タクティクスオウガ 124F 賞金稼ぎザパン [無断転載禁止]©2ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2017/09/07(木) 00:58:13.59

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ　タクティクスオウガ 122F 鉄紺のウラム [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1500776929/

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/11(土) 17:11:52.80

>>876
（あの時の生きてた死体の人じゃあないですか）

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/11(土) 18:53:35.73

自分の身体とかの自己同一性なんて端っから投げ捨ててるデネブとかアルビレオとかの方が
表に出てる言動とかのキャライメージとは裏腹にニバスよりよっぽど狂ってるってのは言えそう

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/11(土) 22:08:04.42

フォルカスくせえんだよ！！！

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/12(日) 00:14:39.04

デネブなんて何人殺してカボチャにしてるかわからんしな…

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/12(日) 00:58:11.65

て言うか伝説の初見ではデネブ普通に殺す選択肢選んだしお寿司

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/12(日) 01:07:01.90

ニバスとアルビレオやデネブの差がそのまま辺境の島国と大陸の差ですわ…

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/12(日) 01:25:36.11

ニバスの嫁は死んだと言われているが実は不治の病にかかっていて
死ぬ前に永久凍土で氷漬けにされている
不老不死の秘術を発見して彼女を再び蘇らせるのが目的なので
転生では意味がないのだった

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/12(日) 17:24:22.51

マーヴェルさんみたいね

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/13(月) 10:31:57.26

>>878
デネブは可愛いからいーの！

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/13(月) 11:04:07.87

ゴーストは多用されてるけど
スケルトン愛好者っていんのかな

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/13(月) 11:51:55.42

スケルトンは案外素早いし、魔法封じの防具を持たせれば便利な囮になるぞ
でもマジックミサイルは勘弁な

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/13(月) 14:00:46.16

スケルトンはアンデッドだから雑に扱いがちだけど、全然回避できるんだよね

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/13(月) 15:29:58.93

後半になるほどゴーストよりスケルトンの方が生存能力高いな

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/13(月) 16:17:38.72

Nルート行くときアロセールをネクロで骨にするけど、強いよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/13(月) 18:00:15.98

HP半減でも元の特性は残るのか

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/13(月) 18:05:13.22

アロセール骨にするくらいならクリザローやクァドリガで説得したやつにカード食わせた方がいいだろ

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/13(月) 18:15:53.42

アロセールであることに意味があるんじゃないかな

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/13(月) 18:19:04.19

どうせ抜けるなら転生させるってのは面白いな

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/13(月) 22:09:45.21

デニム「手に入らないのなら、いっそ･･･。」

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/13(月) 22:31:34.62

Nルートでの選択
アロセールを
1.仲間に加える（2章で）
2.仲間に加えない（2章で）
3.仲間に加えてから除名する
4.仲間に加えてから戦死させる
5.仲間に加えてから離反させる（される）
6.仲間に加えてからスケルトンに転生させる
7.仲間に加えてからゴーストに転生させる
8.仲間に加えてからリッチに転生させる

アロセールって敵リーダーとして登場するけど、
通り名（恍惚のetc.）が無いんだっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/14(火) 19:08:30.41

雷神とか言われてなかった？

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/14(火) 19:10:01.04

つーか離反ってアロセール以外見たことないんだけどどうやったら他のキャラが離反するのか
顔キャラ以外はしない？

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/14(火) 19:18:35.88

>>897
それは無印で築いた屍の山を受けて運輸で着いた呼び名

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/14(火) 20:04:46.61

>>898
忠誠度が低くなったら誰でもなるけど、普通にやってたら上がる一方だから普通はならない
後ありえそうなのがハボリムの忠誠バグのときくらいか

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/14(火) 23:19:23.86

試しに「アセロール」で検索してみたんだけど、
意外と「TO」絡みでもHitするのね…。

名前を間違いやすいキャラって、
バールゼフォンの他に居ますかねぇ？

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/14(火) 23:33:45.88

固有の離脱は意図的に敵対ユニオンのカオスフレームを上げてからちくちく殴らせて・・・とかしないとまずならないな

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/15(水) 01:17:18.13

どんどん離反させて誰もいなくなってもカチュアは残る
その状態でしか起こらないイベントとかあったら凄いのにね
顔キャラ10人以上離反かつユニットがデニムとカチュアのみでハイムに到達とかで

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/15(水) 01:22:18.28

カチュア
「これは戦争なのよ。戦いで人が死ぬのは
　あたりまえじゃない。
「いいこと。泣いても死んだ人は
　帰ってくるわけじゃないのよ。
　その人のためにも前へ進まなきゃ。

