囲碁雑談・雑学・質問スレッド第40局

**名無し名人** · 2019/07/04(木) 19:47:49.95

囲碁専用雑談＆質問スレです。

・荒らしはスルー
・荒らしを相手にするのも荒らし

次スレは>>970がたててください
前スレ
囲碁雑談・雑学・質問スレッド第39局
ｈttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1538029801/

**名無し名人** · 2019/07/04(木) 19:54:52.09

>>1
スレ立てありがとうございました

**名無し名人** · 2019/07/04(木) 20:23:14.07

このスレには、囲碁板の三大キチガイ　越田　豹変　チ〇ンゲー　が出没します。
レス乞食の「かまってちゃん」ですから、たとえ反論や揶揄するレスも
狂人を喜ばせるだけです。　すべからくスルースキルを身に付けませうｗｗ

**名無し名人** · 2019/07/04(木) 20:30:17.50

>>3
越田このスレに来てたっけ？　来てないだろ
３日もスレが立たなくてあちこちでお願いしたらやっと立ててもらえた

スレ立て依頼するとやばいパケットが飛んで来るんだもん　怖ぇー

**名無し名人** · 2019/07/04(木) 21:30:01.00

いちおつ

**名無し名人** · 2019/07/04(木) 22:38:38.22

いやー　雜談スレ復活してよかつた　なんで３日も誰も立てなかつたんだ？
下田圍碁理論は全500頁くらゐになると思ふんだが先日のヒラキ幅基本形と二十四世の目算法第一形態で示した論理思考のやり方でも敎へてやらうか

ちよつと醉ひ過ぎたから明日だな
夕方から某作家ファンクラブのオフ會だつたがキチ度LV違ひすぎでずつと本因坊戰覗いてた　井山完全復調つぽいな　重疊、重疊

**名無し名人** · 2019/07/04(木) 22:40:43.27

残念ながらバカもついてきた

**名無し名人** · 2019/07/04(木) 23:02:26.89

本因坊戰スレでも觸れたんだが越田の奴いつも數手も前の形勢判斷を書き込む
お出かけから歸ってきたとろですよ、とか拔かしていたが?囘じゃねーか

それでツイパクしてると思って觀戰しながら檢索もしてたんだがヒットしなかった
なんで數手前で時閒も30分くらい前の形勢を書き込むのか？
なにか理由があるはずだ

**名無し名人** · 2019/07/04(木) 23:09:12.83

ウィキペディアの日本の囲碁棋士一覧記事を見ている人意外に多いんだな
荒らしまでその記事根拠にしてあれこれ喚いてて吹いたが

**名無し名人** · 2019/07/04(木) 23:32:59.72

SKEにいた東李苑見たことある奴いない？
藤沢里菜にそっくりでびっくりしたんだが里菜スレで否定されてしまった

. >里菜はSKEにいた東李苑に似てると思うんだがどうだろ
. >画像で見るとそうでもないんだが指導碁と握手会でどちらも本人と会ったことのある俺は似てて驚いた

. >知らない人なんで画像をググってきたが、画像で見ると確かに似てないなw

**名無し名人** · 2019/07/04(木) 23:37:38.74

>>9
ウィキペディアの日本の囲碁棋士一覧というのを初めて見たが氏名。生年月日、出身地くらいしか見当たらないんだが
記事ってどこにある？

**名無し名人** · 2019/07/05(金) 09:21:29.10

こいつ書き込む度に酒飲んで酔ってる俺カッケーやってるよなw
ダセーーーw

**名無し名人** · 2019/07/05(金) 09:46:44.30

>>12
意味わかんねー　飲む量に個人差があるだけで普通の男は毎日酒飲んでるだろ？　お前は飲まないのか？
中坊が酒飲んでる不良の俺かっけーじゃあるまいしアラフォーが酒飲んでるって話に毎回ツッコミ入れるバカはなんなの？　マジわかんねー

酒より禁煙の方が食いものの味が一変する
聞いてはいたが禁煙するとマジで缶コーヒーが反吐がでそうなくらい不味く感じるようになった　食い物の味がかなり変わった

**名無し名人** · 2019/07/05(金) 09:59:09.72

前にも書いたと思うが俺は朝からでも飲む
飲んでるということをほぼ毎回書くのは数年前になにかの挑戦手合いでそのころはまだAI全盛じゃなくみんなスレに変化図をさかんに書き込んで喧々諤々の読み筋合戦をしてた

そこでへべれけの俺は某自称八段の読み筋を散々罵倒して俺の読み筋を披露したがアタリの見落としとシチョウの見落としがあってなんと！　以後２００レスくらい俺への罵詈雑言レスが続いた
あれには参った　一ヶ月くらい書き込みが出来なかった
飲んでると書いてるのは事実で酩酊度が高い時は上記のことがトラウマになっていて万が一の（読み落としの）保険で書いてるだけだ

**名無し名人** · 2019/07/05(金) 10:40:43.69

どこのスレに書いたか忘れた（俺も他の人の書き込みで知った）が、

特別紙上認定2018冬
平成30年11月　日本棋院普及部紙上認定室
応募資格
どなたでも（ただし段免状の取得は日本棋院会員のみです。申請時に同時入会も可能です。）
認定段位
◆ 高段コ－ス　八段～五段
◆ 有段コース　四段～初段
◆ 級位コ－ス　初段～6級
※ 1　七段免状取得は五段以上の、八段免状取得は六段以上の免状所有者に限ります。
五段と七段、六段と八段の同時申請可能です。
https://www.nihonkiin.or.jp/news/member/2018_2.html

七段、八段、【紙上認定】で取得出来るんだぜ　どういうことだよ
>※ 1　七段免状取得は五段以上の、八段免状取得は六段以上の免状所有者に限ります。
>五段と七段、六段と八段の同時申請可能です。
これ意味わかるか？

>七段免状取得は五段以上の、八段免状取得は六段以上の免状所有者に限ります。
六段までは免状の飛び付け申請が可能なんだよ
だから紙上認定の解答とともに
・八段免状が欲しい奴は六段と八段の同時申請をする
・七段免状が欲しい奴は五段と七段の同時申請をする
紙に解答を書いて六段と八段の同時申請をする、まず六段合格して八段申請条件の六段免状所有者の条件を満たして別の問題では無く六段申請の問題の解答をそのまま流用して八段になれるという寸法だ
近くの強い人に解答を教えてもらって郵送すれば級位者にも八段免状が届く
免状料は六段分と八段分の両方支払わないといけないがな
七段希望者は五段分と七段分の免状料が必要

免状料
八段 1,080,000円
七段 540,000円
六段 216,000円
五段 108,000円
つまり級位者も1,296,000円払えば八段免状が届くんだっ！

アマ初段も数万円の登録料を払うと普及指導員になれる
へっぽこ五段に４子置いてボコられる奴が碁会所のスミで級位者にこそこそ普及指導員の名刺を出しながら１時間3,000円くらいで個人レッスンを持ちかけてる
誰だよ？　この薄汚い錬金術を考えた奴はよ　自ら権威を貶めてどうする気だ？　クソが

**名無し名人** · 2019/07/05(金) 13:16:04.44

これは一大事！

日本の対韓国フッ化ポリイミド、レジスト、フッ化水素輸出規制への報復措置としてキムチ・韓国海苔の輸出禁止を検討だってよｗｗ

**名無し名人** · 2019/07/06(土) 12:08:42.72

誰か早く何か書き込めよ　俺も連投は避けてるんだ
最近飲み屋でじじーと辺見えみりの父親が生きてるか死んだがで揉めた
超情強を自認する俺が西郷輝彦とショーケンというのが別人だというのを今まで知らなかったｗ

とにかく誰か何か書き込めよ

**名無し名人** · 2019/07/06(土) 14:01:56.99

やかましい
そういうとこだぞ

**名無し名人** · 2019/07/07(日) 03:36:08.68

囲碁おもしろい
囲碁クエで雲の上の人だったレート1800台の人にもかてるようになってくると
一段とおもしろいと思うようになってきた

**名無し名人** · 2019/07/07(日) 13:05:47.27

https://i.imgur.com/TsbzLd3.jpg
ー♪☆

**名無し名人** · 2019/07/08(月) 10:45:38.09

そろそろ俺の講義が聞きたくて禁断症状が出てるんじゃないか？
俺の家の碁会では定期的に講義をしてるがみなどん欲に貪るように俺の言葉を一言一句聞き漏らすまいと身構えている

俺の家の碁会の最強者は俺より１子強ほど上なんだが講義の理解度はあまりよろしくない
どうも論理思考能力と棋力の間には相関関係は無さそうだ
ところで俺の講義を貪り聞くメンバーより俺の方が弱いのは何故なのだろうか？

**名無し名人** · 2019/07/08(月) 11:26:08.83

やかましい

**名無し名人** · 2019/07/08(月) 12:27:46.79

身共は諸兄らが羨ましくてならぬのだ
拙宅に於る碁會のメンバーはもう圍碁の勉強はやり盡くした者達許り
新たな智識には貪欲で興味津々ではあるのだが其れによつて棋力が向上すると云ふこともない

諸兄らは勉強不足どころか殆ど勉強してをらぬであらう
したがつて少し新しい智識を身に附ければ忽ち己が血肉と成り、立ち所に棋力が上昇するであらう
羨ましい　實に羨ましい

**名無し名人** · 2019/07/08(月) 18:38:55.20

初参加宜しく

署名　自己認定　囲碁三段

**名無し名人** · 2019/07/08(月) 21:00:06.14

高林拓二七段が亡くなられたそうです
お悔やみ申し上げます

**名無し名人** · 2019/07/08(月) 21:27:24.60

統一教会の人？

**名無し名人** · 2019/07/09(火) 18:05:32.91

新たなる安住の地「仲邑菫応援スレ」でコツコツと實績を積み上げ今まさに身共の圍碁理論を展開せし好機到來と見るや身共の狂信的ファン、toOZSK++に妨碍された
いやはや狂信的ファンにストーカーされ苦しい

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 01:42:45.81

拙宅の碁會メンバーが拙の賭け碁狂ひに幾度も口うるさく説教を重ねて來たがある日長老が
「手合ひを騙しどんな汚い手で嵌めてるのか示してみよ」と云ふので〆碁定石を２，３示したところ
一同驚愕し、「もつと教へろ」、「全部教へろ」、「今すぐ教へろ」と叫び暫く歸宅もせず合宿状態に成つた事は以前述べた

