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囲碁普及について真面目に考えるスレ11

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1名無し名人
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2019/07/11(木) 23:28:57.58ID:chRscUvH
なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてくれるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。

過去スレ
1 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1310864364/
2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1315607611/
3 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1320827831/
4 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1333257634/
5 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1343105977/
6 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1382935461/
7 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1472452770/
8 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1549704849/
9 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1555254737/
囲碁のルールについては無限ループすぎるので↓この辺で

■■囲碁のルールを語るスレ■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1287144221/

囲碁てきとうに付加ルールで打たないか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1318675638/

※前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1558397735/
2019/08/10(土) 06:56:03.52ID:kt+xWxDz
>>509
チョンゲに言ってるのか?
2019/08/10(土) 12:22:07.50ID:mYWcKLVe
今年40だが囲碁に興味ある
動画見ても難しくてわかんねー
2019/08/10(土) 12:24:49.14ID:WncA2N8g
石取りの問題集みたいのやればすぐ覚えるよ
2019/08/10(土) 12:28:39.43ID:P3scl4Xx
北朝鮮人のチョンゲに正論なんて通じないよ
何度論破されても、ほとぼりがさめたと勝手に判断したタイミングでまた同じコピペ貼る作業をもう10年繰り返してる
嘘も100回言えば真実になると信じている、実に朝鮮人らしいメンタリティw
2019/08/10(土) 12:30:40.23ID:WncA2N8g
ムンジェインの言動もチョンゲ見ていればなんとなくわかるな
2019/08/10(土) 12:40:13.66ID:P3scl4Xx
チョンゲが10万回くらい唱えてる「韓国が国技認定したから囲碁はコリアンゲー」という理屈も、発想は背乗りそのものだからなw
2019/08/10(土) 12:50:01.71ID:4KbKGQEI
あと,チョンゲーの書き込みから感じるのは
「俺は特別な存在,他の人間より偉いんだ」っていうこと
囲碁ファンのことを罵倒するくせに,チョンゲー自身も
囲碁関連の情報収集に余念がなく,昔のことまで詳しいし
かなり年食ってそうだ
2019/08/10(土) 13:00:05.10ID:4KbKGQEI
誰かが朝鮮人棋士そのものを批判した時,
チョンゲーがキレてたことがあったなw
嫌韓思想の人間なら同調するはずなのに
518名無し名人
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2019/08/10(土) 19:42:56.94ID:VIpSkQA5
囲碁が消滅することはないだろうけど
今までのように将棋と常に横並びというポジションの
維持はきつくなってくるでしょ
いずれどこかの全国紙が囲碁棋戦のみ廃止ってなる時が来るかもだし
そこから先は雪崩を打ったように転がり落ちる
辿り着く先は今の連珠だよ
519名無し名人
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2019/08/10(土) 19:46:05.60ID:TShaSoE3
ニコニコが将棋のみ公式タイトル戦を作ったり
Abemaが将棋のみ専用ch作って棋戦開催してるのを見て
焦った結果が業界ぐるみの仕込みである韓国語ペラペラの特例パンダ枠かw

実に惨めだねぇ
2019/08/10(土) 19:52:44.16ID:+ZZvznx0
豊島負けたってよ
羽根負けたってよ
どっちも大して話題になってない
結局羽生や藤井みたいな客寄せパンダがいるかどうかでしょ
521名無し名人
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2019/08/10(土) 19:54:48.58ID:YH3QKPJQ
これだからな>>505
打つ手無しだよ
過疎クソゲーとして消滅しよう 諦めが肝心だ
2019/08/10(土) 19:56:23.01ID:jpA1pkZc
将棋が横並び?
海外(ちなみに特定アジアを除く欧米)で数百万のファンがいるんだから、将棋よりは囲碁の方がホビーとしての寿命は長いわな
2019/08/10(土) 19:57:50.75ID:N8vHIwo1
>>520
王位戦は辛うじてスレがある
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565430829/

