ジョイスティックQ&A Part31

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f24-ffHQ) · 2021/11/23(火) 11:52:42.27

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**大空の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-MnR1) · 2022/07/23(土) 00:46:19.78

>>767
それレバーの長さけっこうあるからパワーの微調整がしやすいのよマジで
空中給油でお悩みの皆様に是非オススメ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d924-bRtw) · 2022/07/23(土) 01:31:42.44

>>767
なかなか良いよね、4つほど持ってるので何にでもアナログ軸割り当て放題だぜ

ただ、アナログ軸が割とイカれやすくて信号ブレたり掃除が必要になるって欠点さえなければなー
ホールセンサー化してくれたら最高なのだが

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5102-TgTb) · 2022/07/24(日) 02:25:55.67

>>764
これでわかるかな？
プレートを3枚、三みたいにおくと
ちょうどスティック台座のネジ穴と合う位置に穴がくるんですわ
その3枚を固定するため両端に2枚縦に││みたいにおいて、ステンの皿ビスとナットで固定

L字アングルは、自分の持ってるホイールスタンドにちょうど合うくらいの間隔で取り付けられた（たまたま）
そこはぴったりじゃなくて数ミリくらい？誤差あるけど、まあむりやりつけちゃってますわ

他の人みたいに練られた設計じゃなく、ホントたまたまの産物なんでご参考までにw

https://i.imgur.com/f4Fzpdv.jpg
https://i.imgur.com/7jMPTGl.jpg
https://i.imgur.com/9l9Ttim.jpg
https://i.imgur.com/r1zrqz4.jpg

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d924-bRtw) · 2022/07/24(日) 02:41:31.97

>>770
おお、俺もちょうどホイールスタンド使ってるからめっちゃ助かる～
使うのはプレート型が5つとL型が２つか、とりあえず必要パーツ揃えて真似してみるよ
さんくす㌧！

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5102-TgTb) · 2022/07/24(日) 02:47:20.45

金属加工器用にできる人ならベースプレートは鉄板に穴あけ、でいいとこですが
自分はそこまでできないゆえ、こうなった、ということでw
成功をいのります

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 095c-VsAj) · 2022/07/25(月) 09:23:30.66

握ってごらん・・・・俺のジョイスティック・・・・

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6989-B7qu) · 2022/07/25(月) 09:42:18.63

そのトグルスイッチをしまうんだ

**大空の名無しさん** (ｽﾌｯ Sd33-GZxm) · 2022/07/25(月) 09:54:35.70

グニャグニャで手応えがないぞ

**大空の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-MnR1) · 2022/07/25(月) 10:18:35.23

どれクリックしてみるか・・・ん？なんだ in.op か

2022/07/25(月) 10:27:34.13

シュリンク被ったままですが未使用ですか？

**大空の名無しさん** (ﾗｸﾍﾟｯ MM75-R4TS) · 2022/07/29(金) 02:34:57.32

ロジテックのラダーペダルが右に踏んだままの認識になった　買い直しせないかんかな？
VR G2買ったばかりなのになあ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b301-VsAj) · 2022/07/29(金) 03:11:02.88

トーなのかヨーなのかしらんけど懐厳しいなら買い直す前にとりあえず分解やろ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d924-bRtw) · 2022/07/29(金) 03:50:36.77

いや分解する前にまずキャリブレーションやろ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-otHd) · 2022/07/29(金) 04:09:21.17

ロジのどれか知らんけど
保証期間過ぎてるか保証受けられない製品なんだったら
いくつか修復手段試してみて状態変わらなかったら捨てて買い替えだろうな
何年ぐらい使ったん？

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b363-VAiE) · 2022/07/29(金) 06:50:57.20

安いから買い換える

**大空の名無しさん** (ﾗｸﾍﾟｯ MM75-R4TS) · 2022/07/29(金) 09:26:24.69

購入履歴見たら丁度1年やった　1年で逝く？ラダーペダルとか頻繁に使わんのに
プリンターとデバイスからコントロールパネルで見てたけど右に振れっぱなし
トーブレーキラダーペダル　サイテック、ロジテックで名称かわるね

まあね同じものなら23000位だし買い替えもいいかなと思うけど1年毎に買い替えは

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-otHd) · 2022/07/29(金) 09:38:29.48

