X



MMT Modern Monetary Theory Part.47

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1
垢版 |
2020/08/08(土) 13:34:31.73
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
MMT(現代貨幣理論)について語るスレ

MMT 日本語リンク集
http://econdays.net/?p=10126

※前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1595342747/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/08/12(水) 10:41:42.48ID:fKfOWvm40
>>53
> 10数兆円給付されても全然インフレにはならないが?

このスレの議論ってばかばかしすぎるわ。
10万円給付ってのは、コロナで経済が崩壊し、ホテル業や旅行業、
外食店なんかも崩壊して、世の中で金が流れなくなったから、
その大穴に、ほんのちょっと埋めてるだけ。
だから、それでインフレになるわけないし、逆に消費低迷、倒産続出で、
かなり多くの人は、その10万円を使わず、また貯金に入れた。
だから、市中を流れるお金は減っただけで、お金が減ってるのに
インフレれにはならない。

日本は全員馬鹿なら、お金をばらまけば、わーーーい、って喜ぶ。
でも、国民が全員馬鹿ではない。
7割り程度の人は、借金が増えれば増えるほど、将来の逆回転を
予想するから、貯金をふわせるうちに増やさないと、不安になる。
借金が増えれば増えるほど、貯金がなと、インフレになったり、
将来の社会舗装の負担増で、やばいと感じつ。
それがふつう。
2020/08/12(水) 10:53:34.43ID:Mk1PL6sU0
>>133
家計の資産が10万円増えただけで、家計の負債が増えたわけじゃないよな?
何言ってんのお前。
2020/08/12(水) 11:42:15.81ID:TuoTdTLCa
>>109 >>118
違うよ
金融リフレも財政リフレもMMT的にはNG
2020/08/12(水) 11:44:33.14ID:TuoTdTLCa
>>126
それはオールドケインズ
物価目標を付けるのなら財政リフレ派
MMTではない
2020/08/12(水) 11:47:01.06ID:TuoTdTLCa
一般物価なんてどうでもいい指標を目標にしたらおかしいし、
雇用ににありつけない労働者、インフレに追いつかない給料、そういう人達はインフレで被害を受けるし、
総需要が少ないから財出、多くなったら緊縮、そんなやり方はタイムラグの問題もある、金融不安定性も拡大する、
そういう議論を踏まえてインフレデフレの話をしてくれたらいいなあ、と思うわけです、MMTスレなんだから
2020/08/12(水) 12:27:10.37ID:WVowt6c10
>>132
他国と比較するならに購買力平価だぞ
2020/08/12(水) 12:33:20.03ID:Mk1PL6sU0
>>137
明日消費税廃止なら明日から実質賃金7%アップだし、給付金10万円お代わりなら限界消費性向×乗数効果分総需要が増える。そもそもMMTはケインズの有効需要の考え方を資金の有効需要まで拡大させたものだろ?
2020/08/12(水) 12:38:43.66ID:fKfOWvm40
このスレが言う主流派とかいう概念がめちゃくちゃよ。
そもそも主流派が、マネタリーベースを激増させると、マネーストックも
激増するって言ってたわけじゃない。
言ってたのは異次元緩和を始めたときの岩田副総裁くらいよ。
でも、世の中の経済学者や、経済アナリストは、現実の経済を知ってるから
過去に量的緩和をやって効果がなかったことも全員が知ってること。
でも、政策金利がゼロになると、日銀にできることは、量的緩和くらいしかなかった、
効果が疑わしくても、規模を何倍にも増やせば、いろんなルートで緩和が起こると
思ってただけよ。

現実にこのスレでは、量的感謝じゃマネーストックは増えないから、緩和効果は
なかったっていうけど、それがとてつもない大?なのよ。
異次元緩和で何が起こったか、っていうと、日米マネタリーベースの差が
膨らんで、いやゆるソロスチャートの差ができた。
それによって、円安が歴史的規模で起こり、ドル円が80円から124円の
円安になった。