碁聖戦の方は(泣
524名無し名人
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2019/08/10(土) 19:59:45.23ID:TShaSoE3
>>520
豊島vs天彦の名人戦はAbemaニコニコで1日150万視聴
囲碁の羽根の碁聖戦はYoutubeで1日500人視聴
525名無し名人
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2019/08/10(土) 20:03:07.39ID:YH3QKPJQ
NHKの囲碁枠は枠半分を連珠に明け渡す時だね
連珠のとっつきやすさはクソゲー囲碁には欠落してる長所だ
碁石を使うからついでで囲碁にも目を向けてもらえるかもしれんぞ
2019/08/10(土) 20:04:15.91ID:+ZZvznx0
菫の最年少記録更新コンボしか打つ手ないな
527名無し名人
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2019/08/10(土) 20:06:20.74ID:TShaSoE3
>>526
ハングルペラペラの特例パンダ枠はネット民に不人気、主婦層にも不人気で詰んでると思うんだがw
528名無し名人
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2019/08/10(土) 20:06:57.15ID:sJ4/ENLX
150万とかずいぶん盛ってて草
529名無し名人
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2019/08/10(土) 20:07:27.13ID:YH3QKPJQ
イトシンTVがライブ配信やってる時いつも2000人ぐらいが見てる

囲碁は全く次元が違う不人気ぶりだよ
2019/08/10(土) 20:09:04.10ID:4KbKGQEI
特例パンダ枠w
言葉を作るのが好きなんだね
2019/08/10(土) 20:15:10.34ID:Accpf4Mn
チョンゲがまたファビョりだした

お前大丈夫か?
532名無し名人
垢版 |
2019/08/10(土) 20:40:11.30ID:TShaSoE3
敵国韓国絡みは避けられるのが当然の情勢だからね
キムチゲー囲碁が日本人から忌避されるのも当然と言えば当然
2019/08/10(土) 20:51:49.16ID:u1B0+trE
キムチキムチ言ってるのお前だけだから
お前が嫌われてるってだけなんだよ
頭悪いからわかんないだろうけど
2019/08/10(土) 20:55:04.72ID:Accpf4Mn
チョンゲは韓国の囲碁普及については語らないのか?
どうしてキムチゲー国技なんだ?

敵国韓国絡みは避けるのが当然の情勢でキムチ臭いレスばかり流すんだ?
お前だけだぞキムチレス流して喜んでいるのは

お前大丈夫か?
535名無し名人
垢版 |
2019/08/10(土) 20:58:00.00ID:TShaSoE3
まぁ囲碁はこういう業界だからなw

■日本囲碁業界の若手一覧

・仲邑菫(特例英才枠9歳)→朝鮮人の韓鐘振の教室で修行、ハングルペラペラ、好物がプルコギとキムチチゲ

・井山裕太→東大阪市出身、親友が金志錫で尊敬する棋士も竹島で反日活動を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲

・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司

・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠(朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身)

・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ

・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる(cf.http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=433863&page=2)

・上野梨紗(女流枠12歳)→趣味はKポップに合わせて踊ること

・稲葉かりん→特技は韓国語、韓国で1年ほど修行経験あり

・福岡航太郎(大物新人13歳)→朝鮮人の洪清泉が師匠(朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身)、小学生の頃に単身3年間韓国で囲碁修行

・池本遼太(大物新人)→朝鮮人の宋光復が師匠、朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室で修行

・繻エ駿→尊敬する棋士は竹島で反日活動を催したイセドルhttps://twitter.com/wakatekishi_igo/status/1000920895794237440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/08/10(土) 21:00:24.11ID:4KbKGQEI
チョンゲーよ,韓国のことばかり考えて生きるのをやめなさい
たまには自分の人生も考えてみるんだよ
2019/08/10(土) 21:03:11.73ID:Accpf4Mn
>>535
お前の頭の中の囲碁業界だよな
お前が一番キムチ臭いぞ

