ること
・稲葉かりん→特技は韓国語、韓国で１年ほど修行経験あり
・福岡航太郎（大物新人13歳）→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）、小学生の頃に単身３年間韓国で囲碁修行
・池本遼太（大物新人）→朝鮮人の宋光復が師匠、朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室で修行
・桒原駿→尊敬する棋士は竹島で反日行事を催したイセドルhttps://twitter.com/wakatekishi_igo/status/1000920895794237440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
・仲邑菫（特例英才枠9歳）→朝鮮人の韓鐘振の教室で修行、ハングルペラペラ、好物がプルコギとキムチチゲ、好きなキャラクターも韓国産
・井山裕太→東大阪市出身、祖父の鐵文（てつぶん）氏に囲碁の手解きを受ける、親友が金志錫、尊敬する棋士は竹島で反日行事を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲
・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司
・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）
・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ
・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる（cf.http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=433863&page=2）
・上野梨紗（女流枠12歳）→趣味はKポップに合わせて踊ること
・稲葉かりん→特技は韓国語、韓国で１年ほど修行経験あり
・福岡航太郎（大物新人13歳）→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）、小学生の頃に単身３年間韓国で囲碁修行
・池本遼太（大物新人）→朝鮮人の宋光復が師匠、朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室で修行
・桒原駿→尊敬する棋士は竹島で反日行事を催したイセドルhttps://twitter.com/wakatekishi_igo/status/1000920895794237440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
482名無し名人
2020/03/08(日) 14:54:36.15ID:SxPNOAX1 全日本女流アマチュア囲碁選手権大会において，新井菜穂子さんは
優勝回数ゼロ
これではレジェンドとは言えないよ
優勝回数ゼロ
これではレジェンドとは言えないよ
483名無し名人
2020/03/08(日) 15:29:41.88ID:xCwgTPhm わざわざ普及スレにきて、普及しなくてもかまわないっていうのはただの冷やかし・荒らしにみえる
だがスレの大半がキインガーコリアンガーっていう糞な流れをみてるともう語らなくてもいいんじゃないかって俺も思う
だがスレの大半がキインガーコリアンガーっていう糞な流れをみてるともう語らなくてもいいんじゃないかって俺も思う
484名無し名人
2020/03/08(日) 15:34:05.22ID:nHofO3eH485名無し名人
2020/03/08(日) 15:51:44.19ID:Xkb6+2zT コリガンガー言ってるのは朝鮮人だからなｗ
486名無し名人
2020/03/08(日) 15:59:44.74ID:nHofO3eH487名無し名人
2020/03/08(日) 16:29:34.79ID:Xkb6+2zT 「キムチゲー」という言葉はROとこNHN系の朝鮮ネトゲにしか使われてないみたいだが？ｗ
あとは、この板のチョンゲの発言しかヒットしない
自分で必死にマッチポンプを演じた挙句に「広く共有されてる」と主張するのは、まさに朝鮮人の手法そのものやんｗ
あとは、この板のチョンゲの発言しかヒットしない
自分で必死にマッチポンプを演じた挙句に「広く共有されてる」と主張するのは、まさに朝鮮人の手法そのものやんｗ
488名無し名人
2020/03/08(日) 16:31:05.88ID:SxPNOAX1489名無し名人
2020/03/08(日) 16:36:19.89ID:nHofO3eH 現実逃避を続けている限り囲碁の普及なんて絶対に無理だぞ
490名無し名人
2020/03/08(日) 16:44:40.23ID:lJ0jJ7Vd 普及に不満があるという名目で囲碁界バカにしにきてるだけじゃねーか
荒らしたい一心でくだらん言い訳くりだすな
荒らしたい一心でくだらん言い訳くりだすな
491名無し名人
2020/03/08(日) 16:52:55.06ID:SxPNOAX1 日本のプロには中華系も多いのに，完全に無視している所がおかしい
492名無し名人
2020/03/08(日) 19:18:40.12ID:5U3d2nZl しかしリアル塔矢紅葉やリアルsaiが出ても一向に囲碁界は盛り上がらんな
やはりヒカ碁みたいにはいかんか
やはりヒカ碁みたいにはいかんか
493名無し名人
2020/03/08(日) 19:29:45.06ID:U5GEcHdW494名無し名人
2020/03/08(日) 19:54:29.41ID:/7KtO94c 将棋一筋で今年から囲碁始めたけど自由度の高さは段違い
産業としてはどうか知らんけどこんな面白いゲームが消えるとは思えないけどね
産業としてはどうか知らんけどこんな面白いゲームが消えるとは思えないけどね
495名無し名人
2020/03/09(月) 00:46:02.36ID:mMgj4teJ みんなが前向きな話をしているのを邪魔しようと後ろ向きな話をしたり韓国がどうとか言うなら荒らしだが、今や前向きな話を誰もできないのだから正常化しようというならまず普及に向けた建設的なことを言い出す人がいないと何も始まらない
496名無し名人
2020/03/09(月) 01:00:12.70ID:3mp28yqR497名無し名人
2020/03/09(月) 09:13:15.57ID:88DN0Rw/ やはり囲碁にはプロになるまでの
ドラマが足りないなあ、と三段リーグ見て思う。
強いのにプロになれず、プロをなぎ倒すアマになってしまうというのをついぞ見ない。
逆に将棋がもし初段昇格即プロになってたらさぞかしつまらんかったと思う。
ドラマが足りないなあ、と三段リーグ見て思う。
強いのにプロになれず、プロをなぎ倒すアマになってしまうというのをついぞ見ない。
逆に将棋がもし初段昇格即プロになってたらさぞかしつまらんかったと思う。
498名無し名人
2020/03/09(月) 09:47:35.89ID:6IRcQpfT ドラマはあるんだろうけど書き手が圧倒的に足りない
量も質も足りないからタイトル戦もあらゆる対局も入段試験も仲邑菫も実に平板な文章を延々と読まされる
量も質も足りないからタイトル戦もあらゆる対局も入段試験も仲邑菫も実に平板な文章を延々と読まされる
499名無し名人
2020/03/09(月) 11:27:46.04ID:Bkpb4QSG 囲碁もプロ入りのドラマはあるだろ。
ヒカルの碁のプロ入りをかけた戦いは
無茶苦茶面白かった。
ヒカルの碁のプロ入りをかけた戦いは
無茶苦茶面白かった。
500名無し名人
2020/03/09(月) 20:09:09.77ID:eLd2enI/501名無し名人
2020/03/09(月) 20:17:13.13ID:3495geAu 呉清源や聶衛平のお話は結構面白かったぞ
502名無し名人
2020/03/09(月) 21:19:59.46ID:oMbb6dP0 >>500
今となっては奈瀬は何も悩まず入段できるし金子は大阪の最弱級でも院生になりさえすれば入段だからなwなんのドラマもありゃしない
今となっては奈瀬は何も悩まず入段できるし金子は大阪の最弱級でも院生になりさえすれば入段だからなwなんのドラマもありゃしない
504名無し名人
2020/03/09(月) 22:46:05.88ID:eLd2enI/ >>503
どこを見ればいいのか一般の人にも分かるよう教えてほしい
どこを見ればいいのか一般の人にも分かるよう教えてほしい
506名無し名人
2020/03/10(火) 04:12:05.80ID:dxaCOx9W >>504
名前挙げさせるとショボいんだよなw
名前挙げさせるとショボいんだよなw
507名無し名人
2020/03/10(火) 07:41:44.48ID:ONyQS4nA 栗田はまだ外来受けれるから大関のことかな？ショボいと言われりゃそうかもしれん
508名無し名人
2020/03/10(火) 15:43:37.03ID:+U9oMrtu プロ入りは通過点だからそこがドラマになるレベルだと燃え尽きる人も多い
509名無し名人
2020/03/10(火) 20:16:08.18ID:VMcnYKLz 囲碁結構熱心に勉強してるのに全然コツがつかめんわ
大学受験のころの数学のほうがずっと楽だった
勉強すればするほど点数伸びたし
マジでこのゲーム難しいよ普及しないのもわかる
大学受験のころの数学のほうがずっと楽だった
勉強すればするほど点数伸びたし
マジでこのゲーム難しいよ普及しないのもわかる
510名無し名人
2020/03/10(火) 20:18:59.68ID:2NU/iPcE 将棋の５番勝負は予定調和的な出来レースで、
あのやり方では、囲碁ファンを納得させることはできないよ。
プロ側からすれば、勝っても憎まれるだけで、何の得もないからね。
一番盛り上がるやり方は、
理事長覚vs.栗田で、勝った方がﾌﾟﾛで、負けた方はプロ失格
だな。
これならば、盛り上がる
あのやり方では、囲碁ファンを納得させることはできないよ。
プロ側からすれば、勝っても憎まれるだけで、何の得もないからね。
一番盛り上がるやり方は、
理事長覚vs.栗田で、勝った方がﾌﾟﾛで、負けた方はプロ失格
だな。
これならば、盛り上がる
511名無し名人
2020/03/10(火) 20:22:52.76ID:pr8kNneJ 覚VS依田 負けたら蟄居謹慎の十番勝負が見たい
513名無し名人
2020/03/10(火) 21:57:44.91ID:nhoWnHAj 藤井聡太の将棋ゲーム、なかなか良くできてる
入門用にぴったり
同じ会社に囲碁の入門用ゲーム作って貰うのはどうか
監修は虎丸で
入門用にぴったり
同じ会社に囲碁の入門用ゲーム作って貰うのはどうか
監修は虎丸で
514名無し名人
2020/03/10(火) 22:26:06.99ID:sGM+PT+K 虎丸で乙女ゲーかよw
515名無し名人
2020/03/10(火) 23:10:27.53ID:Wo/BPVJH516名無し名人
2020/03/11(水) 00:01:58.08ID:EEoTfTbU それはわかるよ
勉強して、0.1目上達しました！みたいに出る仕組みがあればはるかにやる気出るだろうけどね
そんなAIならほしいが
勉強して、0.1目上達しました！みたいに出る仕組みがあればはるかにやる気出るだろうけどね
そんなAIならほしいが
518名無し名人
2020/03/11(水) 08:32:58.74ID:Z5ZcJd1C519名無し名人
2020/03/11(水) 09:31:59.10ID:PwuIN+M2 性格的な向き不向きもあると思う
自分の場合、将棋も指すが実戦はいっこうに強くならない。詰め将棋は速度も難しいのも解けるようにはなっているが
囲碁の攻めと守りが表裏一体というゲーム性が、自分にはあっている気がする
スポーツに例えるなら、バスケのゴール下な感じか
自分の場合、将棋も指すが実戦はいっこうに強くならない。詰め将棋は速度も難しいのも解けるようにはなっているが
囲碁の攻めと守りが表裏一体というゲーム性が、自分にはあっている気がする
スポーツに例えるなら、バスケのゴール下な感じか
521名無し名人
2020/03/11(水) 15:00:29.74ID:MLwfxvEV >>511
習近平と文在寅の対局が世界で一番みたい対局
習近平と文在寅の対局が世界で一番みたい対局
523名無し名人
2020/03/11(水) 19:49:34.33ID:MOVo5QIN524名無し名人
2020/03/11(水) 20:31:36.61ID:kN8Y4K65 それはレーティングを誤解している
現実には、成長の止まる人、衰える人、リタイアする人、新規の初心者等が実際に常にいるわけで、
十分に流動的ならば気にすることではない
現実には、成長の止まる人、衰える人、リタイアする人、新規の初心者等が実際に常にいるわけで、
十分に流動的ならば気にすることではない
525名無し名人
2020/03/11(水) 20:50:14.46ID:MLwfxvEV526名無し名人
2020/03/11(水) 20:55:52.51ID:86BJaHN/ MJならとりあえず垢作れば十段まで一直線だな
インチキだしその後毎度毎度負け役の地獄モードだが
槓するたびに槓ドラのるわけないだろハゲ
インチキだしその後毎度毎度負け役の地獄モードだが
槓するたびに槓ドラのるわけないだろハゲ
527名無し名人
2020/03/12(木) 00:04:55.23ID:AnDZfPBq ところでお前らさ
フリースタイルはグレコローマンよりルールが簡単なのに
なんでレスリングやらないの？
世界に勝てないから？
フリースタイルはグレコローマンよりルールが簡単なのに
なんでレスリングやらないの？
世界に勝てないから？
528名無し名人
2020/03/12(木) 01:33:27.60ID:zKyaEb1M ここは還暦過ぎのジジイしかいないのにレスリングとか無理言うなよ
529名無し名人
2020/03/12(木) 06:45:24.26ID:+WGNRgrt レスリングはジジイでもわかるよ
おれはやってないけど身近には結構いたぞ
イランに帰ったあいつは元気にしてるのかな
おれはやってないけど身近には結構いたぞ
イランに帰ったあいつは元気にしてるのかな
530名無し名人
2020/03/12(木) 07:21:50.02ID:H8LC3oi7531名無し名人
2020/03/12(木) 15:13:31.93ID:842q28HU 最近の流行はyoutubeだと思うので囲碁やってるyoutuberさんたち（プロ棋士含む）を俺は応援する
532名無し名人
2020/03/12(木) 15:28:24.75ID:kxAzOfJS 囲碁全然強くならんわ
囲碁民が他のゲームを見下す気持ちがわかったよ
囲碁民が他のゲームを見下す気持ちがわかったよ
533名無し名人
2020/03/12(木) 17:11:20.20ID:mAdrsQqj 見下してねーっつーの
またやりたくなったらがんばれ
またやりたくなったらがんばれ
534名無し名人
2020/03/13(金) 04:27:43.17ID:fXv3YhQv 芝野虎丸@abih_sarot
五分でわかる囲碁の全てです。
これであなたも囲碁民に
https://twitter.com/abih_sarot/status/1235015143945170944
>>513-514
ゲーム会社が儲かると判断したら
虎丸は乙女ゲーでも出てくれそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
五分でわかる囲碁の全てです。
これであなたも囲碁民に
https://twitter.com/abih_sarot/status/1235015143945170944
>>513-514
ゲーム会社が儲かると判断したら
虎丸は乙女ゲーでも出てくれそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
535名無し名人
2020/03/13(金) 11:33:26.58ID:Yf4jri6h 将棋は小学校とかの休み時間とかにもたまに指したりしたけど囲碁は全く無かったな。
将棋は普及に力を入れなくても自然と広がってくけど囲碁にはそれが無いよね。
将棋は普及に力を入れなくても自然と広がってくけど囲碁にはそれが無いよね。
536名無し名人
2020/03/13(金) 11:50:26.05ID:u/4yYDl+ 子供限定ならそうだろうな
そういう意味なら将棋よりドッチボールのほうが普及してるよ
で、大人がドッチボールや将棋をカネ出してまでやるのか？というのを冷静に考えてみろ
そういう意味なら将棋よりドッチボールのほうが普及してるよ
で、大人がドッチボールや将棋をカネ出してまでやるのか？というのを冷静に考えてみろ
537名無し名人
2020/03/13(金) 12:13:30.93ID:Yf4jri6h >>536
将棋はともかく大人が囲碁を金出してまで覚えたいとは思わないだろうね、無理なんだよな普及なんて…
将棋はともかく大人が囲碁を金出してまで覚えたいとは思わないだろうね、無理なんだよな普及なんて…
538名無し名人
2020/03/13(金) 12:23:19.56ID:u/4yYDl+ 現在、碁会所の数は将棋道場の6倍な
少なくとも、大人への普及という点では将棋に学ぶことは1ミリもない
学童保育限定で普及させたいなら、ドッチボールを手本にしてもいいかもな
少なくとも、大人への普及という点では将棋に学ぶことは1ミリもない
学童保育限定で普及させたいなら、ドッチボールを手本にしてもいいかもな
539名無し名人
2020/03/13(金) 12:29:12.61ID:4w7ONKUN 任天堂switchで藤井聡太先生の将棋のゲームが1万本くらい売れたけど囲碁はどうなんだろうね、中級者がソフトを買う事はあるだろうけど初心者向けのゲームが1万も売れた事はあるだろうか？
小さい事だけどこのゲーム1つで1万人の子供が将棋のルールを覚え、連盟は簡単に将棋を普及させる事に成功した。
小さい事だけどこのゲーム1つで1万人の子供が将棋のルールを覚え、連盟は簡単に将棋を普及させる事に成功した。
540名無し名人
2020/03/13(金) 12:31:22.63ID:4w7ONKUN >>538
それじゃ先細るだけで意味はないよね、大人への普及より子供達に興味を持ってもらい方が重要だと思う。
それじゃ先細るだけで意味はないよね、大人への普及より子供達に興味を持ってもらい方が重要だと思う。
541名無し名人
2020/03/13(金) 12:43:37.26ID:fXv3YhQv DSとPSPで出てたこれ、何本くらい売れたのだろうか
梅沢由香里のやさしい囲碁
https://www.nintendo.co.jp/ds/software/yuuj/index.html
https://www.jp.playstation.com/software/title/jp0614npjh50257_000000000000000000.html
梅沢由香里のやさしい囲碁
https://www.nintendo.co.jp/ds/software/yuuj/index.html
https://www.jp.playstation.com/software/title/jp0614npjh50257_000000000000000000.html
542名無し名人
2020/03/13(金) 12:49:27.65ID:eLt6EAV+ やっててもやってない意味がないって言うだけのスレだからな
このスレの存在意義がない
このスレの存在意義がない
