【血抜き】最強の魚の持ち帰り方【神経〆】

**名無し三平** · 2022/10/12(水) 20:31:25.76

血抜きや活き締めなど、最高の鮮度で持ち帰る方法を語るスレ

※特定の個人の誹謗中傷は禁止

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 14:15:27.73

俺、あんまりスレの内容見ずにスレタイだけで相談したんだけど
まずい感じだったかな？・・

よくわからんけど、パソコン、スマホの画面閉じたら
たぶん全員いい人なんだろうから、全員が許す気持ちで仲良くしましょう

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 14:16:15.18

>>577
君の引っ張り出した論文は笑えるけど　まさに糖の部分がさ

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 14:17:27.66

>>577
死ぬほど馬鹿な質問させてもわうわ

動物って、、、、植物なん？

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 14:17:52.34

>>579

https://www.neonet-marine.com/item/GRP_HAC70W.html

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 14:19:56.47

ググッちゃいました

「植物」は光合成を行い、細胞壁を持つ生物のことです。
「動物」は光合成を行わず、細胞壁も持たない生物のことです。

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 14:23:51.13

糖が増えるデータの何が気に食わなくて発狂してるのか謎すぎてこわい

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 14:28:31.97

>>584
君、糖分生成できる？

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 14:31:59.16

>>577
なんかめんどくさくなったから、もういいわ笑
色々見込みはずれだったわ

データには疑問は持ってないよ。もう少し人のコメントをちゃんと読もうね笑

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 14:39:34.94

>>578
まさにこの「糖の増加」が未知の部分だと思うのですが

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 14:44:05.80

>>582
ありがとう
高いなー、でもなんだかんだで買うんでしょうね
こういう釣りメーカー以外のいいアイテムは嬉しい

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 15:43:21.97

>>588
駐車場までの距離長いなら船屋がこういうの2～3台経費で買うべきよな
　　　http://a2k.jp/daisha/20riya/index.htm

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 16:00:13.26

>>586
捨て台詞とかw
ダサいw

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 16:06:20.44

20年前のバスのレンタルボート屋でも電動カートあったけど場所取って仕方ない
台車を車に積んで1往復するか船宿に置いておければ良いんじゃね

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 16:20:01.68

>>590
第三者から見るとお前が一番　あ、わ、れ、　だぞw

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 16:58:16.88

>>592
負けず嫌いは草

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 20:07:15.22

https://www.pref.yamagata.jp/documents/25018/madai.pdf

この論文すごいね。
糖が増えてるのも驚きだけど、
タンパク質を構成する全20種類の
アミノ酸全てのデータを取ってることに驚き、
ここまで詳細なデータは他にないよ。

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 20:29:09.88

糖がw増えるwww

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 21:00:04.43

旨味はw増えないwww

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 21:06:24.74

水分量が減り凝縮される糖なんて増えない

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 21:11:44.73

>>593
とりあえずお前がいなくなるとみんなハッピーなんだけどな。糖が増えても増えなくてもいいんだよ。お前に消えて欲しいんだよ。

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 21:16:24.45

>>598
お前は人違いをしている

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 21:19:36.30

>>599
いやお前に間違いない。消えてくれ。

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 21:28:26.12

>>599
自意識過剰w

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 21:38:46.70

>>601
言葉の使い方間違ってんぞ、、、

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 21:39:50.30

>>600
あ？そうなん？
糖は増えないぞ？

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 21:40:27.21

アジは首を折って水くみバケツに浸けて数分したら保冷剤を入れたクーラーボックスへポイ
大きな魚はエラを切って同じく浸けて置いて適当にポイ
これだけで血生臭さを感じない安い鼻と味覚してます
昔は何もせずにクーラーボックスへ入れてたけど
自分だけは血生臭くて食べれなかった