お前大丈夫か?
2019/08/10(土) 21:04:49.29ID:4KbKGQEI
日本囲碁業界の若手一覧コピぺ,もう井山四冠は30だから
若手とは言えないと思うのだが
チョンゲーが30台の人間を若手だといえる年齢ということか
539名無し名人
垢版 |
2019/08/10(土) 21:05:04.49ID:99q7sDno
>>522
将棋はまだ海外に火がつきはじめた頃だ
海外普及でも将棋を笑えなくなる日がくる
540名無し名人
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2019/08/10(土) 21:05:38.70ID:TShaSoE3
別に囲碁と韓国の関係を指摘されても
碁リアンの言う様に日本で韓国が大人気なら気にする事ねーやんw
2019/08/10(土) 21:16:45.58ID:N8vHIwo1
というより海外普及を推進するならば早めに千寿先生に手を引いてもらった方がいい
功績もでかいが問題も多い
2019/08/10(土) 21:17:00.45ID:Accpf4Mn
>>540

無理やりキムチレスを垂れ流すのは工作活動か

別に日本人なら
韓国で囲碁が流行っていようとキムチが流行っていようと気にする事ねーやん

お前、頭、本当に大丈夫か?
2019/08/10(土) 21:17:30.96ID:4KbKGQEI
そんなこと言ったことないけど
「日本で韓国が大人気」なんて
2019/08/10(土) 21:24:01.78ID:Accpf4Mn
チョンゲは自分の頭の中で考える事は相手も同じだと考える
どこかの国と同じなんだ
だからキムチ臭いんだよ

お前、本当に、大丈夫か?
2019/08/10(土) 21:32:43.25ID:P3scl4Xx
キムチ連呼は朝鮮人特有の背乗り理論だからw
囲碁を叩いてるふりしてるが、実は「囲碁はウリのものニダ!」と主張することが目的
北朝鮮人チョンゲの為せる技w
2019/08/10(土) 21:42:43.69ID:4KbKGQEI
確か,北朝鮮は最近の世界アマ選手権には参加してなかった気がするな
あのカリアゲ頭のあんちゃんは囲碁に興味ないのかな
547名無し名人
垢版 |
2019/08/10(土) 21:48:52.99ID:4KbKGQEI
失礼,第38回大会には出ていたようだ
あと,それ以前も出てる年と出てない年がある
2019/08/10(土) 22:20:21.78ID:e8BSiR3H
プロも囲碁を理解していないのがバレてしまって
もう誰もプロの対局に興味がなくなった
2019/08/11(日) 02:41:41.37ID:EhgVIg7A
>>548
秀行さんの名言を知らんのか。
やっぱりニワカの煽り豚は駄目だな。
2019/08/11(日) 04:50:11.11ID:R5Bu/sNd
>>505
大変良いことだとは思うが、将棋では
終局後にファンの前に出てくるのはもう当たり前なんだよなあ。
「当たり前」が「神のような対局者」になってしまう囲碁は
どんだけ遅れてるんだろう。
2019/08/11(日) 04:53:53.54ID:4Dts8KOw
この程度で進んでる気取りの上に囲碁叩きがしたいだけで将棋利用してるクズとか自分が恥ずかしくならんの?
ならんか
荒らしだもんな
2019/08/11(日) 05:19:36.38ID:R5Bu/sNd
「髪のような対局者」も「この程度」認定か。
なるほど囲碁では難しい訳だ。
2019/08/11(日) 05:20:44.98ID:R5Bu/sNd
いかんオチがついた。
「髪のような対局者」→「神のような対局者」
2019/08/11(日) 07:38:45.56ID:3mJCY4GK
>>507>>508

