日本棋院理事長、経営悪化理由に任期途中で辞任 2

**名無し名人** · 2019/05/27(月) 06:08:10.53

前スレ

日本棋院理事長、経営悪化理由に任期途中で辞任
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1553901290/

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 16:16:45.52

覚さん、AI嫌いそうだしな
年配棋士はほとんが嫌いなんじゃないか？
AlphaGoには日本素通りして韓国、中国と対戦でコケにされるし
棋力ではソフトに抜かれていいとこなしだし、実際AIの進歩は囲碁には悪影響しかないだろ

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 16:34:14.55

メーエンとこ喜んでそうなイメージ

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 16:44:06.73

>>211
それはない
囲碁のレッスンを受けてるのは孤独老人であって
囲碁が強くなりたいわけじゃなく、話し相手がいないだけ
だから「囲碁AI」にとって変わられることはない

近未来、バーチャルリアリティの技術や人格AI、安楽死の認可などが降りるようになれば、孤独老人が囲碁を習うこと自体なくなるだろうけどね

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 17:24:31.90

堀は理事になる前にブログで改革案を何個かあげてたが
棋士とＡＩの対決もそれに入ってたくらいだからＡＩ嫌いとは相性悪そうだ

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 19:39:31.30

>>212
石を置いても打ちたいと言ってた人だけどな

>>211
AIが手を示すだけでなく教えてくれれるようになればな
でもその段階になるのは相当先の話だろう

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 20:46:04.63

今の機械翻訳の精度が上がったのも大量の英文と翻訳文をそのままぶちこんだ、結果だから
プロ棋士が指導碁を打って、その教え方の文章サンプルが1万とか10万とか集まれば
多分教えてくれるAIもできると思う

だとしても俺は人間から教わる方がいいけど

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 21:10:49.07

今や日本囲碁業界の推しはコリアンゲー囲碁らしいと言うか
韓国プラットフォーム「ピッコマ」上で連載がスタートした唯一の囲碁漫画「ひだまりの碁」になったなw
徒花に終わったこの特例英才枠は無残にも切り捨てられちゃったのかな？

常務理事による誹謗メールの件にしろさすが韓国国技コリアン産業の日本囲碁業界らしい闇の深さだねw

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 02:12:27.52

独学にしてもAIに教わるなら本でも読んだ方が成長するだろうしね
入門者とか初心者に教える場合でも昨今のコンピューターAIとか関係無いしな

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 13:10:33.46

AIとのつきあい方が問題であって
AIそのものは道具にすぎない
グーグルで何でも調べられるようになってからといって
テレビからクイズ番組がなくなったわけではないのと同じ

そのためにも、AIカーニングを恐れて監禁式二日制を全廃して
NHK程度の時間内で終局するようにすべき
40年来囲碁一筋の自分でさえ、NHKは毎週見るが、タイトル戦はもはや興味無し
AIの登場で長考した手が必ずしも最善ではないことがバレたからな

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 15:11:50.13

ヨーダ怒りの連ツイ

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 15:35:58.57

依田wwwww

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 15:52:03.47

へえー
Nキインじゃあれが第三者委員会？

H常務理事のいるとこでは説明出来ないと言う第三者委員会なんてあるのかねえ？

Nキイン執行部の面々はコンプライアンスの意味を知っておるのか？

守秘義務というのを自分達守る盾にしようとしちゃおらんか？

Nキイン執行部は情報が閉鎖的。嘘もつくし事実も歪める。これらは相互関係にあると言える。

Nキイン現執行部は外部の方々に超失礼。これは体質だな。堀さんも怒るわけだよ。

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 16:00:58.27

Nキインw

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 16:07:59.56

言いたいことは分かるけどガキじゃないんだから一時の感情に任せちゃダメでしょwww

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 16:21:29.50

夫婦間にいざこざはあっても、依田は原の味方か。諸悪の根源はやはり覚？

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 16:33:12.18

【超速報！】アルファ碁を再始動することをGoogleが決定したぞ！！
今度は開発期間も十分取るらしい！
https://youtu.be/SKsFZXK89H8

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 17:46:34.41

>>223
また荒らしか、と思ってアボーンしようとしたら依田本人のtwitterかよｗ
正直依田は棋力以外は全然信用してないのでこのコメントも気にしないが

https://twitter.com/yodanorimoto/status/1139414828307501057
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 18:23:45.70

依田の碁は本当に日本の名人て感じの芸で大好きなんだけどなあ
晩節汚しまくるんだろうな･･･

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 18:29:24.51

依田はステータス囲碁に全振りだからな・・・

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 18:54:09.43

依田さん、また始まった
これまで見てきたが結構まともなイメージだな、twitterに関しては

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 19:03:32.36

こんなの表に出していいことなのか???