それで企業の業績はめちゃくちゃ上がり、利益が何倍にも増えた。
だから株価も上がり、株価は1万円から24000円まで、歴史的な急騰。
株価が上がって、利益が激増し、企業の利益が激増すると同時に、
法人税も増えた。
また、株が大暴騰したから、今度は東証の時価総額が、300兆円かあ600兆円
を超えて、300兆円の資産が増えた。
つまり、日本の全税収の6年分、資産が増え、これが個人資産も引き上げ、
銀行の自己資本も激上げし、融資も激増させた。
また、同時に極度の円安で、世界の旅行者が日本でお金を使いまくったが、
これも兆円単位。
さらに、当時中国元が高くて日本円が激安だったから、中国人が日本の
不動産や資産を買うと、4割引の大バーゲンセールになり、日本に外貨が入りまくり、
都心の豪華タワマンの3割が外国人が買ったって事件まで起こった。
つまり、マネーストックが上がらなくても、ありとあらゆるチャンネルで、異次元の緩和は実際に起こった。
2020/08/12(水) 12:51:01.82ID:fKfOWvm40
インフレだけ抜き出して、議論するからおかしいのよ。

インフレってのは単なる物価上昇。
物価上昇だけ起こると、日本はどうなるかっていうと、日銀が銀行金利を
ゼロに押さえているから、すさまじい資産の減少が起こる。

たとえば個人の老後の貯金は1000兆円あるから、もし物価が毎年2パーセント
上がると、日本の全員の1000超円の資産は、毎年20兆円ヘリ痛dける。
20年減れば、国民が何十年もかけて貯金したお金が、400兆円も失われる。
400兆円なんて言ったら、日本の全世帯数の5300万世帯で割っても
位置せたあたり750万円なくなる。

つまり老後に国民は悲惨な貧困になる。
つまり、インフレはふつうに政府の遺産税の没収っていう意味しなかい。

でも、MMTの人は、インフレになると景気がよくなり、経済が成長し、
給料が増えるから、インフレにするんだ、って言い続ける。
でも、インフレにしたら、世界との競争で負け続けた、日本の企業が
突然買つってことは起こらない。
平成で30年やって、世界最大にばらまいても、日本だけ死体したし、給料まで激減した。

つまりインフレと経済は比例なんかしてない。
借金を世界一にして、世界最大でバラマキをやり続けても、日本だけ負けた。
世界の給料が5倍、10倍になっても、日本は衰退。

これは壮絶な勘違いなのよ。好景気な国で経済が政党すると、資金需要が
増えてインフレになる。
でも、インフレになれば景気がよくなるわけじゃない。
むしろ、インフレで、国民の老後のための貯金がガンガンなkなっいくから、
老後の不安がますます拡大して、国民はさらに貯金を増やさないと、危険になり、
老後に実際に貧乏になる。もう悲惨になるのがあたりまえ。
142金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 41af-E2Bm)
垢版 |
2020/08/12(水) 12:57:13.24ID:FIvx/rA60
とにもかくにも、新聞君は投稿する前に一度、

読み直せよ!!!!
2020/08/12(水) 13:04:19.24ID:fKfOWvm40
だからインフレの議論は、インフレと当時に、経済を成長させる具体的な
経済政策と、セットで議論しないと無理。

日本は平成の30年で、世界最大に借金しても、だめだった。
世界最大で、超大規模景気対策を400兆円と、世界最大でばらまいでもだめ。
日本の通貨を、40兆円から545兆円と、一時世界最大にしても、給料は激減した。

日本企業の競争力が落ち、生産性が極めて低い、土木に借金をつぎ込んだから
日本は世界でまったく稼げない国になった。

土木や襟債農家の補助を全力でやったから、日本企業は、あっというまに
世界の企業に負け続けて、経済全体が衰退した、
製造業が世界最大で没落。
半導体も日本がトップだったのに、全部負けた。
ITなんか土俵に上がる前に、全部負けた。

労働生産性、つまり日本の労働者がどのくらい稼げるかは、もう先進国のレベrでは
なくなり、日本と同等なのはチェコ、スロベニア、マルタ、イスラエルと、
超低所得国と同じ
だから、お金を稼げない国になったからインフレすら起こらない。
一人あたりGDPは、世界4位から、世界の26位で毎年、転落が続いてる。