難易度はAIによって囲碁>将棋が証明された

まあ江戸時代の序列も囲碁>将棋だから

碁所(囲碁名人)>本因坊家>将棋所(将棋名人)>井上家、安井家、林家>将棋三家

昔から日本人は難易度も含めて囲碁>将棋は感覚的に意識していたんだと思う
555名無し名人
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2019/08/11(日) 09:03:18.56ID:qOPp9kYI
>>554
そういうことだね。
ただ難易度と面白さは別だから、普及という時は足枷だな。
普及は諦めたほうが良い。
そこに金をかけるのは馬鹿げている。
強化に金をかけたほうが良い。
2019/08/11(日) 10:23:11.28ID:XebXww06
難易度でマウントとるなら中将棋とか大将棋と比較しろよといつも思う。
2019/08/11(日) 10:47:54.91ID:LM25VA3/
難易度として囲碁>将棋が証明されて
囲碁と将棋は根本的に異なるゲームなんだから
これまでのように同列では語っては駄目だろうね
むしろ普及は将棋より難しいという事だ
2019/08/11(日) 11:04:38.85ID:9vRqjpfi
囲碁はそもそも高貴な人間のものだからね
愚民賎民どもに普及する必要はそもそもないと気付かされたわ
最近よく思うのは日本はすでに先進国でも何でもない GDPは中国より遥か下、一人当たりGDPは30位、所得に至っては5年以内に韓国に抜かれると言われてる
こんな国に普及させても未来はない
下痢ぴょんとともに死ぬ運命の愚民は将棋がお似合い
2019/08/11(日) 11:09:20.36ID:di4feFVt
韓国に抜かれるは無いよ
2019/08/11(日) 11:25:25.48ID:v79BEYky
中韓、特に韓国の囲碁は競技性を追求し過ぎて一般の人が楽しむものとは別物になってね
2019/08/11(日) 11:30:33.43ID:di4feFVt
日本で本格的に囲碁文化が衰退した時に
韓国は今の熱意を保てるのかという疑問もある
562名無し名人
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2019/08/11(日) 11:34:25.78ID:Jc4jBo0u
>>558
江戸時代の幕府お抱え時の待遇は2人扶持の最下級待遇だぞ
2人が食べられるだけの給料ということな

何百人もプロが居るというのは全く実情に合っていない
2019/08/11(日) 11:39:06.17ID:sKKNZzGs
>>555
強さなんてAIが最強なんだから金をかけるまでも無い
人同士が競う魅力を伝える事が普及の基本
とりあえず解説する棋士はトークスキルを磨けと言いたい
564名無し名人
垢版 |
2019/08/11(日) 11:39:07.43ID:Jc4jBo0u
ぬるま湯のプロ制度廃止して囲碁で食べて行きたい者は世界の棋戦に自分でエントリーして賞金で稼げ
とするのが時代ではないか
世界ランク30位まで中韓が独占してるから日本人の囲碁プレーヤーで食べていけるのは井山一人がせいぜい
江戸時代の評価と同じで無理がない
565名無し名人
垢版 |
2019/08/11(日) 12:11:34.08ID:EtwTBMBw
https://pocket.shonenmagazine.com/episode/10834108156675025752

将棋の渡辺明三冠「漫画で好きな女の子のキャラはヒカルの碁の奈瀬。可愛いから」と断言

ーーー
やっぱり可愛い女性キャラが出る囲碁漫画を普及のために作るべき
2019/08/11(日) 12:14:57.58ID:v79BEYky
>>565
今連載中の作品なかったっけ?
567名無し名人
垢版 |
2019/08/11(日) 12:26:11.09ID:EtwTBMBw
>>562
いや2人扶持はお給料とは別に「家来2人分手当」として支払いますよという意味なので
2019/08/11(日) 14:38:43.32ID:m6wYBuiU
柔道着が欧米の意向で濃い青になった時、日本人はすごい違和感を覚えた。
何気なく見てる碁盤も囲碁をほとんど知らない欧米人からしたら興味をそそらない
地味に見えるのかもしれない。だから碁盤の色を別の色に変えてみるとか、線だけ合う色に
してみるとかちょっとは工夫する必要があるのかもしれない。
2019/08/11(日) 15:19:37.58ID:3plchfab
>>568
色が人間の心理に与える影響は大きいと思う。
俺が囲碁を覚えたての初心者の頃、PS2のシンプル2000シリーズというソフトで打ちまくってたんだけど、
青石、白石、グレー色碁盤をチョイスして打つのが好きだった。
だいぶ慣れたとはいえ、黒石、白石、木の色碁盤の組み合わせは、いまだにあんまり好きじゃない。
570名無し名人
垢版 |
2019/08/11(日) 15:23:55.91ID:qOPp9kYI
>>567
その基本給とは別に、当時からパトロンに頼っていたから、
いまスポンサー降りられつのは辛い。
571名無し名人
垢版 |
2019/08/11(日) 16:45:28.10ID:PFwV0cAU
>>1