ん？　日本のロジクールから発売の国内正規品を国内代理店で購入なら
保証期間2年じゃね？

**大空の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-KdG0) · 2022/07/29(金) 14:32:22.62

>>783
バラして断線してないか確認してみ
断線なら半田付くらいで直せるだろう
センサーだめなら交換だけど自力でできそうにないなら、MFGやらvirpillの買い直したほうが手っ取り早い

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-otHd) · 2022/07/29(金) 16:21:33.02

>>785
保証期間内の可能性があるのに、わざわざ保証対象外に陥らせる行動を
薦めるのはどういうアレ？

**大空の名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-G3rp) · 2022/07/29(金) 17:22:38.34

別に考慮してなかっただけじゃね
>>783も保証について言及してないし
バラして直すとかいうアドバイス自体は万人向けじゃないけど

**大空の名無しさん** (ﾗｸﾍﾟｯ MM75-R4TS) · 2022/07/29(金) 18:20:33.62

皆　ありがとう
封印無かったから裏を剝いでみたけど断線ではなかった　センターが出ない

2年保証期間内だったから取り合えず修理に出す　裏を開けたからダメならダメでいいし

でMFGかVIRPILに買い直す　プラと金属ではね

海外製って配線細いよね剥き出し部分も多いし古いアウディ乗ってた時もセンサー系の
配線が細かったのを思い出した

それとさ　俺の為に争うのは止めてな　^ ^; ありがとう

**大空の名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1M2B) · 2022/07/29(金) 18:35:29.08

>>788
キャリブレーションはしないの？？

**大空の名無しさん** (ﾗｸﾍﾟｯ MM75-R4TS) · 2022/07/29(金) 18:47:56.66

>>788
やってみたけどやっぱり右に振れっぱなしになる

**大空の名無しさん** (ﾗｸﾍﾟｯ MM75-R4TS) · 2022/07/29(金) 19:30:07.20

報告まで
ロジクールからSaitek - Clear Calibration - Pro Flight Rudder Pedals
と言うレジストリエディタDLして実行したけどダメだった

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-otHd) · 2022/07/29(金) 19:46:15.17

>>788
MFGペダルの主構造材は複合材料製
正確なところは公表されてなくてCFRPなのかなんなのか分からなかった気がするけど
買ってから「金属じゃなかったー」ってガッカリしないように
金属製じゃなくてもモノ自体はいいわけだから

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6989-w5A/) · 2022/07/29(金) 20:03:36.49

saitek(現logi)はセンサーのセンター狂うの早すぎない？
以前に何機種か使ったけどどれも一年くらいでセンターが狂ったわ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5321-nl4N) · 2022/07/29(金) 21:32:22.29

半年でチャタリングが起きましたよ。

**大空の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-KdG0) · 2022/07/29(金) 21:34:30.47

>>786
ああ、ゴメンな、保証な話はもうでていたのでそれ以外の対処の意味で書いたんだ

MFGはおすすめだよ　全金属製ではないが歪みたわみガタツキもないし、センターの精度も問題ない　

**大空の名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-fcqk) · 2022/07/30(土) 00:13:35.97

>>790
それはもうだめかもわからんね

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed89-89Ml) · 2022/07/30(土) 00:31:25.21

logiを諦めてスティックもペダルもVirpilとかVKBにしたら、センサーが全く狂わなくなったから、俺はさっさとこっち買っとけば良かったと思った

**大空の名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9a-lbI7) · 2022/07/30(土) 00:36:19.68

うちのロジペダルは10年近く経つけど現役だわ
MFGとVirpilってどっちがいいのかね
VKB好きだけど流石にトーブレーキないのは無理だわ
Slaw Deviceとか気になってる

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6524-wsoA) · 2022/07/30(土) 01:22:32.39

>>798
> Slaw Device

入手のハードルは高いけどデザインや作りは一番いいと思う、精度もおそらく十分以上

それに比べると、Virpilペダルは全金属だけど微妙にヤワいしパーツの表面処理とかもちと雑な感じ
MFGは精度的な問題は無いと思うけどしょせん樹脂なのでパーツ割れたりってのはあるし
ペダル形状やら何やらあまり俺には合わなかったな