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 19:15:41.91

スクショ貼っておくか。
https://i.imgur.com/lQWDTec.jpg
https://i.imgur.com/kbmqzwy.jpg
https://i.imgur.com/55a4Jk1.jpg

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 19:37:26.16

依田が発達障害なことは30年前からわかってただろ

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 19:42:04.42

碁が強い人は人格も優れてる、とかないからな
むしろ逆だろ
ガキの頃から囲碁ばっかりやって子供でプロになって先生て呼ばれてりゃ勘違いもする

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 19:53:54.19

ここでクソみたいな陰口たたいてるような奴よりは余程ましな人間だと思うけどな
恥を知れよ

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 19:54:59.65

裁判で負けたら理事だけじゃなく棋士も追放されるのでは?

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 20:14:50.90

追加暴露来たなあ

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 20:35:25.75

>これは執行部の面々も重々わかっている事だけど、
>これから原は100パーセント執行部を裁判所に
>訴える。当然でしょう。解職理由ないのだから。
>あなたなら、理由なく仕事首になったらどうしますか？
https://i.imgur.com/VWdarRu.jpg

キター♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 20:41:06.87

会食理由は中小メールだろ?
意味不明の分だな

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 20:45:31.16

誰か依田を止めてやれ
こんなことはSNSで全世界に向けて吐き出すことじゃないぞ
自分が所属する組織を公の場でディスってどうする

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 20:47:51.99

碁リアンが火病っててワロタ
日本囲碁業界関係者の断末魔ってやつかｗ

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 21:28:57.71

>>241
グロービスの人も理事やめてスポンサーやめるとツイートしちゃうくらいブチ切れてたから
Nキイン側が相当アレなんだろう

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 22:44:29.76

依田は原と今度は共同戦線なのか

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 22:47:30.91

依田は去年から未練たらしかったが、原の方はわからん

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 22:49:59.61

秀行といい、依田といい
乱行も芸のうちって人生だな

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 23:17:24.33

盛り下がって参りました

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 23:22:21.50

泥舟だねえｗ

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 23:24:41.39

離婚して気持ちの整理はついてても
子供いるとお母さん見捨てる父親になるのは避けたいからな
ただやり方が馬鹿だ

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 23:28:07.16

裁判になれば、また赤字が膨らむね。
末期症状だな。

**名無し名人** · 2019/06/14(金) 23:30:20.44

それ以前にアホみたいに新人を採用して大宣伝したのに
その効果は皆無に等しい訳だからなｗ　来年はもっと酷い状況になっていそうだねｗ

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 01:19:34.04

https://twitter.com/yodanorimoto/status/1139532784974716929

> これも、決議前に執行部に言ってる事だけど原を理由なく解職決議したら原は100パーセント訴えるのだから
> 少なくとも棋院に裁判による金銭的な負担はかけないでもらいたいと伝えてます。

この発言の意味が分からんのだが誰か分かる？
裁判になったら執行部は自腹で裁判しろ、棋院の金を使うな、と言ってる？
それともまさか、自分たちの側に発生する裁判費用を棋院がなんとかしろ、と言ってるの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 01:26:36.33

シアトル問題って何？Ｙ田先生この際全部ぶちまけて

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 01:39:29.37

別に依田は単純だから深い考えなんかなくて正義だと思ったらいくらでも書くだろ
>>252
そら棋院が裁判費用とかかかるからタダでさえ赤字なのにいらん金使わすなって意味だろ
そこまでしてこのタイミングで原を切らなくてはいけない理由があるとも思えないし
依田の言い分なら外部理事も棋士の内輪もめにあきれてる状況のようだし

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 03:41:28.86

理由なくとか言ってるけど
原はメールの件について釈明しなかったんだろ？
それが理由ではないのか？

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 06:10:16.16

棋院の名誉を守るとは何？
棋院を訴える原に協力するのではないの?