しかも日本は老人人口が爆発的増大で、もはや働く人がいない、
だれも叩かないで、仕事しないでお金をもらう国になっちゃってるのよ。
だからみんな現実を全く見なくなり、お金を刷れば、 日本がツオ買った、
昔に登れるぞ、って脳内妄想を全開にする人が、増えちゃうわけよ。
144金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Saa5-QlkZ)
垢版 |
2020/08/12(水) 13:04:59.51ID:BHTPklIHa
「次亜塩素酸」消毒液5〜6倍に増産、北海道曹達
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62428290X00C20A8L41000/
2020/08/12(水) 13:31:31.11ID:phWlwCmAM
>>140
ソロスチャート(大爆笑)
2020/08/12(水) 13:32:00.74ID:phWlwCmAM
相変わらずだな、新聞馬鹿w
2020/08/12(水) 13:32:42.86ID:zKpwoJd2M
財源は国債でしましょうってか(笑)
2020/08/12(水) 13:34:02.39ID:phWlwCmAM
ソロスチャートの始まりと終焉
https://togetter.com/li/1314139
2020/08/12(水) 14:08:04.91ID:2V5T8/gW0
>>135
リフレって物価目標だけどMMTはインフレにならない限り財政出動や副次的な金融緩和を認めるから結局物価目標と同じだよ
そもそもマクロ経済学の古典たるケインズやフィリップスからして物価を目標にマクロ指標を見てるんだから
2020/08/12(水) 14:09:57.96ID:2V5T8/gW0
>>137
一般物価がどうでも良いって経済学者は主流派?の脱成長論者くらい
ケインズ以来の本流は須く一般物価を目標にしてる
2020/08/12(水) 14:11:39.09ID:c+hAtm6ta
>>139
そんな単純じゃなく、>>137のような議論も含めたのがMMT
だから、消費税廃止は結構なんだけど、乗数効果とか総需要増加とかはMMTは求めてなかったりする
2020/08/12(水) 14:12:42.29ID:2V5T8/gW0
>>151
お前の中のMMTはMMTでない何かだ?
誰の本を読んだらそうなる
2020/08/12(水) 14:17:13.24ID:2V5T8/gW0
有効需要の原理を否定してる奴が現代貨幣や本質を理解しているとは思えない
金融不安定性のミンスキーがケインズ理論とは何かで債務残高の拡大こそ金融不安定性の原因であってバブルの崩壊が貨幣量を収縮させて総需要が減退されるって言ってるんだから
2020/08/12(水) 14:31:23.77ID:emyaMXISM
バブル期のようななんでも金みたいな生活に戻りたいやつなんていないだろう
2020/08/12(水) 14:38:09.30ID:2V5T8/gW0
デフレのまま派遣切りで仕事も無く貧しく暮らす方が良いか
2020/08/12(水) 14:40:30.46ID:c+hAtm6ta
>>149
言いたいことはわかるけど、違うの
目標は国民の厚生であって、一般物価ではないわけ
副次的な金融緩和というのもよくわからない
2020/08/12(水) 14:47:06.95ID:Mk1PL6sU0
>>153
まあ貨幣量(マネーサプライ)は政府債務増加でも増えるからな。
2020/08/12(水) 14:47:49.63ID:c+hAtm6ta
>>152
残念ながら、貴方がMMTと思ってるのは京都学派系の連中が言ってるようなMMTモドキ
実際のMMTを知りたかったら、折角>>1にMMT日本語リンク集が貼ってあるんだから活用するといいよ
2020/08/12(水) 14:54:36.00ID:c+hAtm6ta
>>153
否定なんかしてない
乗数効果だの総需要増加だのが発生→景気が良くなる→民間債務残高が拡大して金融不安定性が高まる
こういう議論も含んでるのがMMT
ただ総需要不足なら財政出せ、総需要不足解消されたら緊縮しろ、MMTはそういうことは言わない、というか反対
2020/08/12(水) 14:57:47.13ID:c+hAtm6ta
勿論MMT的にも、日本みたいな国だとJGPとは別に様々な政府支出は増やすことになるだろうし、
それによって景気も良くなるかもしれない
でもMMTは景気が良くなること自体は全く目的としてない、というか景気変動は金融不安定性に繋がるから極力忌避すべき、という立場
2020/08/12(水) 15:24:43.79ID:2V5T8/gW0
>>158
君は実際のMMTとやらを知っているの?
俺はレイの金本こそMMTの主張だと思ってるけど
正直君の言ってることは俺には殆ど分からない
2020/08/12(水) 15:27:45.69ID:2V5T8/gW0
デフレになって実質賃金が下がれば国民の厚生が上がるなんて何処のケインジアンが言ってるの
ソースの1つでも見せて欲しい
2020/08/12(水) 15:49:42.33ID:OQkQ/1ec0
デフレになったから実質賃金が下がったのではなく実質賃金下がったからデフレになっただろ。
2020/08/12(水) 16:32:40.95ID:I0yd1esJ0
実質賃金なんてもんは地球には存在せん
あるのは賃金、名目賃金だけ
実質賃金は賃金からインフレ率を引いただけ
名目賃金が下がったからデフレになった←分かる
実質賃金が下がったからデフレになった←頭おかしい(略称:あたおか)
2020/08/12(水) 17:35:20.65ID:/Is3qZP20
なんか実質賃金が無いとかすごい暴論が出てきた
しかも因果関係が変
2020/08/12(水) 17:36:40.41ID:I0yd1esJ0
何故?
2020/08/12(水) 17:53:39.32ID:Mk1PL6sU0
>>160
とりあえず作ったモノやサービスを全部交換できるぐらいの総需要にしとこうな。つまりそれがインフレだ。
2020/08/12(水) 18:18:30.09ID:/Is3qZP20
実質賃金、インフレ率は概念