ただ俺が中古で入手したSlaw Deviceペダル、状態はめちゃ綺麗で保存状態の良いものだったが
なんかPC起動時にキャリブレーションが狂うケースがあってちとめんどいｗ
（まー個人レベルの小規模開発プロダクトなのでこんなものかと、毎度確認したり補正したりしつつ使ってる、
アナログ3軸だけのデバイスだからそのうち基盤を別のに入れ替えでもするか…？）

全金属ペダルならとりあえず入手のしやすさとかでVirpilも悪くはないと思うよ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f1e5-S1gE) · 2022/07/30(土) 03:20:09.60

MFGユーザーだが、コンポジット材で今後冬に向けて足が冷たくないのが何より。

以前別のラダーで金属ペダルを使ってたこともあったが、素足のことが多いので冷えて辛かった。

MFGは丈夫で油圧ダンパーやらペダルオプションもあるのでオススメ。配送も早い。

**大空の名無しさん** (ﾗｸﾍﾟｯ MMed-G1eK) · 2022/07/30(土) 06:26:24.74

ここまでTPRが出てきてないけどTPRはダメ？

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a63-OtAY) · 2022/07/30(土) 06:54:54.54

ヘリが

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f507-OJEc) · 2022/07/30(土) 08:08:49.38

>>801
高いからな~

こちらによればSlawが一番とのこと
まぁ同意できるな（MFG使い）

ttps://note.com/iiyamaline/n/n0cdce139df39

2022/07/30(土) 12:15:07.61

>>801
俺TPR使ってるけどめちゃくちゃ良いぜ
分解能が655536(MFGは2048)文字通り桁が違うからすげえなめらかにラダーが動く
振り子式で棒ラダー？というのかな土踏まず乗っけるタイプのペダル付きラダーなので操作が精密にできる…ような気がする
個人の感覚なのでアレだが

正直オーバースペック気味(スティックならともかくラダーに分解能65536の精度は必要かとか)だが確か現存するラダーで最高性能のラダーを作るってコンセプトで作られたはずなのでまあいいんだろう
耐久性も数年たってるけど特に問題はなし

欠点は他の人も言ってるが高い事
あとはデカい事も欠点だな
下手なミニデスクトップPCぐらい大きさがある
特に高さがあるから環境によっては置けないかもしれない

まあラダーなんて早々買い替えるものではないから最高クラスのラダーが欲しいなら買ってもいいんじゃないか
俺も当時ロジクールのラダーが壊れて次に買うの選ぶ時に
MFGとか検討したんだが当時最高性能のラダーという事で米アマゾンから輸入で8万出して買ったけど後悔してないよ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 25cb-dSCr) · 2022/07/30(土) 15:10:56.07

TPRなら自分の足の分解能が検出できる、ってのには興味あるわ
自分の足がどれくらいの微妙な操作ができるのか試したい。足だけに集中して微調整入力なんて実際にはほぼ起こらないシチュだけどね

これでポーリングレートが1000Hzならゲーム側にスゲー滑らかな入力を与えられるんだろうな、って思ったけど
シミュレーション部分の更新レートなんてせいぜい120Hzだよね多分
もちろん分解能もポーリングレートもオーバースペックでも全然かまわない数字だけどさ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6524-wsoA) · 2022/07/30(土) 15:43:25.45

>>803
そこの元ネタ記事の人BMSスレでも話題に出てたな、どのレビューもめっちゃ細かくてめっちゃ詳しい
Virpilがちょっとヤワいってのもその通りだな、あと高級機のはずのTPRがベアリングを使ってないってのはちょっと驚きだ

Slawは欲を言えばF-16タイプのペダルパーツを復活させてくれたらなー
今のはちょっとSFチックになってるのが微妙に残念

>>804
> 分解能が655536(MFGは2048)文字通り桁が違うからすげえなめらかにラダーが動く

5が一桁多いねえｗ
そもそも表記や基準の違いもありそうだが、>>803の記事によればその辺のスペックは眉唾っぽいよ？
正直、G940でもSaitekでもポットの劣化でスパイクが起きない限り、ペダルが滑らかじゃないとか気になることはなかったなあ

2022/07/30(土) 15:56:38.61

>>806
眉唾も何も自分のTPRで分解能測ったんだが・・・
正確には左に32767中央に1右に32767って感じになってた

**大空の名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9a-lbI7) · 2022/07/30(土) 17:16:06.54

やっぱSlawは良さそうだなぁ
でも欲しいのはRXとかいう恐らくBf109をモデルにしたやつじゃなくてDoraなんだよね
こっちは名前と形状からしてFw190Dモデルっぽい
でも公式ウェブサイトには載ってないからFBで直接コンタクトしてオーダーしたら作ってくれるかなぁ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f1e5-S1gE) · 2022/07/30(土) 18:41:57.59