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 08:40:52.81

>>252
「棋院に損害賠償を求めるな」という意味では？　さすがに裁判費用の負担はしかたがないとしてもね。

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 09:00:06.14

>>253
シアトル囲碁センターの売却問題だよ。
ググったら、以下のページが見つかった。
万年赤字体質だと、いろいろ問題が出てくる。悲しいね。

http://archive.nihonkiin.or.jp/news/2012/05/post_406.html

https://www.seattlego.org/2012/05/03/%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%AB%E7%A2%81%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E5%A3%B2%E5%8D%B4%E8%A8%88%E7%94%BB%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E5%A3%B0%E6%98%8E%E6%9B%B8%E3%80%80%E3%80%80/

https://www.seattlego.org/2012/08/03/%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%AB%E7%A2%81%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E5%8F%8A%E3%81%B3%E5%9B%B2%E7%A2%81%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%81%AE/

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 09:10:29.87

>>257
つまり金にがめつい事を指摘しているという事か？

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 09:16:09.12

岩本先生がアメリカでの普及のため提供した基金で作った囲碁センターを、
棋院が自分の赤字の補填のため、地元に相談なく売却しようとしたってこと、
でいいすか。

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 09:47:40.92

売却するってことは運営費自体で赤字なんだろう
覚は岩本を師匠と仰いでいるから何かしら権利を引き継いだんだろうか

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 10:23:23.12

普及のためなんだから当然赤字でしょうね。
ネット時代になったから、箱物は必要ない。合理的ではありますね。
岩本先生の行為が今では重荷となった。
そのへんの全体的合意ができていなかった、とういうことですな。

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 10:34:50.91

日本棋院の建物も立派すぎて、現状では重荷になっているんでしょうね。
固定資産税等管理費も馬鹿には出来ないでしょうから。
どうせ建替えの時期になるんだろうから、郊外に小ぢんまりと移ったほうが良い気が。

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 10:57:32.48

>>255
ソースは？

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 11:25:24.16

>>264
初報で出てただろ>>155>>187

＞　関係者によると原理事は、昨年５月にあった理事選挙の直前、他の立候補者を中傷する内容のメールを、
投票資格をもつ３０人超の棋士に送信したという。事実無根の内容が大半を占めたため、日本棋院では弁護士を
交えた第三者委員会を設け、原理事から聞き取りを行ったが、明確な説明がなかったとされる。今月４日の理事
会で、解職が決まった。

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 11:33:58.19

>>258
閉鎖中のニューヨークが口出ししてるのは、何とも滑稽ねｗ
ニューヨーク囲碁センターの復活はどうだったの？
マンハッタンはアメリカで数少ない車が不要の場所なので、
現地日本人コミュニティーとしても役立つだろうし。

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 11:35:07.59

>>259
まあ、そこまで考えての進言かどうかｗ
要するに、裁判で訴えるべきは、
執行部からの謝罪と名誉の回復、元役職への復帰くらいにとどめ、
慰謝料の請求はしないでほしい、ということではないかと思う。
棋院の財政が厳しいのはわかっているのだから、
過剰な負担がかかるようなことは慎め、ということではないかな。

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 11:45:46.77

>>263
とはいえ元が築50年近く経過してるな。
高輪が手狭だったので市ヶ谷に移転した経緯はあるが。

郊外でも交通が不便な場所なら、対局や集客に支障が生じるだろう。
今の市ヶ谷がオフィス街で手狭になったのはあるが、お台場・有明・新木場・豊洲
あたりなら交通の便は悪くなく、市ヶ谷より不動産価格は安そう。

地の利なら、新宿・渋谷・池袋の複数路線のターミナル駅近くが集客力もあっていいけど、
市ヶ谷より条件厳しいだろうな。

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 11:59:15.82

いっそのこと棋院は事務所だけにして
対局は各地の碁会所ですればいい

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 12:15:01.43

週刊碁もよく続けてるわ
週刊将棋ですら終わったのに
絶対赤字だと思うが

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 12:33:13.58

>>269
東京と関西・中部の騎士で対局する際と、周囲の野次馬や騒音での集中力の問題はある。
以前院生研修で造った幕張センターが残っているなら、それを活用するのはあるが・・

