FE（無双）風花雪月　レア、セテス、フレンアンチスレpart4

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/16(日) 17:19:36.42

ここはファイアーエムブレム(無双)風花雪月に登場するレア、セテス、フレンのアンチスレです
レア、セテス、フレン以外のキャラへの批判や議論は別のスレで
教会信者叩きの場合、個人が特定出来るような内容は禁止

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ファイアーエムブレム風花雪月　レア、セテス、フレンアンチスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1619061048/l50
ファイアーエムブレム風花雪月レア、セテス、フレンアンチスレpart2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1665582471/
FE（無双）レア、セテス、フレンアンチスレpart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1670453071/

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 07:19:51.46

>>132
あの人とはアビスにいたダクザの女神を信仰していたカタコトの女性

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 07:43:44.27

「エガは信教の自由を奪う戦争犯罪者！」

信教の自由を奪ってるのはレアの方だろうが
そもそも現代のように国際社会なんて形成されてないうえ国際社会に準じたルールなんて存在しない世界観で戦争犯罪なんて存在しないだろ
現代の価値観をフォドラを当てはめるのいい加減にやめろよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 08:34:25.74

レア信は信仰弾圧だの竜種差別だの難癖つけてるがどっちも的外れ
信仰に関しては無印の時から紅花でもセイロス教を再建してる
エーデルガルトが問題視してるのはセイロス教そのものじゃなくて時代遅れの統治を押し付けるレア
竜種差別に関してもレアが竜種だから批判してるわけじゃない
仮にレアが竜種じゃなく不老長寿化した人間でもシナリオは変わらない
セテスフレンの逃亡を許したりレアを確保した後も殺さなかったりしてるから竜種を根絶やしにしたいとか復讐相手だからという理由で敵対してないのは明白

この程度の内容を理解するのがそんなに難しいことか？
理解しているのに認めたくなくて嘘を広めてるのか本気でレアが非のない善人だと思い込んでるのか
どちらにせよ明らかな嘘を流すレア信もその嘘を嘘と知ってか知らずか肯定して仲良くアンチしてる青信者もほんとに迷惑
キャラアンチだけでなく公式にも攻撃してエガクロsageレアディミage要求する厄介層は一刻も早く消えてくれ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 08:37:20.65

あのリンハルトまでセイロス教以外の宗教を邪教なんて言うからな
レアが博愛精神を備えてるなら他者との軋轢にしかならない考えを放置しないだろうに

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 12:06:55.87

>>136
そういう価値観がのこったままになってしまうからこそ銀雪は帝国ルートと呼ばれるんだろな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 12:07:19.51

>>135
少し冷静になれば公式がお出したシナリオに文句をつけてああしろこうしろって命令するのはおかしいと気づくはずなのにな
いまだに「悪人であるエガを正当化する公式は間違ってる」って暴れてるやつらが正常じゃないのは確か

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 12:42:30.41

エーデルガルトと言えばクロードがハーフだって出自を知ってるみたいだけど戦争で勝つ為にバラしたりしなかったな
同盟貴族に動揺を与えるのに十分有効な手段なのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 17:41:17.52

極力犠牲を少なく闇蠢とレアに対処するのが目的だからだろうな
クロードの出自を吹聴したところで同盟領民の中央教会への信仰心が薄れるわけでも闇蠢の勢力が衰えるわけでもなく無意味な混乱が生まれるだけ
混乱が起きて割を食うのは貴族ではなくエガが救おうとしてる平民達
紅花でも敵意がなければクロードを見逃すし犠牲を厭わなければ帝国寄りの同盟貴族に発破をかけて侵攻させることはできただうろが実行してない
無双で明示されたようにエガはかなり穏健派で不必要な犠牲を望まない性格だと各所で示されてる
レア信はどうあってもエガを極悪非道な人物に仕立てあげたいようだが作中で示される情報の全てがレア信の願望を否定してる

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 19:01:03.02

レア様には事情があるの！レア様を責めないで！
エーデルガルトやクロードの事情もわかってあげればいいのに…

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 19:25:55.36

自分はクロードやエーデルガルトを徹底アンチしておきながらレアだけは責めるなとかふざけんな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 20:21:53.31

「ベレトスの人格が良い感じに保持されたまま全盛期のソティスが再誕して、しかも蘇生させられた事にちょっとは文句を言うかもしれないけど何だかんだでフォドラを正しい方向に導いてくれる」
というのがレア信の脳内の前提条件になってるっぽいんだよな
突っ込み所は山のようにあるが発想が究極の他人（女神だが）任せなのが嫌だ
何でも解決してくれる都合の良い他者に全部おっかぶせるつもりだから何もしないんだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 20:33:56.05

功績奪取と責任転嫁
これがレア信の基礎であり共通項だよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 20:41:11.75

長期生物が母親の蘇生を複数の人使って人体実験の繰り返して言うこと聞かなければまた失敗作とか
本当に命を軽く見ていて引くわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/26(水) 06:18:02.67

>>143
全盛期のソティス再誕はどのルートでも実現しないのは分かりきってるだろ…
酷い妄言だな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/26(水) 07:03:59.89