>>808
RXはF16の変形型で多分ガンダムを意識したネーミングかと。ネット情報ではDORAとくりぬき文字の付いてるのと、いかにもBfタイプのと２種類あるが、Bfタイプのがカッコいいと思う。

**大空の名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9a-lbI7) · 2022/07/30(土) 18:48:47.27

ああほんとだViperってついてるね
Bf109とDoraは似てるけどダンパーになってるDoraの方が好みかも
いずれにせよ公式サイトに新作のRH ROTORとかいうやつの予約しかないのなんでだろ
前に見た時もRXしかなかったな
Bf109/Doraラインはディスコンなのか…？

2022/07/30(土) 20:05:12.18

アレ書き込めない・・・

2022/07/30(土) 20:22:17.40

なんか俺2行以上書き込めなくなってるかも

2022/07/30(土) 20:25:18.60

俺自身記憶があやふやだったんでTPRをツールで調べてきたんだけど残念無念

2022/07/30(土) 20:29:45.13

まさかツール名がアウトか？
ツールの結果
https://i.imgur.com/yUYGiR4.gif
Zがラダー軸
だいぶ記憶違いをしていた
precision 32768 は左右各精度の事でminstep 2は1ステップの値でこれが小さいほど繊細な操作ができる
つまりTPRは分解能65536で2づつ値が動く
XとYはブレーキペダルなんだけど同じく分解能65536
無駄にいいな・・

ちなみにMFGは過去ログで言及してる人がいたんだがprecision 4096でminstep 16らしい
つまり分解能8192で16づつ値が動く
MFG持ってる人がいたらあってるか調べてみてくれ
すまん2048は記憶違いだった
2048はなんだったかな
もしかしたらpro fight rudderの分解能だったかも
でもあれ各512の1024じゃなかったかな

まあこんな感じでTPRは分解能だけでなく凄え細かく値が動かせるからめちゃくちゃ精度がいいのよ

ただ正直ラダーにここまでの精度が必要かは分からないんだよな
俺はpro fight rudderでも十分満足していた
ブレーキペダルが壊れなければまだ使ってかもしれない

2022/07/30(土) 20:30:14.66

マジでツール名かよ・・・

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1af8-N699) · 2022/07/30(土) 21:26:43.26

0から65535の値をとってStepが2なら分解能は32768だろ
Precisionってちゃんと表示されてだから素直にその値を信用しなさい

2022/07/30(土) 22:12:50.57

>>816
ああ分解能ってそこなのか
ずっとZの値が分解能だと思ってたありがとう
分解だもんな・・・値を何段階に分けられるかが分解能だよな
そうかwarthogは各軸最大値65536でminstep1だから分解能65536になってるのか・・・

つまりTPRの場合全体32768段階の入力が可能でで片側16364段階だから片側の最大入力値を100%とした時に100÷16364=片側約0.006%刻みで値が入力可能ということか

それじゃあMFGの方は65536÷16で分解能4096になるわけか
確かにprecision 4096になるな
つまり片側2024段階になって100÷2024で約0.05%刻みで値が入力可能ということになるんかな

どちらにせよやはり過剰な精度ではあるのかもしれないな
自分でいうのもなんだが0.006%刻みの微調整が必要な状況が思いつかんしそもそも人間にそこまで精密な操作ができるかという疑問だしな

**大空の名無しさん** (ﾗｸﾍﾟｯ MMed-G1eK) · 2022/07/30(土) 22:40:06.53

Slaw 良さそうと思ったけど RH ROTORはヘリ用？っぽいよね
Viperは横幅535mmて結構でかいよねたれそうなイメージ
MFGが良さげ　TPRも良さげ　上の人の長文ななめ読みして
TPRの評判悪かったのが・・・

何かあればレーザーカット曲げアルゴン溶接出来るし
各種材料もデンデンボルトも用意できるからってのがあって余計に悩む

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6524-dSCr) · 2022/07/30(土) 23:11:14.28