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/15(水) 11:29:06.49

漏れも昔はアセロールだと思てた時期がありました

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/15(水) 11:35:03.01

バーゼルフォンだと思ってた

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/15(水) 12:10:24.67

アルモニカだと思ってた

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/15(水) 12:17:58.17

カチュアは美人で優しいお姉さんだと思ってた

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/15(水) 12:23:48.22

固有キャラは説得したゲスト状態のユニットを意図的に殺すと確定で一人離脱するよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/15(水) 12:29:16.58

ごめん、ちょっと何言ってるか解らないw

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/15(水) 13:02:06.68

そんなの聞いたことねぇだ

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/15(水) 13:13:59.07

>>908
ヴァイス乙

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/15(水) 17:38:00.97

当時はそういうウソ情報がよく出回ったものだ

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/15(水) 18:07:10.60

最短でハイムを攻略すると、ランスロットが廃人にならず仲間になる

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/15(水) 18:49:56.55

前にもここで話してるだよ
説得で一時的に味方につけたゲスト状態の元敵ユニットを故意に殺害すると発生する
多分、説得コマンドを乱用しない為の仕様なんだと思う
何度か試して検証したけど汎用ではなく確実に顔キャラの内の一人がランダムで離脱する

ああ、と言っても顔キャラだからカノプなどの固有キャラではないのか、そこは間違えたわ

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/15(水) 20:29:19.74

ゲスト関係ないだろ
テラーで適当に雇用したの虐殺してもそのテラー育成汎用キャラの忠誠度激減してたよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/15(水) 20:33:54.98

プレザンヌだと思ってた

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/15(水) 20:41:07.66

ナイトは戦場の花形だと思ってた

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/15(水) 20:54:56.72

>>916
そうじゃなくて
どれだけ忠誠度が高くても一発で離脱するの

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/15(水) 23:20:53.60

ヴォルテールは最後まで使うと思ってた

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/15(水) 23:27:07.86

以下スナップすれば～禁止

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/15(水) 23:51:34.96

遅レスだが
エクスタシー島だと思ってた

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/16(木) 00:03:35.09

>>919
試しに死者宮で説得したてのコカトリスをプレザンスでとどめ刺してみたけど、離脱どころか忠誠のヘルプの変化すらなかった
詳しく方法を教えてくれ

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/16(木) 00:31:02.18

>>923
詳しい方法も何も書いたまんまだよ
説得したてのユニットがカードの回収も待たずに敵リーダーを倒そうとして邪魔だから排除したら発生した
というか俺はむしろ死者宮で試したことないわ

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/16(木) 01:17:25.74

騎士デボルド（×騎士デボルト）
天空のギルバルド（×天空のギルバルト）
祈りのガズン（×祈りのカズン）
海賊船長エルリグ（×海賊船長エリルグ）
覇王ドルガルア（×覇王ドルガリア）
アルビレオ（×アルビオレ）

ソーサーラー（×ソーサラー）

ウイングリング（×ウィングリング）
ウイングブーツ（×ウィングブーツ）
ウインドワンド（×ウィンドワンド）
ウィンドショット（×ウインドショット）

バーニシア城（×バーシニア城）
ボルドュー湖畔（×ボルデュー湖畔）
マドュラ氷原（×マデュラ氷原）

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/16(木) 02:04:47.13

ボドリュー湖畔だと思ってた

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/16(木) 02:08:34.31

>>925
コルヌリコルヌが無いぞ

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/16(木) 08:25:42.54

離脱の件は真っ赤な嘘松なのかよっぽどひどいプレイかのどっちなんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/16(木) 10:41:22.57

初見からサターン版のＣルートだったから・・・ヴァイスに言われてアロセールの名前勘違い
問題が発覚！！

デニ「？！おまえは！！（佐々木）」
中略ｗ
アロ「ヴァイスではないか？お前もあの時バルマムッサにいたのか？（意外と可愛い声ｗ）
ヴァ「なぁーんだ、アロセールじゃないか。お前死んだじゃなかったのか？お前も俺達を裏切
るんだな、馬鹿な連中だ、もう、この戦争の勝者は決まったようなものなのに。」
アロ「いや、私はただ・・・」
ヴァ「お前の恋人レオナールと一緒になぁ。おまえは血まみれの恋人とは一緒にいれないよ
なぁー。なら、ここで死ぬんだな。」
ヴァ「生きていられると迷惑なんだよ。バルマムッサの生き証人は残らず殺せって言う公爵
様のご命令なんだよ！」
ヴァ「逃がしはしないぜ、お前たち姉弟にはここで死んでもらおう！アロセールおまえもだ！
アロ「あぁー、何と言う事なの、勝つためにはこそまでしなきゃならないの？」

・・・文字じゃなくて、音声で間違いを糾されましたｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/16(木) 11:29:55.58