以來、拙宅の碁會メンバーが〆碁定石の開發に夢中に成り拙にしつこく説教をしてた長老が頗る面白い〆碁定石を１つ開發した
其れからと云ふもの拙の賭け碁打ちに同行ししつこく自分の開發した〆碁定石を使へと煩ひ
賭け碁を打ちに行つても殆どは常連で賭けはするがお互ひの棋力を知つてゐるので嵌めて〆碁定石を使ふ機會はない

だが遂に其の日は來た
ど此の碁會所か知らんが黒を持つた事はないと云ふ威勢の好いオヤジ
そいつを嵌めて長老の開發した〆碁定石が見事に決まつた
盤側で觀察してゐた長老は自らが開發した〆碁定石が決まつたのを見るやまるで10代の小僧が想ひを寄せてゐた少女を口説き落として遂にヤッタかの樣なハシャギよう
其の日から拙宅の碁會でメンバーに嵌つた相手の動搖する表情、絶望感、etc.をエンドレスに繰り返す
人格者の權化のやうに思はれてゐた人物が此の豹變ぶり

其の長老も今は鬼籍に入つてゐる
どこかのスレで碁會所の常連の話として書いたが最後はシチョウもわからず２手打ちなどもするやうに成りやがて拙宅に通つて來る事もなくなつた
奧樣より毎日碁石を握つてボーつとしてゐると聞き何度かご自宅を訪ね５級でも打てない状態に成つた長老に黒を持つて打つた
通夜の席で親族より1000萬を超える碁盤の賣却方法を尋ねられたが奧樣が一喝
「○○さん（拙）のおかげでお父さんは幸せでした。碁盤は○○さんに貰つていただきます」
拙宅のメンバーには高齢者が多く毎年のやうに此れが繰り返される
碁會のメンバーから讓られた盤石は鬼畜の俺でも轉賣する氣にはならず押し入れに10數面眠つてゐる

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 02:25:26.74

はよ成仏しろ

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 23:04:33.25

碁盤って売却できないだろ
十万円くらいになら簡単になるだろうけど

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 23:59:52.45

寂として聲なし　此れはまた何とした事か
NHK杯スレに於いて詰らぬ手順で惱んでおる者がゐたゆゑ拙の讀み筋を開陳した
常のことではあるが問ひかけて來た者の禮の一言も無い
毎度のことでもあるし拙は何らかの見返りを求めて助言するやうな狹量拙陋の輩ではない故氣にも留めぬ

其れどころか問ひかけの助言のみにあらず、更に下田圍碁理論の序章を披歴し當雜談スレで講義してゐる事を告知した
拙の講義を熱望する聲に応へる形で開講する積りでおるのに此の靜けさは何とした事か
いやはや面妖である

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 00:33:57.69

おお、そうだ　良いことを思いついた
碁会所三段君、おるかね？
NHK杯スレに行き一連の顛末を閲覧して拙の読み筋に難癖因縁を付けて君のゴミ筋をここで開陳し給へ
興が乗れば相手をしてやろう

冷凍カリフラワーにレトルトカレーをぶっかけレンチンしたものをツマミに一杯やっておる
アイスワインとの相性がすこぶる良い　甘露、甘露

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 01:18:21.15

どうやったらこんなアホみたいな人間に育つのかな

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 03:18:45.49

親に無視されたり馬鹿にされながら育ったに100万ペソ
そのせいで人格が未発達で自尊心が常に満たされず対人関係の築き方がわからない大人になった
そして便所の落書きで威張り散らした長文を連投する哀れな人間になったのである

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 12:00:47.12

言葉遣いが面白いからかなりの人物だろうと思う

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 12:16:50.84

かなりの節穴だな
どうせ本人か同類のクソだろうけど

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 12:50:46.47

言葉遣いが面白い…？🤔

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 15:53:05.23

藤沢.vs.向井の対局
https://www.youtube.com/watch?v=4_7eI05l9JQ

今局後の検討中だが放送終了後つべで何回でも再生できるから見てみろ
中継されてる対局は終局後すぐインタビューが入るがこれは何も取材が入らないので普通の局後の検討をしている
一手ずつ逆方向に戻しての敗着の追跡をしている

俺が局後の検討は初手から並べ直したりなどしない
最終着手から一手ずつ戻すと言ったら何十人もの馬鹿が俺のことを初手から並べられないヘボと叩いた
逆向きに一手ずつ戻して敗着の追跡を行うことに同意した者は一人もいなかった
糞どもが　敗着の追跡もしたことないとか、どんだけヘボなんだよ

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 16:10:39.65

手番を決めるニギリのときは20個くらいは握らなくてはいけないと書き込んだ時も
「田舎者」だの「福引5等の飴玉の掴み取りかよ」などと叩きやがって同意する者が一人もいなかった

ニギリは儀式であり黒石を置く側は2個の黒石は置かない　普通に石を打つように1個の石を置く
相手が握る前に最初から黒石１個を置く棋士も多い
手合いでも練習でも数千局も打ってるプロは10個くらいの石だったら偶数奇数好きな方に握り分けることが出来る
だから自分でも偶数か奇数かわからないように20個以上の石を握る
10個くらいしか握らなかったら握った側が白番黒番好きな方を選べてしまう

しかし腹が立つ
ニギリの個数といい、敗着の追跡といい、ヘボどもが

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 16:58:42.85

ん？　ニギリの石数のことを書いたのは雑談スレじゃなかったかもしれない
囲碁スレはたくさんあるのでどの内容をどのスレに書いたか思い出せない　どーでもいいか

ニギリの話のついでに雑談スレ向きのことを書いてやろう
１．初手右上スミ小目を打つときは▲に打ち▼とこちらに打ってはいけない　理由を述べてみよ
２．碁笥は右側に置いてはいけない　理由を述べてみよ

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**名無し名人** · 2019/07/12(金) 18:30:42.30

バカはあぼーんでおｋ

**名無し名人** · 2019/07/13(土) 01:40:05.98

>>40
おや？　此處ぞと許りに蘊蓄を垂れる者が續出するであらう問ひを投げかけたるに唯一人も講釋する者無し
では先日行はれた仲邑菫初段.vs.田中智恵子四段、および仲邑菫初段.vs.AQZの兩局の席順に於て仲邑菫初段が不當な扱ひを受けた事に氣附いた者はをるかね？

中繼舞臺と云ふのは左手（觀客から見て右手）が上坐だ
田中智恵子四段が上坐に坐るのは當然であり、AQZが上坐に位置したのは異論あるやもしれぬが新入段にして僅か10歳の仲邑菫初段を上坐に坐らせるのは反感を買ふ恐れ有りと斟酌したやも知れぬ
だが此處に問題がある　手合ひ時計の位置だ

多くの者は承知してゐると思ふが手合ひ時計は白番の者が自分の好きな位置に置ける
右利きの仲邑菫初段は白番が當たれば當然右側に置き度いであらう
然し乍ら映像中繼されてゐる場合は殘り時間を見せるために手合ひ時計はこちら側を向くやうに配置され反對側に置き背を向ける事はない

仲邑菫初段は下坐に坐り２囘とも白番を引いたが中繼であるため手合ひ時計を右側に置けなかつた
兄らにはわからぬであらうが毎局手合ひ時計で對局する者は黒番は不便な側、白番は便利な側で打刻する事に慣れてをり白番を引いて不便な側の位置の手合ひ時計のボタンを押下する事は強烈な違和感を感じるのだ
客寄せか何かは知らぬが中繼するのであれば手合ひ時計は記録係に押させるべきだつた

**名無し名人** · 2019/07/13(土) 01:51:19.69

野暮用で知人に會つて來た序に近所に安い古着屋があつたのでドカンと買つてきた
碁打ちには婆さんもゐるだらうからいい事教へてやろう

センスが惡い、野暮つ度い、古びた等の理由で店頭に98圓、198圓、298圓でブラウス、ビスチェ、チュニック、ジャケットが竝んでる
其の中には一組2000圓～1萬圓はしさうな飾りボタン、アンティークボタンの附いてるものが澤山ある
一方で店内にはボタン缺損したブランドジャケット類にバカ値が附いてゐる
どうして皆こんな簡單な組み合はせに氣附かないのだらうか

**名無し名人** · 2019/07/13(土) 07:31:02.24

張栩の試驗碁が昨年12月13日だつたが此れは形式を整へるためのものでありおそらく夏頃には入段させる方針を固めてゐたのだらう
當時9歳と云ふ年齢から1年で長足の進歩を遂げる事を見込んで青冩眞を描いたのであらうが實際の所思ひのほか棋力が伸びなかつたと云ふのが眞相ではなからうか

詰り當然ではあるが入段の可否は其の時點での棋力で判斷されるべきものであるのに對し、仲邑菫の場合は其の時點での棋力ではなく１年後の想定棋力によつて入段を決定したのではなからうか
同程度の棋力の者たちの中で切磋琢磨すべきところを大人たちの思惑で無理やり手合ひ違ひの對局を強要されてゐる

負け續けると負け癖が附き逆轉を狙つての勝負手許り打つやうに成るが手合ひ違ひの中での勝負手は無理手で容赦なく咎められ不發に終はるのが常だ
其のやうな打ち方を續ければ碁が荒れる　不憫でならない　功を焦つたのであらうが執行部の犯した罪は大きい

**名無し名人** · 2019/07/13(土) 09:58:52.17

>>42
それは確かに気づいた

**名無し名人** · 2019/07/13(土) 10:24:08.12

>>38
敗着の追跡とは

368名無し名人2019/04/18(木) 06:59:14.61ID:pfqajBVY
多数のレスが付いてるかとわくわくしながら覗いたら１件もレスねーじゃん

例　252手終局　黒1目半勝ち
1.白の敗着を探す 234手白xx-xxを白yy-yyに打ってれば白に残っていた
....とゆーことは234手白yy-yyであれば白勝ちになってたのだから
2.白234手以前に黒の敗着が存在する　→　黒の敗着を探す
.....197手黒ss-ssを黒tt-ttに打っていれば黒が勝ってた
3.黒が197手でtt-ttに打ってれば黒が勝っていたのだから197手以前に白の敗着が存在する
4.黒197手以前の白の敗着を探す
　　　・・・
中盤あたりまで戻って明確な敗着を探せなくなったら初手から並べ直して序～中盤の検討をする
終局と同時に初手から並べ直して検討すると言ってる奴らがいかに弱くてアホかわかるだろ
今日は朝から出かけるので誰か勝着が存在する証明でも書いてくれ
勝着は存在しないと主張する俺を叩けるぞｗ