神経締めとかフリフリもやってたころもあるけど魚の処理をしている時間が長くて
時合を逃したり時間が勿体なくて上記のポイに収束

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 21:42:22.42

脳締め忘れてた
大きいのは暴れてバケツから出ないようにって意味で脳締めもしてます
脳とエラをナイフでサクッと

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 22:02:36.61

自意識過剰な人の特徴
・他人の評価が気になって仕方ない

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 22:07:08.42

なに言ってんだろうこの人

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 22:43:09.07

糖が増えるんだもぉーーーんw

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 22:54:52.19

現実逃避しかできない熟成信者w

**名無し三平** · 2022/10/24(月) 23:06:39.44

現実に糖は増えないよ

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 00:26:38.99

>>565
これなら小さいから船に持ち込めんかな？
https://www.monotaro.com/g/04299985/

**セルジオ越後** · 2022/10/25(火) 07:33:16.83

なんとか式血抜きが嘘丸見え子だったね
普通に尾鰭と脳天に刃をいれればそれでいい

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 08:31:36.76

>>611
台車なんて、足元命の場所になに持ち込もうとしとんじゃって怒られっぞ

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 08:31:48.83

https://www.pref.yamagata.jp/documents/25018/madai.pdf

これは神経締めの検証だけど、
自分は血抜きそのものの効果すら疑ってるから、
血抜きだけしたパターンもデータ取りしてほしいな。

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 08:35:39.22

動物の生体内で糖分が増えるとか言ってる馬鹿がいたみたいだけど、そいつらの世界ではブリが光合成でもしるんだろうな
馬鹿馬鹿しいにも程があるわ

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 08:45:33.57

>>615

読んでワロタ

「可能性が示唆された」が数箇所あるのなw

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 09:09:37.54

>>611
ありがとう、底だけ台車もいろいろ見てたよ、
その後のレスのように、使わない物持ち込むのは
一番のマナー違反だからね＾＾；

今考えてるのは、使わない時は、クーラーの蓋に
裏返して固定しておける、みたいなこと、できないかなって思ってます
マグネットシールとか？？

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 09:10:21.48

>>616
論文は大抵そういう言い回しをしますよ。

あとアンカー間違ってるw

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 09:35:26.10

保水量も無視してnmolだけ書かれても、糖の濃度変化なんてただ乾いてるだけってことにしかならんぞ
締め方によって1日目の乾燥率に差があるくらいで、あとは順調に乾いてることが単純に推定できるだろ

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 09:47:13.82

>>619
それなら他の成分も糖に近い傾きで
増えないとおかしいだろ。
イノシン酸なんて減ってるんだぜ。

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 10:09:08.94

知らんがな
増えるはずのない糖に対して、増加してるかもと言っちゃう時点で妥当性が足りないというだけのこと。

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 10:21:40.50

いいから消えろ。日本語が分からないのか？

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 12:38:07.11

糖が増えるのは驚きだけど、熟成業界にとっては熟成の価値が上がったことになるだろ。よく分からなかった部分の説明がつくし、長々期の熟成の価値も上がる。これを受け入れられないのは、マイ理論を吹聴しまくってた一部の熟成論者だけ。業界にとっては朗報でしかない。

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 12:46:54.41

まだわからない事だらけだぞ！糖は関係ないけど

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 12:56:44.51

>>623
糖が増えてるなんてどこにも書いてない

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 12:58:44.44

>>624
分からないことって何？
どうせ、分からないことが分からない。だろ？

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 13:01:23.20

>>625
https://www.pref.yamagata.jp/documents/25018/madai.pdf
論文一部抜粋

3.分析した代謝産物のうち、呈味性成分が含まれる糖と構成アミノ酸の経時変化を図1と図2にそれぞれ示した。いずれも熟成期間が進むに従って成分濃度が増えており、背側より腹側魚肉の方で濃度が高い傾向にあった。

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 13:09:11.53

糖は増えない！

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 13:12:11.88

もっとしっかりした論文読んでこいよ

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 13:12:36.50

>>627
俺も素人だから正確なことはわからんが論文によると糖分量ではなく糖"濃度"とあるから
魚体の水分量が減ることで相対的に1g中の身に含まれる成分量が多くなってるだけって指摘されてるのでは