ヴァイスはそんなこと言わない

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/16(木) 12:15:47.74

>>928
機種違いの可能性
過去に何度もそういうパターンあったのに何でどっちも機種書かないかな

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/16(木) 13:15:51.41

ボルドリュー湖畔だと思てる

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/16(木) 14:12:49.87

>>931
エミュだったら糞笑うわ
本当なら動画あげりゃ済む話なのにな

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/16(木) 14:15:25.99

ボドリュー湖畔

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/16(木) 17:53:09.84

ミデェールやメドューサ同様どう発音するのか判らない＞ボルドュー

「あるんだよっ！」と「あるンだよッ！」の違いって、作中でどう認識されてるんだろう
微妙に抑揚が違うのかな
「あるン↑だよッ↓！」とか

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/16(木) 18:55:10.45

ガフガリオン口調だからFFTスレかと思った

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/16(木) 19:19:19.75

ニバス先生の口調と言いなさい

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/16(木) 20:24:07.24

小池一夫口調じゃないの？

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/16(木) 21:18:00.58

>>933
確実かどうかは知らないけど実機で一度経験はあるかな
当時まだ知識が偏ってた頃で死者の宮殿最深部でゴーストかなんかが良い物装備してたから
欲しいけどPT30人限界だし駄目元でゴースト仲間にしてストライクノヴァで消し飛ばすってのを繰り返してクリアしたんだわ
そしたらミルディンとギルダスだかカノープスが離反メッセージ出たからリセットした事があった
ただ離反メッセージって警告バージョンもあるから、実際に離反してたかどうかは記憶が定かじゃない
なにせ20年以上前の話だ…

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/16(木) 21:42:49.75

>>939
与太話にこれ以上付き合う気は無いから、あと200年どっか行ってくれ

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/16(木) 21:47:48.96

そもそも顔キャラが離反しかけたのがローディス化したハボリムくらいしか無いわ

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/16(木) 23:20:54.06

俺はグレムリンで一回だけ警告表示出たな
てか死ぬギリギリまで痛み付けて仲間になれというシステムが鬼畜

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/16(木) 23:27:34.52

体力満タンで簡単に説得できたらバランスにも影響あるから結構いい仕様だと思う

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/16(木) 23:47:41.24

>>940
俺はちょっと興味あるけどね
知らなかったことだし

**923** · 2017/11/17(金) 00:05:30.71

ランダムバトルでも試したが結果は同じだった。SFC版
これは動画上げてもらわないと分からん
「昔こうなった」は記憶はいくらでもすり替わるから信憑性がなさすぎる

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/17(金) 07:58:16.20

説得したキャラを殺すと忠誠が大きく下がるというのは前から言われてたけど、固有キャラが確実に一人離脱するってのはなあ

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/17(金) 08:56:45.70

説得してタヒんだのがたまたまゼノビア人だったって話だろ

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/17(金) 11:14:27.93

突っ込まれるとなにぶん昔の話だから～とか言い出すようじゃ悪いけど検証にすら値しないな

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/17(金) 14:10:34.64

ゼノビア人の敵っているか？　デスギルは説得不可だし

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/17(金) 16:07:56.07

>>948
939は元に言い出した人とは違うんじゃないか？
もう一人そういう経験のある人が出てきたなら割とありえそうとは思ったのだが
離反は普通にやってたらほぼ起こらないから印象には残りやすいよね
それが遠い記憶であっても

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/17(金) 16:08:14.85

＞確実に顔キャラの内の一人がランダムで離脱する
＞ああ、と言っても
＞顔キャラだからカノプなどの固有キャラではないのか、そこは間違えたわ

顔キャラ？って多分フォルカスみたいな顔だけ違うキャラの事だろ？

んじゃギルとかカノプは関係ないだよな　上記コメとは別人？

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/17(金) 16:11:47.00

やっぱ別人なのか

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/17(金) 16:52:09.26

火剣「それくらいで離反するなよ、甘ったれが」

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/17(金) 17:26:36.90

ヴォルテールに離反されるのは難易度高いな

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/17(金) 18:53:07.40

>>951
最初に書いたの俺だけどその人は別人だね
俺は動画の撮り方も上げ方も知らない無能だから、
検証に値しないと言われても当然だと思ってその後は書き込んでない