>>803
ワロタ
>私は見た目でポイント減点することはないが、TPRが合金製の腕を生やし、擬人化されたゴミ箱のように見えるということは特筆すべきだろう。
コイツ絶対スラマス嫌いだろ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1af8-N699) · 2022/07/30(土) 23:45:18.51

>>817
値の範囲をステップ数で割ってそれをprecisionとしてるみたいだけど
本当は電気的熱的ノイズも含めて算出しないとprecisionじゃないからね
ADVの下位1bitや2bitが使い物にならないのは普通だから

あとprecisionが高いからといってaccuracyも高いとは言えないから要注意
ポテンショメータの線形性とかADCの線形性とかメカのガタつきとか

2022/07/30(土) 23:57:29.14

>>820
そうなのか詳しいな
もしかして自作で周辺機器作ったりしてる人かい

**大空の名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9a-lbI7) · 2022/07/31(日) 00:18:44.87

確かにTPRは醜い、昔のゴミ箱と呼ばれたMac Proを彷彿とさせる
でも他社みたいに機構が剥き出しなデザインだと埃やら猫の毛やらが詰まって壊れそうだ
武骨でカッコイイけど

2022/07/31(日) 00:39:53.04

ジョイテスター2というツールを使ったんだがノイズはある程度考慮されてるような気がするんだよな
殆ど起きないんだがたまにminstepが4になったりする
多分ノイズとかせいなんじゃなかろうか
こんなこと書いてあるの見つけどけどよく分からん
https://theairtacticalassaultgroup.com/forum/showthread.php?t=1310

>>822
ラダーっぽくないけど良いラダーなんだよ…
https://i.imgur.com/eOcFmAs.jpg
https://i.imgur.com/CZiNSoe.jpg

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6524-dSCr) · 2022/07/31(日) 00:45:29.67

>>823
これは合金製の腕を生やし、擬人化されたゴミ箱

2022/07/31(日) 01:04:37.37

ラダーを買う人の参考になればと思ったけどもういいや

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f507-OJEc) · 2022/07/31(日) 01:25:43.27

>>810
調べたらslaw RXは2022年1月にディスコンのようだ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 99a6-h75T) · 2022/07/31(日) 01:32:20.52

いつか買えるといいな筆頭なので気が向いたら続けてもらえるとありがたや

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a21-yZKq) · 2022/08/01(月) 20:46:27.73

>>803
思ったより、LogiteckのPRO ラダーが、点数良かったのにビックリ。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6524-wsoA) · 2022/08/02(火) 01:40:22.98

それでいてSaitek Combatラダーは駄目だってあたり、何でだろうね

**大空の名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9a-OtAY) · 2022/08/02(火) 08:00:23.21

>>825
次買うときの参考にするよ、

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a21-yZKq) · 2022/08/04(木) 23:22:54.32

VKBのこれどんな感じなんだろう。
ドイツ機乗りからすると、すごく気になる。
https://vkbcontrollers.com/?product=gnx-dual-thq-wwii-thq-sem-v-combo

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f507-OJEc) · 2022/08/05(金) 00:05:40.54

>>831
導入してみんなにためにレビューしてくれてもいいんだぞｗ

**大空の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-lbI7) · 2022/08/05(金) 07:34:50.34

ドイツと言ったってスロットルの握る部分だけな感じでスイッチとかその辺り含めてレプリカというわけではないしなぁ
Warthogとか上位互換のスロットル持ってたら要らんのではないかね？
ドイツ機乗りならVKBの新しいKGグリップはどうよ
個人的にはMCG Ultumateみたく全金属製にして欲しかったけど

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed89-q1UK) · 2022/08/05(金) 09:01:05.84

ジョイテスター2って公式サイトのどこからダウンロード出来る？
VKBのDownloadsページ見ても2じゃない無印しか見当たらないんだが

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d62c-NzPP) · 2022/08/05(金) 09:13:38.73

2のついてない無印が実は現在の最新バージョンってことだったりしない？

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed89-q1UK) · 2022/08/05(金) 09:24:53.27

すまん2のほうはVKBと関係ないツールっぽい
2のコンパイル日時が1992年で、VKBの無印が2018年らしいので、使うならVKBのDownloadsページから落としたほうがいいかも

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed89-q1UK) · 2022/08/05(金) 09:30:09.95