>>558←な、俺が従前から言ってる様に
囲碁は「ほぼ」コリアン・しばき隊・後期高齢左翼に「しか」人気が無い
韓国国技コリアン血統・資本支配のパチンコ類似キムチ産業スミダゲーだと
この碁リアンのレスだけでも判るだろ?w

実際囲碁がチャトランガ系将棋類より(遥かに)人気がある国は韓国だけだしな
こんなキムチ臭いゲームが日本人から忌み嫌われるのは残念でもなく当然だわな
2019/08/11(日) 17:12:05.05ID:MY7tY6tB
出た,キムチおじさん
573名無し名人
垢版 |
2019/08/11(日) 17:15:54.32ID:PFwV0cAU
>>572
囲碁愛好家の>>558は「下痢ぴょん」という実に判りやすいキムチワード使ってるんだけど
それについて弁明しても良いんだぜ?w
2019/08/11(日) 17:55:53.16ID:MY7tY6tB
558はただの釣り
真面目に書いてないと思う
575名無し名人
垢版 |
2019/08/11(日) 18:19:32.22ID:PFwV0cAU
>>574
日本のことを「島」呼びする囲碁愛好家のメンタリティってどう見てもアッチのそれだよね?w


<丶`∀´> <将棋は国際性はゼロの島国技www


http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1525663130/26
26 :名無し名人 [↓] :2018/05/13(日) 10:23:58.88 ID:whS3Ic4i
>>25
韓国・中国だけでなく、将棋は国際性はゼロの島国技www
2019/08/11(日) 18:24:59.78ID:c9jFstQi
チョンゲに真面目なレスを返すなよw
チョンゲはただチャトランガ系というだけで、勝手に日本将棋と中国将棋の競技人口を足しているけど、
それが許されるなら囲碁も陣取り系のゲームを全部足さないと不公平だよな
世界で2000万人プレイしているスプラトゥーンとか、AOE系のリアルタイムSLGは全部「陣取り系」で合算すりゃ囲碁の競技人口は軽く億は超えるなw
2019/08/11(日) 18:34:01.10ID:R2hxccbs
そもそもスレのお題そっちのけで荒らしに名前つけて構ってる時点で負け
荒らしにとっちゃスレが正常に機能しなけりゃいいわけで
同類になってないでNGしてちょ
どうせできないだろうけど
2019/08/12(月) 05:16:48.19ID:xkJlWdPR
やれやれ、8/12早朝のこの時点で
8/9の碁聖戦の広告?が未だにトップに出てくるし
結果も更新されていないのはいかがなものか。
2019/08/12(月) 07:20:13.69ID:Dca85xOr
担当者がお盆休みに入ったんだろうねえw
2019/08/12(月) 07:53:38.56ID:6h7GOQ5F
>>557
同意
囲碁と将棋を同列で語ってはいけないね
581名無し名人
垢版 |
2019/08/12(月) 08:33:03.03ID:rE5Meo82
求められるのは囲碁を消滅させる方法だな
全老害囲碁オタがちゃんと初心者叩いて人減らしに励んでるから感心だ

囲碁オタはごく僅かな数の老人でその老人が人減らし担当

放っとけば自然に消滅するな
2019/08/12(月) 08:52:10.71ID:MF2Hixc9
普及については自然に任せるしかない
過度な普及は挫折者も生みここのアンチ囲碁のように反作用も発生する
むしろ無責任な結果を生む
囲碁をやりたい人がやればいいしやりたい奴はどんな環境でもやるよ

日本人の少子化やゆとり教育による知能の低下により競技人口が減って衰退したとしても
囲碁が魅力的なゲームなら消えることはない

後世で無くなるならそれで構わない
自分はそれまで囲碁を堪能するだけだ
2019/08/12(月) 09:41:07.47ID:c5M/I8wm
ニートが働きたくないから過労死について語り出したような文章だなw
今の囲碁界を過度な普及と見るのか?
2019/08/12(月) 09:43:00.08ID:M81lofQg
ここのアンチや将棋オタクに普及させる必要はない
2019/08/12(月) 09:48:56.33ID:M81lofQg
>>582
同意