393 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2019/04/20(土) 22:07:07.64 ID:gvFqPhhS
いつの間にか本筋と関係の無い碁会所八段の話になってしまったが>>368は納得したのか？
368で出した例は
　252手終局黒勝　→　234手白敗着　→197手黒敗着　　→　mmm手白敗着　→nnn手黒敗着　　→
368を見ればわかるように敗着の追跡は初手→終着方向への並べ直しでは不可能であり初手から並べてる奴らはこの敗着の追跡をしていない
てか局後の検討の目的の8割以上は敗着探しだろ　このスレには局後の検討をしてる奴は１人もいないのかよ

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 02:38:59.46

TBS　金爆が金豚になってたｗ

目算法第二形態　3進法目算でも書こうかなぁ　どうしようかなぁ
目算法第一形態どうだったんだろ？
黒5か所、白5か所とかあってもそれぞれ何目か覚えておかなくていいから楽な目算法だと思うんだけどなぁ　感想ねーし

目算法第三形態は　…　　戦略目算法という想像を絶する概念
これは、まあ、アレだが

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 03:03:48.49

下田囲碁理論の厚みと勢力の判別方法も誰も興味を示さなかった
このスレの住人は厚みと勢力の違いを理解してるのだろうか

下田囲碁理論に興味の無い兄（けい）らには、「厚みの計算法安部吉輝 (著)」を推薦しておこう
厚みの数値化に初めて成功したそうで
　厚みの大きさ　＝　立ってる石数　X　ヒラキ幅　／　２
で求められるそうだ
下図の厚みの大きさは　 5 X 9 / 2 = 22.5目
となる　素晴らしい理論だ

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**名無し名人** · 2019/07/14(日) 03:55:08.61

3進法目算はコウ目算だ
黒地にコウの手段がある箇所がm箇所
a1,a2,…am
その出入りを、p1,p2,…pm
白地にコウの手段がある箇所がn箇所
b1,b1,…bn
その出入りを、q1,q2,…qn

黒のj個のコウダテをc1,c2,…cj
そのコウダテの大きさを、r1,r2,…rj
白のk個のコウダテをd1,d2,…dk
そのコウダテの大きさを、s1,s2,…sk

上記ケースでの目算を二十四世は恐るべき方法で行った　これは思いつかない
残念ながら本人はその手法を系統立てて整理し理論構築することが出来ずに勘だと思っている

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 04:18:58.94

鈴木愛理が出てる
小学生の頃は菅谷梨沙子の方が圧倒的に可愛かったのにどうしてあんな豚みたいになれるのか

https://www.youtube.com/watch?v=1R3GuyBBcgQ

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 05:02:47.82

俺の家の碁会メンバーは8段格～12段格だ
下田囲碁理論は書籍にすれば300～500頁くらいになると思うが皆俺の言葉を片言隻句も聞き漏らすまいと真剣に聞き入る
お前らが普段打ってもらう機会などない高段者が礼を尽くし俺に師事する態度を示す
それをお前らときたら…

俺は碁会の中で最強ではない
俺の説明する理論に熱心に聞き入るが理解力に難があり説明していてしばしば俺を苛つかせる者が何故俺より上手なのか？
わけがわからない　俺が教えて欲しい

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 08:16:01.05

読みが弱いから

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 11:51:48.03

しまった！　酔っぱらって現代仮名遣いで書き込んでるじゃないか
歴史的仮名遣いで書き込むと頭が良さそうに見えるらしい

イミン.vs.上野戦の解説をやってる
あの終盤の絵に描いたような崩れ方を本人はどう説明するのか楽しみ
http★s://www.youtube.com/watch?v=Eer2BeGJbno

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 11:54:16.31

>>52
それ以外ないし、そんなことは本人が一番よくわかってるのにわざわざどーも

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 11:59:30.63

>>53
げっ！　あの醜態晒しまくりの終盤の解説をせずに打ち切りやがった
ずーっと待ってたのに

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 20:25:47.97

>>40
> ２．碁笥は右側に置いてはいけない　理由を述べてみよ

和室で對局するとき碁笥は膝の間に置く
石を打つときは腕を手前から前方に差し出し、決して盤上を横切つてはいけない
和室での對局ではなく卓子の上に碁盤が置かれてあり手前に碁笥を置くスペースがないときは止むを得ず碁盤の右側に置く

漫然とプロの對局を見てゐても氣附かないかもしれないがプロはアマより盤面から離れた位置に坐つてゐる
此れは石を打つときに碁盤の手前から腕を伸ばすためだ
アマより碁盤から離れて坐つてゐるため盤面をよく見ようとすると可也前屈みの姿勢に成る
前屈みの姿勢に成るため天井カメラの映像だと頭部が盤面を隱してしまふこともある
アマは碁盤に近い位置に坐つてゐるので前屈みに成らなくても盤面がよく見える
碁會所などで打つてゐる者は自身やまはりで盤上まで前屈みに成る必要も無く其のやうな光景も見ないのでNHK杯等のスレで對局中に前屈みの姿勢を取つた棋士に對して盤面が見えないと罵聲が飛ぶ

ある女流棋士がゐる
彼女は年長、年下を問はず男性棋士と對局するときはマナー打ち（本來の打ち方）をする
然し乍ら自分と同じ女流棋士相手のときは嫌がらせ打ち（腕が盤上を横切る打ち方）をする
そんな相手とも取材時には仲良く笑顏のツーショットも見せるが私生活では他の女流棋士と一緒の機會は少ない
棋士に限らず女はさう云ふ生き物だからとやかく言つても詮無きこと　あー、ヤだ、ヤだ

> １．初手右上スミ小目を打つときは▲に打ち▼とこちらに打つてはいけない　理由を述べてみよ
此れは？

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 23:41:30.05

此の碁笥の位置の話には續きがあるし嫌がらせ打ちにも續きがある
兩膝の間に挾んだ碁笥の中の蛤
均一に揃へられた蛤にも縞目模樣の美しさには差がある　いや差があるやうに見える
碁笥に突つ込んだ指で數個の蛤の縞目模樣を較べ一番美しさうに見える１個を選び盤上に打ち下ろすのが白番だけに許された至福の時

蛤は縞目を上に見せて打ち下ろすのだが、通常は碁笥の中で裏表を確認して蛤を摘み打ち下ろす
間違つて縞目の無い方を上にして打ち下ろしてしまつたときは打ち下ろした後に碁盤上でくるつとひつくり返す
ところが偶に此れをやらない棋士がゐるのだ
木谷は相手の石が裏側だつたのに相手が直さないときは腹を立て木谷が相手の石をひつくり返してゐたと云ふ

碁盤の材質に於いても本榧、新榧、桂で良い打ち音を出させるための打ち方が若干ちがふ
拙の家の碁會メンバーの附き合ひで請はれて致し方なく別の碁會に參加する事も稀にあるがどの碁會でも拙の完璧なるマナーに先方は感歎するやら恐懼して非禮を詫びるやら拙がごみ溜めの樣なBBSで罵詈雜言を浴びてゐる事など想像も出來ぬであらう

そして嫌がらせ打ちの第二段階は…

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 00:35:01.34

難しい話が続いてるところで気が引けるんですが六目中手というのは花六という形だと思うんですが板六の六目中手もあるといわれました
板六の六目中手とはどんな形なのか教えていただけませんか
初心者スレのほうがよいでしょうか

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 02:57:05.29

おまいら、下田理論のヒラキの法則の次章、キリのルール、厚みと勢力の区別方法、厚みの計算法、ヨセ理論、コウ理論、目算法、何も訊いて来ないが強くなりたくないのか？
嫌がらせ打ちの第二段階は蛤の裏面打ち
前屈みの姿勢は手番の者の権利で相手の手番では前屈みにはならない
したがって嫌がらせ打ちの第三段階は手番に関係無く常に前屈みになる
まだ数段階あるが嫌がらせ打ちのフルコースをしてる女流が誰なのかも訊いて来ない

板六の六目中手など存在しないと馬鹿にしても来ない（10倍返しで恥を掻かせてやろうと思ってたのに）
つまらん、実につまらん
明後日から地下アイドルのツアーと8月から倉木麻衣の15公演フル参加するし変態作家のファンクラブオフ会やコスプレダンスオフ会もあるから当分来ねえわ
糞ったれ

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 14:33:00.10

自営業やってるけど囲碁は戦略的にヒントになることはある
ただ決定的に違ってるのは後手に回ってもだれもハンデ何てくれないということ

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 18:34:53.12

互先を一局で済ますための便宜上のものだからな。
でもリアルはリアルで2手打ち3手打ちだって構わんところあるし。

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 19:10:07.54

不利な条件で戦わないといけないという点では古碁の白番を勉強するのがいいのかもしれない
コミガカリで勝てばいいとか甘いこと言ってる場合じゃないから

**名無し名人** · 2019/07/16(火) 11:12:51.24

自営業はターン制じゃないだろ

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 00:13:38.75

https://noryo15fes.com/osaka/stage

最強の大樹決定戦とか草

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 02:44:54.80

囲碁AIを経営に応用とか文系馬鹿かと

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 07:29:29.00

>>59
爺かと思ったが暗き舞が胴ので、結構若いのかな

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 07:34:31.46

板録のろくも久那かでは存在しないんだから、返事の仕様がないのは当たり前だろw

だめ詰まりの関係で置いたら死ぬ形はあるが
どんなんだったかしら？というくらいのものだ

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 07:43:30.00

隅の板六ならだめすべて詰まれば2の2で死ぬね　それかな

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 11:38:12.81

>>68
六目中手詰碁では定期的に問題になる算月、第27題（後日物語）でしょ
弁論部のディベートと同じで１つの主題で肯定側と否定側で討論し勝敗がつくと肯定側、否定側が入れ替わって討論する
主題と紐づく雑学と弁舌によってどちらが正しいかではなく雄弁な方が勝つ

豹変君は誰かが存在しないと言えば存在する立場で、存在すると言えば存在しないという立場で泥沼の議論に引きずり込み相手を痛めつけるつもりなんだよ
http://www.h-eba.com/heba/tumego/tukamoto5.html

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 11:56:13.39

荒らしに名前つけて連呼する奴は本人か同類なのでNG推奨

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 13:20:25.86

>>69
なんで弁論の問題になるんだ？

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 13:52:50.88

公益財団法人日本棋院（理事長：小林覚）は株式会社ワイズアカデミー（代表取締役：大森善郎）のご協賛により
若手棋士4名と少年少女選抜4名の計8名による総当たりリーグ戦で争う
「ワイズアカデミー杯（Y's CUP）」を開催することになりましたのでお知らせします。
https://www.nihonkiin.or.jp/match_news/match_info/post_82.html