→fehスルトの説明
→赤、炎、斧要素がエーデルガルトと一致
→feにおける悪要素全部盛り、だから悪

こんな根拠にならない根拠を理由にしてエーデルガルトの印象操作を繰り返してるの胸糞悪い
なんか最近はキャラ名を避けてfeシリーズの○周年祝いに便乗してfe関連ワードにエガアンチやクロードsageが引っかかるようになってるのほんとに不愉快
腕輪の女とかDLCの黄色とかどう考えてもエーデルガルトとクロードだろ
風花以外のfe作品に意識向けてるのにエガクロアンチに被弾するなら避けようがない

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/26(水) 16:44:12.55

「紅花でベレトスの髪色が戻るのはレアを殺したことに憤ったソティスが人間を見捨てたから
紅花は女神による救済が永遠に訪れなくなってしまう地獄のルート
エガの独善が人々の未来を奪った」

あいつらあらゆる情報をレア基準に改変しやがる

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/26(水) 17:16:53.01

紅花でもソティス支援Sに出来るのにそれはねーわｗ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/26(水) 17:47:47.97

紅花は邪竜の呪いが解けて心臓が動き出しまっとうな人間として生きていける唯一のルート！
とか言われたら発狂しそう

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/26(水) 18:10:44.58

またレア信兼リンフレ信者が暴れてるな
ソシャゲ4コマ漫画でリンハルトの背後にソティスが描かれてるだけなの「絶対に公式はハッキリ言わないだけで銀雪を正史認定してる。」
あの4コマからそんな発想になるの頭おかしいだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/26(水) 18:41:47.93

レア信は0か1でしか考えられないからソティスは再誕できなかったorレアの願望通りに再誕したの二つに一つなんじゃね？
不完全な復活でレアの味方ではありませんとは気付けないんだろうな面倒くせえ
>>151
リンハルト×フレンは本来「リンハルトの発想と行動ヤベエwww」となる組み合わせのはずなのにレア信のせいで眷属大量生産フォドラ絶望EDに見えてきた
そいつとは別人だけどエンゲージのハイプリに擦り寄ってるレア信いるし僧侶枠は執着されやすいのかね

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/26(水) 20:35:26.47

>登場キャラの殆どが神を肯定する世界を認められない赤信者が迷惑をかけたせいでエンゲージ好きな人が風花雪月のファンを一概に嫌ってる。
害悪赤信者のせいで風評被害が収まらない。
レア様を好きな人はエンゲージ大好きでエンゲージ好きな人と繋がりたいのに良い迷惑。

これがレア信が凸ったせいでエンゲージ勢に風花ファンはやばいと言及された後のレア信の言い草
ちなみにレア信に凸られて上のレア信の発言を見たエンゲージ勢の反応は

>香ばしいのに絡まれたな…
私が遠回しにいった「やばい風花雪月のファン」はあんただよ…笑

自分の落ち度を他人のせいにした挙句それを見破られて嘲笑されてるのにそれでもアンチをやめない異常性
こんなやつらが野放しなのやばいって

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 01:18:34.63

このスレところどころに＞でどこかから抜き出してきたような引用があるけどツイで探しても見つからないしどこの話を持ってきてるんだ？
どこで暴れてるのか単純に疑問

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 08:48:03.84

普通にツイッターだぞ
俺の場合は幾つかのツイを1レスにまとめて投稿してる
一応スレタイ遵守のため特徴的な言い回しや絵文字を省略してるからコピペで検索にかけてもかからないんだろ
>で引用する人は俺以外にもいるようだがらそっちのは不明だけど複数ツイを纏めると文の雰囲気が似るらしい
こんな内容スレに投げたか？と思ったら別人のだったことは何度かある

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 09:11:23.18

某まとめサイトで海外でレア様は人気と言い張る信者きっしょw

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 09:47:16.39

どうせ根拠ないんだろうな
せいぜい日本より海外の方がレア信が多いってだけだろ
日本人プレイヤーより海外プレイヤーの方が母数が多いから相対的にレア信が増えるのも当然という単純な構図なんだがな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 11:00:13.86

イラスト描いてるレア信の垢に外国人が群がってるから人気だと思い込んでんだろ
海外でもレア信は少数派でイラストが増えないから数少ないイラストを辿って日本人垢に辿り着いてしがみついてるだけなのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 13:15:50.75

むしろ海外だと人間の信仰心を悪用した一神教ってところがネックになって嫌われてる印象が強いし実際3級長とは比較にならないほど影が薄いだろ
レア信はキリスト教徒ならセイロス教を全肯定すると思ってるようだが実態は真逆

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 17:28:25.11

海外人気高いキャラの方が有利な総選挙であの順位だしなぁ
信者共が言う程向こうで人気とは思えない

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 18:45:09.21

総選挙を含めレアの不人気を示す証拠はいくつもあるがレアの人気を示す証拠は無いからな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 19:53:06.28

レア信の言う通りもしレアが銀雪の級長枠で大人気のキャラクターだったらフィギュア・クッション・ブランケット等のグッズが発売されてるはずなんだよな
フィギュアに関しては級長+αで各学級人気キャラが発売されてるのにレアのは無いからお察しでしょ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 21:04:53.07