543名無し名人
2020/03/13(金) 12:53:55.71ID:BpJZyVmH >>538
老人のたまり場の数の自慢が何になるのか
今は子供の習い事から、親もやる流れもある
子供との共通項が出来ることでスキンシップがとりやすく、どちらもゼロからのスタートなら上達を競いあえる
卓球クラブで小学生の子が卓球始めたら、お父さんもやり始めたケースを実際見た
英語も然り、ピアノも然り
もちろん囲碁も将棋も例外じゃない
老人のたまり場の数の自慢が何になるのか
今は子供の習い事から、親もやる流れもある
子供との共通項が出来ることでスキンシップがとりやすく、どちらもゼロからのスタートなら上達を競いあえる
卓球クラブで小学生の子が卓球始めたら、お父さんもやり始めたケースを実際見た
英語も然り、ピアノも然り
もちろん囲碁も将棋も例外じゃない
544名無し名人
2020/03/13(金) 12:58:00.93ID:dFHSCbRV 前から言ってるけど日本限定の普及を前提にするから話がおかしくなる
世界というブルーオーシャンで普及させればいいんだよ
現状でも、囲碁は将棋の1000倍のオーダーで普及してるけどな
もちろん「特定アジア以外の白人文化圏で」の話だぞｗ
世界というブルーオーシャンで普及させればいいんだよ
現状でも、囲碁は将棋の1000倍のオーダーで普及してるけどな
もちろん「特定アジア以外の白人文化圏で」の話だぞｗ
545名無し名人
2020/03/13(金) 13:23:46.96ID:ngY6pE/N >>538
藤井くんが最初に行った道場は
爺さんのたまり場みたいなところだったそうだよ
将棋が指したいという藤井くんのために何度か行ったけど
席主に小さい子供の来るところじゃないと断られ
幼い藤井くんは「はやくおじいさんになってたくさんしょうぎがさしたい」との名言を残した
もちろんその後、優秀な子供教室に巡り会い今があるわけだが
「将棋のような」普及を目指すならやはり子供へのアプローチが大切
そうではなく、老後の嗜みとしての普及もあるとは思うが
その場合は定年後に囲碁に親しむきっかけが欲しいね
「子供の頃やってた」という大人は急速に減っていってるわけなので
藤井くんが最初に行った道場は
爺さんのたまり場みたいなところだったそうだよ
将棋が指したいという藤井くんのために何度か行ったけど
席主に小さい子供の来るところじゃないと断られ
幼い藤井くんは「はやくおじいさんになってたくさんしょうぎがさしたい」との名言を残した
もちろんその後、優秀な子供教室に巡り会い今があるわけだが
「将棋のような」普及を目指すならやはり子供へのアプローチが大切
そうではなく、老後の嗜みとしての普及もあるとは思うが
その場合は定年後に囲碁に親しむきっかけが欲しいね
「子供の頃やってた」という大人は急速に減っていってるわけなので
546名無し名人
2020/03/13(金) 13:27:17.69ID:ngY6pE/N >>542
やっていてもやってない、と誤解してる人がいるのなら
やっているということを教えて欲しいし
やっていないと誤解されているというのはそれが結果的に功を奏していないと考えられるので
より効果の出る方策を考えるべきなのではないか
そもそも5ちゃんねるに意味があるとは思わないがスレの意義を否定したところで何も好転はしないのでは？
やっていてもやってない、と誤解してる人がいるのなら
やっているということを教えて欲しいし
やっていないと誤解されているというのはそれが結果的に功を奏していないと考えられるので
より効果の出る方策を考えるべきなのではないか
そもそも5ちゃんねるに意味があるとは思わないがスレの意義を否定したところで何も好転はしないのでは？
547名無し名人
2020/03/13(金) 13:29:58.11ID:K56ALcZm >>540-543
当面は老人こそ最多層のターゲットだし、じいちゃんばあちゃんから子供が興味持つのだってありえるのに一方的な見方だね
当面は老人こそ最多層のターゲットだし、じいちゃんばあちゃんから子供が興味持つのだってありえるのに一方的な見方だね
548名無し名人
2020/03/13(金) 13:31:01.84ID:ngY6pE/N >>544
世界で普及してるからそれでいい、とするのは1つの意見だろうけど
このスレは本来日本で普及させたいということを話してるはず
日本で忘れられたゲームになってもヨーロッパでは人気あるから別にいいじゃん、というのは論点がずれてると感じる
世界で普及してるからそれでいい、とするのは1つの意見だろうけど
このスレは本来日本で普及させたいということを話してるはず
日本で忘れられたゲームになってもヨーロッパでは人気あるから別にいいじゃん、というのは論点がずれてると感じる
549名無し名人
2020/03/13(金) 13:38:56.01ID:dFHSCbRV 「日本で」普及させたいと思ってるのは誰だよ？
碁会所のジジイ店長か、自称インストラクターだけだろｗ
世界でよりいっそう普及させればいい、というのが俺の意見
碁会所のジジイ店長か、自称インストラクターだけだろｗ
世界でよりいっそう普及させればいい、というのが俺の意見
550名無し名人
2020/03/13(金) 13:51:56.35ID:pggNsFlC 世界で普及しているから問題ないと言ったやつはいたが世界で普及させるために何をすべきと言ったやつは見たことがない
日本だけで普及させたいと言ったやつも見たことがない
いるなら番号で教えてほしい
日本だけで普及させたいと言ったやつも見たことがない
いるなら番号で教えてほしい
551名無し名人
2020/03/13(金) 13:57:21.20ID:K56ALcZm 国内も海外も全部語ればいいだろ
なんで一方だけ否定したがるんだ？
なんで一方だけ否定したがるんだ？
552名無し名人
2020/03/13(金) 13:57:41.66ID:dFHSCbRV 言葉遊びがしたいのか？
藤井ガーとか言ってるのは漏れなく国内限定だろ
世界的に見たら将棋人口に藤井の影響など、毛ほども無いｗ
藤井ガーとか言ってるのは漏れなく国内限定だろ
世界的に見たら将棋人口に藤井の影響など、毛ほども無いｗ
555名無し名人
2020/03/13(金) 14:09:27.60ID:dFHSCbRV 「国内限定」と書いてないから国内限定の話じゃありません～
とか言うアホが、言葉遊びじゃなくて何なんだよ？ｗ
とか言うアホが、言葉遊びじゃなくて何なんだよ？ｗ
556名無し名人
2020/03/13(金) 14:15:54.11ID:OJS88WZ/ マスコミからの取り上げられ方は将棋が圧倒的だよな
557名無し名人
2020/03/13(金) 14:32:49.55ID:U+Jio6FX 何の意味もないクソゲーで時間を無駄に捨てさせようとかいう悪意は捨てなさい
完全なるクソゲーであることを受け入れて土下座して頼め
それをせせら笑われてれば気の毒に思って少しだけやってみようかなとなる気の毒な人も現れるかもしれない
完全なるクソゲーであることを受け入れて土下座して頼め
それをせせら笑われてれば気の毒に思って少しだけやってみようかなとなる気の毒な人も現れるかもしれない
558名無し名人
2020/03/13(金) 14:35:04.08ID:U+Jio6FX 道行く一般人に向けて雨降りしきる中泥水に顔を埋めた土下座で憐憫を誘う感じですよ
559名無し名人
2020/03/13(金) 15:02:24.47ID:Yx6ITcib セカイと言えばテコンドーは五輪競技だな
朝鮮半島でしか人気がないがな
囲碁とよく似てるねw
朝鮮半島でしか人気がないがな
囲碁とよく似てるねw
560名無し名人
2020/03/13(金) 15:17:12.48ID:nk30xWlA 囲碁はいいけど、コロナを世界に普及させたらいかん
561名無し名人
2020/03/13(金) 15:50:45.31ID:eLt6EAV+ 普及させようもクソも将棋のバカどもがろくに知りもしない囲碁界けなしに来てるだけだろ
しょうもない
しょうもない
562名無し名人
2020/03/13(金) 15:52:26.94ID:eLt6EAV+ 違うってんなら一回でいいから100レスくらい「将棋」と将棋棋士の名前出さないで語ってみ
たぶん絶対できないから
たぶん絶対できないから
563名無し名人
2020/03/13(金) 16:30:58.01ID:dFHSCbRV チョンゲは将棋はコマの動かし方くらいしか知らない典型的なエアプ勢だぞｗ
右四間も早石田も通じなかったｗ
右四間も早石田も通じなかったｗ
564名無し名人
2020/03/13(金) 16:59:54.42ID:DNLCpYA9 将棋を持ち出して囲碁を貶すのも世界を持ち出して将棋を貶すのも同じところをグルグル回るだけのアホなんだからいちいち相手したらまた同じ事の繰り返しにしかならないって気付こうぜ
565名無し名人
2020/03/13(金) 17:05:45.47ID:dFHSCbRV 都合が悪くなると急に喧嘩両成敗的な論を持ち出すバカ
そもそも将棋の話は板違いなんだから、ここに持ち込まなければいいだけの話
盗人猛々しいｗ
そもそも将棋の話は板違いなんだから、ここに持ち込まなければいいだけの話
盗人猛々しいｗ
566名無し名人
2020/03/13(金) 17:20:54.44ID:TCtnszLI 香川でゲーム規制条例が可決されるようだけど囲碁はゲームじゃなくて伝統文化だから問題ないね
567名無し名人
2020/03/13(金) 18:01:51.13ID:YRW1uC+U 香川県議会事務局は囲碁将棋も含まれるかの質問に答えているけど
「コンピュータを使ったゲーム全般を指していると考えます」との事
「コンピュータを使ったゲーム全般を指していると考えます」との事
569名無し名人
2020/03/13(金) 18:18:38.94ID:+NpEhnWE >>567
香川には前に朝日新聞で紹介されてた中学生の奨励会員(かなりの有望株)がいるし
星川一族発祥の地だから関西棋院の院生も多いと推定する
彼らが囲碁や将棋の研究目的でネットで打ったり指したりするのにこの条例が邪魔にならないといいが
香川には前に朝日新聞で紹介されてた中学生の奨励会員(かなりの有望株)がいるし
星川一族発祥の地だから関西棋院の院生も多いと推定する
彼らが囲碁や将棋の研究目的でネットで打ったり指したりするのにこの条例が邪魔にならないといいが
572名無し名人
2020/03/13(金) 19:36:33.33ID:YRW1uC+U まあ個人なら無視すればいいだけなんだけど
棋院はオンライン指導碁はどうすんだろうね
５０分持ち時間で解説有りでやってるけど
注意されるまでグレーでやるか香川の子供はお断りにするのか
棋院はオンライン指導碁はどうすんだろうね
５０分持ち時間で解説有りでやってるけど
注意されるまでグレーでやるか香川の子供はお断りにするのか
573名無し名人
2020/03/14(土) 00:11:34.10ID:1sxAkqMk574名無し名人
2020/03/14(土) 05:04:34.17ID:XQ8Psymg 条例の１１条で依存症の協力に事業者へ協力するよう求めてるな
575名無し名人
2020/03/14(土) 07:17:52.47ID:bGOPIIhf サッカーとか野球とかを除外してる時点で論外なのにな
576名無し名人
2020/03/14(土) 07:36:32.30ID:FrqDXf/U 公的に法律として害悪性を認定されましたね
君達も害悪を滅ぼすことが是だと認識を改めないとなりません
君達も害悪を滅ぼすことが是だと認識を改めないとなりません
577名無し名人
2020/03/14(土) 10:38:58.79ID:+OOyhksR 公的な法律がいかに害悪か理解しますた。
578名無し名人
2020/03/14(土) 11:13:04.57ID:kT12LhAB 子供大会7分半切れ敗け4回戦は回避できたか
579名無し名人
2020/03/14(土) 13:09:28.26ID:GPoi70LL 法律と条例が区別できてないガキンチョおる？
580名無し名人
2020/03/14(土) 14:04:50.90ID:/i7+jbyP >>575
スポーツ依存性はきいたことないがゲーム依存性はWHOという権威ある国際機関が認めた立派な病気やでw
スポーツ依存性はきいたことないがゲーム依存性はWHOという権威ある国際機関が認めた立派な病気やでw
581名無し名人
2020/03/14(土) 14:29:29.81ID:zsIk8tdf583名無し名人
2020/03/14(土) 17:52:51.39ID:rDKLjZEB もともと庶民の遊びではなかった囲碁を
一億総庶民以下と化してしまった令和に推し進めるのが無理なんだろうなと思う。
ここにいるのも心底では囲碁打てる俺ちょっと偉い、ちょっとノーブルくらいには思ってるわけでしょ？
一億総庶民以下と化してしまった令和に推し進めるのが無理なんだろうなと思う。
ここにいるのも心底では囲碁打てる俺ちょっと偉い、ちょっとノーブルくらいには思ってるわけでしょ？
584名無し名人
2020/03/14(土) 18:02:05.53ID:uwOiofv4 いや全然・・・
君ちょっと気持ち悪いね
君ちょっと気持ち悪いね
585名無し名人
2020/03/14(土) 18:03:40.25ID:FrqDXf/U ひたすらわけわからんまま打っては憎しみを増大させてるだけだよな
人間トップになっても同じだろ
人間トップになっても同じだろ
586名無し名人
2020/03/14(土) 18:07:47.26ID:FrqDXf/U 戦略が論理的に構築されたようなものでないから知的訓練というような意味も持たない
どこまで行っても面白くもなんともないクソゲームなのだ
害悪認定は納得ですね
どこまで行っても面白くもなんともないクソゲームなのだ
害悪認定は納得ですね
587名無し名人
2020/03/14(土) 18:15:10.09ID:kkfGhlMi グロービス堀 「囲碁は経営に役立つ」
（笑）
（笑）
588名無し名人
2020/03/14(土) 21:17:29.49ID:CpFYaG0t 本質から目を逸らすな、逃げるな
囲碁はつまらないから流行らないのである
囲碁はつまらないから流行らないのである
589名無し名人
2020/03/14(土) 21:18:58.72ID:CpFYaG0t 囲碁はつまらない
囲碁には魅力が足りない
囲碁を打つ人に魅力がない
囲碁の業界に魅力がない
囲碁には魅力が足りない
囲碁を打つ人に魅力がない
囲碁の業界に魅力がない
590名無し名人
2020/03/14(土) 21:21:30.26ID:CpFYaG0t 囲碁が素晴らしいものだと勘違いしている人がいて
そいつが囲碁＝素晴らしいという前提で話をし出すからスレがおかしな流れになる
そいつが囲碁＝素晴らしいという前提で話をし出すからスレがおかしな流れになる
591名無し名人
2020/03/14(土) 21:22:32.87ID:uwOiofv4 大丈夫
お前以外は囲碁楽しんでるから
お前は早く小児科行け
な
お前以外は囲碁楽しんでるから
お前は早く小児科行け
な
592名無し名人
2020/03/14(土) 21:28:08.23ID:CpFYaG0t ↑このような勘違い民のせいでスレが台無しになる
593名無し名人
2020/03/14(土) 21:36:58.27ID:FrqDXf/U こういう人間は楽しんでると言いながら何が面白いのかを何一つとして伝えることが出来ないんだよな
将棋民の指摘した攻めと守りが常に表裏一体の緊迫感というのは一理はある
俺はそれを不愉快に感じるほうだが
言語化して何が面白いと感じているのか表現してみろよ まるで白痴ですよ囲碁民
論理的でない囲碁なんかやってるから白痴に落ちていくのだとすれば説得力を持ってしまう
将棋民の指摘した攻めと守りが常に表裏一体の緊迫感というのは一理はある
俺はそれを不愉快に感じるほうだが
言語化して何が面白いと感じているのか表現してみろよ まるで白痴ですよ囲碁民
論理的でない囲碁なんかやってるから白痴に落ちていくのだとすれば説得力を持ってしまう
594名無し名人
2020/03/14(土) 21:40:12.81ID:m1GU+155 >>509
俺はスケボーのオーリーの方が難しかった。
俺はスケボーのオーリーの方が難しかった。
595名無し名人
2020/03/14(土) 21:43:58.28ID:2wEpQvne 囲碁はうかつにゲームと言わないほうがいいな
ゲームとして認識されると香川みたいに迫害される可能性があるので伝統文化かマインドスポーツといったほうがいいな
ゲームとして認識されると香川みたいに迫害される可能性があるので伝統文化かマインドスポーツといったほうがいいな
596名無し名人
2020/03/14(土) 21:57:34.44ID:QJmFyyPQ 世襲の多さから見ても競技人口自体の少なさが分かるよな
597名無し名人
2020/03/15(日) 00:44:40.95ID:wp8grUL/ 多様化したのもあるけど、世の中も落ち着かないと囲碁なんてする気も中々おきないわな。
598名無し名人
2020/03/15(日) 08:02:51.95ID:DXDLOU55 この大嫌韓時代にキムチ臭い囲碁なんてコリアン血統にしか需要ないだろ
599名無し名人
2020/03/15(日) 10:29:21.37ID:nghljmZW >>593
確かに囲碁の何が面白いかを言語化するのは難しいな。
そもそも囲碁にはあらゆるゲームやスポーツにある勝つための理論があってないようなもんだし。
囲碁の面白さって絵を描くの何が面白い？とか作曲面白い？とかそっちに近いのかも。
確かに囲碁の何が面白いかを言語化するのは難しいな。
そもそも囲碁にはあらゆるゲームやスポーツにある勝つための理論があってないようなもんだし。
囲碁の面白さって絵を描くの何が面白い？とか作曲面白い？とかそっちに近いのかも。
600名無し名人
2020/03/15(日) 10:57:07.25ID:HXOvqB9c >>599
絵を上手く描けたら、自分の好きな音楽を作れたら楽しいだろうなっていうのはできなくても想像つくからなあ
勝ち負けもないから満足するかは自分次第だし
囲碁はそういう芸術みたいなクリエイティブ感があるんだろうか？
個人的には勝てなければつまらないし、勝てるようになれば楽しいけど、勝てるようになるための過程が分かりづらいのがいけないのではと感じる
絵を上手く描けたら、自分の好きな音楽を作れたら楽しいだろうなっていうのはできなくても想像つくからなあ
勝ち負けもないから満足するかは自分次第だし
囲碁はそういう芸術みたいなクリエイティブ感があるんだろうか？
個人的には勝てなければつまらないし、勝てるようになれば楽しいけど、勝てるようになるための過程が分かりづらいのがいけないのではと感じる
601名無し名人
2020/03/15(日) 12:13:02.95ID:TBvcpxXH zoomで囲碁って動画みた。純碁だったが。
棋士もインストラクターも外の仕事なくなってヒマだろうからみんな家でやればいいのにな。今こそ普及の大チャンスじゃないか。
棋士もインストラクターも外の仕事なくなってヒマだろうからみんな家でやればいいのにな。今こそ普及の大チャンスじゃないか。
602名無し名人
2020/03/15(日) 17:04:45.53ID:nghljmZW >>601
お前も絵を描くか？ボーカロイドで曲つくってみるか？と教えていくのは難しいというのは似てるかなと。
ただ、楽しそうにみえるか楽しそうに見えないかの差はでかいと思う。
楽しそうに見えないという意味では剣道とかその辺に似てるが、あれはまた凄く強いか弱いかどうやれば勝ちなのかわかりやすいので