棋士＝酒井佑規初段、福岡航太朗初段、上野梨紗初段、大森らん初段
選抜アマチュア＝篠田優也（小2北海道）、柳原咲輝（小3埼玉県）、宮野内樹（小6広島県）、永井美安佳（小6宮崎県）
※　選考委員会により選抜

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 14:07:43.92

総互い先とは
アマの子供らが相当すごいのか？

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 14:32:44.49

選考委員会とか特例入段とか基準も示さぬ大人の都合丸出しなやり口を子供の世界に持ち込まないで欲しいんだが

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 14:33:09.25

年齢的にも一子二子くらいは平気で違うだろ。
アマチュアの中でもそのくらい差があっても変じゃない。

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 14:48:00.42

梶原ひ孫で有名な天才少年らしい

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 14:53:22.65

福岡君に25万円上げる企画やな　
アマ子供がプロ初段相手に準優勝することすらありえんけど
一応断りは不公平だと思う

子供たちは次回の英才枠入団予定者なのだろうか？

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 14:54:21.98

>>76
少年てことは北海道か広島かどっちかなんだろうけど、どっちが梶原先生のひ孫で？

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 14:56:25.03

他のすれでも前から評判になってる北海道の子だよ

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 15:09:13.86

みあかチャンかと思ったらビアンカだった

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 15:18:18.24

このメンバーに梶原先生のひ孫はいませんよ。

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 15:50:09.52

ああそうか余熱君だったっけ

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 16:20:54.20

>>68,>>71
隅の板6は外ダメが全部詰まってれば死、1個ならコウ、2個なら活きと外ダメの空き数で結果が変わる
後日物語の解答図の下の図の黒5は外ダメが何個空いていても板6の死になる
この黒5を生き死にが外ダメの空き数に依存しないので板6の中手と主張する立場と中手ではないと主張する立場に分かれてる

http://www.h-eba.com/heba/tumego/t-22k.html

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 16:29:32.46

藤井君入段決定おめでとう！

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 17:51:42.39

>>83
中手ではないとする理由がわからない

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 21:50:21.54

>>68,>>71,>>85

難しいことはわからないんですけど中手問題を考えていくと
・中手の定義問題
・手入れ要不要問題
・地（目数）決定問題
さらに
・大中手（単独型）オオナカテ・タンドクケイ問題
・大中手（大中小中）オオナカテ・オオナカコナカ問題
. etc.
に発展するようです
豹変君は相手がどっちの立場の主張をしても反対の立場を主張して喧嘩を吹っ掛けるつもりなんですよ

これらすべてを一元管理するものとして超中手という概念（豹変氏発案）がありますがこの概念は評判が芳しくなく仲間からも嫌がられてるようです
皆が呼んでるから出て来るように豹変君に電話しておきますね
あっ、自演ではありませんよ　僕は好青年のドッピオという者です　では、「とぅるるるるるるるるる～♪」

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 08:31:48.91

このスレの住民は、すっかり荒らしに対してのスルースキルを身に付けたようだな。
いくら長文でせっせと書き込んで笛を吹いても無視ｗｗｗ

しかも　>>72のようなまともな話題にはレスが付く。　今後ともこの調子で

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 09:28:28.96

>>72
このアマのガキは院生かなにかか？だったら新初段の女流棋士より強いかもしれんな

いずれにしろアマのガキが出るなら菫ちゃん出せないよな

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 09:49:43.90

20年以上前に出版された詰碁集「算月」
珠玉の作品を収めた詰碁集ではあるが素晴らしい詰碁集はそれまでにも存在している

だが、「後日物語」はあまりにも衝撃的だった
これは中手なのか？　中手ではないのか？
爾来20年余、プロもアマ高段もこれが中手なのか否かを巡って白熱の議論が展開されるも一向に収斂せず喧喧囂囂の様相を呈したまま中手と認められずに今日に至っている

アマも技量を上げ高段向け詰碁を解くようになると「後日物語」は避けて通ることは出来ない
この過程で純粋な囲碁議論から外れた指摘も相次ぐ
アマ（算月の作者はアマ）が発見したものをプロは死んでも認めたくはないのだろう…
中手と認めない派＝塚本氏が嫌いな派、というような言い方もされた

まともな棋力の持ち主であれば6目中手といえば「後日物語」が浮かぶ
スルースキルを身に付けた？　臍茶沸騰　囲碁スキルが無いの間違いだろ

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 09:52:31.38

なるほどなんで菫不在かと思ってたけど万が一ただの小学生に負けたら大問題だもんな
田中戦を見て関係者が震え上がって引っ込めた可能性すらあるよな

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 10:07:19.54

まあそうだろうな・・・
せっかくの、ぴちぴち初段のための棋戦に出ないとかほんと意味わからんもん

**名無し名人** · 2019/07/19(金) 16:23:34.96

そもそもワイズなんたらがいい会社なのかよくわからん
怪しげな本とキャッチコピーでHPが埋まってるし

**名無し名人** · 2019/07/19(金) 20:37:34.09

派遣会社だが

**名無し名人** · 2019/07/19(金) 22:11:17.84

大した検索スキルだな
別会社だろ

ワイズアカデミー株式会社
株式会社ワイズアカデミー

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 12:34:46.98

なんだ？　検索の話が進んでないな
ちゃんとHP見てたら今頃お前らすけべ親父どもは菫や上野梨紗、福岡航太郎じゃなくビアンカの話題で盛り上がってたろうからな
https://ys-cup15.com/
https://ys-cup15.com/wp-content/uploads/2019/07/Bianca_Nagai-e1562930262784-219x300.jpg

大抵のWebサイトはど素人がHP作成ツール・アプリを使用してるが数百種類あるこれらのアプリは下位フォルダにアプリ固有の名称のファイルを作成してることが多い
フォルダアクセス権が甘いアプリが多く1000種類以上ある固有名称ファイルに総当たりアクセスをかけて開ければそのHPを作成したアプリがわかりアプリ毎の弱点を突かれればイチコロで中身が丸見え
気を付けろよ

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 12:40:45.39

公開されてるファイル見るのに優越感に浸るために手間かけてるとかのバカ？

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 12:55:46.51

日本語がわからないのか？
HP作成アプリでは公開ページとまだ公開しないページというように設定してうｐしてる
ど素人アプリでHP作成してまだ公開してないつもりの作業中のページのファイルが丸見えになると言ってんだよ

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 12:59:42.26

大抵のバカは公開する積りのないファイルを非公開設定のページを倉庫代わりにして入れてる

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 13:03:38.29

ボツファイルを見たいのか
アホは大変やの

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 13:12:43.90

アホとわかってるなら触るな。急にトンデモない行動に出るかも知れない
ガソリン買いに行くとか

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 13:14:07.89

見た瞬間にアホとわかってNGできないんなら同類ってこった

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 13:20:23.82

例えば女の子のブログで自撮り画像をアップして
　「残業終わってやっと帰ってきました　カレシいないしこれから淋しくDVD見ます」
という表画像があってそれは上半身部分を切り取った画像で元画像は下半身裸で男がぺろぺろしてるとかそんなのばっか

非公開ページには公開ページにうｐした画像の加工前の画像がわんさか入ってる
女の子の間ではうっとりした表情にするためにカレシにエッチなことさせてその時の自分の表情を撮るのが流行ってんだよ
俺は別に興味ないけどな

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 13:45:36.71

善意でワイズ杯のHP教えてやって何で難癖・インネン付けられるんだよ
棋力も民度も糞の集まりだな

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 14:06:19.33

一般女性のブログとか見ることないな
どういう釣りかしらんが見えない部分でいろいろ妄想できて釣られたアホの鼻意義が荒くなるというやつか
実際下半身ペロペロの写真にたどりつけることはないな

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 14:07:55.57

せいぜいアクセスカウントの肥やしでがんぱってくれ

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 14:13:22.85

鼻息が荒くなる

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 18:45:41.99

フマキラーカップ終わっちまったぞどうすんだ

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 18:55:44.31

依田がボイコットするから

**名無し名人** · 2019/07/23(火) 11:41:31.12

囲碁のルールはいくつもあるけど、国際大会ではどんなルールが採用されてるの？

**名無し名人** · 2019/07/23(火) 12:05:11.09

https://www.nihonkiin.or.jp/match/international/

**名無し名人** · 2019/07/25(木) 00:31:49.60

囲碁プレが何故評判が悪いのか俺には理解出来ないが来月くらいからドコモ杯の中継も始まるぞ
嫌がらせ打ち(10種類以上ある)
　第一段階　薙ぎ払い打ち
　第二段階　蛤の裏面打ち
　第三段階　相手番での前屈み姿勢
　第四段階　？？？
　　・・・

嫌がらせ打ちの存在を知らなかった者が大多数なのだろうな
お辞儀もせず対局開始でとても不貞腐れたような態度に見えるが実は相手が嫌がらせ打ちをしているケースも多い
囲碁プレで観戦してみな　嫌がらせ打ちを知った上で観戦するとめっちゃ面白いぞ

**名無し名人** · 2019/07/25(木) 01:00:56.15

拙はウォールミラーの前で數萬囘は打ち方・舉動・煙草の吸ひ方の練習をした
附き合ひの碁會では拙の第一着で相手に衝撃が走る
明らかに何かが違ふのを相手は感じ取る
そして局後に大抵の相手は「私が何か無作法をしでかしたと思ふのですがご教示いただけないでせうか」と懇願する

一方、〆碁のときは膝に腕をつき自石とハマ計3個を指の間に挾みマジックのくるくると石を入れ替へる
石の入れ替えに失敗したふりをして碁笥に石を落とし碁笥の中から落とした石を拾つて、えつ！と云ふ顏をする
相手は俺の碁笥の中に相手側の色の石が混じつてゐたのではないかとハマを數へる
口をへの字に曲げいろいろの方向に紫煙の輪を吐き出す
對局開始10分で相手は拙を毆り倒し度い衝動に驅られてゐる事だらう

棋力とマナー（相反する2種のマナー）を極めてこそ文武兩道に優れた棋人と云へよう

**名無し名人** · 2019/07/25(木) 01:20:00.13

>>104
ほう　ごみレスしてたんだ
一流会社や官公庁のHPですら被害に遭ってるのにフリーのHP作成アプリで作ったHPが安全とはどういう思考回路してんだ？
HPを作成したのと同じソフトを閲覧側も持っているんだぞ
HPを覗くのが趣味の奴はフリーのも有料のもあらゆるHP作成アプリを収集して自サーバー内に各アプリでHPを作成し各アプリが作成するフォルダ構造を認識している