>>836
訂正(VKB_BtnTesterのほうを見てた)
VKB_JoyTesterは2015年。新しい事には違いない
2は最大4軸しか見れないけど、VKBはデバイス事に8軸見れるのでこっちのほうが良さそう

**大空の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-0tCF) · 2022/08/05(金) 15:11:22.63

ここ名言
https://i.imgur.com/99kJXiH.jpg

**大空の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-lbI7) · 2022/08/05(金) 16:01:26.18

感触なんてわかるわけないやろからのハイエンドペダルには確かに素晴らしい感触があったっていう掌返し好き

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 25cb-dSCr) · 2022/08/05(金) 16:07:06.33

ロジ低価格FFBホイールのギアギアしい感触もFANATECだとなかったりするんかなあ

**大空の名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-5vXs) · 2022/08/05(金) 17:19:41.47

x56買ったんだけど、これどうやって机に固定してる？
吸盤とかあるといいんだけどな

**大空の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-lbI7) · 2022/08/05(金) 17:22:17.30

>>841
自作でマウント作るか高いけどmonstertech買うか中華の廉価版を買うか、かな

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a63-OtAY) · 2022/08/05(金) 17:25:01.77

的確やな

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e20-ZHvw) · 2022/08/05(金) 18:18:25.46

>>841
前x55つかってた
百均やらで売ってる青色の耐震ゲル4枚つかって固定してたよ
ゲルはくっつき弱くなってきたら洗えばオーケーだし場所の調整も楽ちんでよい

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 15bc-eXRA) · 2022/08/05(金) 18:36:59.05

机に貼り付けていいならマジックテープもよろしいかと

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a21-yZKq) · 2022/08/05(金) 20:53:29.14

一回り大きめの重めの鉄板買ってきて、貼り付けるとそれだけで動かんよ。
机の上でも足で挟んでも、固定せずに安定して使えるんじゃないかなぁ。
ちなみにx56じゃないけど、ステンレスバー付けて足で挟んで使ってるよ。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bb8-V6Pm) · 2022/08/06(土) 00:38:30.77

机に固定必要か？
固定しなくても動いたこと無いけど、そんなに力入れて動かしてるの？

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d124-EeMr) · 2022/08/06(土) 00:47:57.44

>>846
設置状況が許せばそれもいいのかもだが

スティックベース安定させるほどのサイズの鉄板って割と邪魔だよな、
HOTAS Warthogスティックのベースとか速攻取り外して自作マウントに設置したぜ
（これは机に置くだけのユーザー用にベースプレート付いてるけど、もともと外して使える前提の製品でもある）

>>847
製品それぞれの重量や安定性の違いもあるし、プレイ内容にもよる
激しいドッグファイトなんかやったら普通に力も入るし大概ベースもズレまくる

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d124-woMg) · 2022/08/06(土) 09:22:16.12

X56ポチった
初めてのフライトスティック楽しみやで

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c11d-Srqn) · 2022/08/06(土) 11:16:29.69

>>841
X56ではないけど、うちは大きいマウスパッドの下にホームセンターで買った薄い鉄板引いて、スティックベースの裏に100均で買った磁石を両面で張り付けて、使用時に動かないようにしてる。片付けるのも容易。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a9ef-woMg) · 2022/08/06(土) 11:20:29.76

amazonでX56 マウントとかで検索すると出てくるわね

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1315-sFmp) · 2022/08/07(日) 05:43:03.84

Virpil買った人ってどのくらいで届いた？

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 69b8-rkQs) · 2022/08/07(日) 10:38:35.01

在庫があれば10日ほどで
私は入荷待ちだったので1ヶ月ほど待ちましたが、出荷表示されてからは案外早かったですね

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1335-woMg) · 2022/08/07(日) 16:35:02.86

>>852
今年7月にスティック、スロットル一式とマウントもろもろを頼んで、注文からちょうど3週間で届きました。
ただ送料無料オプションを使った結果、配送がFEDEXエコノミーになって予定より配送が遅延しました。
フォーラムを読むとFEDEXはよく遅延するから、DHLの方が良いとか言われていますね。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-qy/x) · 2022/08/07(日) 22:34:34.53

Winwingの利用について、アドレスのベリファイが出来ないから日本向け発送できないものかと思ってたけど、気にせずオーダー画面に進めると今知った・・・。
Orion2のMAXとMetalの違いって、スティック側にえげつないHATが付いてるか付いて無いかってことで良いんだろうか？