お前も絵を描くか？ボーカロイドで曲つくってみるか？と教えていくのは難しいというのは似てるかなと。
ただ、楽しそうにみえるか楽しそうに見えないかの差はでかいと思う。
楽しそうに見えないという意味では剣道とかその辺に似てるが、あれはまた凄く強いか弱いかどうやれば勝ちなのかわかりやすいので
603名無し名人
2020/03/15(日) 20:06:59.61ID:zuZdIVzk この3月4月にZoom囲碁入門教室開いたら日本棋院に対する認識を改めるが、そんなことは起こらないことにら100ペソ
604名無し名人
2020/03/17(火) 09:37:17.67ID:aKRCq3Wr 小保方明＆利明兄弟
「STAP細胞と三浦の不正はありまぁす」
「STAP細胞と三浦の不正はありまぁす」
605名無し名人
2020/03/17(火) 13:36:21.99ID:yjMAryx7 スポーツ界はトップ選手達が手洗いの仕方とか自宅で出来るトレーニングとか
配信してるけど棋院は何も企画してないのかな
配信してるけど棋院は何も企画してないのかな
606名無し名人
2020/03/17(火) 14:16:59.66ID:T+EWBLXB 昔は囲碁とマルクス主義の本が本屋にたくさんあった。
今はどちらもほとんどなくなった。
囲碁は外国ではちょっとだけやっている人がいる。
マルクス主義は外国でも廃れた。
今はどちらもほとんどなくなった。
囲碁は外国ではちょっとだけやっている人がいる。
マルクス主義は外国でも廃れた。
607名無し名人
2020/03/17(火) 15:10:33.36ID:tdwWRCxH 囲碁は韓国だけ
中国ですら極一部（中国将棋人口の1/25）しかやっていない
中国ですら極一部（中国将棋人口の1/25）しかやっていない
608名無し名人
2020/03/17(火) 15:19:45.58ID:vlb+CaRN 中国の囲碁人気<<<<<<中国の象棋人気
だからね。
象棋は中国国内限定だけど囲碁は海外でも通用するから
国威発揚のための頭脳スポーツとして推されてるだけ
だからね。
象棋は中国国内限定だけど囲碁は海外でも通用するから
国威発揚のための頭脳スポーツとして推されてるだけ
609名無し名人
2020/03/17(火) 18:18:12.68ID:7XzAx6uT >>605
仲邑菫さん登場から一年経つのに絶対売れるとわかってる本も作らず２つの安っぽいグッズを販売するのが精一杯の日本棋院に何を求めているのか
仲邑菫さん登場から一年経つのに絶対売れるとわかってる本も作らず２つの安っぽいグッズを販売するのが精一杯の日本棋院に何を求めているのか
610名無し名人
2020/03/17(火) 18:38:49.81ID:tdwWRCxH ＞２つの安っぽいグッズを販売するのが精一杯の日本棋院
そのグッズが売れなかったんだろｗ
そのグッズが売れなかったんだろｗ
611名無し名人
2020/03/17(火) 21:50:25.91ID:Yg1yfFcV612名無し名人
2020/03/17(火) 23:20:03.37ID:K4T+Y+fF 将棋の最年少なんてニュースあったっけと思ったけど藤田綾って人かな？20年以上前じゃん
613名無し名人
2020/03/18(水) 01:56:34.91ID:U9Si8Oad614名無し名人
2020/03/18(水) 07:18:10.17ID:c6cAi14X616名無し名人
2020/03/18(水) 09:07:07.35ID:+u30yquR この大嫌韓時代に日本語より韓国語の方が達者で
文化的にも完全にコリアナイズされた子を売り出すのはアカヒや変態毎日でも厳しいだろうねｗ
文化的にも完全にコリアナイズされた子を売り出すのはアカヒや変態毎日でも厳しいだろうねｗ
617名無し名人
2020/03/18(水) 10:40:13.40ID:nWDT+zOa それでもこの板が廃止されたり統合されたりするほどには衰えていかないんだから、なかなか囲碁ってやつもしぶとい。
618名無し名人
2020/03/18(水) 11:18:27.18ID:quitz9// そりゃお前らはただ囲碁普及の足引っ張りたいだけだからそう思うだろうが
619名無し名人
2020/03/18(水) 12:34:06.96ID:Nef9BYOj620名無し名人
2020/03/18(水) 14:35:11.89ID:YmseEq/a621名無し名人
2020/03/18(水) 15:10:12.98ID:mpkB+J58 >>620
確かに藤井はイケメンとも言いがたく話し方も違和感はあるがちゃんと話すしアホな記者どもが慌てて辞書を引くくらいの語彙力はあるからインタビューすればそれなりの記事になる
一方こちらは「きょおのたいきょくはべんょおになりましたかあ？」まで質問のレベルを落とさないと何も話せない女児だから少々口下手というのでは認識不足
確かに藤井はイケメンとも言いがたく話し方も違和感はあるがちゃんと話すしアホな記者どもが慌てて辞書を引くくらいの語彙力はあるからインタビューすればそれなりの記事になる
一方こちらは「きょおのたいきょくはべんょおになりましたかあ？」まで質問のレベルを落とさないと何も話せない女児だから少々口下手というのでは認識不足
622名無し名人
2020/03/18(水) 16:44:57.01ID:JGiPGiEL 藤井は女に拒否られる顔ではないからいいんでないか。
菫ちゃんも見た目はひどいことにならなそうだから、あとは棋力だな。
菫ちゃんも見た目はひどいことにならなそうだから、あとは棋力だな。
623名無し名人
2020/03/18(水) 16:48:03.88ID:Slt58Kp6624名無し名人
2020/03/18(水) 16:50:10.15ID:nWDT+zOa625名無し名人
2020/03/18(水) 17:08:19.88ID:mpkB+J58 11歳でもうすぐ小6だぞ
藤井入段は14だし
期待とかじゃなく最低限の会話すら成り立たないのが現状だよ
この一年で何も会話能力は改善してない
藤井入段は14だし
期待とかじゃなく最低限の会話すら成り立たないのが現状だよ
この一年で何も会話能力は改善してない
626名無し名人
2020/03/18(水) 17:30:38.56ID:x2MIfXUn 中国では9歳から12歳ぐらいまでで入段というのがたくさんいる。
中国の棋界関係者の話によると、日本の入段よりはるかに難しいということだ。
中国の初段は強いだろ。日本の3~5段ぐらいじゃないの。
中国の棋界関係者の話によると、日本の入段よりはるかに難しいということだ。
中国の初段は強いだろ。日本の3~5段ぐらいじゃないの。
627名無し名人
2020/03/18(水) 18:23:00.75ID:YmseEq/a 福岡君はけっこうしっかり喋るし見た目も知能指数も藤井聡太の比じゃないと思うんだが
628名無し名人
2020/03/18(水) 18:41:00.22ID:YHknEnyb 愛菜と比べたら、菫には酷すぎる。
629名無し名人
2020/03/18(水) 18:53:45.67ID:VFfzlk/H 中国は全寮制にしてそれまで弱かった地方出身者からカケツが出てきたり
最近ではＡＩで確認義務にしたり子供の育成に力入れてる
最近ではＡＩで確認義務にしたり子供の育成に力入れてる
630名無し名人
2020/03/18(水) 20:16:08.40ID:vaM5yegh 菫ちゃんは例の結構喋ってる動画見てからはコメントに関してはもう長い目で見ることにしたよ
631名無し名人
2020/03/18(水) 21:58:46.46ID:O3CW5UjH >>628
そんな子役とか藤井とか一定レベルと比べなくても酷いぞ
そのへん歩いてる小5にインタビューしたって少なくとも声かけられて無視はしないだろう
周りの大人の教育方針だから本人を責める気にもならんが
そんな子役とか藤井とか一定レベルと比べなくても酷いぞ
そのへん歩いてる小5にインタビューしたって少なくとも声かけられて無視はしないだろう
周りの大人の教育方針だから本人を責める気にもならんが
632名無し名人
2020/03/18(水) 23:14:47.29ID:eWyRUBSl 卓球の愛ちゃんだって喋りはかなりあれだったけど立派に成長したじゃないか
633名無し名人
2020/03/19(木) 08:46:49.76ID:ZGDZVFef もっと近くを見ろよ
井山の喋りは何も成長してないじゃん
井山の喋りは何も成長してないじゃん
634名無し名人
2020/03/19(木) 22:32:30.96ID:f/jKqkME 新型コロナ 王元本因坊が盤石寄贈 休校中の子ら向け、都に１００セット ／東京
会員限定有料記事 毎日新聞2020年3月18日
https://mainichi.jp/articles/20200318/ddl/k13/040/017000c
会員限定有料記事 毎日新聞2020年3月18日
https://mainichi.jp/articles/20200318/ddl/k13/040/017000c
635名無し名人
2020/03/20(金) 22:09:14.12ID:oj2yu+/h シナやコリアのやりようは「英才教育」というより「見世物小屋への隔離」
と言ったほうがわかりやすい。
と言ったほうがわかりやすい。
636名無し名人
2020/03/20(金) 22:19:42.41ID:WKaYxPvb コリアン血統塗れの日本囲碁業界も似たようなもんだけどなｗ
637名無し名人
2020/03/21(土) 03:52:11.74ID:QZrVMF+P まずは級位者に対する上から目線の態度を改めないと普及は無理かなー？
638名無し名人
2020/03/21(土) 05:16:48.03ID:PiSRgBWJ 級位者に人権はない！
640名無し名人
2020/03/21(土) 15:13:50.64ID:HMbkYPN6641名無し名人
2020/03/21(土) 16:11:34.20ID:XW+oPJgy いい歳したお爺さんたち何言ってんのさ…普通にひいた
644名無し名人
2020/03/22(日) 21:14:02.77ID:ulkwLHUs なんか頽廃的っすねこのスレ
645名無し名人
2020/03/22(日) 21:53:11.34ID:y9THCECP 難しい難読漢字を止めなさい
デカダンスなスレだよ
デカダンスなスレだよ
646名無し名人
2020/03/22(日) 23:11:22.69ID:qCJWlAWZ 囲碁界で普及の話をするとどうしてもこうなってしまうな
明るい話題はないし普及策はうまくいかない
それでも当事者にしてみれば文句ばっか言うなと言いたくなるようだしどんどん殺伐としてくる
明るい話題はないし普及策はうまくいかない
それでも当事者にしてみれば文句ばっか言うなと言いたくなるようだしどんどん殺伐としてくる
647名無し名人
2020/03/22(日) 23:32:56.39ID:UCtgUnkC まあ、とにかく四月からの講座期待してみましょう。黒カカちゃんと講座も布石からだし 興味持ったら
648名無し名人
2020/03/22(日) 23:34:19.61ID:UCtgUnkC 切れた。。。まあ入門書でも買うなり借りるなりするかな？？
649名無し名人
2020/03/22(日) 23:43:38.08ID:CzdyT7xc 麒麟が来るでは、信長と竹千代が将棋
大河はこう言う時囲碁だったのになあ
まあ、子供の時だからしょうがないか
大河はこう言う時囲碁だったのになあ
まあ、子供の時だからしょうがないか
650名無し名人
2020/03/22(日) 23:46:08.94ID:yU0e2CpQ 囲碁もやってんで
ちゃんとみーや
ちゃんとみーや
651名無し名人
2020/03/22(日) 23:51:23.49ID:C4xjxffF 雪斎が仕込んでくれるさ
652名無し名人
2020/03/22(日) 23:58:53.67ID:UCtgUnkC 光秀のかあちゃん（石川さゆり）が膝立てて囲碁打ってるで。
653名無し名人
2020/03/23(月) 00:21:46.00ID:XYHYrqAh そういえば昔、徳川10代将軍家治の将棋の棋譜を見つけた事がある
棋譜を分析するに普通に強かったw
10年前ぐらいの県代表にはちょっと届かないクラス、囲碁で言ったら碁会所6段ぐらいか
お前政権のトップやぞ？どんだけ仕事してないのか問い詰めたかったよ
ホントに江戸時代は平和だったよな
棋譜を分析するに普通に強かったw
10年前ぐらいの県代表にはちょっと届かないクラス、囲碁で言ったら碁会所6段ぐらいか
お前政権のトップやぞ？どんだけ仕事してないのか問い詰めたかったよ
ホントに江戸時代は平和だったよな
654名無し名人
2020/03/23(月) 00:45:03.79ID:ypE1wtyI 光秀の叔父（西村まさ彦）も頭抱えて囲碁打ってるで
657名無し名人
2020/03/23(月) 13:31:26.12ID:7+EiZwCj 将棋はよく知っていて、囲碁も始めてみようと思う人間にとっては、
囲碁はゴミみたいな九段がわんさといてうんざりさせられる。
これは大手合というのがなくなって改善されたの？
囲碁はゴミみたいな九段がわんさといてうんざりさせられる。
これは大手合というのがなくなって改善されたの？
658名無し名人
2020/03/23(月) 13:37:38.74ID:TkRmG/cr ゴミはお前だろ
なぜよそ様をゴミ扱いできると思ったんだ
なぜよそ様をゴミ扱いできると思ったんだ
659名無し名人
2020/03/23(月) 13:41:47.13ID:OnA1+kPp 九段は減っていくけどそもそも表舞台に出てこない九段ばっかなのに見る専からしても段位とか関係ある？
将棋だって先崎見て出たエセ九段とか言うやついないでしょ
将棋だって先崎見て出たエセ九段とか言うやついないでしょ
660名無し名人
2020/03/23(月) 13:54:17.84ID:5e47Rndm プロ棋士をバカにしたこと書くとバカはお前だろとかいう安い返しを割と短時間で返してくるやつがいるからお前らも別スレで試してみ？
ワンパターンだから同じ暇人棋士が徘徊してるんだろうか
ワンパターンだから同じ暇人棋士が徘徊してるんだろうか
661名無し名人
2020/03/23(月) 13:58:12.98ID:7+EiZwCj 将棋でも、先崎のようにあの程度の実績・実力で『九段』なんだーというケースもあるけど、
それでもNHK杯で優勝したことあるし、A級まで行ったことがある。
しかも、それなりに有名人。
囲碁の場合は、それこそ囲碁ファンでさえ知らないような『九段』がいるのがすごくヘン。
まあ、普及の問題とは関係ないかもしれないが。
それでもNHK杯で優勝したことあるし、A級まで行ったことがある。
しかも、それなりに有名人。
囲碁の場合は、それこそ囲碁ファンでさえ知らないような『九段』がいるのがすごくヘン。
まあ、普及の問題とは関係ないかもしれないが。
662名無し名人
2020/03/23(月) 14:03:38.03ID:QNDG99mc 違うジャンルどうしで段位を比べる時点でアホだということになぜ気づかないのか
FFオタがドラクエを見て「最強の魔法で3桁ダメージしかないの？ざっこｗｗｗｗ」とか言い出したら、こいつ池沼やろって思わねえ？
それと同じで、将棋の九段に比べて囲碁の九段ガーと言い出した時点で基地外だよ
FFオタがドラクエを見て「最強の魔法で3桁ダメージしかないの？ざっこｗｗｗｗ」とか言い出したら、こいつ池沼やろって思わねえ？
それと同じで、将棋の九段に比べて囲碁の九段ガーと言い出した時点で基地外だよ
663名無し名人
2020/03/23(月) 14:09:29.24ID:ICXmIupD 三村も囲碁界に九段多すぎると言ってたし大手合廃止もその解消のためというのが囲碁界の共通認識だと思ってたんだが
664名無し名人
2020/03/23(月) 14:16:40.77ID:A2+aIYYM665名無し名人
2020/03/23(月) 14:19:08.50ID:7+EiZwCj なんで囲碁の雑魚九段のことを触れられて発狂する人がいるんだ？
666名無し名人
2020/03/23(月) 15:19:51.04ID:QNDG99mc 論理で言い返せなくなると発狂呼ばわり
さすがすぎる
さすがすぎる
668名無し名人
2020/03/23(月) 15:38:20.77ID:7+EiZwCj わかりました、「九段」問題はセンシティヴな問題なんですね。
でも、まじで多すぎる「九段」って日本棋院の経営とか圧迫しないんですか？
関西棋院のほうは、もうアカンとどっかでみましたけど。
でも、まじで多すぎる「九段」って日本棋院の経営とか圧迫しないんですか？
関西棋院のほうは、もうアカンとどっかでみましたけど。
669名無し名人
2020/03/23(月) 16:29:41.23ID:vOJLivTO 九段問題に限らず経営を圧迫する要素はいろいろあるが誰も棋士取り巻く構造に踏み込んだ改革しようとしないからずっとこのままですよ
関西棋院はより寿命が短そうというだけで同じ構図です
関西棋院はより寿命が短そうというだけで同じ構図です
670名無し名人
2020/03/23(月) 16:51:11.92ID:7+EiZwCj 今の小林覚さんを見てると、加藤正夫さんが生きてたらなあと思ってしまいます。
まあ、わたしはたまたま将棋板からふらっとこちらを覗きに来たんだけど（囲碁もいちおう三段）、
加藤正夫さんのファンなのでした。
まあ、わたしはたまたま将棋板からふらっとこちらを覗きに来たんだけど（囲碁もいちおう三段）、
加藤正夫さんのファンなのでした。
671名無し名人
2020/03/23(月) 18:32:03.94ID:zShTXMk1 >>668
段位が高い方が指導碁をうつ時の料金が高い
https://www.nihonkiin.or.jp/sisetsu/ichigaya/shidogo.html
から、むしろネコも杓子も九段の方が儲かる
段位が高い方が指導碁をうつ時の料金が高い
https://www.nihonkiin.or.jp/sisetsu/ichigaya/shidogo.html
から、むしろネコも杓子も九段の方が儲かる
672名無し名人
2020/03/23(月) 18:44:04.87ID:KnVLn5fu 基本給とかないの？
九段ばっかりだったら、支払いが大変なんじゃないの？
棋院のことはよくは知らないけど。
九段ばっかりだったら、支払いが大変なんじゃないの？
棋院のことはよくは知らないけど。
673名無し名人
2020/03/23(月) 18:47:29.63ID:bTnwac/N674名無し名人
2020/03/23(月) 20:13:19.40ID:uMd63V1K 新聞が手を引き始めてやっと動くんだろうな
手遅れになる前に行動はしなさそう
手遅れになる前に行動はしなさそう
675名無し名人
2020/03/23(月) 20:15:23.04ID:030dYcAf なんかキチガイな人が『論理』とか言ってる。
676名無し名人
2020/03/23(月) 20:37:11.69ID:YV/KAbqk 先崎は善人過ぎた
677名無し名人
2020/03/23(月) 20:45:22.01ID:ECyjEIZl 一人一人の棋士が経営をまじめに考えてない感じがするからなあ
AIに棋士が負けた時将棋のプロはこれから食べていけるだろうかという反応が多かった気がするが、囲碁界はこれを使って強くなれる可能性がまたひらけたというトーンだった気がする
別にどっちが正解ということでもないが普段考えてることが違っているなあと思った