フリーのHP作成ソフトでは大抵、非公開ページのデータを一か所のフォルダに集めて
・フォルダ内容の一覧表示不可
・実行不可
・読み取り／書き込み可
にしてる

ファイル内容の一覧表示不可だからどんなファイルがあるか名称はわからないし画像データじゃなくスクリプトを書き込んでも実行不可だから安全というわけだ
そしてこのフォルダ内に下位の作業用フォルダを持ってることが多い
作業用フォルダなのでその中は読み取り／書き込み／実行可になってるがその作業用フォルダ名（w_xyzとか）は上位フォルダ上では一覧表示不可なので名称がわからないから安全だ
とバカは考える

>95で書いたように
>フォルダアクセス権が甘いアプリが多く1000種類以上ある固有名称ファイルに総当たりアクセスをかけて開ければそのHPを作成したアプリがわかりアプリ毎の弱点を突かれればイチコロで中身が丸見え
いま非表示ページのPathにw_xyzフォルダ（フリーソフトxxxで使用している作業用フォルダ）を明示して同フォルダ内にスクリプトを書き込みに行く
このHPがフリーソフトxxxで作成されていれば一覧表示不可により見えない作業用フォルダw_xyzが存在しPathが通り作業フォルダ内では読み取り／書き込み／実行可になってるのでスクリプトの書き込みに成功し実行権があるのでスクリプトを実行することが出来る
スクリプトでは上位フォルダ（非公開ページ）のファイルをサーチし画像ファイルを送信する
こんなのは初歩中の初歩だ

**名無し名人** · 2019/07/25(木) 03:00:28.51

もうすぐJUJU姫のライブ
JUJU姫のファンの女は婆ぁが多いんでライブ後の飲み会の楽しみはあまり期待出来ないんだがJUJU姫に惚れてるんだから仕方がない
JUJU姫、デリコ（LOVE PSYCHEDELICO）のKUMI、EGO-WRAPPIN'の良恵みたいなブスのカノジョが定期的に欲しくなるんだよなぁ
罵り合い、ぶん殴り合い、罵声を浴びせ合う淫靡な恋愛をしたい
俺の中では米倉涼子もこの範疇に入るんだが世間では米倉涼子はいい女ってことになってるのが不思議だ

**名無し名人** · 2019/07/25(木) 03:22:55.34

オダギリジョーをアニキと呼びてー
アニキとEGO-WRAPPIN' の共演
https://www.youtube.com/watch?v=2ihTlNFCWco

**名無し名人** · 2019/07/25(木) 13:18:27.24

Oh! ヨッパラッテヘンナカキコミシテシマイマシタ
ヨナカマデキンシンチッキョヘイモンダンピツシマス

**名無し名人** · 2019/07/27(土) 02:28:51.07

おｈ！　過疎ってますねー　どうしたんでしょうねー
さっぱり盛り上がらなかった嫌がらせ打ちだがみんな興味ないのかな

藤沢里菜は嫌がらせ打ちを全くやらない
それどころか嫌がらせ打ちをやられても嫌悪感を表すこともない
女流の第一人者でありながら格下にそんな行為を許してしまうこと自体問題だし、毅然とした態度を示せないというひ弱なメンタルでさらなる高みを目指すことが出来るのだろうか

**名無し名人** · 2019/07/28(日) 00:08:50.11

定石の入門書を勉強中の者です
ここで白16-3,黒14-5となって完結みたいですが先に白14-5と切ってはだめですか？
強い人（3段くらい？）によるとこの図で
①　先に白14-5と切ると黒15-6,白16-3になる
②　白16-3と守ると黒は切られるのが嫌だから黒14-5とツギを打つ
③　②で黒14-5ツギを打たずに放置してると白14-5キリ、黒15-6になる
と教えられました

これ矛盾してませんか？
②で黒がツギを打たずに放置して③の形になるのは嫌なんですよね？
①のように白が先にキリを打てばこの黒の嫌な形になるんですよね？
だったら①のように打てばいいと思うんですがまず白16-3と打てという
訳が分かりません
どなたかこの矛盾？を解決してくれませんか
初心者スレに行ったほうがいいでしょうか？

┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○○┨
┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●○●●○┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●●┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

**名無し名人** · 2019/07/28(日) 04:37:32.69

１間の受けには最近は序盤ならのぞいてすべるのばかり見るのだけども
おっしゃることはごもっとも
切られていやなら二線につけずじ16の4にハネる方がいいようで
序盤に二線のケイマなど屈服させたとして無視して他の大きいところに打てばよさそう

つけたからには切られても問題ないから白が活きたところでつぐこともないはず

結局
切られたら嫌なときはつけて封鎖しないしつけたときには②のようについだりしない
キリとノビの交換は白が打ちたい時に打てるはず

**名無し名人** · 2019/07/28(日) 04:51:49.79

修正
一間の受けには最近は序盤ならのぞいてすべるのばかり見るのだけども
おっしゃることはごもっとも
切られていやなら二線につけずじ16の6にハネる方がいいもよう
序盤に二線のケイマなど屈服させたとして無視して他の大きいところに打てばよさそう

つけたからには切られても問題ないから白が活きたところでつぐこともないはず

結局
切られたら嫌なときはつけて封鎖しないしつけたときには②のようについだりしない
キリとノビの交換は白が打ちたい時に打てるはず

**名無し名人** · 2019/07/28(日) 05:06:51.79

白がはねついだとき黒は抑え込まれないようにつがずに二線を這う変化があるようで定石書にはないが定石化されてるもよう

**名無し名人** · 2019/07/28(日) 05:20:23.13

俺の解釈だけど、

１）
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●○●●○┨
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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼◆┼○┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

２)
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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○○┨
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３)
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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼▼┼┼●○○○○┨
┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●○●●○┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼◇●┼●●┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼◆┼○┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

まず１と２では一手違う。
２は次は白の手番。
１は次は黒の手番。
３はこの後白番なのだが、そもそも黒は手を抜いているので、
別の場所に一手ある。だから部分の定石と全体の評価としては別の話になる。
だから、同条件のものとして比較できる図になってない。

もともと黒の２★ツギは配石次第ではどこでもいい。
例えば▼に打っていたとする。
それでも、◇◆の交換をしているのが、１のキリから行く形ってことになる。
カケからの大ハマリの図もあり得るし、
白◆から利かす手段もなくしている。
◇◆の交換が明らかに得なるという根拠がこの時点ではない。

要するにキリから戻るのは白がまずいからという理由で、定石ではキラないんだと思うよ。

**名無し名人** · 2019/07/28(日) 07:40:36.35

切り入れるとそのまま続行して戦いになることが多いが
手を戻す暇がないので隅はまだはっきり生きてないが
隅を取られることになっても、
まあそう打ちたいから打つということだな

**名無し名人** · 2019/07/28(日) 08:17:33.75

>>122
>まず１と２では一手違う。
>別の場所に一手ある。だから部分の定石と全体の評価としては別の話になる。

>要するにキリから戻るのは白がまずいからという理由で、定石ではキラないんだと思うよ。

なるほど～
①白16-3ツギに黒が放置して白14-5と切ると黒15-6となり次は白番なので後続の攻めをすぐ打てる
②ところが先に白14-5と切ると黒15-6の次にどこかで白16-3ツギに戻らねばならず黒はその場面で一番適した箇所に一着打てる
定石がどちらの手番で終わるのかを意識してないと同じようでも全然ちがうんですね

>>123
③キリを打ってすぐに後続手段を打てないような切りは打つなと…
④すぐにキリを打って続けて後続手段も打つと隅が手残りであると…

要は全ての定石でどちらの手番で終わるかは十分に考慮しなければならない重要なことであるとということですね
大変ありがとうございました（僕の別人格が予想外の事態で楽しみにしてた出番が無くなってしまいとても不機嫌みたいです）

**名無し名人** · 2019/07/28(日) 11:49:33.42

やっぱ強い奴いくらでもいるじゃねーか
なんで豹変君のテーマに参加しねーんだよ？

**名無し名人** · 2019/07/28(日) 11:59:33.04

黙って拝聴してる

**名無し名人** · 2019/07/28(日) 12:07:00.81

荒らしに名前つけてる奴も荒らし
これ大豆な

**名無し名人** · 2019/07/28(日) 14:36:41.80

性根が腐っている奴は相手にされないだけの話。

**名無し名人** · 2019/07/28(日) 15:23:18.82

囲碁フォーカスは花やダイアナがアシスタントやってたんだからアマでいいんだろ？
矢野瑞希あたり連れてくればいいものをよりによってかりんとはな
こんなブス出して誰得なんだよ？

**名無し名人** · 2019/07/28(日) 15:32:26.72

あれっ！？　ひょっこりはんじゃない　誰だこれ？

**名無し名人** · 2019/07/28(日) 15:50:17.06

3年前一時ダイレクト三々打ちまくったなぁ
天頂6の5級～初段まで互先で全殺を達成した

**名無し名人** · 2019/07/28(日) 16:34:52.71

坂井が八段になったのが2010年8月27日（金）
2010年～のレーティング
・10番以内　10か月
・10番台　　42か月
・20番台　　33か月
・30番台　　29か月
・40番台　　2か月

関西棋院の八段から九段への勝ち星による昇段規定は200勝
前1年間の勝ち数
・2019年6月　27
・2018年6月　21
・2017年6月　23
・2016年6月　29
・2015年6月　17
・2014年6月　30
・2013年6月　24
・2012年6月　16
・2011年6月　18（2010/7/1～2011/6/30）
　　　計　　　　205
2010/7/1～2010/8/27の期間に5勝以上していて八段昇段後に200勝に達していないのだとしたらここ１～２か月くらいのうちに達成するな

やっと九段か　おめ（予約）

**名無し名人** · 2019/07/28(日) 16:37:28.50

高校野球のせいで待ちくたびれて出来上がっちまった　全然手が読めねー

**名無し名人** · 2019/07/28(日) 16:59:41.69

ほっしーが普通だった
嫌いな解説者のときは露骨に態度に表れるよな

**名無し名人** · 2019/07/28(日) 17:04:08.71

糞が常駐するとスレが過疎るな

**名無し名人** · 2019/07/28(日) 17:13:10.07

7/28 118～136(19件)
過疎ってねーだろ

**名無し名人** · 2019/07/28(日) 18:24:40.38

>>136
死ね糞野郎

**名無し名人** · 2019/07/28(日) 21:27:45.37

よし、NGした。

**名無し名人** · 2019/07/28(日) 21:29:10.34

ご存じ中国流、次は黒番だがここでのお奨めの一手は？
　※棋書やプロ棋譜ではあまり見ないがアマにはかなり効果がある
五段以下にこの推奨の一手を教えるとその手を打つために白△と打たれると黒▲と受けるようになる
そしてこの手を喰らった側はそれが嫌で白△のカカリを打たなくなる
だが六段以上になるとこの推奨の手をあまり打たなくなる