レアのグッズが出ないのはエガ贔屓スタッフがレアを冷遇してるからだってレア信はずっと言い張ってるよな
あいつらの言動は陰謀論者みたいで吐き気がする

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 21:49:52.25

エガしか出てないならまだしもベレトスやディミクロのメイン格は勿論他の生徒もちゃんと出てるんだから信者のその言い分は通らないだろ
レアのグッズが出ないのは販売側が売れないと思ってるから以外の理由ないよ
グッズ少なくてもFEHで優遇して貰ってるんだからそっちで満足してればいいのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 21:57:14.22

>>163のレス見て思い出した
桜井さんがエガ信だと分かってからスマブラやカービィ見るのも気分悪いみたいなこと言ってるレア信がいたんだけど何を根拠にそんな発想に至るんだ？
まさかご本人がエガ信を公言してるわけでもあるまいし
レア信お得意の被害妄想？

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/28(金) 09:27:40.94

前スレで指摘されてたスマブラspでの紅花ラストステージ実装とかを拡大解釈してるだけなんじゃないか？

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/28(金) 12:52:39.56

仮に某クリエイターがエガ信だったとして全く無関係の他作品見るだけで気分悪いは意味不明すぎ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/28(金) 18:40:30.89

赤焔ラストでエガを狙わずタレスを狙ったレア様優しい

あの場面は
エガシェズvsタレスvsレア
という構図かつタレスがレアを狙って大技チャージ中
普通に考えてエガを狙うメリットがレアにないってだけだろ
もしエガを優先的に狙ってたらタレスの攻撃をモロにくらううえにエガ陣営のシェズも残ってるからレアに勝ち目はない
状況を無視してなんでもかんでもレアage要素にするなよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/28(金) 19:45:56.21

暗殺者差し向けといて優しいわけないよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/28(金) 20:15:23.51

そのシーンでレアはタレスを「帝国よりも倒すべき敵！」みたいなこと言ってなかったか？
つまりレア直々にフォドラの敵はエガ＜＜＜タレスと言ってる場面なんだがレア信の脳内だと表に出た闇うごは激弱設定だったか

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/28(金) 20:34:14.58

>>170
その発言に加えてタレス側もレアを殺したいんだから双方エガは後回しにせざるを得ない状況だからな
>>169の言うように暗殺しようとしてたからあのシーンはレアが優しいからエガを殺さなかったんじゃない
民兵すら容赦なく殺すのがレアなのにあんな状況で優しさ()を理由に行動するわけないだろ
レア信は公式批判してないであそこで血迷ってエガを優先的に狙う無能ムーブにしなかった公式に感謝しとけよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/28(金) 23:00:20.51

あんなのまでレアage材料にするんだ
流石レア信カルト宗教極まってる

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/29(土) 00:34:40.35

明らかにエンゲージの神竜とレアを混同してレアを神扱いしてる信者いるよな
神竜と対比させるならソティスだろ
ツイートやリツイートの様子見てるとエンゲージ勢の神竜讃美を勝手にレア讃美に置き換えてレアが肯定されてると思い込んでるっぽくて鳥肌たったわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/29(土) 00:52:42.37

他の功績を奪ってその気になってるとかゾッとするな
風花でのレア単体が糞すぎるからエンゲージに無理矢理重ね合わせてあたかもそうだと成り済ましてるのが気持ち悪い

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/29(土) 01:06:01.88

まさに偽りの女神だな…
勝手に自分もやってると思い込んでる汚さ
風花とエンゲージじゃ似ても似つかないのに虚言で取り繕ってる

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/29(土) 10:42:00.08

>>173
そのレベルならまだマシな方
エンゲージより風花の方が殺伐とした世界観だからフォドラを千年以上も統治できているレアの方が優秀ってマウントとる馬鹿もいる
まあそうやって神竜ageに見せかけて無理矢理話をレアageに挿げ替える馬鹿のお陰でレア信の害悪さを理解してるエンゲージ勢も増えてきたようだからお好きにどうぞって感じだが

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/29(土) 11:48:24.44

主従シンパでもない黒鷲推しが普通に銀雪プレイして表では穏便な感想しか言わないのを銀雪賛美レア讃美に置き換えてた連中だからな
ただエンゲージは邪竜信仰の国家の方が平民も学園に通わせてる他諸々で決して神竜教万歳な世界観ではないんだが
ああレア信は平民は文字が読めなくて当たり前だったな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/29(土) 12:27:46.17

レア信は明確な批判がなければ賞賛と捉える連中だからな
黒鷲推しを公言してる人はレアアンチをしないからエガアンチの銀雪推しって暴論を本気で振り翳す頭の弱いやつら
普通の人間は思うところがあったとしても配慮なくSNSでキャラアンチしないってだけ
銀雪の方が紅花よりも良いと思ってる黒鷲推しなんて少数派もいいとこなのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/29(土) 17:22:58.62