ヒカ碁でブームが起きたが挫折者が多かったのは事実
挫折者は環境のせいや囲碁が欠陥のせいにして自分の頭のせいにはしない

そういう奴らに普及させる必要はない
2019/08/12(月) 10:17:13.09ID:3mJmxnej
>>583
全然

猛烈に働いてるのは道場経営している等サラリーマン並に働いてる棋士(退役棋士含む)位だろ
587名無し名人
垢版 |
2019/08/12(月) 13:19:26.76ID:jXJ3StXD
>>583
あくまで普及について考えるスレでわざわざそんなレスしちゃうってゆとりより知能低いんちゃう?
2019/08/12(月) 13:46:17.01ID:rKk76zYe
夏休みに合わせて、コンビニにヒカルの碁ワイド版とかマンガ囲碁入門とかそういうなの作って売ればいいのに
コンビニ行ったらどうしても目に入って手に取って見ちゃうんだけね。大きな書店だとまず興味ないとそこに行かない。
2019/08/12(月) 13:47:29.67ID:rKk76zYe
訂正:だけど
2019/08/12(月) 13:57:40.97ID:S4Ttp/g1
囲碁よりデジタルカードゲームで遊んだ方が楽しい。
頭を使う点は同じだし、少しの期間でトップ層に追いつく可能性がある。
優勝賞金が1億ある大会にも出場できる。
有名になればYoutuberになって配信で稼げるかもしれない。

なんて言われたら、あえて囲碁を勧める魅力は乏しいなと思った。
591名無し名人
垢版 |
2019/08/12(月) 19:23:18.25ID:q8gKNxjk
 ( ´J`) やっぱ純粋にゲームの中身としての話も重要性があると思うが‥
 (    )  将棋について言えば、よく何々戦法という話題が出るだろう
初心者も、どれを使って、みて、面白いだの何だの‥囲碁には有るか、三連星か
初手天元か風車かしらんけど‥それで本当にどういう狙いや成果があるのかって
よくわからんしね‥将棋は駒組み整えるだけでも何だか面白そうジャン
2019/08/12(月) 20:07:01.43ID:/ftkRqHs
囲碁の面白さを初心者にも分かるように説明して
やりこめば絶対将棋より囲碁の方が面白い!って両方やってる人がよく言うけど
そういう人にどこが将棋より面白いのか具体的に教えて欲しい
2019/08/12(月) 20:18:02.78ID:XDwfHRhr
面白さの説明って難しいよな
今日イベントで見てきた羽根×山下戦なんかすごく面白い対局だったが
どこがどう面白いかを分かりやすく説明するのは自分には無理
2019/08/12(月) 20:21:16.74ID:XDwfHRhr
あ、あくまでも面白かったのは碁の方でこっちの事ではないのでw
https://pbs.twimg.com/media/EBwKHCiU8AADl0K.jpg
2019/08/12(月) 20:24:18.25ID:tSnoemSD
少なくとも今は将棋のバカどもがネガキャンに来てるから説明するだけ無駄よ
このスレ自体が囲碁やろうかなって人の足引っ張ってるからなんも言わない方がマシだは
596名無し名人
垢版 |
2019/08/12(月) 20:29:37.14ID:ucBKCdXh
確実に言えるのは、囲碁のほうが創造力を発揮しやすく、個性を出しやすい
将棋で個性的な戦法を使うなんて、素人レベルでは不可能だろ
1手間違えれば即ハマりコースなんて将棋じゃ珍しくない
囲碁だと、初手5の5だろうが5の6だろうが8の9だろうがそれなりに形になる
素人なら素人なりに、あれこれ試行錯誤の余地があるから、囲碁はそこが面白い
将棋の場合は試行錯誤即ち死、だからな
2019/08/12(月) 20:35:24.04ID:4y8AcL3D
>>592
絶対とか言う奴にろくな奴はいない
俺は点数評価されるのが好きだ
だから麻雀とかも好き