１．推奨の手はどーこだ？
２．六段以上になるとあまり打たなくなるのは何故？
とりあえず１．の答えは？

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**名無し名人** · 2019/07/28(日) 23:10:53.28

しくじった　日付が変わってから書き込めばよかった

「この場面で黒に推奨の手があると言われたんですが思いつきません
どこへ打てばいいか教えていただけないでしょうか
初心者スレに行ったほうがいいですか？」

**名無し名人** · 2019/07/28(日) 23:47:12.89

一手だけだし特別奇抜な手ってわけでもないんだからどんどん書き込んでみろよ
あまり打たれないが知ってる者もいるはずなんだがな

**名無し名人** · 2019/07/29(月) 02:36:41.66

NGした後も何事か連続で書き込んでるようだが、きれいさっぱり何も表示されない。
ホント専用ブラウザって素晴らしいなw

**名無し名人** · 2019/07/29(月) 10:33:48.82

>139の次の推奨の一手がイヤで白は一間高ガカリを打たず下図☆のように打つようになったと言っても過言ではない
それなのに棋書で見た記憶はあまりない（載ってる棋書はあった）
棋書は1500冊くらいは購入してるはずだが大半は廃棄しておりほとんど残っていない

棋書スレでは棋書の廃棄は大荒れであった
廃棄するのなら誰かにやれ、寄付しろ、押し入れにでも突っ込んでおけばいいだろ…
それではダメなのだよ
最初の頃は完全に理解したと思って廃棄した書籍を実は理解しておらず100冊くらいは買い直すハメになった
これを繰り返すうちに、自分がその棋書を完全に理解したか否かを正確に判断出来るようになった
自慢するわけではないがこれはすごいことだぞ
自分が学んだ内容を完全に理解したか不十分なのかを判断する能力がどれほど重要か力説してもほとんどの者は理解出来ないだろうな
もちろん完全に理解するまでに至らず廃棄してない書籍も多数ある

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**名無し名人** · 2019/07/29(月) 12:28:18.37

>１．推奨の手はどーこだ？
>２．六段以上になるとあまり打たなくなるのは何故？
>とりあえず１．の答えは？

あ～あ
この設問は
>２．六段以上になるとあまり打たなくなるのは何故？
が肝（キモ）なんだよ　ここで激しい論戦になるはずなんだよ
それなのに前段の
>１．推奨の手はどーこだ？
の答えが出ないのかよ

>143の☆なんて初めて見たときは多くの者が変な手だと感じたはずだ
なんでこんな変な手を打つのか？
それは１．の推奨の手がイヤだからだ
だが高段になるとそうイヤでもなくなるのだ

**名無し名人** · 2019/07/29(月) 15:59:30.44

>>139
此の後はバカの１つ覺えで次の圖が載つてゐる
ところが黒R02よりもつといい手（推奬の手）があるのだ
其の手を打たれると困るので右下小目の黒に白は一間高ガカリしないのだ

ならば何故棋書に其の手を載せないのか？
其れは其の推奬の手以降10手前後進んだところでの定型が定まつてゐないからだ
そんな結論の出てゐない手をプロは書き度くないしライターも右へ倣へだ
其れで現實には現われもしない下圖を平氣で載せてゐる

さうだよ、アマのことなんか此れつぽちも考へちやいないんだ
其れを慈父の心を持つ俺だからこそ無償の愛で教へてやろうと云ふのだ
縋るがよい　我を稱へよ　さすれば推奬の手が現れるであらう
　※別に俺が發見した手ではないし載つてる棋書もあるのだが殆どの棋書が逃げの一手で觸れてもゐない

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アゲハマ ●★▲▼■??先番(名前)＝0　○☆△▽■◇白番(名前)＝0

**名無し名人** · 2019/07/29(月) 16:26:10.13

以前棋書スレで書籍・雑誌合わせて毎月50冊くらい購入していると書いたら荒れた
かなりの分は文芸誌で棋書は３～４冊くらいだろうか
何気なく書き込んだことで大荒れになってしまい驚いた

10誌以上取っている文芸誌では１冊の中で連載中の小説10数編のうちお気に入りの作家のもの１，２編だけ読む
新刊棋書は入門書であっても購入し１冊の読書時間は20分くらいだろうか
完全な流し読みで1冊の中に気になる図、琴線に触れる表現が一句あれば掘り出し物でありほとんどは何の発見もなくゴミ箱へ直行だ
詰碁や手筋の問題図もひと目見て興味をそそられる図かそうでないかが判断基準で実際に解くと5分で解けるのか10分で解けるのかあるいは俺の棋力では解けない難問かもしれないが形が興味の無い種類であれば解こうともしない
今更詰碁をやっても今以上に棋力が上がりはしない　難易度ではなく「おっ！こんな形で手があるのか？」という問題に巡り合いたいのだ

**名無し名人** · 2019/07/29(月) 21:35:19.07

>>139
おい、待ちくたびれたぞ
誰かが書き込むまで教えてやらないからな

前の方で出した定石の先手後手問題だって100個くらいの基本中の基本定石でも正しく理解しているアマは非常に少ない
同様に布石本もこの例題のように棋書にはデタラメ（現われもしない形を基本形としてる）ばかりだ
棋書の記述がこの手のデタラメであることを察知する方法が何通りかある
その方法を書いてみようかなぁ　やめとこうかなぁ　ぶひ

今日は早めに飲り始めたので俺がツブレる前に早く答え見せろよ　わかる奴いねーのか？
今日は近所のスーパーで１パック４～５杯入りの刺身用イカが198円だったので10パック買ってきた
俺はイカのわただけ喰う　アイスワインとイカわたでハッピーだぜ
身の方を捨てようとしたら碁会のメンバーが勿体ないとブツブツ言いながら刺身で喰ってる
年寄りはこういうとこがうぜー

**名無し名人** · 2019/07/29(月) 21:44:53.34

お前が酒を飲んでいるかどうかなど、誰も興味ない。必要なことだけ簡潔に書け。
相手して欲しければまずはそこからだ。

**名無し名人** · 2019/07/29(月) 21:58:59.79

う、漬物　それが人に物を教わる態度か
必要なことはとっくに書いてある　>139

**名無し名人** · 2019/07/29(月) 22:10:07.03

お前なんかに教わったらまともな人間まで馬鹿になってしまうわ。
自分が価値ある人間だとでも勘違いしているのかね。大笑いだ。
必要なことだけ書け、に対して、必要なことはとっくに書いてある、は全く答えになっていないことが
分からない？分からないんだろうなあ。

**名無し名人** · 2019/07/29(月) 22:16:53.71

なあ君
普通にあぼーん野郎と会話しとるで
同類と思われたくなかったらとっととNGしとき

**名無し名人** · 2019/07/29(月) 22:22:11.59

そーかい　そーかい　悪かったな
小林流に４つ、ベトナム流に３つ、高中国流に２つ、そしてこの中国流にこの手ともう１つの手

全部教えてやるのやめたわ

**名無し名人** · 2019/07/29(月) 22:48:18.68

教えて下さい
お願いします_(._.)_

**名無し名人** · 2019/07/30(火) 00:20:52.54

>>86
>これらすべてを一元管理するものとして超中手という概念（豹変氏発案）がありますがこの概念は評判が芳しくなく仲間からも嫌がられてるようです
俺に文才が無いために表現を誤った
これではまるで超中手の概念がどんくさいかのようではないか
この超中手の概念は内ダメ、外ダメと手数の詰め手順の関係がアプローチの仕方で群または体を構成することに着目し抽象代数学的手法で一元管理することに成功した
評判が悪いと言うのはこれを理解出来る碁会メンバーがいなかったということで理論は完璧だ

>>139
糞どもめ　書き逃げは気が引けるのでこの形の推奨の手だけは教えてやる
ただし一段落するまでの10数手（定型化はしていない）と小林流に４つ、ベトナム流に３つ、高中国流に２つ、そしてこの中国流のもう１つの手は教えてやらん
勝手にしろ

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06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┨★＝推奨手ではないっ！　絶対の一着だっ！！
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**名無し名人** · 2019/07/30(火) 00:52:43.45

>>113
ふ～ん　質問が殺到するかと思ってたがレス無し　意外だな
ま、囲碁スレでハッキングの講習会をするつもりはないが

先日、某変態覆面作家Xの非公認ファンクラブのオフ会に参加した
ここでいつも論争になる女がいるのだが容姿端麗・才気煥発・脱俗超凡・傲岸不遜・陰険狡猾ではあるものの軽妙洒脱な言い回しで毎回論破されてしまう
俺は女の耳元でひそひそ話をする「そういう性格だから●●の描写であんな陳腐な表現しか出来ないんですよ、○○先生」
女は茫然とする「どうしてわかったの？　覆面作家Xが女でわたしだってことは誰にも言わないで」
俺「ボクは先生のことを崇拝してるんです　だからすぐわかりました」
勿論俺にXの正体がこの女であることを見抜く才能は無い　ブログの非公開の悩み事・苦悩を書きなぐった日記を覗き見する才能があっただけだ
某変態覆面作家Xは今では俺のいいなり　ぶひひひ

**名無し名人** · 2019/07/30(火) 01:00:23.04

ちょっと前にダンススクールに通ってた
先生が色っぽいので秘密兵器（ゴルフボール）をズボンのポケットに入れてぐりぐりしたら出禁になった
囲碁高段者の俺も恋愛道ではなかなか中級を抜け出せないようだ
それでは諸兄よ、また明日お会いしよう　おやすみ

**名無し名人** · 2019/07/30(火) 05:50:59.85

Ｑ　
なぜ東日本大震災のあと、福島原子力発電所にロボットを送り込んで作業をさせることができなかったんでしょうか。
ロボット工学研究分野の最大の問題は何なのでしょう。

