(弱小)県代表経験者だが碁の質問ある？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/09/07(木) 16:52:41.78

定石とか布石とか棋譜添削とか
質問があれば(わかる範囲で)答える

私見なので正解かどうかは保証しないけど

**名無し名人** · 2017/12/05(火) 12:24:12.46

わかりやすい例えｗ

**名無し名人** · 2017/12/05(火) 16:58:47.76

馬鹿は死ね

**名無し名人** · 2017/12/05(火) 17:06:20.31

ちなみにサイコロを6回振って予め決めた数字が出る確率は66％

**名無し名人** · 2017/12/05(火) 18:42:38.05

例えはひどかったが言ってることには同意だな

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 10:23:53.37

馬鹿は死ね

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 19:24:13.16

越田は死ね

**名無し名人** · 2017/12/07(木) 16:33:31.68

11月末の時点でまだ結構差があるじゃねぇか
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/total.html
ほんとレミのは酷いレーティングだな

**名無し名人** · 2017/12/07(木) 18:04:20.89

そっちが酷い可能性もあるのに、頭ごなしで断定する根拠は何？

**名無し名人** · 2017/12/07(木) 18:15:49.87

対象の対局がてきとうで妥当性が全くないじゃん
見てわからないのか？

**名無し名人** · 2017/12/07(木) 18:20:21.33

おまえの主観なんか聞いてねえんだよ

というセリフを慇懃に言ってやっただけなんだが、アスペだから理解できないんだな

**名無し名人** · 2017/12/07(木) 18:23:19.47

これがアスペか
大変だな

**名無し名人** · 2017/12/07(木) 18:30:26.85

「酷い」というのもお前の勝手な感想だし、
「てきとうで妥当性が全くない」というのもお前の勝手な感想。

アスペな上に馬鹿だから、「アスペ」とオウム返しすることに意味があると勘違いしてるんだな。

**名無し名人** · 2017/12/07(木) 18:34:13.49

おまえはアスペルガーって病気だから治療して最初のレスをよく読んで理解してから書き込んだ方がいいぞ

**名無し名人** · 2017/12/07(木) 19:05:16.71

この俺がアスペかどうかを論じることに意味があると思ってるんだな。

しかし、仮に俺がアスペだとしても、
「酷い」というお前の勝手な感想が客観的事実に化けることもないし、
「てきとうで妥当性が全くない」というお前の勝手な感想が客観的事実に化けることもない。

それが理解できないから、お前はアスペなんだよ。

**名無し名人** · 2017/12/07(木) 19:42:22.26

通りすがりだがアスペ同士が喧嘩してんの？

**名無し名人** · 2017/12/07(木) 19:52:20.91

どうでもいいけど「解離があるからどちらかのレーティングはひどい」
という前提で議論してる時点でどちらもひどく無知なのは客観的に明らかだな

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 03:27:22.95

ゴキブリどもよ...
とっと糞して死ね...

馬鹿は死ね..これが碁だ

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 08:39:21.52

ニートが悔しくて顔真っ赤ってのは伝わってくるね

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 19:20:59.59

このスレも結局越田に潰されたか
何がしたいんだ越田は
囲碁板で越田ひとりになりたいのか

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 18:04:25.36

アスペというより、井山の実力を認めたくない朝鮮人が暴れてたんだろうな

**名無し名人** · 2017/12/10(日) 12:24:34.44

今NHK囲碁講座みてたら下辺に黒ありましたが★に締まるのがいいという内容でした
それなら下のような中国流の進行で先に★に締まって展開によって下辺に開けば同じことになるのではと思ったのですが変でしょうか？

__ ＡＢＣＤＥＦＧＨ　ＩＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼★╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

**名無し名人** · 2017/12/10(日) 16:06:43.23

コンピュータ囲碁大会の竜星戦で絶芸が優勝だってさ。
絶芸のレーティング4500超えたってよ。絶芸は中韓のプロに3子で勝ち越している。
主さんは絶芸はアルファ碁に次いでナンバー2だと思いませんか？
https://www.igoshogi.net/ai_ryusei/01/result.html

**名無し名人** · 2017/12/10(日) 17:35:18.38

絶芸の方が強いしなぜ2なのか分からない
人間がほとんど勝てないんだから上がるだけのレーティングなんて意味がない
中韓のプロには2子でややプロが勝ち越してる、3子では殆どプロには勝ててない
それに3子なんて台湾プロくらいしか打ってないだろう
いったいどこ見てそんな嘘書いてるの？

**名無し名人** · 2017/12/10(日) 18:51:25.75

アルファ碁が最新のalphazeroを指すなら、絶芸なんか圧倒的2位だろ

**名無し名人** · 2017/12/10(日) 20:05:35.31

>>974
おまえの方が嘘書いてるだろ

**名無し名人** · 2017/12/10(日) 21:51:26.70

あいつもうあいつこいつもうこいつ！！

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 09:07:26.55

ソフトのレーティングはCGOS換算だから人間のgoratingと合わせるには9掛けくらいが正しい
あと一子につきR250からR300差といわれてる二子ならR500差かR600差くらいが適切な手合い