AIに棋士が負けた時将棋のプロはこれから食べていけるだろうかという反応が多かった気がするが、囲碁界はこれを使って強くなれる可能性がまたひらけたというトーンだった気がする
別にどっちが正解ということでもないが普段考えてることが違っているなあと思った
678名無し名人
2020/03/23(月) 20:51:40.30ID:LBCQraya このスレで日本棋院の経営の心配する意味がわからん
ぶっちゃけプロなんか全滅しても構わない
競技人口が多いという意味では、スプラトゥーンやモンハンのほうが囲碁将棋より何倍も普及してるだろうが、
スプラトゥーンもモンハンもプロなんて存在してないし
ぶっちゃけプロなんか全滅しても構わない
競技人口が多いという意味では、スプラトゥーンやモンハンのほうが囲碁将棋より何倍も普及してるだろうが、
スプラトゥーンもモンハンもプロなんて存在してないし
679名無し名人
2020/03/23(月) 20:55:42.98ID:ECyjEIZl 心配してないよ
680名無し名人
2020/03/23(月) 20:58:14.15ID:030dYcAf681名無し名人
2020/03/23(月) 21:00:21.35ID:YV/KAbqk 同じく心配はしてないな
682名無し名人
2020/03/23(月) 21:01:33.66ID:LBCQraya だったら経営ガーとか言うなや
スレ違いだわ
スレ違いだわ
683名無し名人
2020/03/23(月) 21:02:11.71ID:YV/KAbqk 言ってないだろ
684名無し名人
2020/03/23(月) 21:30:39.07ID:ECyjEIZl 普及が上手くいってるかどうかのバロメーターだからね財政状況は
そりゃ組織関係ないんだから心配はしないだろうw
そりゃ組織関係ないんだから心配はしないだろうw
685名無し名人
2020/03/23(月) 21:49:45.32ID:fwEGDTP6 兼業プロが９割って凄いよねｗ
日本囲碁業界は「世界（特亜限定ｗ）で戦う代表チーム（）に寄付してスミダ」と囲碁ﾊｧﾝにカネを要求してるけど
そもそも兼業（事実上囲碁が副業）しなきゃ食えない状況で強い棋士なんぞ出てくる訳ねーやんｗ
その点将棋なら将棋だけで食えるから勉強時間もしっかり取れるしプロとして余程理に適っているわ
囲碁の様にタクシー運ちゃんやガードマンが本業なら勉強時間なんて取れないからねｗ
日本囲碁業界は「世界（特亜限定ｗ）で戦う代表チーム（）に寄付してスミダ」と囲碁ﾊｧﾝにカネを要求してるけど
そもそも兼業（事実上囲碁が副業）しなきゃ食えない状況で強い棋士なんぞ出てくる訳ねーやんｗ
その点将棋なら将棋だけで食えるから勉強時間もしっかり取れるしプロとして余程理に適っているわ
囲碁の様にタクシー運ちゃんやガードマンが本業なら勉強時間なんて取れないからねｗ
686名無し名人
2020/03/23(月) 21:55:58.05ID:0nmQs/DF いやいや、プロが無くなったらオセロや連珠と同程度の扱いになっちゃうだろ
687名無し名人
2020/03/23(月) 22:53:21.78ID:wyZ63DFC でもオセロ連珠の方がまだ知名度高いんでしょう？
688名無し名人
2020/03/23(月) 23:58:20.11ID:FSWbPbHj >>687
五目並べとしてなら確かにそうだろうな
五目並べとしてなら確かにそうだろうな
689名無し名人
2020/03/24(火) 00:14:14.22ID:/uY4QqYI 九段は多い方が得だよ
囲碁と将棋のイベント開いたら、囲碁は九段の先生がたくさん来てくれるけど将棋は八段や七段しか来ないから将棋界に馬鹿にされてるって思うんでしょ
囲碁と将棋のイベント開いたら、囲碁は九段の先生がたくさん来てくれるけど将棋は八段や七段しか来ないから将棋界に馬鹿にされてるって思うんでしょ
690名無し名人
2020/03/24(火) 07:06:36.72ID:KUrHR+Dr 囲碁のゴミ九段はいらん
691名無し名人
2020/03/24(火) 08:53:49.95ID:qqQB3Plu 見たことも聞いたこと無い『九段』が来たら、とりあ詐欺を疑うだろ。
692名無し名人
2020/03/24(火) 09:05:26.53ID:wCWap5Tb タイトル取ったことやリーグは入ったことない九段は降段させてもいいよな
693名無し名人
2020/03/24(火) 10:42:05.85ID:TK8qF0xg 普及といえば、NHKの講座。
アイドルみたいな美形の聞き手とキモオタみたいな講師の組合せってなんか狙ってるの？
アイドルみたいな美形の聞き手とキモオタみたいな講師の組合せってなんか狙ってるの？
694名無し名人
2020/03/24(火) 10:42:22.99ID:3lUl5Yzx 八段になるために家運をかけて命懸けで打っていた
江戸時代の棋士達はあの世で激怒しているだろうな
江戸時代の棋士達はあの世で激怒しているだろうな
695名無し名人
2020/03/24(火) 11:24:43.13ID:rcg1IVWS また将棋しか知らんバカが囲碁ディスにきてんのか
スレタイ読めや
ゴミはお前らだよ
スレタイ読めや
ゴミはお前らだよ
696名無し名人
2020/03/24(火) 11:28:18.71ID:qqQB3Plu 孤高のキチガイ登場。
697名無し名人
2020/03/24(火) 11:37:19.46ID:rcg1IVWS スレ乗っとり系の集団荒らしがいるうちは普及の話とか無理だわ
699名無し名人
2020/03/24(火) 11:49:23.36ID:W6qfGZJN 将棋の話をするなという独自ルールを訴えながらも特に自分で話したいことがあるわけでもない不思議な人が定期的に巡回してるんやねえ
700名無し名人
2020/03/24(火) 11:58:42.71ID:TK8qF0xg 将棋にしか興味ない人（将棋しか知らんバカ）がわざわざ囲碁板なんか来ないよ。
閑散としててつまんないし。
囲碁、将棋どっちにも興味ある人が、囲碁の現状ちょっと不味いんじゃね？とか思っていろいろ言うんだろ。
閑散としててつまんないし。
囲碁、将棋どっちにも興味ある人が、囲碁の現状ちょっと不味いんじゃね？とか思っていろいろ言うんだろ。
701名無し名人
2020/03/24(火) 12:51:41.40ID:W7YTPPga 囲碁しか知らなくても将棋事情はネットニュースでだいたい察するじゃん
将棋界はこうなのにっていうのはそんなに難しくない
将棋界はこうなのにっていうのはそんなに難しくない
702名無し名人
2020/03/24(火) 13:04:00.60ID:wiXCB9NW いうほど将棋が成功してるわけでもない
703名無し名人
2020/03/24(火) 13:25:53.95ID:TK8qF0xg >>702
誰か成功してるとか言ってる？
渡辺＝三浦事件で終わりかけたのを、藤井君のおかげでなんとか助かったって状態なんだけど。
もちろん資金面は苦しいぜ。もともとスポンサー／後援者の層が囲碁より手薄いからね。
誰か成功してるとか言ってる？
渡辺＝三浦事件で終わりかけたのを、藤井君のおかげでなんとか助かったって状態なんだけど。
もちろん資金面は苦しいぜ。もともとスポンサー／後援者の層が囲碁より手薄いからね。
704名無し名人
2020/03/24(火) 13:27:36.12ID:TK8qF0xg ああ、でもAbemaは普及には大きいな。
705名無し名人
2020/03/24(火) 13:29:49.91ID:+2Sqlcla 将棋と比べるなとか棋院の経営を談ずるなとか自分ルールを押し付ける無駄な努力にいつになったら気づくのかね？
まあどっちも囲碁界にどっぷり浸かった人にすりゃ不愉快な話題なのはわかるけど
まあどっちも囲碁界にどっぷり浸かった人にすりゃ不愉快な話題なのはわかるけど
706名無し名人
2020/03/24(火) 13:33:44.82ID:TK8qF0xg 将棋と比べると将棋板だと1スレあたりキチガイが5人以上いるけど、
ここは一人だけ。
そのへんが囲碁と将棋の普及度の差かな。
ここは一人だけ。
そのへんが囲碁と将棋の普及度の差かな。
708名無し名人
2020/03/24(火) 13:37:59.69ID:hmzqv7Ix 棋院の経営なんか「普及」には無関係ってことだろ
単にスレ違いだから帰れと言ってるだけ
頭悪いから根本的に理解できないんだな
単にスレ違いだから帰れと言ってるだけ
頭悪いから根本的に理解できないんだな
709名無し名人
2020/03/24(火) 13:44:23.37ID:TK8qF0xg 棋院の経営と「普及」は無関係なのか！？
710名無し名人
2020/03/24(火) 13:55:47.56ID:hmzqv7Ix いちいち説明しないと分からんのか
文句あるならプロの九段を減らせば囲碁を始める人間が増えるという論理を説明してみろよ
大風が吹けば桶屋が儲かるどころの騒ぎじゃねえわ
文句あるならプロの九段を減らせば囲碁を始める人間が増えるという論理を説明してみろよ
大風が吹けば桶屋が儲かるどころの騒ぎじゃねえわ
711名無し名人
2020/03/24(火) 14:04:08.89ID:qqQB3Plu 誰もそんなこと言ってないと思うけど。
キチガイにはそういう『論理』が見えてしまうんだな。
キチガイにはそういう『論理』が見えてしまうんだな。
712名無し名人
2020/03/24(火) 14:06:16.14ID:+2Sqlcla 普及してないから金が入らなくて経営が苦しいし、経営が苦しければ普及に金が回せないからさらに普及しない
つまり普及度合いと経営は連動している
これくらいは誰でもわかるよな？
つまり普及度合いと経営は連動している
これくらいは誰でもわかるよな？
713名無し名人
2020/03/24(火) 14:13:09.77ID:wiXCB9NW 麻雀、オセロ、五目並べ…
金回りの良さとアマチュアの普及は必ずしもイコールではない
金回りの良さとアマチュアの普及は必ずしもイコールではない
714名無し名人
2020/03/24(火) 14:21:49.78ID:TK8qF0xg プロの九段を減らされるのが死ぬほど嫌な人がいるみたいだな。
なんで？
もしかして・・・
なんで？
もしかして・・・
715名無し名人
2020/03/24(火) 14:21:59.73ID:hmzqv7Ix だったら将棋連盟のキャッシュインは囲碁界の6割程度しかないわけで、
将棋は囲碁より普及してないことになるなｗ
将棋は囲碁より普及してないことになるなｗ
716名無し名人
2020/03/24(火) 14:25:05.77ID:+2Sqlcla 違う世界のことは知らん
オセロや麻雀や五目並べにプロに教わる文化があって500人のプロがいるのか？
教わらなくても楽しめるものと金回りを比べてどういう意味があるの？
オセロや麻雀や五目並べにプロに教わる文化があって500人のプロがいるのか？
教わらなくても楽しめるものと金回りを比べてどういう意味があるの？
717名無し名人
2020/03/24(火) 14:26:37.17ID:TK8qF0xg >>715
なんで笑ってるの？
なんで笑ってるの？
718名無し名人
2020/03/24(火) 14:28:12.80ID:hmzqv7Ix 普及といっさい無関係なのに九段減らせと必死で言ってる奴は
万年三段の底辺プロか自称囲碁インあたりじゃねえの？
九段さえいなくなれば自分のところに金が回ってくると勘違いしてるんだろｗ
万年三段の底辺プロか自称囲碁インあたりじゃねえの？
九段さえいなくなれば自分のところに金が回ってくると勘違いしてるんだろｗ
719名無し名人
2020/03/24(火) 14:29:24.84ID:+2Sqlcla >>715
日本棋院は赤字を多く生み出してまで入りを増やすという不健全なことをやってるからな
その最たるものが金を稼げないプロに金を払って大量に抱え込むことだが
将棋でも同じくらいバカなことをすれば収入はまず間違いなく増えるよ
日本棋院は赤字を多く生み出してまで入りを増やすという不健全なことをやってるからな
その最たるものが金を稼げないプロに金を払って大量に抱え込むことだが
将棋でも同じくらいバカなことをすれば収入はまず間違いなく増えるよ
721名無し名人
2020/03/24(火) 14:33:41.44ID:TK8qF0xg722名無し名人
2020/03/24(火) 14:41:50.46ID:KUrHR+Dr723名無し名人
2020/03/24(火) 14:47:50.99ID:TK8qF0xg >>722
いかにも雑魚九段が足引っ張ってそうな数字だね。
あと、キチガイの人は「プロの九段を減らす」みたいな言い方してたけど、
あくまで皆がいらねえと言ってるのはファンも知らないような雑魚九段だからね。
ちゃんとした九段（今は弱くても実績があって客を呼べる人ももちろん含む）が必要に決まってるのは当然。
いかにも雑魚九段が足引っ張ってそうな数字だね。
あと、キチガイの人は「プロの九段を減らす」みたいな言い方してたけど、
あくまで皆がいらねえと言ってるのはファンも知らないような雑魚九段だからね。
ちゃんとした九段（今は弱くても実績があって客を呼べる人ももちろん含む）が必要に決まってるのは当然。
724名無し名人
2020/03/24(火) 14:49:37.50ID:wiXCB9NW725名無し名人
2020/03/24(火) 15:01:15.29ID:TK8qF0xg >>724
そんなことないよ。
菊池康郎さんとかプロじゃないし。
まあ、そんな極端な人出さなくても、俺はもと観戦記者の人に囲碁教わってた。
一回その人の家に行くと千円だったかな。時間があればいくらでも教えてくれた。
そういう人は地方なんかでもいくらでもいそう。
そんなことないよ。
菊池康郎さんとかプロじゃないし。
まあ、そんな極端な人出さなくても、俺はもと観戦記者の人に囲碁教わってた。
一回その人の家に行くと千円だったかな。時間があればいくらでも教えてくれた。
そういう人は地方なんかでもいくらでもいそう。
726名無し名人
2020/03/24(火) 15:13:19.18ID:Ol1/bA7q 子供の習い事がＹＯＵＴＵＢＥ見る事で上達が早くなってる時代だから
チュートリアル動画が少ない囲碁はここをどうにかすべきだな
わからない事が動画で解説されないと不便と思われる
チュートリアル動画が少ない囲碁はここをどうにかすべきだな
わからない事が動画で解説されないと不便と思われる
729名無し名人
2020/03/24(火) 15:19:51.15ID:hmzqv7Ix730名無し名人
2020/03/24(火) 15:29:04.22ID:KUrHR+Dr731名無し名人
2020/03/24(火) 16:21:23.97ID:Ls6irpZA 売り上げがいくらとか赤字団体だからあまり意味ない気がする
不採算事業でも売り上げはゼロじゃないから残しておけば売り上げてることにはできるもんな
不採算事業でも売り上げはゼロじゃないから残しておけば売り上げてることにはできるもんな
732名無し名人
2020/03/24(火) 16:22:33.46ID:Ls6irpZA どんな人でも相手の反論が来る前にバカと言ってる奴は議論する気がないから相手にしても無駄だってバアちゃん言ってた
734名無し名人
2020/03/24(火) 16:30:31.20ID:rcg1IVWS735名無し名人
2020/03/24(火) 16:42:43.84ID:TK8qF0xg なんで怒ってるの？
736名無し名人
2020/03/24(火) 17:29:07.31ID:Ls6irpZA 怒ってたのかあそれは気づかなかったなあ
738名無し名人
2020/03/24(火) 22:37:50.29ID:LI+QpFyu740名無し名人
2020/03/24(火) 23:13:34.37ID:VWYp2RSp 将棋は知ってても囲碁のルール知ってる奴なんて俺の周りじゃいなかったよライト層の差は5倍じゃきかないぐらいあるんじゃないか
741名無し名人
2020/03/24(火) 23:34:10.04ID:LI+QpFyu 出版で言えば藤井連勝途切れたら怒涛の出版ラッシュだったのに囲碁界最後の希望の星仲邑菫本が一年経って一冊も出てないとはね
こういうところが経営がトチ狂ってる団体の弱みなんだよね。人を増やすかできないならさっさと出版から撤退して民業を育てりゃいいのに
こんな惨状を見ても経営と普及は無関係だというのだろうか
こういうところが経営がトチ狂ってる団体の弱みなんだよね。人を増やすかできないならさっさと出版から撤退して民業を育てりゃいいのに
こんな惨状を見ても経営と普及は無関係だというのだろうか
742名無し名人
2020/03/25(水) 06:05:58.83ID:UsWlPXPE 実際に団体の利益と普及は関係なくね？
日本棋院の経営について考えるスレでも立ててそっち行けば？
日本棋院の経営について考えるスレでも立ててそっち行けば？
743名無し名人
2020/03/25(水) 07:31:29.80ID:2da06qaT744名無し名人
2020/03/25(水) 07:31:59.70ID:2da06qaT 不安、て。ファンと書こうとしたら本音が
745名無し名人
2020/03/25(水) 08:35:02.80ID:EiIaWqJ1 棋士の数多すぎ
女流多すぎ
アマトップクラスにも負ける底辺棋士多すぎ
一般棋戦多すぎ
女流多すぎ
アマトップクラスにも負ける底辺棋士多すぎ
一般棋戦多すぎ
746名無し名人
2020/03/25(水) 11:32:20.89ID:O6TSBCA/ 一般棋戦多すぎは悪くはないだろ。
747名無し名人
2020/03/25(水) 11:36:08.82ID:biHu5Nxo うちの子を菫ちゃんみたいにしたい！
って需要がなさそうなのがなあ
藤井くんの需要ってそういうやつだろ？
福岡くんの方がそういう需要掘り起こせそうだがなあ
って需要がなさそうなのがなあ
藤井くんの需要ってそういうやつだろ？
福岡くんの方がそういう需要掘り起こせそうだがなあ
748名無し名人
2020/03/25(水) 12:01:15.29ID:7BFUU8KZ 三十路なんだけど、同年代の囲碁仲間が見つからない
東京に行けば会えるのかもしれないけど、基本的に若者人気がないんだよ
東京に行けば会えるのかもしれないけど、基本的に若者人気がないんだよ
749名無し名人
2020/03/25(水) 12:03:12.67ID:ut8UOJW6 低額一般棋戦が多いのは勝てない棋士と赤字棋院に都合がいいだけで強い棋士は韓国修行とか中国リーグとか参加したいから数を絞って対局料高額にして欲しいだろ
女流棋士はなおさら多いし
女流棋士はなおさら多いし
750名無し名人
2020/03/25(水) 12:08:45.04ID:UsWlPXPE751名無し名人
2020/03/25(水) 12:10:53.78ID:G5Ng1M1u >>743
マイナビと日本棋院がここ最近出した本見てみ？こんなモノより仲邑菫本に需要がないならもう囲碁界終わっとる
マイナビと日本棋院がここ最近出した本見てみ？こんなモノより仲邑菫本に需要がないならもう囲碁界終わっとる
752名無し名人
2020/03/25(水) 12:22:09.29ID:ZGhHEQCq 底辺ばかり目の敵になるがトップだって賞金高すぎだよ
日本より圧倒的に人気かつ社会的地位の高い中韓が国内タイトルの賞金は日本より低いのに
日本より圧倒的に人気かつ社会的地位の高い中韓が国内タイトルの賞金は日本より低いのに
753名無し名人
2020/03/25(水) 12:46:06.35ID:O6TSBCA/ しかし考えてみると、普及も何も実力的に中韓に追いつかないとどうしようもないだろ。