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 13:15:12.39

熟成による魚肉の水分量の変化も記録されてれば比較しやすいんだろうけどね
ただ熟成って一般的には密閉した状態でするんだろうからそこまで顕著な変化するか？という疑問もあるけど論文に書かれていないことを想像や体感で語るのであれば結局水掛け論にしかならんな

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 13:21:16.00

https://www.jstage.jst.go.jp/article/suisan/advpub/0/advpub_20-00014/_pdf/-char/ja

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 13:22:21.21

>>630
では100歩譲って、糖分量が増えてないとしましょう。
でも神経締め腹側の糖濃度は3倍になっています。
糖分量が増えないのに濃度が3倍になっている
ということは、水分量が1/3になったということです。
熟成は干物ですか？　違うでしょ。

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 13:24:10.54

糖が増えるなんて事はない、砂糖水から水だけとったらそりゃ甘く感じるだろね　つまり凝縮って表現が妥当

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 13:25:34.63

>>634
つまり熟成は干物

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 13:25:39.37

>>634
そもそも糖じゃねえーからwお前その山形なんちゃらの論文信者なの？

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 13:25:39.87

>>633
書いてないことがわかるわけないだろ
どこをどう測ったのかも、何もかも不明だぞ
環境定義もできてないもんに論文としての価値は無い。

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 13:30:19.50

魚の保水量がもともと何百mlもあるわけじゃなし。
3日もあればカピカピに乾かすことも可能なら、1/3なんて別の驚く数字でもないだろ
ビタビタがしっとりくらいなんじゃないの
ま、詳細は一切不明だけど

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 13:32:37.94

いろいろスレタイ通りの話がしたいんだが
これ、、まだ続く感じかね・・・

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 13:34:09.06

>>638
魚の水分量は75%ですから、水分が1/3になったら、
ざっくり重量が1/2になりますね。

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 13:38:28.11

>>632
ありがとう

>熟成前後での水分含量はカンパチで77.6±0.6% から 73.2±0.2%，
>アオリイカで 77.9±0.1% から 76.1±0.0%，
>マカジキで72.6±0.0% から 67.4±0.0%，
>およびシマアジで 67.7±0.3% から 66.8±0.0% と全ての試料において有意に
減少した（p＜0.05）

ラップして熟成13日間で水分量がだいたい1~5%減ってことで合ってる？

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 13:41:41.38

ひらめは1尾（280g）あたり糖質0gです。文部科学省の食品成分データベース的に言えば全く糖質を含みません。他の魚類と同じく糖質制限中でも安心して食べられます。

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 13:47:39.15

>>640
その単純計算、そもそもあってんの？(笑
糖は与えない限り増えないから、いずれにせよなんか間違ってるぞ
根本認識がズレてるとどうしようもないな

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 13:48:06.97

>>642
では糖質制限中の人は、熟成魚を食べるときは要注意ですね

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 13:50:52.61

糖質０グラム又はほぼ0の魚多数なんだなけどな

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 13:52:02.43

糖は増えない

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 13:57:33.24

>>644
いずれにせよビールを抑えても無意味なくらいプリン体はたっぷり含んでる

そして糖は増えない。

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 18:05:28.65

単に核酸が分解してリボースがでてるのでは？

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 19:05:05.35

>>648
脂肪の分解でリボースはできませんね。
核酸の分解が正しいと思います。

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 19:08:32.34

どっちでもいい

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 19:10:36.41

まあどっちでも
糖が増えることに変わりないからね。

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 19:13:01.32

増えてないだろ
元々あったもんだ

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 19:23:10.96

元々ある糖はグルコースだ
こっちは確かに増えてないですね

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 22:11:30.32

甘味のしない糖も沢山あるしなぁ

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 22:12:20.86

糖は増えない！

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 22:19:20.11

>>625
https://www.pref.yamagata.jp/documents/25018/madai.pdf
論文一部抜粋

4.糖では、野締めに比べ神経締めの方で総濃度が高い傾向にあった(図1)。また、リボース(Ribose) とフルクトース(Fructose)の濃度は熟成期間が進むに従って増加していることから、これらが熟成に関わる味のうち特に甘味の増加に関係している可能性が示唆された。