MAXでも送料込み600ドルはなかなか・・・揺らぐな・・・

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1335-woMg) · 2022/08/07(日) 22:44:46.69

>>855
スロットルにフィンガーリフトが付いているか付いてないかの違いもあるな
フィンガーリフトが付いていない場合、A/Bのデテントがあるのか分からん

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-qy/x) · 2022/08/07(日) 23:11:45.29

>>856
教えてくれてありがとう。TWCSで飛んでるとおおよその感覚か、目視でRPMなりFFなりを見るしかなかったから、めっちゃ大事な要素だ・・・。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1335-woMg) · 2022/08/07(日) 23:24:34.12

>>857
ORION1と2の比較動画があって、1はフィンガーリフトがなくてもデテントがあった。
わざわざ1から機能を劣化させる理由がないし、おそらく2も同じようにフィンガーリフトがなくてもデテント機能はあると思う。
https://www.youtube.com/watch?v=6RoId62gKDQ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-cw3q) · 2022/08/08(月) 04:22:44.57

>>857
最近Orion2ホタス買いました
詳しくないしDCSしかやらないけどわかるとこだけ

わざわざ外した状態で使ってないから断言しないけど、フィンガーリフトキットがないとディテントって言うの？物理的な戻り止めはないと思う
前のバージョンはレバー自体に付いてたみたいだよね？カタンていうの
アイドル/オフのスイッチというかセンサーというかはどっちに付いているか自分には分からないのでその部分はベースだけで機能する可能性もあるけど、その状態じゃ機能しても手応えでポジションわからないから使いにくいと思う
えげつないハットはシェイクキット兼ねていて要らなければ外せるみたいだし、やはり全部入りがお勧めかな

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d124-woMg) · 2022/08/08(月) 08:30:15.08

機能winwingの存在を教えてもらって見てみたらかなりカッコいいやん

https://wwsimstore.com/view/goods-details.html?id=383
コレとかスイッチ充実しすぎでこのままでコールドスタートできるやん
だが1000ドル超えでめっちゃ高い

現実的にはこっちのOrion2 HOTAS MAXかな
https://wwsimstore.com/view/goods-details.html?id=343
品質高そう

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d124-EeMr) · 2022/08/08(月) 08:44:33.51

>>860
Super Taurusはいいぞ
スロットルレバーはフィンガーリフト部含めて金属パーツ多用されてるし、
机の上に置くタイプよりもかなりレバー支柱が長いのも好き
さらにTake OffパネルとCombat Readyパネルも揃えるとほんとホーネットの操作しやすくて楽しくなる

ただしHATスイッチはプラだし、スイッチの配置とかダイヤル形状とかレバー類とか全て本物通りって訳でもなく、
実用上便利だからいいでしょっていう割り切ったコストカット設計の部分もあるよ

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d124-EeMr) · 2022/08/08(月) 08:48:22.78

あ、スティックやスロットルのHOTAS部分はしっかり実機通りの配置になってるんだけど
必ずしも本物通りの配置じゃないのはスロットルベースのStart Upパネル、Take Offパネル、Combat Readyパネルの話ね

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-qy/x) · 2022/08/08(月) 13:55:23.21

>>858,859
いろいろ教えてくれてありがとな。
Orion2MAXを次買うときの第一候補にしておくぜ。

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a9ef-woMg) · 2022/08/08(月) 18:14:25.45

X56は親指を武器リリースボタンに持っていくときに周りのHATに触っちゃうのよね・・・・

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d124-woMg) · 2022/08/08(月) 18:47:59.80

>>861
何もかも高い部品で構成されるより
必要なところにだけコストかける判断ができるところがイイ
無駄に高価格になりすぎることも無いし

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d124-EeMr) · 2022/08/08(月) 20:26:18.56

>>865
せやね

F-16スロットルも良さげだし、F/A-18CのUFC+MFDもComing soonだし
Winwingはなかなかにツボを押さえてる、有り難いメーカー

**大空の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-EJzA) · 2022/08/08(月) 21:28:42.57

winwingの日本語レビューはないんだろうか
スラマスも多い訳じゃないと思うけど
それ以上の値段だからその辺で躊躇してる人もいる気がする
フライトシムは英語がデフォが現実とは言うものの