「チャンコロやチョンにも勝てねえくせに普及とか笑わせんなよ」とか、
脳タリンのネトウヨにすら言い返せない。
「チャンコロやチョンにも勝てねえくせに普及とか笑わせんなよ」とか、
脳タリンのネトウヨにすら言い返せない。
754名無し名人
2020/03/25(水) 12:57:37.26ID:Ttg+W48T 普及語る気のない囲碁叩きしたいだけのアホはどっか行けよ
756名無し名人
2020/03/25(水) 13:36:23.47ID:O6TSBCA/757名無し名人
2020/03/25(水) 14:24:21.50ID:2da06qaT758名無し名人
2020/03/25(水) 14:29:32.22ID:ewvvZQKJ >>756
いちいちスレの番人=キチガイに触るんじゃねーよ。
いちいちスレの番人=キチガイに触るんじゃねーよ。
759名無し名人
2020/03/25(水) 15:10:41.46ID:ZztmSKYj 中韓に勝つのは最低限やらなくてはいけないがそれで囲碁人気が出るほど甘くはないと思う
現に井山だってテレビ棋戦優勝したし虎丸だってカケツ倒して優勝したけど、人気は微動だにしない
別棋戦で優勝しても世間の反応はそこまでじゃあないと覚悟して地道に普及活動はしないと
現に井山だってテレビ棋戦優勝したし虎丸だってカケツ倒して優勝したけど、人気は微動だにしない
別棋戦で優勝しても世間の反応はそこまでじゃあないと覚悟して地道に普及活動はしないと
761名無し名人
2020/03/25(水) 16:18:31.71ID:ZbY0xGTP >>756
日本の場合3部だろうが5部だろうが地元のチームを応援する文化が
欧州南米と比べて希薄で日本代表チームの成績に左右される浮草率が高いからね
地元応援文化の更なる浸透とナショナルチーム弱体化の
原因を作っているJFAの田嶋コロナ以下執行部と森保高倉の
追放や解任をしないと事態は好転しない
…結局JFAも棋院と同じくトップが糞過ぎて全体にガタがきているパターンか
日本の場合3部だろうが5部だろうが地元のチームを応援する文化が
欧州南米と比べて希薄で日本代表チームの成績に左右される浮草率が高いからね
地元応援文化の更なる浸透とナショナルチーム弱体化の
原因を作っているJFAの田嶋コロナ以下執行部と森保高倉の
追放や解任をしないと事態は好転しない
…結局JFAも棋院と同じくトップが糞過ぎて全体にガタがきているパターンか
763名無し名人
2020/03/25(水) 17:48:04.41ID:9Bt4RdO1764名無し名人
2020/03/25(水) 18:03:01.76ID:rAbKhHea でもマイナーな趣味の方がかっこいいというのはあるよな
766名無し名人
2020/03/25(水) 18:18:16.60ID:zvOoeOmO ←海 山→
という地形図みたいな囲碁の人口分布グラフあったよなw
という地形図みたいな囲碁の人口分布グラフあったよなw
767名無し名人
2020/03/25(水) 18:23:32.39ID:2da06qaT >>762
最大手の運営道場ががっつり混んでいてそこ以外で指しても段級がまったく信憑性に欠けることと、
過密なネット道場が何個もあるせいでわざわざ外に出なくてもいいや、というのが原因かと。
囲碁はやはりPCやスマホでは打ちづらい。
最大手の運営道場ががっつり混んでいてそこ以外で指しても段級がまったく信憑性に欠けることと、
過密なネット道場が何個もあるせいでわざわざ外に出なくてもいいや、というのが原因かと。
囲碁はやはりPCやスマホでは打ちづらい。
768名無し名人
2020/03/25(水) 18:50:51.34ID:PXGHFQsO769名無し名人
2020/03/25(水) 18:53:56.58ID:9Bt4RdO1 >>767
画面が広くてマウスの使えるPCなら打ちやすいと思う。
まあミスクリックで変な位置に打っちゃったことは何回かあるが……
タブレットで指だと19路は打ちづらい13路は大丈夫
スマホは無理
スマホに向いてないというのはこのネット全盛時代厳しいよね
画面が広くてマウスの使えるPCなら打ちやすいと思う。
まあミスクリックで変な位置に打っちゃったことは何回かあるが……
タブレットで指だと19路は打ちづらい13路は大丈夫
スマホは無理
スマホに向いてないというのはこのネット全盛時代厳しいよね
770名無し名人
2020/03/26(木) 00:23:05.78ID:mEUFl6Ct プロ棋士大幅に減らして、浮いた金で100日後に死ぬ棋士でも電通にお願いするかね
771名無し名人
2020/03/26(木) 05:12:25.33ID:CjZ2lXkY772名無し名人
2020/03/26(木) 06:11:43.04ID:91QFExCT ヤフコメ民って普通に頭おかしいな。「日本の囲碁は、なぜ没落したのか」という記事なのに、囲碁わからないモンだからトンチンカンなコメントばかり。少しは調べてから書き込めよ精薄どもが
773名無し名人
2020/03/26(木) 06:24:56.32ID:hActFjPh 二世、三世、四世をインチキでプロにしてるからこの業界はもうお終いやろな
774名無し名人
2020/03/26(木) 06:28:51.19ID:gpO9JUu0775名無し名人
2020/03/26(木) 06:29:37.89ID:5Moa1rGa まずは金、金、金だけで、文化に全く無関心な
安倍政権を倒すことからかなｗ
あいつが登場してからNHK会長が同類に変えられて
NHK杯を除いて、棋戦中継はすべて消えて
今はコロナウィルスで悲鳴を上げている音楽業界も完全無視だし
日本の文化を破壊し続けている独裁者だからな
総理大臣杯なんてのも唯一賞金なしの棋戦だし、文化にドケチ
安倍政権を倒すことからかなｗ
あいつが登場してからNHK会長が同類に変えられて
NHK杯を除いて、棋戦中継はすべて消えて
今はコロナウィルスで悲鳴を上げている音楽業界も完全無視だし
日本の文化を破壊し続けている独裁者だからな
総理大臣杯なんてのも唯一賞金なしの棋戦だし、文化にドケチ
777名無し名人
2020/03/26(木) 06:45:26.48ID:6GCw1o+F しかし実際に将棋はコジキ体質のガキが多いのは事実だろ
だから無料動画配信にはイナゴのように群がるが、
有料チャンネルやら将棋道場やらになると客が誰も来ない
だから無料動画配信にはイナゴのように群がるが、
有料チャンネルやら将棋道場やらになると客が誰も来ない
778名無し名人
2020/03/26(木) 07:40:42.27ID:5Moa1rGa781名無し名人
2020/03/26(木) 10:34:33.95ID:SHtaW6Dc 囲碁は基本何路盤でもハンデを除いてルールが変わらないんだよね。
そこが囲碁の「便利でいい点」なんだけど逆に言えば何か面白味が無いとも言える
このまえテレビで三人制バスケ3on3の特集してたけど、21点取った時点で残り
時間があってもそれで勝ちだそうだ。スポーツはルールを時代によって変えてきた。
将棋でも羽生さんがAIに解明されればルールを変えればいいとさらりと言っていた。
囲碁小路盤も奥深くてすごい面白いんだろうけど、１３路９路でもいいが何か特別ルールは
出来ないのだろうか。例えば地では負けてても、アゲハマ先に何個取っ方がその時点で勝ちとか。
バスケのス3ポイントルールが出来た時のようなスリリングといっては大げさだがそんなのは
無理なのかな。詳しくないんだけどコメさせてもらいました。
そこが囲碁の「便利でいい点」なんだけど逆に言えば何か面白味が無いとも言える
このまえテレビで三人制バスケ3on3の特集してたけど、21点取った時点で残り
時間があってもそれで勝ちだそうだ。スポーツはルールを時代によって変えてきた。
将棋でも羽生さんがAIに解明されればルールを変えればいいとさらりと言っていた。
囲碁小路盤も奥深くてすごい面白いんだろうけど、１３路９路でもいいが何か特別ルールは
出来ないのだろうか。例えば地では負けてても、アゲハマ先に何個取っ方がその時点で勝ちとか。
バスケのス3ポイントルールが出来た時のようなスリリングといっては大げさだがそんなのは
無理なのかな。詳しくないんだけどコメさせてもらいました。
782名無し名人
2020/03/26(木) 10:48:36.33ID:a0lfNcOG ＧＯＯＧＬＥが脳を機械でアシストする時代が来る事を予期してるけど
そんな時代になったら難易度上げたルール出来るかもね
そんな時代になったら難易度上げたルール出来るかもね
783名無し名人
2020/03/26(木) 10:57:01.29ID:6ef91wl1 機械はずせよ
784名無し名人
2020/03/26(木) 11:58:17.42ID:HM2x3HE0 囲碁は上流階級のたしなみ。
このブランドは守らなければならない。
将棋みたいに低層が主体になると
取り返しがつかないぞ。
このブランドは守らなければならない。
将棋みたいに低層が主体になると
取り返しがつかないぞ。
785名無し名人
2020/03/26(木) 12:06:34.63ID:lMFo+uDy 将棋は打たないけど見るだけって人も多いらしい。そういう記事を見た。
囲碁はライト層とかにわかが少ないんだよ。
囲碁はライト層とかにわかが少ないんだよ。
786名無し名人
2020/03/26(木) 12:28:45.56ID:SHtaW6Dc 小路盤に限ったルール変更は飽くまで普及目的のための個人的な意見です。
現状で若い人がするのかなーって感じがあるので。
現状で若い人がするのかなーって感じがあるので。
787名無し名人
2020/03/26(木) 13:20:56.10ID:nuCtArTE >>784
金が有り余っていたバブル期でしか通用しないやり方
高級碁石買って、高額の免状取得して、高額の指導碁を受ける
そんなものはもう流行らない
囲碁界は市場規模こそまだそこそこかもしれんが
普及の尺度とはまた別もの
金が有り余っていたバブル期でしか通用しないやり方
高級碁石買って、高額の免状取得して、高額の指導碁を受ける
そんなものはもう流行らない
囲碁界は市場規模こそまだそこそこかもしれんが
普及の尺度とはまた別もの
788名無し名人
2020/03/26(木) 13:25:55.47ID:YJEZgqzP789名無し名人
2020/03/26(木) 13:29:57.49ID:YJEZgqzP >>784
将棋は低層みたいに煽ってわざと言ってるんだろうけど
囲碁と将棋は仲良く車の両輪みたいに切磋琢磨したほうが業界にとってはプラスだろw
どちらかというと低層というか広く庶民にも愛されてる方がよっぽど上流だw
将棋は低層みたいに煽ってわざと言ってるんだろうけど
囲碁と将棋は仲良く車の両輪みたいに切磋琢磨したほうが業界にとってはプラスだろw
どちらかというと低層というか広く庶民にも愛されてる方がよっぽど上流だw
790名無し名人
2020/03/26(木) 13:48:37.62ID:dLhlwKZy でも囲碁界は金持ちから金貰えばいいじゃんという発想で組み立てられてるから金にならない情報発信なんかに目もくれず女流棋士と打てますよーとか言うイベントには熱心じゃん
実は上流階級の嗜みだと考えてるのは日本棋院であり棋士であるとも言える
そしてそれが的外れだから衰退している
実は上流階級の嗜みだと考えてるのは日本棋院であり棋士であるとも言える
そしてそれが的外れだから衰退している
791名無し名人
2020/03/26(木) 14:00:10.64ID:QNz336Dl792名無し名人
2020/03/26(木) 14:06:05.11ID:WorFlhQB 教える時にオセロと何が違うの?って聞かれるのが現状
793名無し名人
2020/03/26(木) 14:12:00.23ID:WorFlhQB 将棋やチェスはいろんな駒があって目的もルールもシンプルだから始めてすぐでも面白いけど囲碁は黒と白だけでルールも多いから始めてもあまり面白いと思わない人が多いらしい。
794名無し名人
2020/03/26(木) 15:35:49.46ID:TOuWRkfv ルールというか手筋覚えないとまともに試合できないのがつらいからそこら辺を面白く教えられたらいいんだけどなぁ
795名無し名人
2020/03/26(木) 18:30:20.44ID:IB6sPIDo796名無し名人
2020/03/26(木) 18:36:25.14ID:6ef91wl1 あまり知的障碍者をいじめるなよ
797名無し名人
2020/03/26(木) 18:56:17.96ID:/AR6Rc3A 碁会所の敷居が高すぎるのがね。
しかも、爺さんばかり。
弱い人も来てもらわないと。
幽玄の間とか、弱い人もいるし、
勝ったときの充足感を得られるなら
二千円でも払っても良いかなという
きはする。初段とか、段持ちというステータスの免状がインフレで価値がなくなってきてるのもな。
勝てば神ゲーだと思うけどな。
しかも、爺さんばかり。
弱い人も来てもらわないと。
幽玄の間とか、弱い人もいるし、
勝ったときの充足感を得られるなら
二千円でも払っても良いかなという
きはする。初段とか、段持ちというステータスの免状がインフレで価値がなくなってきてるのもな。
勝てば神ゲーだと思うけどな。
798名無し名人
2020/03/26(木) 19:08:10.76ID:P0oFQGYr 弱い奴を門前払いして囲碁をやめさせるのが碁会所の役割
799名無し名人
2020/03/26(木) 19:46:52.45ID:sMZIVC3h801名無し名人
2020/03/27(金) 02:31:32.87ID:ogvlbyBv 囲碁は上流階級の嗜みとか言うけど、まじでそうゆう優生思想は反感買うから
やめろよな。それにこんな不要不急の外出を控えてじゃ
碁会所も閑古鳥鳴いてるよ。
やめろよな。それにこんな不要不急の外出を控えてじゃ
碁会所も閑古鳥鳴いてるよ。
802名無し名人
2020/03/27(金) 02:49:29.41ID:bZnyJSx/ 韓国における囲碁競技人口は総人口の２０％１０００万人だから
韓国人は上流階級だと碁リアンは主張したいのか、なるほど囲碁はキムチゲーだ
韓国人は上流階級だと碁リアンは主張したいのか、なるほど囲碁はキムチゲーだ
803名無し名人
2020/03/27(金) 07:23:04.17ID:aPfFl8fy >>772
同感。「何を言いたいのか解らない記事」？お前が囲碁わからないだけだろ。自らの無知を棚にアゲてんじゃねーよボケ
同感。「何を言いたいのか解らない記事」？お前が囲碁わからないだけだろ。自らの無知を棚にアゲてんじゃねーよボケ
804名無し名人
2020/03/27(金) 07:30:29.96ID:tFUtHKuo805名無し名人
2020/03/27(金) 09:57:31.75ID:W1XL2tg7 >>801
将棋の方が上流って言ってきてる奴が上にもいるだろ
将棋をダシにして囲碁をコケにしにきてる奴がいる以上、お前みたいなのもその同類としか見なされないよ
巣に帰るかちゃんと囲碁普及についてだけ語れや
お前は単にバカにしにきてるだけの奴だろうけど
将棋の方が上流って言ってきてる奴が上にもいるだろ
将棋をダシにして囲碁をコケにしにきてる奴がいる以上、お前みたいなのもその同類としか見なされないよ
巣に帰るかちゃんと囲碁普及についてだけ語れや
お前は単にバカにしにきてるだけの奴だろうけど
806名無し名人
2020/03/27(金) 10:35:39.80ID:i2hOnuEN 韓国では子供の囲碁塾が多くあって習ってなくても友達から教えられる
チェスも欧米で習い事や合宿で普及率高めてる
習わないと難しいなら習い事として人気が出るようにするしかない
チェスも欧米で習い事や合宿で普及率高めてる
習わないと難しいなら習い事として人気が出るようにするしかない
807名無し名人
2020/03/27(金) 11:03:22.63ID:bZnyJSx/ 韓国では趙治勲が彼の国で囲碁フィーバーを起こしたスーパースター
日本でも碁リアンにとって趙治勲はスーパースターかもしれんが
普通の日本人から見たらロッテ重光武雄から薫陶を受けた態度の悪いコリアンに過ぎないしなｗ
やっぱスーパースターの存在って重要だわｗ
日本でも碁リアンにとって趙治勲はスーパースターかもしれんが
普通の日本人から見たらロッテ重光武雄から薫陶を受けた態度の悪いコリアンに過ぎないしなｗ
やっぱスーパースターの存在って重要だわｗ
808名無し名人
2020/03/27(金) 15:06:21.40ID:dySHbhQD 2019年に流行ったJPOPベスト10
https://i.imgur.com/4p48SLC.jpg
https://i.imgur.com/4p48SLC.jpg
809名無し名人
2020/03/27(金) 15:14:53.05ID:A4YdIyNl 実際囲碁のYoutubeチャンネルで人気があるのは級位者向けコンテンツ
プロ棋士のコンテンツを楽々追い抜く快進撃
プロ棋士のコンテンツを楽々追い抜く快進撃
811名無し名人
2020/03/27(金) 16:11:49.86ID:3BOkShks 将棋なんかは名前書くのすらおぼつかない坂田三吉みたいに学もなければ品もないようなのでもプロをやれたから庶民でも
あ、将棋はだれでもやっていいんだw
と気楽にやれる。
あ、将棋はだれでもやっていいんだw
と気楽にやれる。
812名無し名人
2020/03/27(金) 17:50:48.13ID:H+EE8MYw 碁が弱いせいで学校でいじめられたりしないだけまし
813名無し名人
2020/03/27(金) 17:52:55.88ID:hKstZDIn ゴミ九段いっぱい居るんだから
囲碁クエストや囲碁ウォーズに毎日
誰かしら常駐させて
毎日指導碁させてりゃいい
置碁があるからハンデもつけやすい
お高く止まって隠してても誰も注目なんかしない
囲碁クエストや囲碁ウォーズに毎日
誰かしら常駐させて
毎日指導碁させてりゃいい
置碁があるからハンデもつけやすい
お高く止まって隠してても誰も注目なんかしない
814名無し名人
2020/03/27(金) 18:22:24.84ID:3BOkShks815名無し名人
2020/03/27(金) 18:23:56.40ID:H+EE8MYw 客居ないのに予算付けられないだろ
816名無し名人
2020/03/27(金) 18:48:30.70ID:1SKnfCWZ アマチュアに対して「頼まれたら指導碁、講座、解説をやってあげる」以外の接し方を知らんからなあ多くのプロは
817名無し名人
2020/03/28(土) 06:38:10.79ID:CRf4Cl4C 永代氏によると碁会所がやばいらしいな
818名無し名人
2020/03/28(土) 08:12:41.72ID:aCZdDI3E ほほう、それは重畳
819名無し名人
2020/03/28(土) 08:47:12.86ID:21GRDPvG820名無し名人
2020/03/28(土) 08:48:19.40ID:c17bSgB9 永代は碁の普及の邪魔しかしないから正直ざまぁとしか思わない
821名無し名人
2020/03/29(日) 04:11:41.72ID:hRRh5TZ/ 医者のブログに医者は将棋より囲碁やる人の方が多いといってたな
822名無し名人
2020/03/29(日) 08:26:42.90ID:RrTUR9xG >>803 「囲碁わからない」って言いたくないから、無意味なチ○ンたたきに走ったり「意味不明な記事」と逃げたりしてるんだろ。察してやれよ
824名無し名人
2020/03/29(日) 09:57:53.32ID:kt3nqIPq 医者の碁打ちが多くてホッコホコ
ホコホコホコォー！
ホコホコホコォー！
825名無し名人