実質賃金が存在しないなんて言うのは、
デフレは存在しないと言ってるのと同じ
2020/08/12(水) 18:23:13.84ID:I0yd1esJ0
訳分からん
そういう物質的な話をしてるんじゃなくてお前は賃金を実質賃金で貰っているのかってこと
労働者は実質賃金じゃなく名目賃金を見て行動するってケインズの一般理論の1ページ目に書いてあることなのに
実質賃金こそ賃金なんて市場原理主義者しか言ってない
況してレイは金本の中で名目賃金を重視してる
いったいどこのMMT読んだのか
2020/08/12(水) 18:24:34.88ID:/Is3qZP20
金本って誤訳、嘘ばっかだからそれ見てる時点で程度が知れるわ。
元の分量の二倍の注釈入れたらもう別物だろ。
2020/08/12(水) 18:24:47.45ID:I0yd1esJ0
実質賃金批判してるMMTerなんてそれこそ三橋や京都学派だけだろ
俺じゃなくて自分が京都学派の信者だろ 笑
2020/08/12(水) 18:25:37.76ID:/Is3qZP20
MMTerなら直接レイのblog見ろよ。
そこでどんなことを言ってるか確認してこい。
2020/08/12(水) 18:32:02.19ID:I0yd1esJ0
>>170
いや逆に実質賃金を見るべきって書いてるところ教えてくれww
2020/08/12(水) 18:32:45.21ID:I0yd1esJ0
>>172
お前さんはMMた〜ですらないな
2020/08/12(水) 18:35:05.76ID:HvhrjwTNa
日本の実質賃金が下がってるから日本ではそういう話はよく出るけど
外人に日本の状況踏まえた議論ばっかりやれってのはMMTへの期待度が高すぎる
2020/08/12(水) 18:37:14.59ID:I0yd1esJ0
そもそもデフレになれば国民の厚生が上がるって謎の論理、どこのMMT本に書いてあるんだよ笑
2020/08/12(水) 18:47:40.64ID:/Is3qZP20
http://bilbo.economicoutlook.net/blog/?p=1010

実質賃金の話したいなら、これでも読んで出直しておいで。
2020/08/12(水) 18:49:44.10ID:/Is3qZP20
そもそもMMTでは0インフレ推奨なんだから、
実質賃金に対する考察無しでどうもできるもんじゃない
2020/08/12(水) 18:50:56.52ID:I0yd1esJ0
>>177
アホ過ぎでしょ笑
effective pay rateやreal wage rateをEmphasisしろとかimportanceだとか言ってないだろ
wageやPriceは名目賃金であってreal wageじゃないことは当たり前の前提
出直してきなさい
2020/08/12(水) 18:52:04.52ID:/Is3qZP20
>>179
読めないないのかw
まあ話せる相手ではなかったなw
2020/08/12(水) 18:52:29.90ID:I0yd1esJ0
>>178
違う利子率が0な
0インフレ推奨とか実質賃金を見るべきとか一体どこに書いてあるの?
2020/08/12(水) 18:52:47.27ID:I0yd1esJ0
>>180
いや逆にどこに書いてある?
183金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウエー Sa4a-dj0b)
垢版 |
2020/08/12(水) 18:53:55.44ID:ssrO69Aca
>>124

価値を担保に負債を作るところを 無担保で負債を作り負債証書(日銀券)を
過剰に発行し続ければ 負債や預金が無くなるのではなく
インフレになることに。

つまり、極端な例として 1万円で昨日変えたものが 今日は10万円になったとか
100万円になったとか。インフレとは 極端な物価上昇を意味し
通貨量が影響する現象である。