個人的にはエンゲージも絶対的な存在による人間統治を推奨してるとは思えないんだけどな
結局持つものが綺麗事を並べて"平和"を掲げてるけど綺麗事が通用するのは豊かさが担保される間だけ
その豊かさを保つのも神竜ではなく人間の役割で主体的に救民に従事してるのも神竜ではなく人間って印象だった
神竜側が嘘をつかず、過干渉を避けつつ、必要に応じて人間に力を貸しているからこそ成り立っているのがエレオス
フォドラの眷属はエレオスの神竜とは正反対で、嘘で人間わ騙しながら眷属本意で人間を活用してるから統治が破綻した
エンゲージの方が風花よりご都合主義寄りという点を差し引いてもレアやレア以前の眷属による統治は人間を軽視する方式だからこそ反逆され破綻したとしか思えない

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/29(土) 18:37:33.53

エンゲージは神竜信仰の国家の貴族が金目当てで邪竜信仰の隣国を侵攻してるからな
これで神竜教正しい！設定とはとても思えんが誰にでも解るように明言はされてないからレア信は気付かないか

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/30(日) 03:36:48.77

>闇蠢がその気になればエガは手も足も出ずにサンドバッグにされると無双で確定したから紅花では闇蠢に敗北して終了バッドエンド確定

紅花後日談で闇蠢は殲滅されたと断定されてるのに何言ってんだ？
無印では無双と違って闇蠢に敵意を悟られずに5年経過してるから闇蠢の手の内を熟知して対策を練ってるとかの差分だろ
赤焔では傀儡化されてないんだから対処法が存在するのは間違いない
傀儡化のトリガーは色んな説があるようだがアイムールの紋章石説と仮定すると赤焔で傀儡化を回避できてるのも違和感ない
紅花ではアイムールを使用しているが後日談で闇蠢の殲滅が確定しているということは5年の猶予を活用してトリガーに気づいて対処できたということ
レア擁護の時は明確な描写がないからって理由でレアの汚点を無かったことにするのにエガアンチする時は明確に描写がない部分を事実かのように情報操作するんだな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/30(日) 04:11:18.40

闇うごがその気になればいつでもエガを傀儡に出来るって言うならどうして赤焔と黄燎ではやらなかったんだ？
つーかそんな事が可能ならそれこそタレスがエガに帝国追い出される時にやっときゃよかったじゃん
エガ傀儡化には何らかの条件が必要で青燐の時のみそれが満たされたと考える方が自然じゃね？
エガアン拗らせたレア信の妄想ってツッコミどころしかないよね
所詮レア信の頭から出てきた物だから仕方がないけど

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/30(日) 12:53:42.19

それライト層が似たような事を言ってたけどその時は
「闇うごに唯一対処できる帝国の皇帝がワンタッチ洗脳しかもトリガー不明じゃ結局全ルートで闇うごEDじゃねーか！」とか「闇うごが油断しなきゃ負け確定とかバワーバランス崩れすぎ何処が三国志だバカバカしくなってきた」みたいに公式に向かって怒ってるニュアンスだったぞ
つまりレアや眷属なんて眼中にもない発言だったがレア信はもうエガアンできれば何でも良いのか？

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/30(日) 14:13:04.37

むしろ強制傀儡化を防ぐ為に闇うごと表向き手を組んでたと受け取れるのにレア様を素直に頼れば良かったのにエガはバカだのいつでも引き潰せる雑魚な闇うごとつるむなんて見る目無さすぎだのストーリー読み取れないやつが多過ぎたんだろ
ああしなかったらこうなるんだよと無双で示されても尚理解できないの草
レアに問題解決できるような器は無い

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/30(日) 16:04:16.79

>>183
レア信って風花を誰よりも理解してます！って態度の割に発言がライト層と同じなのかよ
真剣に読解()してライト層と同程度の結論しか得られないとか恥ずかしすぎるだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/30(日) 16:39:23.65

>>184
前皇帝の父親が傀儡化してる状況見れば闇うごに人体実験されたエーデルガルトの傀儡化もそりゃやろうと思えばできるわな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/30(日) 16:57:37.84

エガはセイロスが人間を騙しながら1000年以上大司教を続けてることを把握してる
闇蠢を倒したいのに1000年フォドラを牛耳りながら闇蠢を野放しにしてた人物に頼ろうなんて思えるわけないだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 06:26:03.61

>>181
覇骸化するのは青燐のみで赤焔と黄燎では覇骸化しない
3ルート中唯一青燐だけで起き得る特殊な事象を拡大解釈してデマを流すの害悪すぎ
紅花エンド後は闇蠢壊滅が公式から断言されてるのによくそんな発言できるもんだ
明確に描写のない部分を捏造するどころか公式が断言してる情報まで捻じ曲げてる
無双はコーエーの二次創作呼ばわりするし無印の情報すらレアにとって不都合なら無かったことにする
公式全否定してるならもはや全部レア信の妄想でしかないだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 11:58:42.48

最初はエガの功績と闇うごの脅威を読み取れるユーザーが「（エガ以外は誰も闇うごに対処できないと踏まえた上で）傀儡化のトリガーがユーザーに公開されてないから青燐以外のルートではあたかも偶然勝利できたかのようだ。特に詳細不明の紅花」と愚痴ってたのが
レア信の目に入って >>181 のようなよく解らん変換をされた感じがする
この流れ既視感あるんだよな
長くなるから詳細は省くが銀雪と翠風の手紙関連でただのシナリオへの愚痴がレア信エガアンに変換されてた覚えがある