2020/03/29(日) 10:05:49.30ID:dOjA9XpC 囲碁将棋部があるのは大抵進学校だからな
高偏差値ほど囲碁と将棋の差は縮小する
高偏差値ほど囲碁と将棋の差は縮小する
826名無し名人
2020/03/29(日) 10:10:24.03ID:2VJh1guW 日本語でおk？
827名無し名人
2020/03/29(日) 10:30:37.27ID:XqJaUELC >>814
時々プロがYoutubeするけど
低ランクで一般人を狩るだけで、すぐに飽きるんだよな
余裕の立場から見下してるだけなのが非常に印象が悪いね
もっと勝ち負けになる際どい対局してくれればいいのに
時々プロがYoutubeするけど
低ランクで一般人を狩るだけで、すぐに飽きるんだよな
余裕の立場から見下してるだけなのが非常に印象が悪いね
もっと勝ち負けになる際どい対局してくれればいいのに
828名無し名人
2020/03/29(日) 10:47:43.76ID:RI7hGSSJ829名無し名人
2020/03/29(日) 11:03:50.67ID:ERd6I9mj 囲碁YouTuberおすすめの人いる？
830名無し名人
2020/03/29(日) 13:52:52.25ID:YS33SMMr >>829
仲邑菫ちゃん
仲邑菫ちゃん
831名無し名人
2020/03/29(日) 15:48:08.96ID:7th8ckD9 囲碁は医者、弁護士がやってるイメージ
将棋は河川敷のおっさんがやってるイメージ
将棋は河川敷のおっさんがやってるイメージ
832名無し名人
2020/03/29(日) 15:49:44.64ID:xiy9a2Vf 囲碁は韓国人がやってるイメージ
将棋は純日本人がやってるイメージ
将棋は純日本人がやってるイメージ
833名無し名人
2020/03/29(日) 16:01:08.71ID:YRZVNVit 熱心な愛好家、それこそ学生時代にどっぷりというひともいるが、ルールを知っている程度では違うし、
遊び程度なら、そもそも囲碁と将棋の両方楽しむ人のほうが多いと思うけどね
サッカーや野球のスレで、誰も聞いてないのになぜか関係ない話題を持ちだす人を思い出す
遊び程度なら、そもそも囲碁と将棋の両方楽しむ人のほうが多いと思うけどね
サッカーや野球のスレで、誰も聞いてないのになぜか関係ない話題を持ちだす人を思い出す
835名無し名人
2020/03/29(日) 16:32:14.08ID:a7ry95Hs 面倒な整地をしなければ勝敗わからない囲碁。
囲碁愛好家が最も優越感を得られるのは整地のとき。
囲碁愛好家が最も優越感を得られるのは整地のとき。
836名無し名人
2020/03/29(日) 16:38:57.35ID:YRZVNVit 形勢判断や難問詰め碁を解ける、のちにプロを目指すような子でも、
幼稚園くらいだと整地ができなかったり
たんじゅんに指先の器用さの問題なのかもしれないが、そこらへんも頭脳の不思議
幼稚園くらいだと整地ができなかったり
たんじゅんに指先の器用さの問題なのかもしれないが、そこらへんも頭脳の不思議
837名無し名人
2020/03/29(日) 17:35:49.71ID:JGjCh5xI 結局貶すにせよ誇るにせよ将棋がライバルなんやね
838名無し名人
2020/03/29(日) 18:22:31.47ID:HzcNJM1u Ｅスポーツでもトップ層は高学歴で富裕層が多いとか医者はゲーマー多いとか言ってる
どこでも似たようなしょうもない話が好きなんだろう
どこでも似たようなしょうもない話が好きなんだろう
839名無し名人
2020/03/29(日) 19:02:38.93ID:4OVdz/v6 なにをやろうがトップ層は脳のハード性能が高いなり
生活習慣が優れてるなりあるだろうから
当たり前なのでは
生活習慣が優れてるなりあるだろうから
当たり前なのでは
840名無し名人
2020/03/29(日) 19:05:04.65ID:4nkjAChV841名無し名人
2020/03/29(日) 20:51:24.27ID:4W/lIORF 囲碁自体の権威が崩壊中だから
他の権威にすがろうとしてるのか～
他の権威にすがろうとしてるのか～
842名無し名人
2020/03/29(日) 21:09:44.03ID:4nkjAChV >>841
そうやって本質を突くと囲碁キチさんたちの血圧が上がっちゃうよ
そうやって本質を突くと囲碁キチさんたちの血圧が上がっちゃうよ
843名無し名人
2020/03/29(日) 21:10:57.83ID:aCV0cDWg お勧めを聞いておいて
知らんわとかもうね
これがこのスレの民度
知らんわとかもうね
これがこのスレの民度
844名無し名人
2020/03/29(日) 21:12:06.94ID:7MgQ2it3 囲碁に関心のないバカがバカな口きくだけのスレに戻ってまいりました
何が権威なんだか・・・
お前らが一方的にコンプレックス持ってるだけだろ
何が権威なんだか・・・
お前らが一方的にコンプレックス持ってるだけだろ
845名無し名人
2020/03/29(日) 21:13:37.72ID:7MgQ2it3 どうせたぶん将棋だって真面目にやってるわけじゃないんだろうし
荒らしというよりイナゴだな
荒らしというよりイナゴだな
846名無し名人
2020/03/29(日) 21:22:00.38ID:4nkjAChV という囲碁愛好家の願望でした
847名無し名人
2020/03/29(日) 23:42:57.24ID:0lUqNHtC848名無し名人
2020/03/30(月) 03:23:33.59ID:4EvuS2RF キムチゲー囲碁の愛好家は純日本人か怪しいからなw
849名無し名人
2020/03/30(月) 07:32:32.90ID:yxwq9tjP 囲碁はワイン・ウイスキーのイメージ
将棋は焼酎・日本酒のイメージ
将棋は焼酎・日本酒のイメージ
850名無し名人
2020/03/30(月) 07:35:56.81ID:4EvuS2RF 囲碁はマッコリのイメージだろｗ
851名無し名人
2020/03/30(月) 08:06:35.83ID:yK66B64h いつもの朝鮮人が囲碁を同胞認定しようと必死だなｗ
852名無し名人
2020/03/30(月) 08:25:09.01ID:XrhV0Z29 ワインはチェスじゃね？
853名無し名人
2020/03/30(月) 08:39:22.91ID:4EvuS2RF >>851
え？日本囲碁業界ってコリアン血統・資本塗れやんｗ
え？日本囲碁業界ってコリアン血統・資本塗れやんｗ
854名無し名人
2020/03/30(月) 08:45:19.87ID:WQKh+iR6856名無し名人
2020/03/30(月) 09:07:09.37ID:4EvuS2RF857名無し名人
2020/03/30(月) 09:08:40.24ID:SLUOnvMN 囲碁界をリードしてるのは中国になって何年にもなるが
859名無し名人
2020/03/30(月) 09:11:37.82ID:4EvuS2RF ん？現在の囲碁世界ランキング１・２位って半島の朝鮮人だよね
あと中国では囲碁なんてまったく人気ないよ
日本の囲碁教室やネット碁資本もコリアン系が多いしなｗ
あと中国では囲碁なんてまったく人気ないよ
日本の囲碁教室やネット碁資本もコリアン系が多いしなｗ
860名無し名人
2020/03/30(月) 09:17:58.20ID:yK66B64h 世界ランキング1位が誰だろうが、日本人には何も関係無いだろｗ
国連事務総長が韓国人になったから全世界はウリのものニダ！とか言いそうだな
というか実際に当時はそういうチョンがいたわけだがｗ
国連事務総長が韓国人になったから全世界はウリのものニダ！とか言いそうだな
というか実際に当時はそういうチョンがいたわけだがｗ
861名無し名人
2020/03/30(月) 11:30:45.17ID:RB303Uiq 囲碁はクラシックのイメージ
将棋はラップのイメージ
将棋はラップのイメージ
862名無し名人
2020/03/30(月) 12:13:27.89ID:u2a8oXO0 囲碁自体に興味を持ってもらう点もあるだろうが
一度やろうと思ったけど本当に初期に挫折した人が相当いるはずだ
ソースはおれ
一度やろうと思ったけど本当に初期に挫折した人が相当いるはずだ
ソースはおれ
863名無し名人
2020/03/30(月) 12:40:45.06ID:P8GSAjob864名無し名人
2020/03/30(月) 13:34:33.67ID:xCtPTCdQ 歴史的に将棋と対比されがちなのは仕方ないが
既存ゲームの中でゲーム性というか頭の使い方が一番近いのはジグソーパズルだと思う
既存ゲームの中でゲーム性というか頭の使い方が一番近いのはジグソーパズルだと思う
866名無し名人
2020/03/30(月) 14:30:03.31ID:ms3CDysl >>863
どうでもよすぎる。
どうでもよすぎる。
867名無し名人
2020/03/30(月) 14:34:28.57ID:ms3CDysl そういえば、美学ももうなくなった美人棋士を愛人にしていたなあ。
868名無し名人
2020/03/30(月) 22:39:02.79ID:wV3UYAbc ここで将棋が囲碁にマウント取っても、将棋ファンが増えるわけないのにねｗ
ファン増やしたいなら、せめて別の板でやりなさい
ファン増やしたいなら、せめて別の板でやりなさい
870名無し名人
2020/03/31(火) 03:41:38.57ID:UgDcOyCG 将棋で荒らしたいだけの奴はそういうこと言う
どうせ将棋もやってないだろうが
どうせ将棋もやってないだろうが
871名無し名人
2020/03/31(火) 04:32:15.80ID:JioyUcKe チョンゲは早石田も知らなかったｗ
たぶんハムと平手で指せないレベルｗ
たぶんハムと平手で指せないレベルｗ
872名無し名人
2020/03/31(火) 06:22:10.02ID:DInuF7As >>867
誰？
誰？
873名無し名人
2020/03/31(火) 06:43:42.67ID:qU8rYYVi 結局中国人発祥で韓国人の国技の衰退に
日本人が日本語でこだわる必要、なし。
終了
日本人が日本語でこだわる必要、なし。
終了
874名無し名人
2020/03/31(火) 11:22:40.67ID:vT3GL9TA コスミ１３路
sorry,server is busy now と直ったがさっき出たｗ
めずらしい
sorry,server is busy now と直ったがさっき出たｗ
めずらしい
875名無し名人
2020/03/31(火) 13:08:16.65ID:XenXtKqE 韓国と中国はコロナおさまったか?
周主席と文大統領は囲碁趣味にしてるから優秀なんやろな
周主席と文大統領は囲碁趣味にしてるから優秀なんやろな
876名無し名人
2020/03/31(火) 13:09:14.88ID:qwLMPc+e ■日本囲碁業界のレジェンド
・プロ→趙治勲（朝鮮半島出身、ロッテ創業者重光武雄がパトロン）
・アマ→金沢盛栄（変態毎日学芸部編集委員・囲碁担当）、新井菜穂子
■日本囲碁業界の若手一覧
・仲邑菫（特例英才枠9歳）→朝鮮人の韓鐘振の教室で修行、ハングルペラペラ、好物がプルコギとキムチチゲ、好きなキャラクターも韓国産
・井山裕太→東大阪市出身、祖父の鐵文（てつぶん）氏に囲碁の手解きを受ける、親友が金志錫、尊敬する棋士は竹島で反日行事を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲
・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司
・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）
・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ
・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる（cf.http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=433863&page=2）
・上野梨紗（女流枠12歳）→趣味はKポップに合わせて踊ること
・稲葉かりん→特技は韓国語、韓国で１年ほど修行経験あり
・福岡航太郎（大物新人13歳）→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）、小学生の頃に単身３年間韓国で囲碁修行
・池本遼太（大物新人）→朝鮮人の宋光復が師匠、朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室で修行
・桒原駿→尊敬する棋士は竹島で反日行事を催したイセドルhttps://twitter.com/wakatekishi_igo/status/1000920895794237440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
・プロ→趙治勲（朝鮮半島出身、ロッテ創業者重光武雄がパトロン）
・アマ→金沢盛栄（変態毎日学芸部編集委員・囲碁担当）、新井菜穂子
■日本囲碁業界の若手一覧
・仲邑菫（特例英才枠9歳）→朝鮮人の韓鐘振の教室で修行、ハングルペラペラ、好物がプルコギとキムチチゲ、好きなキャラクターも韓国産
・井山裕太→東大阪市出身、祖父の鐵文（てつぶん）氏に囲碁の手解きを受ける、親友が金志錫、尊敬する棋士は竹島で反日行事を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲
・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司
・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）
・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ
・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる（cf.http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=433863&page=2）
・上野梨紗（女流枠12歳）→趣味はKポップに合わせて踊ること
・稲葉かりん→特技は韓国語、韓国で１年ほど修行経験あり
・福岡航太郎（大物新人13歳）→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）、小学生の頃に単身３年間韓国で囲碁修行
・池本遼太（大物新人）→朝鮮人の宋光復が師匠、朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室で修行
・桒原駿→尊敬する棋士は竹島で反日行事を催したイセドルhttps://twitter.com/wakatekishi_igo/status/1000920895794237440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
877名無し名人
2020/03/31(火) 14:57:37.10ID:hdW3g/Ya チョンゲーくん生きてたのか
878名無し名人
2020/03/31(火) 18:47:55.06ID:jzfT6jE6 新井菜穂子氏のどこがレジェンドなんだ？
彼女には失礼だが，「わりと強い女性アマチュア」の域を超えていないと思うのだが
彼女には失礼だが，「わりと強い女性アマチュア」の域を超えていないと思うのだが
880名無し名人
2020/03/31(火) 20:17:11.34ID:vnEgleWM 以上北朝鮮からチョンゲー君がお送りしました
881名無し名人
2020/04/01(水) 07:42:23.33ID:iY0ZWkh9 【悲報】道路上将棋さん、小川誠子六段の誕生日を祝ってしまう
883名無し名人
2020/04/01(水) 18:59:51.36ID:svLtOoi2 囲碁はコロナで完全に息の根を止められそうだな
884名無し名人
2020/04/01(水) 19:38:43.64ID:x8zBaAwp ネットで２４時間いつでも対戦相手いるほど普及してるから滅びないよ
プロが新聞社が見放した時いなくなるだけ
プロが新聞社が見放した時いなくなるだけ
885名無し名人
2020/04/01(水) 20:20:27.38ID:/9Jtn05P 一力遼が家業の河北新報に入社するらしいが
一力遼のお陰で河北新報と在日コリアン（朝鮮総連）の関係が浮き彫りになったのは笑えたｗ
まぁあの岡崎トミ子の出身母体が河北グループだから今更ではあるがｗ
もう河北新報も終わりやねｗ キムチゲー囲碁と共に沈んでろｗ
一力遼のお陰で河北新報と在日コリアン（朝鮮総連）の関係が浮き彫りになったのは笑えたｗ
まぁあの岡崎トミ子の出身母体が河北グループだから今更ではあるがｗ
もう河北新報も終わりやねｗ キムチゲー囲碁と共に沈んでろｗ
886名無し名人
2020/04/01(水) 21:15:20.40ID:/9Jtn05P 坂井も一力遼も逃げ出す泥船の韓国国技コリアン産業日本囲碁業界（笑）
887名無し名人
2020/04/01(水) 21:21:12.98ID:834Yk34Z ソフトに賞をあげるとは、将棋さんは余裕ですなぁｗｗ
888名無し名人
2020/04/01(水) 21:29:25.53ID:rvISMrmL みんな猿真似だしな
889名無し名人
2020/04/01(水) 23:48:00.29ID:YyQQNOwE890名無し名人
2020/04/01(水) 23:51:39.44ID:/9Jtn05P まぁ囲碁はコリアンの飯の種
囲碁教室もネット碁も多くはコリアン資本というパチンコ類似のキムチ産業だしなｗ
囲碁教室もネット碁も多くはコリアン資本というパチンコ類似のキムチ産業だしなｗ
891名無し名人
2020/04/02(木) 00:34:21.71ID:L8Zs3vky チョンゲーくんは祖国のコロナ禍を心配した方がいいんじゃないか？
892名無し名人
2020/04/02(木) 04:04:30.62ID:+N0qGsw+ 一力遼クラスの若手がが逃げ出すんかい
おいおいいったいどうなってんの囲碁界は
おいおいいったいどうなってんの囲碁界は
893名無し名人
2020/04/02(木) 10:32:29.06ID:s4l98eF5 日本の囲碁レーティング一位のやつが専業でやってらんないとか・・・
木谷一門全盛時とかだったら考えられんな。
木谷一門全盛時とかだったら考えられんな。
894名無し名人
2020/04/02(木) 10:47:38.14ID:3CQEF+S/ 一力は家業の都合なだけだろ
逆にいえばトップの一角であってもはば広い活動が許されるのはいいことだ
つーか何かにかこつけて「囲碁棋士はやっていけない」ってことにしたい囲碁sageのデマ撒き散らしに利用されてるこのスレ、看板下ろせよ
逆にいえばトップの一角であってもはば広い活動が許されるのはいいことだ
つーか何かにかこつけて「囲碁棋士はやっていけない」ってことにしたい囲碁sageのデマ撒き散らしに利用されてるこのスレ、看板下ろせよ
895名無し名人
2020/04/02(木) 12:05:32.11ID:m/9D60fQ 朝鮮総連と深い関わりがある事が囲碁活動で可視化されたされたからなｗ
これでメディア企業のトップに就くって絶望的だなｗ
これでメディア企業のトップに就くって絶望的だなｗ
897名無し名人