囲碁は石の効率を競うゲームで
その積み重ねが点数評価されると思えばいい
598名無し名人
垢版 |
2019/08/12(月) 22:11:24.11ID:q8gKNxjk
 ( ´J`) それは違うんやで、案ちゃん‥>596 将棋だって基本、初心者
 (    )  同士、又は中級者‥知識半端者同士がやる‥と考えても良い
その上で、つたないやりとりも有るだろうが、‥囲碁も初心者レベル同士の試合
内容って酷いもんやで、死んでる所に打ちまくるわ、付けばかり打つとか‥
どこに打ってもいいけど、やり方がそういう応酬ばかりではね、初心者同士なら
将棋には楽しみがむしろ有る、誰でもやり方はどうあれ、玉を取れば満足
2019/08/12(月) 22:20:47.43ID:ucBKCdXh
>>592の「やりこめば」という前提に対して答えたんだよ
なんで前提を勝手に初心者に変更してるんだアホ
2019/08/12(月) 22:50:52.36ID:/ftkRqHs
>>596
少しこちらの理解が及んでないと思うんだが
どう打っても勝負になるのが面白いということ?
将棋の「良い手」は中級者レベルなら、ある程度理論的に説明できることが多いんだが
そうではないところが良いのかな?
2019/08/12(月) 23:05:03.85ID:/ftkRqHs
>>597
なるほど
ゲーム性の違いというのはすごくわかる
ある程度は好みの問題もありそうだね
ポイント制という意味では麻雀よりもオセロの方が個人的にはわかりやすく感じる

囲碁はオセロと違って途中で勝ってるか負けてるか分かりにくいんだけど
それはちゃんとやれば分かるようになるもの?
それとも麻雀みたいに最後までやって初めて分かる、っていう感じが楽しいの?
2019/08/12(月) 23:14:46.01ID:Q+JvhZoG
>>592
逆に将棋のどういうとこが気に入ってるの?
2019/08/12(月) 23:44:07.93ID:ucBKCdXh
>>600
将棋厨はすぐ碁を非論理的と決めつけたがるなw
2019/08/13(火) 03:57:06.53ID:ySxva84L
チョンゲも右脳だ左脳だと世間ではインチキ俗説とみなされてる話にご執心だしなあ。
2019/08/13(火) 04:32:02.65ID:QP8z/7/y
>>601
最終的には地の大きさを競うのだから
空間認識能力があれば分かる
まあ普通は石の流れで感じるんだけどね

打ってて相手がどの程度凹んだのかとか
逆にこっちが凹まされたのかとか
もっと高度になると手割で計算したりとか

なんにせよ地道に1目ずつ計算すれば確実に分かるが
時間がもったいないので相手が長考しない限りは計算しない

正確にはわからないけど大体こんなもんだろうというところで
駆け引きするのが面白いんだと思うし

だからプロの碁も2日制の長時間の碁よりも
考える暇の無い閃きが大事な10秒碁とかの方が面白いと思っている
606名無し名人
垢版 |
2019/08/13(火) 07:26:19.46ID:IaH0Mxp2
碁と将棋のゲーム性の違いって、両方にある程度深く通じてなきゃわからんからなあ
592のような質問に的確に答えれる奴ってここにいるのか?
2019/08/13(火) 07:30:35.71ID:6aOzbBpN
>>606
いないんじゃね
>>603のような将棋厨だの煽り豚だのレッテル貼ってごまかそうとする低能ばかり
608名無し名人
垢版 |
2019/08/13(火) 07:35:22.99ID:q2adyZnd
普通の一般の好きな人は、囲碁将棋麻雀トランプ花札ギャンブル、なんでも好きな人が多いよ。
これ以外絶対やらない、みたいな頑なな奴は少ない。勝負事ならなんでも好き、が多い。
609名無し名人
垢版 |
2019/08/13(火) 07:43:29.53ID:1yeagwKD
>>607
チョンゲーだの反日だのとレッテル貼ってるくせにw
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