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 13:28:09.87

>188
銀雪生存のレアが自分の非を認めてるにもかかわらず「レア様は何も悪くない。悪いのはエガやクロード。」なんて言い続けてるのがレア信だからな
表面上は原作は正常で無双は異常ってスタンスで叩いてるが原作の頃から公式情報を批判してた
「エガんほスタッフのせいで無双は改変された。」って主張すら建前でしかない
あいつらの本音は「自分の推しキャラに不都合な情報は削除しろ。自分が気に入らないと感じたキャラは徹底的にsageられないと気が済まない。なぜって？自分の解釈こそが正しいんだから自分の思い通りの展開にならないのは間違っていることだから。」
こういう思考回路でキャラアンチ無双アンチを延々と繰り返してるのがレア信

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 14:20:45.24

>>189と同じかはわからないが

・ライト層が不理解ゆえにエガの傀儡化を運ゲ　　　ー認定して無双批判をする
・内情や因果関係を熟知している黄赤推しがライト　層が勘違いしてしまうような描写や演出を説明不　足のまま導入したことに苦言を呈す
・レア信が黄赤推しの苦言を歪曲化してエガアンレ　アage無双アンチ要素に勝手に変換して拡散する
・エガ傀儡化の可能性が残されている黄赤は危険だ　から青燐以外に平和はないというレア信の主張が　ライト層に浸透する

この最悪の流れなら見かけたことある

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 16:07:43.96

エンゲージでも似たような手口でレアageしてるよな
エンゲージは過去作プレイヤーが多いお陰でレア信の嘘を鵜呑みにしない識者が大半なのが幸い
無双は無双シリーズ目当てでFEや風花を全く知らない新規層や某配信者のファンがレア信のエガアンチを鵜呑みにして一緒に赤黄sage青ageしてたから手に負えなかった
傀儡化(覇骸化)するのは青だけ
レアを擁護するのも青だけ
普通に考えたら新規層でも赤黄がおかしいんじゃなくて青だけがおかしいとわかりそうなもんだけど

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 17:05:55.77

もはやデマ流すのが使命になっていてsageすることしか脳がなくなってるよな
ぶっちゃけ話の内容からして本編も無双もレアに不都合なほど上手くいってるから
レアって信者が自分の二次創作で曲解しないと持ち上げることなんかできないキャラなんだろう
デマ流すってことは信者もすでにレアの行動に対してどうしようもなくてお手上げ状態なんだろう

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 17:24:04.01

レアが死亡するほど身分差別の改良が出来てるからな
レア信にとってレア生存(というよりほぼ青ルートに利用されてるだけだろ)することがフォドラの全てと思ってるのがヤバイね
本当はいない方が人間だけ上手くいってるから本当に必要ないことが証明されてるんだけどね
本編で語られてる不都合なことはなかったことにしようとするからなおさらレアにご本人そっくりで引きますよ
加えて失敗作とか言っちゃうぐらいに生体実験が正しいことだと通常だと思ってるのも正常じゃない
しかもレア信っていつもデマ流してキレる時は紅花のレアになってるから皮肉にしかなってないんだよな
だからあれが全て我慢できなくなって放出した本来のレアなんだろうね
だからレアと重ね合わせても紅花レアのように発狂して性悪
だからレアに感情移入して自分が正しいと暴れまわる

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 17:38:03.06

>>192
無印を知らないと銀雪相当ルートを知らないからレアの悪辣さがわからないんだろうな
無双だけやるとレアは豹変しないし闇蠢は見た目も言動もわかりやすい悪役だから何も知らない人はレアが善人で闇蠢側が悪人、闇蠢と同一視されてる帝国やエガも悪って印象になるんだろ
特に青燐から始めたらその先入観が抜けなくてエガは悪、エガ寄りの思考のクロードにも違和感がでるし無印と違って余裕がないクロードはシェズ(プレイヤー)に対して配慮ができない状況だから親近感が湧きにくい
主要客層が風花プレイヤーだとしても風花未プレイの人が勘違いして暴走しないようにもっと説明を付す必要があったとは思う
3ルートやればわかるだろうけど青燐だけ他2ルートに比べて説明的でひたすら言い訳しながら戦争してるのに赤焔黄燎には青燐にあったフォローが全くと言って良いほど無い
どうしてこんなにアンバランスなのか心底疑問だよ
無双でレアが善人だと思い込んでるライト層が増えてレア信が活発化してるところにエンゲージ発売でさらに激化
加えて今回の想集のシナリオで汚いところに蓋をした善人面レアの強調
公式はそこまでしてレアを美化したいのか？と思わずにはいられない
クロードやエガが人目につくところで叩かれまくってるのは知ってるはずなのに2人を擁護する情報は一切出さずにレア信の害悪ムーブも野放し
レアは人目につく場所で粘着質にアンチされてるわけでもないのにレア擁護としか思えない情報ばかり出すんだから呆れる
無双以降公式が提示した情報をまとめると
"戦争を起こされる側が被害者で主人公で善人で戦争を起こす側が加害者で悪役で悪人"
こう受け取られても仕方がないような情報の偏りがある
あれこれ言い訳しながら結局勧善懲悪方向に舵取りして責任をエガに押し付けながらレアと教会擁護派を美化するなら初めからその旨を強調しとけば良かったのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 17:38:30.34