Ａ
すばらしい質問です。
１９８０年にOmniという雑誌に、たとえ知能ロボットを作ることができなくても、どうやったら、リモコン操作できるロボット
を作ることがはできるか、という記事を書きました。（前年にアメリカのスリーマイル島で原子力発電所で故障して、誰も中に入れなかった）
約３０年を経て、全く同じ事態が起こっているんです。
問題は、研究者が、ロボットに人間の真似をさせることに血道をあげているということ・・・。
たとえば、ソニーの可愛らしい犬ロボットは、サッカーができるわけです。
それはたしかに何かを蹴ることができるけれど、ドアを開けることも、何かを修理することもできない。
ですからロボット工学に関しては、３０年前にその進歩はほとんど止まってしまって、その語はエンターテインメントに走ってしまったように見受けられます。
ホンダをはじめとする会社が、見栄えがいいロボットを作ってきたわけですが・・・実際は何もできない。
チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
【マービン・ミンスキー（コンピュータ科学者、認知科学者。専門は人工知能。マサチューセッツ工科大学教授）】
【知の逆転　ＮＨＫ出版新書】

チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。

;;lj

**名無し名人** · 2019/07/30(火) 11:24:29.67

諸兄、おはよう
今日はこれから台湾に行く

戻ってくるのは8/1夕刻
基本レスしないのでよろしく

**名無し名人** · 2019/07/30(火) 21:55:30.72

棋書は月に一冊しか読まない
天碁の運命に幸福を祈ります

自己三段

**名無し名人** · 2019/08/01(木) 19:52:44.93

>>147
>同様に布石本もこの例題のように棋書にはデタラメ（現われもしない形を基本形としてる）ばかりだ
>棋書の記述がこの手のデタラメであることを察知する方法が何通りかある
>その方法を書いてみようかなぁ　やめとこうかなぁ　ぶひ

この方法で棋書に載っていない数十の布石、約300の定石を見つけ出した
俺の碁会チームで開発したと言ってるのではないぞ　プロが使っているが棋書に載せてないものを見つけ出したのだ
全部が棋書に載るのは20年後だろう

その方法を訊きたい？　教えて欲しい？　どう？　どうなのよ？　知りたきゃ頼んでみな　うひひひ

**名無し名人** · 2019/08/01(木) 23:38:51.97

消えていいよ

**名無し名人** · 2019/08/02(金) 00:00:25.07

先の方でも触れたがプロは定型の定まっていない布石・定石は棋書にしない
思わぬ変化が出て来て恥を掻くかもしれないし、そもそもほとんどライターが書いておりライターは過去の棋書の表現を変えた継ぎはぎを書くだけだ

ではどうするかだがまず棋譜を集める
全世界の棋譜サイトから自動巡回で取得する
俺が昔作った囲碁学習ソフトには数万局収録されており日々増え続けている
数万局収録と同時に各種検索機能も充実させることは言うまでもない

そして布石や定石で異形のものが出て来た時にこの検索機能の充実度と検討チームの棋力が物を言う
ほとんどの異形の布石や定石はプロの中でだけ話題になるがあまりに有名なものは５年後くらいには一般棋書にも出てくるようになる
特別に有名な例として李昌鎬の布石を例に取ろう

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15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨

この布石では白☆と打つのが常識であった
ところがいつの間にかプロが白☆を打たなくなったどころか悪手扱いされるようになった
これは李昌鎬の新たな打ち方が示されたからであるが李昌鎬自身の著作でも昔は白☆を絶対手としていたのだ
白☆に打つと良くない変化が発見されたのかもしれないが白☆に打たれてないのだからその良くない変化がどういうものかわからない
もちろんはるか昔の棋譜で白☆に打たれてる棋譜を見ても白に良くない変化は現われてないのだからどの棋譜が原因でそうなったのかを見つけなければならない

そこで数万局の棋譜から下図の布石で白☆を打った割合を時系列で求める
下図の形は昔は高確率で白☆を打っていたのがある時期を境に一挙に白☆を打つ割合が低下する
そうすれば突然割合が変化した時期で下図の布石になってるものは数十局くらいしかないので虱潰しに調べれば李昌鎬の新たな打ち方が見つかる
ここで重要なのは李昌鎬の新たな打ち方は非常に大きな出来事だったのでいろいろ話題にもなり数年後には（韓国の）棋書にも出て来るがプロ棋士の間でだけ知ってると言う程度のそれほど有名でないものは最初に出た形を見つけないとどういう形になるのかわからないということだ
定石も同様だ　プロが今までの定石にない形を打った時は今まで通りに打ってマズイ場面があったわけでそのまずくなった場面をみつけなければその場面はもう出て来ないのだから見つけるしかない
数万局の棋譜集めも検索機能もさほど難易度は高くはないだろうが検討にはチームを構成しないとちょっとキツイだろうな

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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**名無し名人** · 2019/08/02(金) 00:18:16.12

なんでこうバカの書く文章は長いだけで意味がないんだろうな

**名無し名人** · 2019/08/02(金) 00:39:39.58

そんなのお前の知能が低いからに決まってるだろ

**名無し名人** · 2019/08/02(金) 02:39:10.96

例によって反応無しか
>162を理解した者は棋書に出ていないプロだけの常識の布石と定石の探し方がわかっただろう
俺の家の碁会では数十の布石、300個くらいの定石を見つけた
といっても半数は俺が見つけ半数は「この形を調べてみてくれ」と依頼を受け検索は俺が行う
元ネタらしきものを拾い集めて皆で検討する
俺の家の碁会には20年後の布石集、定石集が揃っている

**名無し名人** · 2019/08/02(金) 03:57:57.76

そりゃみんな最初の一行を読んだ途端にこれは基地外の文章だと判断して即座にNGに放り込んでいるんだから、内容についての言及などあるわけないわな。
過疎スレなら自分を受け入れてもらえるかもといった甘えは徹底的に拒絶されるよ。

**名無し名人** · 2019/08/02(金) 06:48:24.15

こういうやつが
俺の考えた最強囲碁理論を盗まれたとか言って
京アニ放火みたいな犯罪を起こすんだろうな
怖いから近寄りたくないのは当然

**名無し名人** · 2019/08/02(金) 10:55:22.74

>162の価値がわからないなんて信じられないほど頭が悪いな
そういう奴はプロが誰も打たない布石集・定石集をせっせと覚えてればいい

**名無し名人** · 2019/08/02(金) 11:24:40.64

この天然無能は越田と違って連投はしない行動様式があるようだ。だからとことん無視すればそのうち止むだろう

**名無し名人** · 2019/08/02(金) 13:31:42.50

NGにしてるから見えないけどレス番が飛んでるということは性懲りもなくまたクソ長い駄文を垂れ流してるのか。
ご苦労なことだよw

**名無し名人** · 2019/08/02(金) 14:34:50.81

夜中に連投して反応がないとか威張ってるの草生える
ただでさえ過疎スレなのに皆が寝静まった後でしか強がりが言えない奴www

**名無し名人** · 2019/08/02(金) 18:44:46.60

越田ってのは基地外としては別格の存在

**名無し名人** · 2019/08/02(金) 22:13:24.31

おい、お前らよく俺と越田の名前を並べて一緒くたにして論じてるがふざけるなよ
いくらなんでもおかしいだろ

**名無し名人** · 2019/08/03(土) 00:09:11.90

>162をタダで教えるかどうかはとても迷った　だが教えてやった　それなのに誰一人礼を言う者がいない
お前ら売れ筋の布石集や定石集、布石辞典、定石辞典に載ってるような手をプロが打ってるか？
何故それらの布石や定石が打たれなくなったのかを調べる方法を教えてやったんだぞ　わかってんのか？

ま、しかしPCの高性能化、SNSの恐るべき普及率、ITスキルの高い者には夢のような楽しい時代になったもんだ

**名無し名人** · 2019/08/03(土) 01:46:24.62

ははは　全然わかってない奴がいた
直接レスするのはやめておこう

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1561879258/470/

**名無し名人** · 2019/08/03(土) 02:40:04.72

誰も相手にしてくれないから延々と一人でやってるのか。

**名無し名人** · 2019/08/03(土) 04:23:39.37

夜中は酔いが醒めてきたらプログラミングとIT工作してる
完全自動取引してるがCMEの先物の画面も一応監視してる

ヤフオクで月数万件入札し100～200点くらい落札し転売してる
入札も落札後の取引も完全自動化しおり、商品の受け取り・出品はメルカリで拾った女に１室与えて作業させてるが若干の事務仕事もある
ま～、その他もろもろだ

**名無し名人** · 2019/08/03(土) 14:22:19.04

>>175
470名無し名人2019/08/03(土) 01:34:47.02ID:yiDVrzs1
謝さんは藤沢に負けているが、藤沢は正座用椅子を使っている（椅子の時でも）ので、
目線が相手より10cmは上にある
これだと相手がどこを考えているか俯瞰できる。この有利性はあると思う

471名無し名人2019/08/03(土) 03:18:13.19ID:tRXWIhPW
謝も藤沢の後ろに回って盤面を見たり
ネクタイを長くしたりすればいいのに

472名無し名人2019/08/03(土) 10:30:51.35ID:zUuXzZTG
依旻は里菜に比べて乳もあるから手元が見えづらいのでは

473名無し名人2019/08/03(土) 11:47:41.42ID:yiDVrzs1
乳が重いから前傾姿勢になりやすい

**名無し名人** · 2019/08/03(土) 14:38:27.68

俺の書き込みを読んでる奴はわかるな

>嫌がらせ打ち(10種類以上ある)
>　第一段階　薙ぎ払い打ち
>　第二段階　蛤の裏面打ち
>　第三段階　相手番での前屈み姿勢
>　第四段階　？？？
>　　・・・

前傾姿勢は手番の者の権利
プロはアマよりずっと碁盤から離れているので前傾しないと盤面が見にくい
ところが手番でない者が前傾姿勢をしてると手番の者が前傾したとき顔が近づいて非常に気持ち悪い
謝が常に前傾しているので藤沢は盤面が見にくく仕方なく椅子の上で正座して視点を高くして盤面を少しでも見やすくしようと工夫してる
だが視点が高くなったとは言っても盤面から離れてるので非常に思考に集中しにくい
長らく第一人者であったものが嫌がらせ打ちのフルコースを行い、新女王はひたすら耐えている

**名無し名人** · 2019/08/03(土) 15:11:11.62

>>177
ヤフオクのことは以前少し触れたが俺は10数年前から入札・落札データを収集し古いアカウントは＊表示で欠けていても全部身元が分かっている
俺の落札率は0.1～0.2%程度
１商品に１度しか入札せず競ったりはしない
出品者がたまたま所用で早期終了するが全入札者を削除しにくくてその時点での最高入札者を落札者にする
※俺の入札を削除してオクを終了させると抗議のメール（いろいろと警告を含めて）が自動送信される
奇跡的にたまたま競合する入札者がいなくて落札出来た物だけなので落札率が0.1～0.2%と異常に低いのだ
相場の1/10程度で落札出来た物ばかりなので損をするはずがない
俺のように数1000万件の蓄積データが無い者は怪我をするから真似しようと思うなよ
ま、月200～300万程度の小遣い稼ぎにはなっている