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 22:31:44.19

甘味と糖は同一視できない

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 22:54:22.06

専用スレ立ててやってくれんかな

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 23:13:07.54

>>657
リボースも甘味あるみたいだね。グルコースの半分くらいの甘味みたいだけど。
水酸基いっぱいある物質は甘味受容体にくっつきやすいから何かしら甘みを感じるのかと。

あとリボースは核酸やATPの構成物質だし分解して含有量が増えてもおかしくないと思うけどね。

**名無し三平** · 2022/10/25(火) 23:30:54.49

糖は増えないよ

**名無し三平** · 2022/10/26(水) 06:30:21.39

マコガレイは100g換算で99kcalのカロリーで、80kcalあたりのグラム目安量は80.81g。たんぱく質が多く48.75g、脂質が4.5g、炭水化物が0gでそのうち糖質が0gとなっており、ビタミン・ミネラルではビタミンB12とビタミンDの成分が多い。

**名無し三平** · 2022/10/26(水) 07:29:30.83

なに言ってんだこいつ

**名無し三平** · 2022/10/26(水) 08:13:08.49

グチ:1尾（可食部） 152gの栄養成分
グチは100g換算で83kcalのカロリーで、80kcalあたりのグラム目安量は96.39g。たんぱく質が多く27.36g、脂質が1.22g、炭水化物が0gでそのうち糖質が0gとなっており、ビタミン・ミネラルではビタミンB12とビタミンDの成分が多い。

**名無し三平** · 2022/10/26(水) 08:38:55.56

スレ違い。

**名無し三平** · 2022/10/26(水) 09:08:16.88

とはいえ血抜きや神経〆はただのおまじないって結論出てる以上このスレで語ることなんて他になくない？
熟成の話やめたらクーラーボックススレになってしまうぞ

**名無し三平** · 2022/10/26(水) 09:25:21.18

なんでお前が勝手に判断してんだ

**名無し三平** · 2022/10/26(水) 09:50:00.02

>>666
チミもな

**名無し三平** · 2022/10/26(水) 09:52:34.15

最強の持ち帰りだって？
鮨屋からの持ち帰り！

**名無し三平** · 2022/10/26(水) 09:57:15.07

>>665
https://www.pref.yamagata.jp/documents/25018/madai.pdf

この論文からすると、神経〆の方はスタートダッシュから糖が多いので、熟成させないとしても一概に無駄とは言えないぞ。
ただ比較対象が、最悪状態の野締めというところが納得いかないが。

**名無し三平** · 2022/10/26(水) 09:59:35.52

>>668
確かに

https://i.imgur.com/1Jqu9ys.jpg

**名無し三平** · 2022/10/26(水) 10:02:06.87

>>669

それって鯛のみの論文なん？
結論= 糖は増えない

**名無し三平** · 2022/10/26(水) 10:04:32.19

>>669
唯一無駄なのは鯛のみの　論文ですかね＾＾

**名無し三平** · 2022/10/26(水) 10:57:20.53

たけーな

https://lifestyle.shimano.com/

**名無し三平** · 2022/10/26(水) 13:11:15.27

さすがに見苦しいな

**名無し三平** · 2022/10/26(水) 13:37:57.95

キャンプ用なのに最大が30リットルてのはシマノの戦略か？

**名無し三平** · 2022/10/26(水) 14:02:14.04

エラ一枚ちょきんしてバッカンでばしゃばしゃしてあ4度くらいの冷海水にドボン、で不自由なし
魚屋が冷却のみ、血抜き+冷却、血抜き+神経締め+冷却で検証した動画あったけど大差なし、血抜きしたほうがいくらかいいか？くらいの差だった玲べな

**名無し三平** · 2022/10/26(水) 14:10:59.95

その冷海水が出来ない人が多いんよ、車横付けとか船ならなんとか出来るだろうけど、、、

**名無し三平** · 2022/10/26(水) 14:16:42.71

護岸で上げちゃうと、洗えないから血抜きも手つけれないこと多いね(笑