レアいなくなってその人だけで闇蠢も退治出来てるんだからな
むしろレアの存在が邪魔になっていて闇蠢にとっても都合が良い住み家になってたから笑えない

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 18:56:04.11

>>191
多分同じだ
これライト層も黄赤推しも「闇うごが異様に強すぎる（レアは眼中にない）」と苦言してるんだと思うがレア信は「闇うごなんてレア様が一ひねり！」という根拠ゼロの脳内フィルターで歪曲化するからな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 19:48:47.84

無印の一部設定や展開は認めない！
エガは絶対悪！
本来のクロードはレア様に酷いことしない！
無双クロードは単なる侵略者！
青燐青獅子とレア様への敬意が足りない！
青燐カトリーヌは余計な疑問を持つのがおかしい！
つまり無双は非公式！
レア様は人気キャラ！
海外で絶大な人気を誇る！
人気キャラのレア様が冷遇されるのはエガ贔屓のスタッフが暗躍してるから！
公式は誰がコンテンツを支えているのかよく考えて行動しろ！

こんなんファンでもなんでもないだろ
レア信はただの風花アンチ
なのになんで最近の流れはレア信を増長させるような動きばかりなのか…

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 21:02:22.57

はい

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 21:09:38.87

>>197

ライト層
「闇蠢やべー！どんなキッカケで作動するかわからないから赤と黄色は危険なのでは？？」

有識者
「闇蠢はやべーんだけど原作ではそのやばさを誰より理解してる存在が裏で手回ししてるから大丈夫。無双でも原作との差異を考慮すればきちんと対策できてるから問題ない。だけど原作をプレイしてない人はそのあたり理解できないから説明が足りないよね」

レア信
「闇蠢なんてレア様の力があれば余裕で倒せる雑魚。でも赤と黄色はレア様を拒絶したから助けてもらえず闇蠢に消される運命。無双で未来が約束されるのはレア様がいる青だけ」

構図としてはこんな感じなんだよな
レア信だけ色眼鏡かけてるから話にならないのに人様の発言を悪用してレア万歳に繋げてるからあたかも元の発言した人がレアを肯定しているかのように捉えられてしまう

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 21:42:08.59

その闇蠢倒せないのがレア達眷属なのにね

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 21:57:09.38

その闇うごの攻撃受けて捕まったり死にかけたりしてるのが他でもないレアなのにどこが余裕なんだか

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/02(火) 02:04:20.13

「エガの起こした戦争がフォドラの未来のために必要だったと擁護されるなら、レア様が起こした戦争もフォドラの未来のために必要だったということ。今のフォドラがあるのはレア様のおかげ。レア様の過去を責めるのはフォドラの滅びを願うようなもの。」

英雄戦争の時代にミサイルは無かっただろw
作中時代の闇蠢はミサイルを持ってるからこそエガの戦争は必要だったと擁護されるのであってレアには適用されない
そもそも英雄戦争はフォドラを救うために起こされたんじゃなくレアが復讐を果たすために画策された
宗教作って人間を扇動して復讐のために戦争を起こすのがレア
エガとは正反対のキャラ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/02(火) 06:44:08.74

レアウザイわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/02(火) 13:05:05.75

このスレ以外でレアが叩かれてる訳でもないのにひたすらレア擁護レアageのために嘘をつき続けてるのってレア信自身が全くレアを魅力的なキャラだと思ってないことの証左だよな
SNSで叩かれるまくってるなら反論のために擁護するのは普通だけどレアの場合は違う
事実をそのまま広めるんじゃなくひたすら捏造した情報を流して正当化しようとしてる
絶対にレアの行動が人間に対して不当なものだったと理解してるからこその行動だよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/02(火) 14:44:22.10

>>205
そういうレア信もいるにはいるだろうが実際にレアの名前出してエガクロアンチしてる奴らのほとんどが青獅子を正当化したいだけの連中だから当然といえば当然なんだよな
FE関連のスレや動画のコメ欄とかでも銀雪エアプ臭凄いのに必死にレア擁護してる奴が目立つからお察し
ツイッターとかはアカウントの性質見れば一目瞭然だしな
まぁレア擁護してる時点でここでの批判対処だから実態なんてどうでも良いが
少なくともガチのレア信が攻撃するべきなのはエガクロでもそのファンでもなくレアを盾にしてる姑息な連中なのは間違いないな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/02(火) 16:37:39.95