**名無し名人** · 2019/08/03(土) 17:42:34.83

>夜中は酔いが醒めてきたらプログラミングとIT工作してる
このIT工作というのはしょうもない無能探偵社に色々秘密兵器を作ってやってるんだ
材料の費用はもちろん探偵社持ちだが製作費は無料で提供してやっている

俺の周囲の関係者（碁会メンバー以外）の行動は1年365日24時間全て把握している
その俺の掴んだ情報を表面化させるときに俺が収集したというのではまずいので依頼人がいてその依頼を引き受けた探偵社が収集したということになる
この名義借りの見返りとして秘密兵器を提供してやってる

**名無し名人** · 2019/08/04(日) 12:45:05.65

>>179
お前らNHK見てるか？
謝が薙ぎ払い打ちせず見事に手前から腕を伸ばしてる
相手側の手番ではもちろん前傾はしないはずだ　相手が男だからなｗ

女流棋士のクズ度ランキング発表して欲しいか？　予想外のランキングに驚くぞ　でへへへｗ

**名無し名人** · 2019/08/04(日) 16:32:23.27

もうすぐくたばりそうな爺さん向けに人生最後の思い出用贅沢イベントがあるぞ

【タイトル戦の環境で打てる！プレミアム指導碁】 100,000円
日本棋院５階にある “幽玄の間” でご希望の棋士と対局ができます！指導時間は２時間です。
【指導棋士】藤沢里菜女流四冠・上野愛咲美女流棋聖・謝依旻六段・木部夏生二段・星合志保二段・金子真季二段・茂呂有紗初段・辻華初段
※上記からご希望の棋士を１名選び、備考欄にご記入ください。
《特典》
①サインしていただきたいものを１点お持ちいただけた場合、対局後に指導棋士からサインがもらえます。(希望の方は、お客様のお名前も入れさせていただきます。)
②女流棋士フォトブック参加棋士の記録係付き！記録した棋譜はプレゼントさせていただきます。(記録係の棋士は選べません)
③ご希望の方には “対局風景の撮影” と “対局後に指導棋士とのツーショットの撮影” もお付け致します。

https://camp-fire.jp/projects/view/172803

**名無し名人** · 2019/08/05(月) 03:11:24.51

>>139
>そしてこの手を喰らった側はそれが嫌で白△のカカリを打たなくなる
>だが六段以上になるとこの推奨の手をあまり打たなくなる
>２．六段以上になるとあまり打たなくなるのは何故？

>>154
>ただし一段落するまでの10数手（定型化はしていない）と　（中略）　は教えてやらん

あ～あ　つまらん
>２．六段以上になるとあまり打たなくなるのは何故？
これが論戦したかった本命の話題なのに、それ以前に推奨手の感想すらなしか
白が推奨手を喰らうとある程度の棋力までは圧倒的に黒が良くなる
だが一段落するまでの10数手（定型化はしていない）に超絶ハメ手がありそれを黒が嵌らずにクリアすると闇試合が始まる
>>118で正解者が何人かいたので議論に参戦してくると思ったのだが…

湊かなえ論でほぼ丸1日喧嘩して疲労困憊　死にそうだ
ICM(体内心電計)が異常値をはじき出してるかもｗ
※俺は心臓にはなんら問題はない　俺のスマホや携帯端末が盗まれICMと通信できない状態で電源を入れると端末内のデータが復元不能全消去されるようにしてある

**名無し名人** · 2019/08/05(月) 10:20:09.71

確かに推奨手に打つと白目がないね

**名無し名人** · 2019/08/05(月) 11:29:29.93

ぐわひぃぃぃぃぃぃいいいいい
年金2000万問題で俄か投資家諸兄にいいことを教えてやろう
某米投資銀行は300人いたファンドマネージャーを3人にまで減らした
取引はAIが行っている
ぎゃははは　ここが付け目なんだよ

人間（ファンドマネージャー）と違ってAIは韓国人のキチ度を学習するにはしばらくかかるだろう
デリバティブ商品は先物・オプションを組み合わせてリスクヘッジしながら取引する
だが人智を超えた文在寅恵比寿様の行動はAIには予測不能だろう
千載一遇のチャンスにリスクヘッジ度を下げてぼろ儲け中
諸兄もやってみな　但し金融工学の本を20～30冊くらいは読んでからにしろよ

**名無し名人** · 2019/08/05(月) 22:09:59.22

しかし津田大明神様様だな
これで盛り上がるとみずほ売国銀行も保身に走るか？

信用状の停止が俄かに現実味を帯びて来たな
ブラックムン（文）デー(12月X日？)を当てたらリタイアしてコスタリカに移住するわｗ
そしたら身バレなんかどうでもいいからネット碁始める

**名無し名人** · 2019/08/05(月) 22:44:38.02

>>185
そうなんですぜ、旦那
この手は数10年も前に打たれてるのにプロ（というかライターというか出版社）はまるで触れずにいけしゃあしゃあと打たれもしない>145を載せ続けてるんですよ

妖刀・大斜・大ナダレが打たれないのは流行のせい？
とんでもない　嘘っぱちです
この中国流布石と同様に未解決の変化が発見されてそれを嫌ってのことです
いま流通してる布石書・定石書はほとんど全部ごみなんですよ

旦那、推奨手の後を論じてくださいよ
そうすればこんなカビの生えた中国流ではなく小林流の驚愕布石を紹介しましょう
プロなら知っていて載ってる棋書が（俺の知ってる範囲では）存在しないものです
頼んまっせ

**名無し名人** · 2019/08/05(月) 22:54:06.67

今日はえぐいくらい儲かったのでヤフオクを任せてる女に冷凍鶏皮1kg（俺は肉は一度に1kgくらい喰う）を焼くように言ったら大変なことに
ガンッ、ガンッ、と異音がするのでキッチンに行ったら冷凍鶏皮に15万円の包丁を当てて上から金づちで叩いていた
殺してやりてぇ

**名無し名人** · 2019/08/05(月) 23:04:34.42

べろべろ　シカゴに備えて仮眠するわ　ごめんなすって

**名無し名人** · 2019/08/06(火) 04:01:49.05

日本棋院からDMが届いてた
慶祝　新元号記念
大高檀紙【金銀箔仕様】特製免状　特別紙上認定のご案内

往復ハガキで申し込めってよ
問題は碁会所五段あれば八段合格間違いなし
日本棋院が壊れていく、嗚呼…

ははは　1年後には韓国に軍事政権誕生＆みずほ売国銀行消滅してそうだな

**名無し名人** · 2019/08/06(火) 04:18:47.31

中韓人はヘッジしないでぶち込む　そしてこうなる
https://minkabu.jp/uploads/504651/e2fe4a6c8.png

**名無し名人** · 2019/08/06(火) 04:27:57.31

井山署名とか何かにつけて特別に免状を発行して稼ごうとしてるな。
菫ちゃんが署名する免状もそのうち出るかもしれんね。

**名無し名人** · 2019/08/06(火) 11:48:49.24

じじーどもが繰り返すダジャレがうざい
　ウォン・ドルは飛んでいく
　韓国の資金源のみずほ銀行はどこの銀行？　→　福島の銀行

俺が、「チャンスの神様には前髪しかない」と書き込んだらハゲと言われたｗ

**名無し名人** · 2019/08/06(火) 11:54:08.03

>>191
強い奴に答えを教えてもらって130万払って八段免状もらう奴はけっこういるんだろうなぁ

**名無し名人** · 2019/08/06(火) 17:58:41.92

署名で思い出したが子供には習字は絶対にやらせておいたほうがいい
俺も無理やりやらされたんだが書で勝手に人格判断されることは多い

安倍晋三①　http://factotum-inc.jp/life/wp-content/uploads/2015/09/abesyusyou2.jpg
安倍晋三②　https://pbs.twimg.com/media/CNEGGksUkAAN1qd.jpg
麻生太郎　　http://www.the-journal.jp/contents/takano/AsoReijo.jpeg
福島瑞穂　　https://pbs.twimg.com/media/CmFOebfUgAADNXS.jpg
山本太郎　　http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20180718/12/10088532/15/276x182xf5f7c88e9d52a3260187f779.jpg

**名無し名人** · 2019/08/07(水) 02:35:11.28

例えば黒★に対して白①以下の変化は良くない

11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼弐┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼①★┼┨★＝推奨手ではないっ！　絶対の一着だっ！！
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼四③┼○┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●拾╋○┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⑨⑦●○┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼六⑤●┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷八┷┷┛

11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●●①○┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼弐○○●○┼┨⑤=ツギ
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼四●③●六┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┷┛

結果図

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●●○○┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○○┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○●●┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┷┛
アゲハマ ●★▲▼■??先番(名前)＝0　○☆△▽■◇白番(名前)＝0

どうすんだよ？　中国流の右下小目に一間高ガカリ出来ねーのかよ？

**名無し名人** · 2019/08/07(水) 04:21:09.77

ときどきサイドの相場画面をチラ見しながら竜星戦を観戦しつつ編み物をしてる
ブランドニットの補修をしてるんだが俺は手元を見ないで編める
メルカリ、ジモティーはいいねぇ～　キャバ嬢なんか小汚い立ちんぼと同じだ

**名無し名人** · 2019/08/07(水) 06:37:53.82

図を見てアホかと思ってからNGに入れた。

**名無し名人** · 2019/08/07(水) 10:34:16.01

来月あたりからヘッジファンドが本気出して韓国を潰しに来そうで楽しみ
みずほ売国銀行が致命傷喰らっても税金（公的支援）使わないで欲しいわ

渋沢栄一 → 第一国立銀行 → 第一銀行
第一銀行
　本店（日本国内）
　釜山支店 → 李氏朝鮮と契約し関税取扱業務を代行し、紙幣を発行し中央銀行の業務を代行 → 韓国銀行(韓国の中央銀行)
戦後、韓国銀行の半島出身行員が大量に第一銀行本店（日本）に引き上げて来る
引上げ者は帰化し第一銀行を支配し以降大量縁故採用を繰り返し現在のみずほ銀行の中枢を占めている
(第一銀行・勧業銀行) → 第一勧業銀行
(第一勧業銀行・富士銀行・日本興業銀行) → (旧みずほ銀行・みずほコーポレート銀行) → みずほ銀行

囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第40局

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