2020/04/02(木) 23:15:49.85ID:9eU53EUp 棋院はクソだけど、碁が流行らない本質はそこじゃないよね
ヨーロッパ→チェス
中国→シャンチー
日本→将棋
碁の方が将棋系ゲームより流行ってる国って無いんだよ
囲碁人口最大の中国でさえシャンチーより何倍も少ない
それこそ日本での碁みたいなポジションだよ
ゲーム自体が万人受けするようなものじゃない
少数の変人で遊ぶしかないんだよ碁は
ヨーロッパ→チェス
中国→シャンチー
日本→将棋
碁の方が将棋系ゲームより流行ってる国って無いんだよ
囲碁人口最大の中国でさえシャンチーより何倍も少ない
それこそ日本での碁みたいなポジションだよ
ゲーム自体が万人受けするようなものじゃない
少数の変人で遊ぶしかないんだよ碁は
898名無し名人
2020/04/02(木) 23:18:50.59ID:m/9D60fQ899名無し名人
2020/04/03(金) 06:34:08.51ID:+kW6YyB4 韓国以外にもノーベル賞・フィールズ賞ゼロの国はあると思うが
そういう国を日本人は馬鹿にしていいの？
そういう国を日本人は馬鹿にしていいの？
900名無し名人
2020/04/03(金) 09:01:28.77ID:ZPRqz27n 日本人はノーベル賞もフィールズ賞も取っているわけで
囲碁はその日本で1000年も前からの文化なんだから何も問題無いな
朝鮮人が数十年前にイナゴのように押し寄せてきただけで「ウリの祖国で流行ったんだからウリの文化ニダ！」と意味不明の戯言ほざきはじめたガイジ＝チョンゲが出てきただけでｗ
囲碁はその日本で1000年も前からの文化なんだから何も問題無いな
朝鮮人が数十年前にイナゴのように押し寄せてきただけで「ウリの祖国で流行ったんだからウリの文化ニダ！」と意味不明の戯言ほざきはじめたガイジ＝チョンゲが出てきただけでｗ
901名無し名人
2020/04/03(金) 09:43:34.35ID:ybewjlc+ >>900
日本のノーベル賞・フィールズ賞は論理左脳ゲー将棋のお陰だよ
ちなみに中国将棋が大人気の中国・台湾・ベトナムもノーベル賞やフィールズ賞を受賞している
右脳感覚ゲー囲碁が国技の韓国だけはゼロだがｗ
日本のノーベル賞・フィールズ賞は論理左脳ゲー将棋のお陰だよ
ちなみに中国将棋が大人気の中国・台湾・ベトナムもノーベル賞やフィールズ賞を受賞している
右脳感覚ゲー囲碁が国技の韓国だけはゼロだがｗ
902名無し名人
2020/04/03(金) 10:23:44.26ID:ZPRqz27n 右脳左脳論は疑似科学の代表だよ
さすが低学歴朝鮮人ｗ
さすが低学歴朝鮮人ｗ
903名無し名人
2020/04/03(金) 10:28:40.28ID:ybewjlc+ >>902
日本囲碁業界を統括する日本棋院が「囲碁は右脳ゲー」だと言ってるんだがｗ
https://www.nihonkiin.or.jp/teach/kounou/
＞囲碁は特に右脳を使うゲームです。
＞医学的にも囲碁は右脳を刺激し、判断力を高め、ストレス解消に効果があることは既に認められています。
日本囲碁業界を統括する日本棋院が「囲碁は右脳ゲー」だと言ってるんだがｗ
https://www.nihonkiin.or.jp/teach/kounou/
＞囲碁は特に右脳を使うゲームです。
＞医学的にも囲碁は右脳を刺激し、判断力を高め、ストレス解消に効果があることは既に認められています。
904名無し名人
2020/04/03(金) 10:31:12.38ID:ZPRqz27n つまり、何だかんだ言いながら日本棋院の大本営発表をそのまま鵜呑みにしてたんだろ、チョンゲはｗ
905名無し名人
2020/04/03(金) 10:40:45.42ID:ybewjlc+ その話題逸らしは恥ずかしいぞ碁リアンｗ
906名無し名人
2020/04/03(金) 11:23:44.34ID:ZPRqz27n ノーベル賞フィールズ賞を持ち込む時点でそもそも論点逸らしだろ
盗人猛々しいとはまさにこのこと
さすがは朝鮮人ｗ
盗人猛々しいとはまさにこのこと
さすがは朝鮮人ｗ
907名無し名人
2020/04/03(金) 11:26:36.30ID:ybewjlc+ え？キムチゲー囲碁が国技の韓国のバカっぷりがよく判るだろｗ＞ノーベル賞・フィールズ賞
908名無し名人
2020/04/03(金) 11:34:21.10ID:ZPRqz27n よく分かるのはチョンゲという朝鮮人のバカっぷりだよｗ
国技！国技！と連呼すれば、囲碁が祖国のものになると思い込んでいるあたりも含めてなｗ
国技！国技！と連呼すれば、囲碁が祖国のものになると思い込んでいるあたりも含めてなｗ
909名無し名人
2020/04/03(金) 15:10:33.22ID:2jUkOBKr 将棋系ゲームの利点は
1.駒種が多く各々の役割をきちんと理解することが求められる
2.勝敗条件が誰にでもわかりやすい
だいたいこの2つがあるからこそ流行るし脳にもいい刺激になるのかなぁっと思ってる
素人考えだからあれだけど
囲碁の問題点は
1.勝敗条件がわからない
完全にこれが足引っ張ってるわけで、駒種が2種しかないのは誤差の範囲だろうけど
勝ってるか負けてるかわからないのはどうしようもない
4段～5段ぐらいからほぼ正確に目差が読めるって聞いたことあるけど
逆に言えばそれまでは誤差が結構ある状況が続くわけで
苦行にしか見えないな
1.駒種が多く各々の役割をきちんと理解することが求められる
2.勝敗条件が誰にでもわかりやすい
だいたいこの2つがあるからこそ流行るし脳にもいい刺激になるのかなぁっと思ってる
素人考えだからあれだけど
囲碁の問題点は
1.勝敗条件がわからない
完全にこれが足引っ張ってるわけで、駒種が2種しかないのは誤差の範囲だろうけど
勝ってるか負けてるかわからないのはどうしようもない
4段～5段ぐらいからほぼ正確に目差が読めるって聞いたことあるけど
逆に言えばそれまでは誤差が結構ある状況が続くわけで
苦行にしか見えないな
910名無し名人
2020/04/03(金) 15:25:30.45ID:FVSIOf1R サイト側で暫定目数表示すると分かりやすくはなるよな
911名無し名人
2020/04/03(金) 18:21:05.71ID:c0Rt2Er1 整地しないと明確に勝敗が分からないのも問題だと思う
試合終了ってなってそこからどっちが勝ったか整地して確認するって
なんか勝負感に欠けるじゃん
試合終了ってなってそこからどっちが勝ったか整地して確認するって
なんか勝負感に欠けるじゃん
912名無し名人
2020/04/03(金) 18:37:26.99ID:lObtqf+D 麻雀みたいに自動で計算してもらうか？
913名無し名人
2020/04/03(金) 18:44:41.79ID:DUtZGFTz >>911
むなしい作業だよな
むなしい作業だよな
915名無し名人
2020/04/03(金) 19:05:44.18ID:DUtZGFTz うわー将棋は藤井と師匠が予選決勝で当たるらしい
こりゃ今年も話題性は大差で負けですな
こりゃ今年も話題性は大差で負けですな
916名無し名人
2020/04/03(金) 19:08:17.62ID:lObtqf+D バカなやつ
917名無し名人
2020/04/03(金) 19:29:24.71ID:6fdYwMsZ ・タイトル戦後大盤解説会に顔出し必須化
・ハム将棋に相当するハム碁サイト作成
・プロ棋士囲碁youtuberの増加策
・囲碁クエストや囲碁ウォーズのプロ棋士常駐
・スマホ、タブレット向き(ウォーズやクエストの中心)13路盤の棋戦創設
・各種費用捻出のため下位棋士リストラ。そもそも下位棋士は生活のため、もう兼業してるからリストラされてもあまり影響はないはず
やれることは色々あるはず
・ハム将棋に相当するハム碁サイト作成
・プロ棋士囲碁youtuberの増加策
・囲碁クエストや囲碁ウォーズのプロ棋士常駐
・スマホ、タブレット向き(ウォーズやクエストの中心)13路盤の棋戦創設
・各種費用捻出のため下位棋士リストラ。そもそも下位棋士は生活のため、もう兼業してるからリストラされてもあまり影響はないはず
やれることは色々あるはず
918名無し名人
2020/04/03(金) 20:39:57.30ID:DUtZGFTz >>917
将棋の二番煎じしかないな
将棋の二番煎じしかないな
919名無し名人
2020/04/03(金) 20:51:40.42ID:6fdYwMsZ >>918
「13路盤の棋戦創設」がどうやったら将棋の二番煎じになるんだい？
そういう風にしか理解できない知能なんだね
将棋の二番煎じでない案をドンドン書いていいんだよ。
それに、二番煎じでも三番煎じでも
有効ならやるべきでしょ
「13路盤の棋戦創設」がどうやったら将棋の二番煎じになるんだい？
そういう風にしか理解できない知能なんだね
将棋の二番煎じでない案をドンドン書いていいんだよ。
それに、二番煎じでも三番煎じでも
有効ならやるべきでしょ
920名無し名人
2020/04/03(金) 21:05:58.64ID:mimYLgUE 下位は兼業とかめちゃくちゃ言ってんな
誰が何と兼業なのか書けよ
誰が何と兼業なのか書けよ
921名無し名人
2020/04/03(金) 21:16:41.70ID:6fdYwMsZ >>920
名人戦の予選Cの対局料が一局6万5千円とか言われている(棋戦の中では多分高い方)
年間平均２０局とすると年収１３０万円。
それだけで暮らすのは難しいから、副収入が必要だと思う。
そちらの根拠は？
名人戦の予選Cの対局料が一局6万5千円とか言われている(棋戦の中では多分高い方)
年間平均２０局とすると年収１３０万円。
それだけで暮らすのは難しいから、副収入が必要だと思う。
そちらの根拠は？
922名無し名人
2020/04/03(金) 21:22:48.57ID:c0Rt2Er1 囲碁ウォーズではないけど、ネットでプロ棋士が自由に対局してるって点だと碁は凄いけどな
野狐でいくらでも無料でトップ棋士の野良対局が見れる
これは将棋棋士じゃ考えられない
野狐でいくらでも無料でトップ棋士の野良対局が見れる
これは将棋棋士じゃ考えられない
923名無し名人
2020/04/03(金) 21:26:13.53ID:mimYLgUE924名無し名人
2020/04/03(金) 21:26:59.38ID:mimYLgUE 根拠のないデマ流してんじゃねーよ
925名無し名人
2020/04/03(金) 21:32:23.63ID:S4KCQy7j926名無し名人
2020/04/03(金) 21:36:14.38ID:6fdYwMsZ >>924
これは関西棋院ですが、日本棋院でも根本的な違いは無いでしょう
【日本話題】関西棋院、賞金下位棋士の対局料半減
http://nitro15.ldblog.jp/archives/40245143.html
>新聞によれば予選1回戦で敗れる下位層の棋士は1局当り平均6万円(約58万ウォン)を受ける。
そちらの根拠は？
これは関西棋院ですが、日本棋院でも根本的な違いは無いでしょう
【日本話題】関西棋院、賞金下位棋士の対局料半減
http://nitro15.ldblog.jp/archives/40245143.html
>新聞によれば予選1回戦で敗れる下位層の棋士は1局当り平均6万円(約58万ウォン)を受ける。
そちらの根拠は？
928名無し名人
2020/04/03(金) 22:09:48.93ID:/XQsXHgj >>922
将棋も24やウォーズは野生のプロがうろついてる
特にチューバー棋士はウォーズ実況やってる事が多いから
大抵はアカウント持ってるんじゃないか？
閑話休題
野狐で日本のプロが実名出して対局できない事をもっと問題視した方がいいかと
正直棋力向上のために海外のサイトに行って対局して何が悪いのかと思う
将棋も24やウォーズは野生のプロがうろついてる
特にチューバー棋士はウォーズ実況やってる事が多いから
大抵はアカウント持ってるんじゃないか？
閑話休題
野狐で日本のプロが実名出して対局できない事をもっと問題視した方がいいかと
正直棋力向上のために海外のサイトに行って対局して何が悪いのかと思う
929名無し名人
2020/04/03(金) 22:10:29.23ID:6fdYwMsZ >>924
別の根拠
仲邑菫初段は小学生でいくら稼げるか 囲碁棋士の収入事情
https://www.news-postseven.com/archives/20190511_1369752.html/3
>しかし仮にすべてが1回戦負けだと年収は数十万ほど。
>かの井山四冠も中学1年生でプロになった。初の収入明細を見た井山四冠の母親は、
>「1か月で数万円だけ。これで生活していけるか心配になった」と話したことがある
別の根拠
仲邑菫初段は小学生でいくら稼げるか 囲碁棋士の収入事情
https://www.news-postseven.com/archives/20190511_1369752.html/3
>しかし仮にすべてが1回戦負けだと年収は数十万ほど。
>かの井山四冠も中学1年生でプロになった。初の収入明細を見た井山四冠の母親は、
>「1か月で数万円だけ。これで生活していけるか心配になった」と話したことがある
930名無し名人
2020/04/03(金) 22:21:39.20ID:ybewjlc+ >>926
そのネタは元々チ○○ゲー氏が２ｃｈ囲碁板に投下したやつだけど
重要な点は２０１４年以降に対局料半減措置が取られる前の
関西棋院下位棋士（賞金ランク９０位以下）４１名の年間平均対局料が僅か２５万弱だって事なんだよね
という事は日本棋院の下位棋士の対局料収入も年間平均で２５万程度という事になる
対局料に関して言えば日本棋院と半減前の関西棋院に差は無いであろうからね
文春報道では月３万、金沢真のFBでは月１万とされる基本給（関西棋院は基本給無し）を含めても
日本棋院の下位棋士（概ね全棋士の1/3）の平均囲碁収入は年間３７～６１万程度と推定される訳だｗ
そのネタは元々チ○○ゲー氏が２ｃｈ囲碁板に投下したやつだけど
重要な点は２０１４年以降に対局料半減措置が取られる前の
関西棋院下位棋士（賞金ランク９０位以下）４１名の年間平均対局料が僅か２５万弱だって事なんだよね
という事は日本棋院の下位棋士の対局料収入も年間平均で２５万程度という事になる
対局料に関して言えば日本棋院と半減前の関西棋院に差は無いであろうからね
文春報道では月３万、金沢真のFBでは月１万とされる基本給（関西棋院は基本給無し）を含めても
日本棋院の下位棋士（概ね全棋士の1/3）の平均囲碁収入は年間３７～６１万程度と推定される訳だｗ
931名無し名人
2020/04/03(金) 22:29:52.35ID:+kW6YyB4 チ○○ゲー氏なんて，なんでわざわざ伏字にするんだい？
あんたがそのチョンゲー本人でしょうが
あんたがそのチョンゲー本人でしょうが
932名無し名人
2020/04/03(金) 22:37:14.96ID:lObtqf+D ほんとバカなやつ
933名無し名人
2020/04/03(金) 22:43:44.95ID:6fdYwMsZ934名無し名人
2020/04/03(金) 23:21:37.43ID:6fdYwMsZ 年収100万以下の仕事なら
当然副業もして収入を得ないと
生活が成り立たないと考えるのは常識だと思う。
当然副業もして収入を得ないと
生活が成り立たないと考えるのは常識だと思う。
935名無し名人
2020/04/03(金) 23:28:31.00ID:ybewjlc+ 文春報道によれば９割弱の囲碁棋士が兼業してるそうだよ
似たような記事は産経にもあったね
兼業している職種もタクシーの運ちゃんやガードマン、レジ打ちという有様ｗ
指導碁や囲碁教室を副業にできる囲碁棋士はごく少数との事だｗ
似たような記事は産経にもあったね
兼業している職種もタクシーの運ちゃんやガードマン、レジ打ちという有様ｗ
指導碁や囲碁教室を副業にできる囲碁棋士はごく少数との事だｗ
936名無し名人
2020/04/04(土) 00:00:26.36ID:Igi94Nds 何を副業と呼ぶのかわかってないようだが文春に書いてあったのは「対局だけで食えない」のが９割いるというだけ
通常指導碁とか囲碁教室を副業とはみなしていない
それでも食えないハッスルみたいなやつが副業だとするならそれが何割なのかは誰も知らない数字だ
統計がない以上それを少数といえる人間はどこにもいない
通常指導碁とか囲碁教室を副業とはみなしていない
それでも食えないハッスルみたいなやつが副業だとするならそれが何割なのかは誰も知らない数字だ
統計がない以上それを少数といえる人間はどこにもいない
938名無し名人
2020/04/04(土) 07:00:30.28ID:ITvTSCRF ttp://www.igodb.jp/cgi-bin/dailyigo/news.cgi?mode=past&no=9175
文春やぞ
文春やぞ
939名無し名人
2020/04/04(土) 07:40:52.57ID:2nJBnYpZ ノーベル賞受賞の物性物理の泰斗、アンダーソンさん死去
https://www.asahi.com/articles/ASN4271R0N41ULBJ002.html
フィリップ・ウォーレン・アンダーソン（Philip Warren Anderson、1923年12月13日 - 2020年3月29日）は、
アメリカの物理学者。プリンストン大学教授。1977年、ネヴィル・モット、ヴァン・ヴレックとともにノーベル物理学賞受賞。
日本棋院 名誉三段「自分はノーベル賞受賞者としては川端康成氏についで二番目に碁が強い」と週刊碁 紙に語ったとされる
https://www.asahi.com/articles/ASN4271R0N41ULBJ002.html
フィリップ・ウォーレン・アンダーソン（Philip Warren Anderson、1923年12月13日 - 2020年3月29日）は、
アメリカの物理学者。プリンストン大学教授。1977年、ネヴィル・モット、ヴァン・ヴレックとともにノーベル物理学賞受賞。
日本棋院 名誉三段「自分はノーベル賞受賞者としては川端康成氏についで二番目に碁が強い」と週刊碁 紙に語ったとされる
940名無し名人
2020/04/04(土) 18:32:09.80ID:V1yYVS/A >>928
24って野狐並にプロ居るの？
実名は公式では紐付いてるよ
https://www.foxwq.com/rank/monthsort202004
公表出来ないというより皆ハンドルネームでやってるんだから自分もって感じだと思うが
24って野狐並にプロ居るの？
実名は公式では紐付いてるよ
https://www.foxwq.com/rank/monthsort202004
公表出来ないというより皆ハンドルネームでやってるんだから自分もって感じだと思うが
941名無し名人
2020/04/04(土) 18:38:47.10ID:gIkybfBh 野生のプロって81スレの狂人しか使わない言葉だから触らん方がいいよ
942名無し名人
2020/04/04(土) 18:43:26.85ID:V1yYVS/A 野生のプロってプロ棋士のことじゃないのかよｗ
943名無し名人
2020/04/04(土) 18:49:32.81ID:xyKJ0q4C 棋院が注意したのは井山がmasterと対局した時くらいじゃない？
944名無し名人
2020/04/04(土) 18:58:17.88ID:aOcJ7ZuF 実名でやらなきゃいけない理由なんかないしね
946名無し名人
2020/04/05(日) 00:57:31.76ID:651ZdjJA 使ってるやつがアホなんだろ
948名無し名人
2020/04/05(日) 01:09:44.82ID:651ZdjJA 狂人の軍門に下っていたとわかってくやしかったのか？