>>205
そりゃ信者なんかいるとしたらキャラのやってることが糞すぎて中身捏造しないといけないぐらいヤバイキャラだもん

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/02(火) 17:03:12.92

無双で帝国軍が投石機使ってる一方で教会側がパルスレーザーっぽい兵器出してきてるの技術格差っぷりに笑っちゃったな
その素晴らしい先進的な技術があればどれだけの人を救えたんだろうなあ
人間は争いたがる馬鹿だからレア様に制限されて当然とか言ってもなぁ
自分の為にフォドラ内部の平穏を保とうがパルミラに侵略されたら結局頑張ったのは各国の人間で大司教様がやった事って士官学校の設立だけだろ
国防に使える兵器が英雄武器だけでそれも血統に依るうえ紋章がなきゃダメなんじゃ先細りが目に見えてる
帝国にはそもそも英雄武器無いから戦力が劣るのに誰でも使える兵器の開発も勿論制限されててこれじゃ無防備でいろって言われてるようなもんじゃん
反乱されて当然だわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/02(火) 17:10:55.83

>>208
士官学校の成立も3国に次期当主に唾をつけて脳死でセイロス教万歳の手駒にするためだから功績とも呼べない

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/02(火) 17:45:13.21

ルミエルとレアを同列で扱うのまじでやめろよ

嘘で塗り固めた宗教を作って1000年以上人間を騙し続ける
復讐目的で約70年に及ぶ戦争を起こす
義務を果たさず権力だけ行使し続ける
上位聖職者に自らのを血を飲ませいつでも化け物に変えられる状態で管理下に置く
実験を繰り返し主人公を実質的に生贄扱いする

こんな自己中心的で人間を見下して利用するだけの存在とエンゲージの神竜は似ても似つかないだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/02(火) 19:33:30.20

>>206
動画のコメント欄ものによっては酷いよな
無印無双だけじゃなくエンゲージの動画や配信でもかなり無理矢理なレアageを展開してるレア信がいるから迷惑
エンゲージスレでのレア擁護と似た雰囲気で配信者からはフル無視されてたけど

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/03(水) 00:50:11.40

>>208

セイロス教を受け入れ戦争までして復讐に付き合ったのにルーグの反乱を容認しあまつさえ独立を認めて王国を成立させる
パルミラ襲撃の折には最遠方から戦力を投入して援助する
教会に多額の寄進をしセイロス教を支える
ダグザによる侵攻は帝国のみで対応

帝国の歴史を並べるとセイロス教に散々貢いだのに何の見返りもないし教団の援助などなくても対外戦争にも対処できてる
教団に従うメリットが無いどころかデメリットしか無い
帝国がいち早く教団と距離を置いて技術発展に注力したおかげで王国の疫病は治り同盟はパルミラへの対応策を得た
レアは人間の危機に何の支援もしてこなかった
女神による救済など存在しないし眷属も人間を救わない
こんな虚偽に塗れた空虚な信仰は無くなって然るべき
セイロス教を有り難がってるのはその本質を知らない人だけ
レアの嘘を知ったら誰しもロナートのように行動を起こす
ただ知る機会を奪われているから空虚な偶像に縋るしかないと思い込まされている
本編をプレイすればレアがどれほど人間に不利益を与えているかよくわかるうえ、レアが目立った功績をあげておらず人間に寄生しているだけであることもわかる
全ルートをプレイしてレアの必要性を説くような輩はフォドラのことを全くと言って良いほど理解できていない読解力皆無のプレイヤーだけ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/03(水) 05:54:48.94

レア様が正しい

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/03(水) 08:40:00.07

闇蠢が青燐エガにしたこ事と銀雪レアが枢機卿にした事ってほんとに大差ないよな

アガルタ　人間にとって露悪的な害
ナバテア　人間にとって露悪的でない害

どちらも等しくフォドラにとって害でしか無い

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/03(水) 10:18:37.98

寿命が同程度の人間と人間でも世代間の対立が生まれるのに人間の10倍以上も生きる生物が人間にとって最良の統治なんてできるはずもない
「人間のため」と称して独善的な方策を千年も続けておきながら意にそぐわない行動をすると「人間は愚か」と蔑む
レアの言う「人間のため」というのは詭弁に過ぎないということを本人が言動で示してる

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/03(水) 10:18:59.11

>>212
>知る機会を奪われているから空虚な偶像に縋るしかない

結局これにつきる
セイロス教の全容を知っても信仰を続ける人なんていないけど知ることができないから信仰を続けてるだけ
どれだけ祈ろうが女神は救ってくれないと知って尚女神を信仰する人なんていない
この知ることができるか否かって差分が黄燎マリアンヌと青燐メルセデスに表れてる

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/03(水) 12:47:47.02

技術抑制最低だな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/03(水) 13:15:18.71

>>210
ルミエルは人心を掴み人々から愛されたがレアは人間を騙し利用したからそのツケを払う羽目になった
レアとルミエルは同列どころか正反対対照的真逆の立場
エンゲージにおける神竜統治の成功はレアの不手際を強調する要素でしか無いのにレアage要素として扱うレア信は頭が悪い

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/03(水) 15:47:37.45

アビスにダグザの神像があって信仰してる人がいたり、パルミラの西方はフォドラとほぼ同じ言語だったりする設定があるけど、ここらへん深掘りすると他国民や異文化排除のセイロス教のヤバヤバな排外主義が見えてきそう
こういうとこもっと無双で描写してくれれば話に深みが出るのに何で設定披露だけで終わらせるかね