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/17(金) 19:06:50.59

そうなのか

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/17(金) 19:16:02.65

>>955
いいからせめて機種を書いてくれ
機種固有のバグも少なくないしまったく可能性がないわけじゃない

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/17(金) 19:57:41.03

機種とマップとユニット構成、誰を勧誘して誰が倒したか、誰が離反したか
とか分かることは細かく書いて欲しいね

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/17(金) 20:00:17.21

>>957
機種ってVCとかエミュとかってこと？
実機だよ実機、SFCの実機

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/17(金) 20:04:40.40

>>959
PS版とかSS版とかだよ
SS版だと天聖雷妙波がゴミとか機種特有のバグもあるから情報としては必要

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/17(金) 20:36:56.62

>>959
今やれって言われて再現可能？

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/17(金) 20:44:00.52

>>958
機種はSFCの実機、マップはCルート2章のラミドス戦、ユニット構成は5人縛りだったからよく覚えてる
①髭デニム
②アロ子(アーチャー)
③水トカゲ
④ざんす(エクソ)
⑤天使候補♀(クレリック)

・召喚されたゴーストを勧誘したが、カード回収を待たずにラミドスを追い込んでしまう
・ざんすのイクソで除霊
・クリア時に離脱発生
・確認したのはアロ子、フォルカス、バイアン
・何度も繰り返してみたが上の顔キャラばかりでカノプや汎用は発生しなかった
・消去法で可能性を潰していった結果、元敵ゲストの殺害を止めたら発生しなくなった
・ちなみに離脱者の直前の忠誠度メッセージは加入時と変わらず

自信を持って断言できるのはこんな感じ
データはクリア後に別プレイで上書きしちゃったので残ってない

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/17(金) 21:01:42.77

>>962
これは細かくて助かる
939と共通してるのはゴーストを勧誘して「消滅」させてるところだな（939はストライクノヴァだが）
ひょっとして「消滅」がキーなのか？

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/17(金) 23:25:17.90

マジだった！
チャプター4、ゾード湿原のランダムエンカウントで
ゴーストを勧誘してイクソシズムで消滅させたらレンドルが離脱した
なんてことだ・・・こんな仕様（バグ？）があるなんて・・・

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/17(金) 23:40:32.54

予想だけど必ずしもこっちが消滅させる必要はないかもしれない
勧誘したユニットが敵の攻撃で消滅しても誰か離脱する、かも
汎用が離脱するかどうかは汎用だけの構成にしてみたら分かるかね
「消滅」がキーだとするとアンデッド以外を勧誘してストライクノヴァでもいいのかな
あるいは奈落に落とす、とか

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/17(金) 23:49:14.62

カオスフレーム値以来の発見か

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/17(金) 23:54:52.31

>>966
結構衝撃的
消滅じゃないといけないところを見ると多分バグな気がする

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/17(金) 23:57:19.74

それとも勧誘したユニットを保護しなければいけないのに消滅なんてひどい！ってことなんだろうか
まぁバグか仕様かまでは分からないな

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/18(土) 00:36:50.93

えー、消滅が条件だったのかぁ
それを俺は「説得したユニットを殺す」ことが条件だと思い込んでしまったと
でも確かにそんな緩い条件だったら意図せず発生させてしまった人がもっといてもいいはずだもんな

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/18(土) 00:40:22.83

試しに死者宮で説得したゴーストをマジックミサイルで消滅させたら戦闘に参加してない汎用エンジェルナイトが離脱した
TOだと控えも離脱対象になるんだっけ？
離脱メッセージがN男の「あんたとはお別れだな」だった
離脱したエンジェルはLだし消滅させたゴーストはC女だがどういう処理だこれ

説得の時点で加入の為の一時的な空きを用意しようとして、ゲスト死亡で枠を-1してから肉体消滅でさらに-1しようとして離脱の処理が発生とかそんな感じだと思う
少なくとも何となくで発生するような条件ではないか

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/18(土) 00:47:15.57

>>969
経験者が2人いたことが幸いした。
両者の経験談で共通する「消滅」の部分が浮かび上がってこなかったら
このことは迷宮入りになってたかもしれない

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/18(土) 00:53:51.71

>>971
半分本当で半分間違ったことを言ってたんだな俺は
でも代わりに検証してくれてありがとう
お陰でまったくの嘘つきにならずに済みそうだ

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/18(土) 01:03:44.89

>>970
よく考えたら自分のときに離脱したレンドルも戦闘に参加してなかったわ
ってことは確実にバグだなこれは・・・
離脱時の台詞は「･･･悪いけど、もうあんたとはお別れだな･･･。」
そっちと同じ台詞かな？
恐らく本来レンドルが言う台詞ではないんだと思う

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/18(土) 01:08:37.52

ちなみにその時のスクショ
http://fast-uploader.com/file/7066490439666/

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/18(土) 01:15:46.13

ここに来て新発見…だと…

**助けて！名無しさん！** · 2017/11/18(土) 01:17:56.55

説得したゲストを消滅が条件か
それなら確かに一度もやったことないと言い切れるから
それで良く分からん挙動になっても反論出来ないな