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 13:30:37.60

＞970
お前が、死ぬこと。
そして、すばらしい世界が生まれること。

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 19:39:11.28

>>974
＞中韓のプロには2子でややプロが勝ち越してる、3子では殆どプロには勝ててない

いつの話をしているんだ？現在の絶芸は3子で中韓のプロに勝ち越している。レーティングも4500超えた。

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 19:42:16.34

主さん

主さんのレスを参考に韓国棋院のドリルを中級編から取り組んでいます。
今上級編まできました。

そこで質問なのですが
僕は今まで棋理の本（依田ノートや石倉昇の本みたいなの）を見て勉強する事が多かったのですが、

そんなものより、基本死活だったり、ヨセや石をとるの手筋などを暗記するまで数をこなすことの方が重要ということなのでしょうか？

韓国棋院のドリルや
それが出来るようになったら、最上位1％シリーズをひたすらやれば
日本棋院の五段免状ぐらいまでのレベルにいけますか？

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 20:50:34.28

>>980
打たないのに勝ち越してるってどこ情報なのよ?
棋譜出してよ
指導碁のはずっと前のバージョンのままじゃん
符号でも最新版でもないぞ

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 11:36:33.49

そろそろ埋めよう

主 ◆kLnSKe4PzY · 2017/12/17(日) 12:52:39.09

>>981
暗記の方が効果があります
というかこういったものは最低限記憶するべきもので
他の勉強は暗記すべきことを覚えてから取り組めば良いでしょう
最上位1%の六段編まで覚えてしまえば
五段免状は簡単に取れると思います

宝酒造杯等で無料もしくは半額取得も狙えるかもしれません

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 13:32:39.92

>>984
主さんは学校の勉強もできるの？どこの大学ですか？

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 21:55:23.63

>>984
ありがとうございます。
勇気がでました。
迷わず主さんの言われた通り取り組み精進します。

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 10:01:46.03

>984
間違った情報です。
効果があるのは、両方です。

「理論が理解できない人」には、
　とりあえず「打てるようになるための知識」として必要な場合があります。
このため、一時的な効果（薬と基本知識）がありまあすが、
基本知識も書かれた本は、上記の本ではありません。

また、５級以上にｂなると、これらの知識には、おおきな弊害
（上達できなくなる副作用）があります。

打つ手の意味を知ることしか、上達はできません。

本来は理論と、3つの知識のみ必要です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 10:34:54.52

アマの上達や棋力には、明確な理由があります。

意味のわからない、無知な人は、
嘘を含む、間違った意見に惑わされないことが重要です。

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 10:40:29.06

>>988
だからバカはだまってろよ

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 13:09:54.28

＞989
荒しは死ね。殺されるぞ...

騙すことは社会悪であり、詐欺になる。

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 13:54:19.52

◆　碁の勉強とは
囲碁の本来の勉強とは、
①　確定事項の変化と効率を勉強することであり、
②　特定の定石や手筋、詰碁、死活を勉強することではない。
ただし、②の知識がないと、①の知識だけでは、
1　実戦活用ができない
2　①の意味が理解できない
ため、勉強手段として止むを得ず②の知識を優先して覚えなさいと言う人が多いが、
②の知識の多くは、対局としては正しい手ではない。
正しい手として活用しようとすると、悪手になる危険が大きい手であるため、
効率のいい手であるという認識で勉強してはならないのである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 15:29:08.24

嫉妬深い爺さんだな。
評価が高い人がいるとお腹が痛くなって仕方が無いらしい。

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 16:24:56.85

>992
これほど嫉妬深い奴は、見たことがない。最悪の人格である。
評価などどうでもいい。
　情報が、正しいか間違っているか。
間違った情報は、日本の国力をダメにする

間違った情報を出す奴は、北朝鮮のスパイ以外日本にはいない。
おそらく ID:tFqwqSsi　こいつもそうである。

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 16:26:26.02

本を売りたい、インチ広告宣伝は禁止されている。

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 16:48:51.54

つまり碁の方程式の宣伝に明け暮れる越田は腹を切って死ぬべきである、ということですね。

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 17:02:40.72

越田先生の本を読んだら７段になれた。
やっぱりすごい本だよ。

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 17:05:48.07

（碁の七段とは言ってない）

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 17:46:49.17

主さんつぎスレも是非よろしくお願いします

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 19:06:12.79

◆　碁の勉強とは
囲碁の本来の勉強とは、
①　確定という特性の変化と効率を勉強することである。
②　特定の定石や手筋、詰碁、死活を勉強することではない。
ただ②の知識がないと、①の知識だけでは理解が困難であるため、
勉強手段として止むを得ず②の知識を優先して覚えなさいと言う人が多いが、
この知識をいくら覚えて、
③　実戦活用ができない
④　実戦では正しい手ではなく悪手になることが多い
手になる。
　このため、勉強する際は、効率のいい手であるという認識で勉強してはならないのである。

**￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣** · 2017/12/18(月) 19:42:52.07

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　　　　し!::　　／(r ､_,、)、　　　 iﾉ
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会社名有限会社　日本囲碁ソフト
代表取締役　越田正常 👀
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