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/03(水) 17:06:09.25

闇蠢や帝国関連の名称にギリシア要素が多いことから察するに本来存在していたギリシア的多神教的文化がセイロス教によって滅ぼされた可能性はかなり高いんだよな
前にも書いたけどアドラステアとネメシスはギリシア由来の同一の女神を指す名称
帝国は多神教文化によって成立した国でそこにレアが介入した事で半強制的に一神教化されたんじゃないか？
多神教国家であったローマもキリスト教の介入によりキリスト教を国教に定めざるを得ない状況に追い込まれ一神教化した
キリスト教の国教化を経てギリシアの民主主義や豊かな文明は徐々に失われ、聖職者>貴族>平民の強固な身分制度社会が形成される運びとなった
製作者はゲーム製作に際して宗教を学んだと言っていたからこういう史実を模倣したとしても違和感はない
人間社会においてセイロス教以前に何の宗教もなかったと考える方がおかしいから何かしらの既存の宗教があったことは間違いない
>>219の指摘通りセイロス教が排外主義なのは成立過程を含めても間違いないと思われる

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/03(水) 20:48:46.57

一神教自体が排他性の権化だから
リアルの人間によって生み出された宗教ですらあれこれ問題を引き起こしてるのに人間より遥かに長命で人間のことを全く理解してないのに理解した気になってるだけの人外が人間を騙すために作ったセイロス教なんて言わずもがな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/03(水) 22:02:09.26

>>210
邪竜信仰を禁止してないのがルミエル最大級の功績だと思う
フォドラで同盟が真実に気付くのは終盤もいいとこ（しかも手紙必須）なのにエレオスだと第三勢力がすぐに真実に気付いて適切な対処をしてくれるから
あとリュールを各国王族に顔見せしてた一方で守り人以外の平民には聖職者にすら存在を知らせてなかったのも凄い
おかげで正体バレしてもリュールが殺されずに済んだ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/04(木) 11:12:08.91

不寛容と抑圧の象徴がレアだろ
ルミエルとは対極のキャラなのに同列に扱うとかありえねーわ
あいつらエンゲージもエアプなんじゃね？

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/04(木) 12:18:54.53

＞本物コルネリアは聖女と呼ばれているからレア様が王国を救うために派遣した信心深いセイロス教徒だった

こんな説が教会シンパの間で囁かれてて衝撃なんだが？
教会からの支援なら大々的にその旨を表明すれば良いのにしてないってことは教会からの支援じゃ無いって事
もしコルネリアの王国入りに誰かの意思が介在していると仮定するなら可能性として最も高いのは皇帝の意思だろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/04(木) 12:21:24.33

王国が疫病で苦しんでいる時にコルネリアほど優秀な学者が偶然に帝国から"追放"されるなんてあまりにも都合が良すぎる
途中から豹変してるってことは最初は闇蠢無関係に活動していて後に乗っ取られたってことだから闇蠢の差金でないことは明らか

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/04(木) 12:27:00.89

そもそも帝国は100年前から教会と疎遠だからコルネリアが教会の意思によって王国に差し向けられた可能性は限りなくゼロに近い
時系列を考えれば
→皇帝がコルネリアを王国に派遣して王国の流行病を治める
→王国の安定化を望まない闇蠢が王国民の支持を集めたコルネリアを乗っ取って扇動を始める
こう考える方が圧倒的に辻褄があうだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/04(木) 12:27:51.00

少なくともレアが王国を救うためにコルネリアを派遣したとする根拠は無い
上述したようにレアの意思ならセイロス教会からの支援である旨を隠す理由がない

こんなに何の根拠もない説を流すシンパも便乗するレア信も本当に気持ち悪い
どれだけ帝国の功績を認めたくないんだよ
あいつらそのうち同盟に技術供与してパルミラの脅威から守ったのも実はレアでしたなんて言い出すぞ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/04(木) 13:48:26.36

教会が派遣した信心深いセイロス教徒が豹変したのに一切気付かず彼女が平民相手の人体実験をやりたい放題してても気付かなかった言いたいのかな？
ますますレアの目が節穴っぷりを強調してる自覚が無いのか？ないのか

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/04(木) 14:45:03.67

ヒーローズでコルネリア実装が決まってからコルネリア関連の無理矢理な青ageレアageが急激に増えたよな
>>224-227の言うように教団が王国を救ったとは考えにくいうえにコルネリアは帝国の知識人だから王国の功績ですらない
レア信もシンパも悪い要素は全部エガと帝国のせいにして功績だけは奪いたがる
推しルートや推しキャラが自分の妄想と乖離していてコンプレックスに塗れてるらしい

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/04(木) 15:00:46.48

レア達はただ居座るだけで本当に何もやってないんだよな
やってることは身分差別と刃向かう者には死刑だけという横でレアは人体実験にご熱心

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/04(木) 17:14:43.47

いるだけで医学など妨げられてるから迷惑なんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/04(木) 17:24:06.98

医学が発展してればシトリーとベレトス両方とも助かってたかもしれないよな

FE（無双）風花雪月 レア、セテス、フレンアンチスレpart4

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