>>270
300円近くの価格は、気軽に価格買うにはちょっと躊躇する。
それでも40年以上確かによく続いているなｗ

ところで日本将棋連盟も本部が千駄ヶ谷で、日本棋院の市ヶ谷と地の利は似通ってるけど、
棋士数が少ないから建て替えや手狭の問題は起きないのかな？

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 12:42:41.20

今の将棋会館を手放して千駄ヶ谷駅前のビルに
入居することが最近決まったそうな。

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 12:54:54.27

依田紀基 @yodanorimoto
原のメール問題に対する当時の小林覚副理事長との考え方の違いが決定的となって
辞任されたと僕は推察してます。僕の推察が当たってたとしても、棋士が失礼だから辞任しましたとは言いませんよ。大人の社会人は。

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 12:55:28.47

大人の社会人はそんなことをツイッターで（ｒｙ

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 13:06:59.16

>>274
でも、誰かが言わなきゃ闇の中なわけで。
それでも良いって事？

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 13:16:50.05

>>275
闇の中も何もニュースになってますやん

原の解任が不当ならそれこそちゃんとした裁判にもなるし、
そもそも弁護士が居る聴取会まで開いてるんだから普通に考えたら違法性も無いだろうし、
なによりヨーダが味方してるって事は原や掘が悪い可能性高い

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 13:25:00.09

依田は良くも悪くも裏表のない人だし、発言に真実味を感じる。俺は依田を信じる。
前理事長、原、依田、堀 vs 覚を中心とした現執行部、という構図なのかね。

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 13:27:53.98

依田が特例広告枠を「400年来の天才」と評したのは
特例広告枠制度を主導したと思われる小林覚に対する皮肉だったのかな？ｗ

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 13:29:11.18

「シアトル問題は解決済みの問題ではなく、現在進行形の問題。
シアトル問題起こした人が当時の外部理事長や他の人を悪く思わせるような事言っていて原も一時期その人の言う事を信じていた。
このようにして反外部理事長派が増えていく。この中には自覚症状もない人が多いと思われる。」

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 13:43:16.77

覚の意見も聞かないと依田のこのツイッターだけで何とも言えん
どう読んでも覚と依田は仲が悪いんだろ？
堀を怒らせたことに関しては覚が悪いと思っているが

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 13:47:53.31

まあ小林千寿の弟がまともな理事になるわけもないｗ

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 13:58:36.29

小林孝之準棋士、健二七段「俺たちも忘れるな」

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 14:24:40.05

ヤフコメ相変わらず辛辣でワロタ　※伏せ字は当方による配慮

＞何のためにプロになったの？誰でもいいから勝つのではなく、若手のバリバリと対戦して力をつけるんじゃなかったの？

＞プロとの対戦で鍛えるなら、もっとバリバリの人と対局しないと意味ないような・・・

＞引退同然の人と対戦ですか。何んとかして、勝てそうな人を探しているようですね。十代の女性棋士には勝てそうもないか。

＞藤井聡太による将棋ブームを羨み、囲碁界の若きスターを育成しようとしたが、簡単にはいかなかったね。

＞日本棋院は無理矢理、最年少初勝利記録を作りたいのだろう

＞世間は日本棋院が話題欲しさに作った○○○○特例棋士だと分かっているよ。なのにまだ記事にするのは反感を買うだけだと思うけどね。

＞無理にこんな子供を出さないでください。

＞この子を見ていると汚い大人の事情が垣間見えて残念な気持ちになる。

＞囲碁界の広告塔

＞将棋と比べたら特例や忖度でプロになる違和感。プロ１勝目って言いたいのかもしれないけど、この子が対局で勝ってるイメージや記事が無い。

＞将来性だけで客寄せパンダにしてもね。

＞対戦後のインタビューで当たり前の様に対戦内容より仲邑さんの将来性を聞かれるのも正直うんざりだろうね。

＞おばあちゃんみたいな棋士だったら孫に花を持たせるだろうと考えたのかな？
どっちも気の毒だしこうなると韓国で修行してもこれではダメだったかな。となっちゃうね。残念