949名無し名人
2020/04/05(日) 01:35:34.94ID:rgJ0F155 結局プロもこのスレの住人も誰も
囲碁普及について真面目に考える気がないってのはわかったよ
プロ
→トッププロ以外は囲碁専業で食えないのでそっちの仕事が忙しい
時給の低い普及活動なんかやってられない
トッププロは自分の勉強が忙しくて普及活動なんかやってられない
このスレの住人
→囲碁を打ってる自分は素晴らしいので、他の競技をバカにすることに忙しい
初心者お断りの老害
まあここは便所の落書きだからね、しょうがない
囲碁普及について真面目に考える気がないってのはわかったよ
プロ
→トッププロ以外は囲碁専業で食えないのでそっちの仕事が忙しい
時給の低い普及活動なんかやってられない
トッププロは自分の勉強が忙しくて普及活動なんかやってられない
このスレの住人
→囲碁を打ってる自分は素晴らしいので、他の競技をバカにすることに忙しい
初心者お断りの老害
まあここは便所の落書きだからね、しょうがない
950名無し名人
2020/04/05(日) 01:41:05.63ID:651ZdjJA そりゃ碁なんて知らないほうが幸せに暮らせただろう
951名無し名人
2020/04/05(日) 02:17:25.95ID:EBB7n1K+ 949が結局囲碁バカにしたいだけで来てるカスでただの荒しってことで終了
まあこういうやつがいるうちはここ機能しないからこんなとこで普及話なんかする奴はいない
まあこういうやつがいるうちはここ機能しないからこんなとこで普及話なんかする奴はいない
952名無し名人
2020/04/05(日) 02:34:10.57ID:rgJ0F155 >>951
他者をバカにするのに忙しいのですね。
わかります。
プロ棋士は200人ぐらいにリストラして
底辺でも最低限食っていけるくらいにして、普及活動を頑張らせるべきでしょうね。
あとはとにかくyoutubeやニコニコ、SNS、ネット対応を頑張る。
重要対局はyoutubeで毎週中継しましょ。
初心者をバカにしない。
慣れない人に19路は大きすぎ、13路盤の棋戦、アマ大会などを作る。
とか普及話をしてみました。
他者をバカにするのに忙しいのですね。
わかります。
プロ棋士は200人ぐらいにリストラして
底辺でも最低限食っていけるくらいにして、普及活動を頑張らせるべきでしょうね。
あとはとにかくyoutubeやニコニコ、SNS、ネット対応を頑張る。
重要対局はyoutubeで毎週中継しましょ。
初心者をバカにしない。
慣れない人に19路は大きすぎ、13路盤の棋戦、アマ大会などを作る。
とか普及話をしてみました。
953名無し名人
2020/04/05(日) 07:25:09.39ID:nqxNGwJL 普及活動させるならプロの肩書があったほうがいいじゃん
バカなのかな？
バカなのかな？
954名無し名人
2020/04/05(日) 08:07:34.56ID:ZGpNd0Ef まぁでもプロを大量にリストラしてとか滅茶苦茶な話をしてもな
955名無し名人
2020/04/05(日) 09:11:06.82ID:RR/uXKri 将棋の二倍プロがいるのにこの有様
肩書きあった方が普及にいいとか言われてもね
肩書きあった方が普及にいいとか言われてもね
956名無し名人
2020/04/05(日) 09:47:07.49ID:vBTLDyrE 弱小プロでも年間対局料と基本給で少なくとも100万はもらうだろう
棋院財政からすればさっさと切って毎年100万を確保した方がいいし、弱小プロ個人側からすれば肩書きがないと金が入らないというのを普及できないと言い張ることになる
結局どっちの立場でモノを言うかの違い
棋院財政からすればさっさと切って毎年100万を確保した方がいいし、弱小プロ個人側からすれば肩書きがないと金が入らないというのを普及できないと言い張ることになる
結局どっちの立場でモノを言うかの違い
957名無し名人
2020/04/05(日) 09:54:03.76ID:nqxNGwJL いちいち将棋を持ち込むバカに何言っても無駄だろうが
業界全体の市場規模は
囲碁>>>>将棋
だからな
業界全体の市場規模は
囲碁>>>>将棋
だからな
958名無し名人
2020/04/05(日) 10:36:51.42ID:C77cDq5Q 囲碁将棋の市場規模なんて誰がどうやって算出したのか知らないが寡聞にして知らない
限られた棋院連盟の金回りくらいならわかるかもしれんが
それぞれ市場規模がいくらで誰が算出したのか教えてほしい
限られた棋院連盟の金回りくらいならわかるかもしれんが
それぞれ市場規模がいくらで誰が算出したのか教えてほしい
959名無し名人
2020/04/05(日) 10:37:51.25ID:wyl2H+rJ むしろプロがたくさんいるなら予選レベルからもっと対局中継してほしいけどな
対局しても棋譜も公開されないとか何のためにプロやってるのかと気の毒
対局しても棋譜も公開されないとか何のためにプロやってるのかと気の毒
960名無し名人
2020/04/05(日) 10:52:40.38ID:nqxNGwJL 単純にプロ団体同士でキャッシュインの額を比べたらすぐわかるだろ
日本棋院＋関西棋院>>>>日本将棋連盟
まさか売上と利益の区別もつかない子供かな？
ちなみに碁会所は将棋道場の6倍存在するので、こちらも市場規模は圧倒的に
囲碁>>>>将棋
日本棋院＋関西棋院>>>>日本将棋連盟
まさか売上と利益の区別もつかない子供かな？
ちなみに碁会所は将棋道場の6倍存在するので、こちらも市場規模は圧倒的に
囲碁>>>>将棋
961名無し名人
2020/04/05(日) 10:56:52.94ID:J1aILI9n962名無し名人
2020/04/05(日) 11:01:07.41ID:+sJlxEfW 市場規模を碁会所の数と棋院の売り上げという意味で使っていたのですね
そういうレベルの議論には価値がないと思うのでこの話はもういいです
そういうレベルの議論には価値がないと思うのでこの話はもういいです
963名無し名人
2020/04/05(日) 11:21:29.65ID:nqxNGwJL 普及の話なんだから市場規模で考えるのは当然だろ
いつもの朝鮮人みたいに、プロが多いせいで赤字ガーとか言うほうがよほど無意味
経費の圧縮＝普及が進むという話なら、
「日本棋院が本館を売却して地方に引っ越した瞬間に普及が進む」という意味不明な理屈になるｗ
いつもの朝鮮人みたいに、プロが多いせいで赤字ガーとか言うほうがよほど無意味
経費の圧縮＝普及が進むという話なら、
「日本棋院が本館を売却して地方に引っ越した瞬間に普及が進む」という意味不明な理屈になるｗ
965名無し名人
2020/04/05(日) 11:59:19.22ID:nqxNGwJL わざわざ別の板に来てまで「将棋のほうが上！」と震え声でアピールを繰り返す必要がある時点で全てがお察し
そろそろ諦めて巣に帰れよｗ
そろそろ諦めて巣に帰れよｗ
966名無し名人
2020/04/05(日) 14:12:33.47ID:Gpey73rj てか普及と関係ない話が延々と続いてる時点で
あ...察しの状態なんだが
荒らしはしゃーないとしても
囲碁を普及させたいと思わしき人が関係ない話で感情丸出し発言してたら
そりゃぁ流行らねぇな
あ...察しの状態なんだが
荒らしはしゃーないとしても
囲碁を普及させたいと思わしき人が関係ない話で感情丸出し発言してたら
そりゃぁ流行らねぇな
967名無し名人
2020/04/05(日) 14:16:58.88ID:76Qk5+KK >>963
日本囲碁業界ってどこも儲かってねーじゃんｗ
碁会所も家賃すら払えない大赤字で絶賛減少中だよなｗ
安泰なのは同胞需要の見込める朝鮮人経営の囲碁教室・ネット碁サイトくらいか？ｗ
囲碁はコリアン塗れのキムチ産業だからなｗ
日本囲碁業界ってどこも儲かってねーじゃんｗ
碁会所も家賃すら払えない大赤字で絶賛減少中だよなｗ
安泰なのは同胞需要の見込める朝鮮人経営の囲碁教室・ネット碁サイトくらいか？ｗ
囲碁はコリアン塗れのキムチ産業だからなｗ
968名無し名人
2020/04/05(日) 14:31:23.00ID:76Qk5+KK さすがしばき隊に「だけ」は大人気の韓国国技の囲碁だなｗ
吉川一囲碁三段
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1237739237052567556
＞（共産党のしばき隊活動家「池内さおり」によるさいたま市の朝鮮学校マスク配布除外批判をRTして）
＞（さいたま市は）こんな恐ろしいこと、よく思い付くな…。
＞考えられん。
※吉川一囲碁三段の御尊顔
https://www.nihonkiin.or.jp/images/player/000437.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
吉川一囲碁三段
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1237739237052567556
＞（共産党のしばき隊活動家「池内さおり」によるさいたま市の朝鮮学校マスク配布除外批判をRTして）
＞（さいたま市は）こんな恐ろしいこと、よく思い付くな…。
＞考えられん。
※吉川一囲碁三段の御尊顔
https://www.nihonkiin.or.jp/images/player/000437.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
969名無し名人
2020/04/05(日) 14:53:33.04ID:76Qk5+KK >>968
しばき隊と一緒になって朝鮮学校除外のさいたま市批判する「吉川一囲碁三段」に
”気持ちはわかる”がと自重を促す「金沢真囲碁七段（鶴橋在住で親がアマ囲碁の伝説である金沢盛栄・変態毎日新聞編集委員）」
なお韓国は「統一教会」を見ても判る通りのキリスト教国家です
しばき隊と一緒になって朝鮮学校除外のさいたま市批判する「吉川一囲碁三段」に
”気持ちはわかる”がと自重を促す「金沢真囲碁七段（鶴橋在住で親がアマ囲碁の伝説である金沢盛栄・変態毎日新聞編集委員）」
なお韓国は「統一教会」を見ても判る通りのキリスト教国家です
970名無し名人
2020/04/05(日) 15:21:59.46ID:76Qk5+KK 日本囲碁業界の大御所「石田芳夫」はしばき隊や共産党が関与する下記団体の賛同者ですｗ
吉川一囲碁三段のツイートも納得ですねｗ
戦争させない・9条壊すな！総がかり行動実行委員会 賛同者一覧
http://sogakari.com/wp-content/uploads/2016/09/%E7%B7%8F%E3%81%8C%E3%81%8B%E3%82%8A%E8%A1%8C%E5%8B%95%E8%B3%9B%E5%90%8C%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7.pdf
＞石田芳夫 囲碁棋士
なお
「早く国民に民主主義返して」 文書改ざん、各地でデモ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180314-00000008-asahi-soci
＞「戦争させない・９条壊すな！総がかり行動実行委員会」が主催。
吉川一囲碁三段のツイートも納得ですねｗ
戦争させない・9条壊すな！総がかり行動実行委員会 賛同者一覧
http://sogakari.com/wp-content/uploads/2016/09/%E7%B7%8F%E3%81%8C%E3%81%8B%E3%82%8A%E8%A1%8C%E5%8B%95%E8%B3%9B%E5%90%8C%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7.pdf
＞石田芳夫 囲碁棋士
なお
「早く国民に民主主義返して」 文書改ざん、各地でデモ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180314-00000008-asahi-soci
＞「戦争させない・９条壊すな！総がかり行動実行委員会」が主催。
971名無し名人
2020/04/05(日) 16:11:22.87ID:yi0Qs0Dj 黒嘉嘉が囲碁講座に出てきても騒いでるのは将棋板の方。
972名無し名人
2020/04/05(日) 16:19:07.61ID:znOQG/tX まぁ、ネットはもっと活用したほうがいいわな
abemaが一番良いと思う
abemaが一番良いと思う
973名無し名人
2020/04/05(日) 16:41:39.00ID:DhXKD9iK 堀がやる気ある時はＳＮＳの活用とかヒカルの碁のゲームを
GREEかモバゲーにつくってもらおうとか言ってたな
GREEかモバゲーにつくってもらおうとか言ってたな
974名無し名人
2020/04/05(日) 17:29:30.45ID:76Qk5+KK ２０年前のコンテンツ、しかも韓国色の強い内容を今更ゲーム化してくれる会社なんてあるのか？ｗ
可能性があるとしたら韓国企業のLINEか孫正義の弟が経営するガンホーくらいか？ｗ
可能性があるとしたら韓国企業のLINEか孫正義の弟が経営するガンホーくらいか？ｗ
977名無し名人
2020/04/05(日) 17:42:48.05ID:76Qk5+KK >>976
韓国国技囲碁の愛好家に言われる筋合いはないけどねｗ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1585484935/114
114 ：名無し名人 ：2020/04/05(日) 16:02:21.61 ID:PIW3JvXQ
まあ安倍はゴミだから
そういう運動も多少はね
韓国国技囲碁の愛好家に言われる筋合いはないけどねｗ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1585484935/114
114 ：名無し名人 ：2020/04/05(日) 16:02:21.61 ID:PIW3JvXQ
まあ安倍はゴミだから
そういう運動も多少はね
978名無し名人
2020/04/05(日) 17:50:19.58ID:52Nket7x979名無し名人
2020/04/05(日) 18:06:16.62ID:I6cpVUAB >>韓国企業のLINE
だったら，町に出てLINEやってる人に
「お前韓国企業の作ったアプリなんて使うな！」
って怒ってきてね
だったら，町に出てLINEやってる人に
「お前韓国企業の作ったアプリなんて使うな！」
って怒ってきてね
980名無し名人
2020/04/05(日) 18:12:30.99ID:76Qk5+KK981名無し名人
2020/04/05(日) 18:14:45.34ID:I6cpVUAB そういうことを言いたいんじゃない
掲示板に書き込んでも何の効果もないんだから，実際に行動しろということ
それと，俺はLINE使ってないからね
掲示板に書き込んでも何の効果もないんだから，実際に行動しろということ
それと，俺はLINE使ってないからね
982名無し名人
2020/04/05(日) 18:25:49.21ID:nqxNGwJL 囲碁を韓国国技と言い張ってるのは朝鮮人だけだよｗ
983名無し名人
2020/04/05(日) 18:27:21.43ID:76Qk5+KK >>982
ん？囲碁って韓国やコリアンに「しか」人気ないだろｗ
ん？囲碁って韓国やコリアンに「しか」人気ないだろｗ
984名無し名人
2020/04/05(日) 18:31:35.65ID:Adiv2c4G 未だにチョンゲの相手してるのか
ホントお前等は進歩しないな
ホントお前等は進歩しないな
986名無し名人
2020/04/05(日) 19:16:30.06ID:76Qk5+KK987名無し名人
2020/04/05(日) 19:23:46.13ID:I6cpVUAB 偉そうなこと言っても，実際に囲碁をしている人の目の前で
「お前キムチくせーなあ，囲碁やってるなんて」
とは絶対に言えないんだよね，チョンゲー
「お前キムチくせーなあ，囲碁やってるなんて」
とは絶対に言えないんだよね，チョンゲー
988名無し名人
2020/04/05(日) 19:30:37.00ID:nqxNGwJL989名無し名人
2020/04/05(日) 19:33:26.41ID:76Qk5+KK >>988
俺を朝鮮人認定してるのってお前くらいだよなｗ
俺を朝鮮人認定してるのってお前くらいだよなｗ
990名無し名人
2020/04/05(日) 19:34:58.81ID:nqxNGwJL 囲碁を韓国国技と言い張る基地外がお前だけだからなｗ
991名無し名人
2020/04/05(日) 19:41:11.85ID:aG1E/ZNw ギャンブルで言えば
囲碁＝競輪 70歳を超えたジジイばかり
将棋＝競馬 20歳代～60歳代まで幅広い支持層
囲碁＝競輪 70歳を超えたジジイばかり
将棋＝競馬 20歳代～60歳代まで幅広い支持層
992名無し名人
2020/04/05(日) 19:41:50.70ID:76Qk5+KK 韓国でしか人気が無いんだから韓国国技で間違っちゃいないよね
ブラジルの国技はイギリス発祥のサッカーだろ、それと一緒だわな
それに日本でも囲碁教室やネット碁資本はコリアン系が多くを占めるという現実があるしなｗ
ブラジルの国技はイギリス発祥のサッカーだろ、それと一緒だわな
それに日本でも囲碁教室やネット碁資本はコリアン系が多くを占めるという現実があるしなｗ
993名無し名人
2020/04/05(日) 19:48:21.14ID:I6cpVUAB ブラジルの国技は格闘技のカポエイラだよ
994名無し名人
2020/04/05(日) 19:52:20.05ID:nqxNGwJL 「韓国でしか人気がない」と言ってるのがお前だけ
何しれっと嘘を前提にしてんだよ
さすがは嘘も100回唱えれば真実になると信じて疑わない民族だなｗ
何しれっと嘘を前提にしてんだよ
さすがは嘘も100回唱えれば真実になると信じて疑わない民族だなｗ
995名無し名人
2020/04/05(日) 20:13:46.27ID:re0sPPlA 囲碁が子供の頭脳形成にいいとＮＨＫで特集でも組んでくれたら
世の中の教育熱心な親がこぞって子供を囲碁教室に入れてくれると思うけど。
子供の囲碁人口が少なすぎて囲碁業界は衰退の一途であることは見えている。
ただ、完全に主観だが囲碁のプロより将棋のプロの方が賢そうに見えるので、
子供の頭脳形成は将棋の方が優れているのかもしれない。
世の中の教育熱心な親がこぞって子供を囲碁教室に入れてくれると思うけど。
子供の囲碁人口が少なすぎて囲碁業界は衰退の一途であることは見えている。
ただ、完全に主観だが囲碁のプロより将棋のプロの方が賢そうに見えるので、
子供の頭脳形成は将棋の方が優れているのかもしれない。
996名無し名人
2020/04/05(日) 20:29:25.31ID:Do/ybbRr997名無し名人
2020/04/05(日) 20:37:30.79ID:OI++3J71 一力が上野に負けてればなあ・・・
999名無し名人
2020/04/05(日) 21:42:43.52ID:i48SwJM31000名無し名人
2020/04/05(日) 22:14:20.60ID:jRy3crPJ 1000なら次スレは普及に役立つ良スレ
10011001
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10021002
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