＞田中智恵子　67才　最近1年間の成績　0勝13敗 437位/443人中(レーティング)　さすが、Nキイン。

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 14:55:30.80

>>276
それ、原が悪いってニュースだよね
そうじゃないって反論は闇で良いって事？

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 15:00:20.17

原が悪いという主張は覚側の大本営発表だろ
第三者委員会ガーとか言うわりに、第三者委員会自体の発表は無い
第三者委員会とやらがどんな構成だったのかも不明

構造的には、依田のツイート＝山下文書だろ
酒乱の大本営発表よりは依田のほうが信用できるわ

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 15:12:49.63

山下文書ggったが意味不明

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 15:51:06.68

山下文書ってこれでしょ？
ttp://web.archive.org/web/20010501111155/www.fin.ne.jp/~igo/cgi-bin/news.cgi?0437

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 15:57:23.97

>>287
それそれ
それの何がおかしいって、いちばん人相が悪くて暴力団丸出しみたいな彦坂がいちばん穏健でまともな対応してることなんだよなｗ

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 15:57:46.40

懐かしいなｗ
消えてたのか。「俺は殴ることも出来る男だ」の一文が妙に記憶に残ってるわ

まぁ今のプロ棋士中心の理事会がダメそうなのは同意。
過半数を外部から持ってくる、ぐらいのことしないといけないんじゃね？団さんにも復帰してもらって

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 17:24:38.58

>>281
なぜ地図がまともじゃないの?

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 17:52:56.61

まあ依田の告発程度の話はどこの会社でもある話だな

結局、小林覚には曲者揃いの棋士を束ねる器量がないってだけ

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 22:15:47.90

曲者たる一番手の棋士は誰ヨ？

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 22:16:11.72

小林覚を放置してたらかなりひどいことになりそうな感じはするな

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 22:31:46.47

覚は置いといて、
シアトル問題起こした人と軍司って誰よ？

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 22:37:03.63

>シアトル問題起こした人
小〇覚
>軍司
大〇隆美

かな～？

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 22:42:37.89

>僕は30年以上に渡って小林理事長の人間を知ってますが
>臨時理事会での陰湿さは陽性の小林理事長には本来ないものと思います。シアトル問題起こした人と軍師の影響としか僕には思えないのです。

>295は「シアトル問題起こした人」に関しては違うね　誰かな？

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 22:46:26.88

軍師は監事つってるんだから1人しかおらんわ
棋院のHPに役員一覧あるから見てくればわかる

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 22:46:55.67

地図？

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 22:53:11.15

依田、とまらねーｗ

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 23:03:13.46

その人将棋連盟にもからんでいるね

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 00:00:19.65

>>296
当時の理事長の大竹でしょ。
外部理事長との確執も絡んでるみたいだから、根は深そうです。

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 06:24:35.83

>臨時理事会での陰湿さは陽性の小林理事長には本来ないものと思います

将棋の米長は、陽性の性格と陰湿さを併せ持ってたと思うけどね
但し、米長はさらに「名人戦を朝日と毎日で共催」みたいな
超豪腕も持っていたが、小林覚にそれがあるかな？

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 06:27:03.43

シアトルの問題を起こした人は小林千寿みたいね

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 06:33:36.87

↓なんで遠回しに言うのかね　姉って千寿しかいないだろw

シアトル問題起こした人は小林理事長にもかつて原に言ってたようなことを話してるはずです。
特に理事長とは姉弟ですから全面的に信用しておかしくありません。

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 06:35:34.09

シアトル問題　小林千寿（理事長の姉）
軍師　大内隆美（監事で公益問題の専門家）

確定しました

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 06:40:14.86

で、そのシアトルと今回の原の首問題とどう関係しているのか不明

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 06:52:57.76

なんか日本棋院が家族経営になってるような錯覚に陥るな

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 06:55:38.16

シアトル問題とはこれの事かな？
http://archive.nihonkiin.or.jp/news/2012/05/post_406.html

当事者の片方からのリリースなので、公平性は無いが
そして訴訟の結果はどうなったのか？

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 08:20:25.95

山下文章ってはじめてみたけどこれ面白すぎないか？

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 09:11:50.46

>>305
２人とも女、原さんも女なのがこわいのう

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 10:33:38.71

ヨーダの言う反理事長派と反外部理事長派って、同じ意味だよね？