逆に、価値の増加に対し 通貨が少なくなることをデフレと言い
世界大恐慌をハイパーデフレと言うべきか。

だから、価値と通貨は一定した状況であるべきで 正しい経済成長とは
このバランスを一定に保ちながら 価値を増加する事である。

80年代のバブルは 土地神話が起点で不動産価格の上昇により
利益を増加させようとした結果、市中に局在的な資金増加による
インフレが起きたのだが 不動産価格が頂点に達し それ以上にならず
結局、不良化資産(負債)を多量に残した結果であった。 
日銀が判断する資金量全体によるインフレではなかったと思う。
2020/08/12(水) 18:54:15.32ID:/Is3qZP20
>>182
そのレベルから知らないの?
ミンスキー調べて来いよ
2020/08/12(水) 18:56:53.38ID:I0yd1esJ0
もしかしてMinimum wagesを実質賃金だと思ってるのか?
基本的にはフィリップス曲線についての話だけど何処にreal wageを重視すべきって書いてあるの?
全然書いてること違うじゃん
2020/08/12(水) 18:58:11.09ID:I0yd1esJ0
>>184
ミンスキーは実質賃金を見るべきだって言ってたのか初めて知ったわ
何処の何ページに書いてあるの?
原著も訳書も持ってるから教えて
2020/08/12(水) 19:00:03.10ID:/Is3qZP20
>>186
0インフレ推奨はこれでも見たら
https://blog.goo.ne.jp/wankonyankoricky/e/088638d7d432b3286fcb634a96461886

で0インフレなら実質賃金の話になるのは自明だわな。
2020/08/12(水) 19:04:21.00ID:I0yd1esJ0
>>187
アホ過ぎワロタw

CONCLUSIONの
ミンスキーは政府の支出全般よりは、目標を絞ることを重視しており、特に、
インフレーション抜きに完全雇用を達成し、賃金を引き上げ所得平等化を促進するため、
エンプロイヤー・オブ・ラストリゾート・プログラムの利用を提唱した。

これを0インフレ推奨、実質賃金を見るべき論と読んだのかw
2020/08/12(水) 19:06:00.49ID:/Is3qZP20
>>188
見当違いのとこ見ててワロタ
2020/08/12(水) 19:09:18.56ID:I0yd1esJ0
>>189
じゃあ何処かハッキリ引用しろやww
ボンクラ過ぎてワロリッシュ有
2020/08/12(水) 19:13:55.17ID:/Is3qZP20
そのようなプログラムを無力化しうる経済力の1つはインフレである。彼はこう論じる。
「政策的問題とは、タイトな完全雇用を」を「物価や賃金のインフレーション的上昇なしに」
達成し、持続することである(Minsky、1972)。

お前これすら探せないの?
2020/08/12(水) 19:16:28.36ID:/Is3qZP20
どうせ原書持ってるってのも吹かしだろうし、
アホすぎて話にならなそうだからあぼーんするわ。
2020/08/12(水) 19:33:09.84ID:I0yd1esJ0
>>191
俺が引用したところと同じ内容じゃないか笑
お話にならないのであぼーんして消えてどうぞ
2020/08/12(水) 19:38:13.33ID:/Is3qZP20
金本を読んでる時点で、英語読めない層っていうのわかっちゃうんだから。
あれは馬鹿炙り出し機として最善だわ。
2020/08/12(水) 19:45:03.81ID:vzEeNLNi0
「インフレーション的上昇」って原語だとどうなってるの?
2020/08/12(水) 19:45:24.56ID:I0yd1esJ0
>「政策的問題とは、タイトな完全雇用を」を「物価や賃金のインフレーション的上昇なしに」
達成し、持続することである(Minsky、1972)。

これがインフレ率0、実質賃金を見るべきと読むなら先ずケインズの一般理論から読み直せと
完全雇用を超えるまで財政出動し続ければインフレになるのは当然
完全雇用になれば財政を引き締めて緊縮するのが元々のケインズ理論
ミンスキーは「ケインズ理論とは何か」の中で失業者が就労するのに必要な総需要が不足していれば政府が総需要を拡大するのに重要な役割を担えるとした
勿論フィリップス曲線が前提
物価上昇を否定してデフレーションを推奨した訳じゃなく完全雇用に至る過程において市場システムが完全雇用を達成できない傾向が本来的に存在してると示した上で公共事業一辺倒の財政出動ではインフレーションもとよりスタグフレーションを解決できないとした
つまりインフレ率0が良くて実質賃金を見るべきと言ってる訳じゃない
2020/08/12(水) 19:46:15.46ID:HvhrjwTNa
JGPでインフレさせないように完全雇用達成しましょうねって話じゃないの?
″デフレは恐ろしい病″ってのも記述としてはあるからJGPも無しにデフレはMMTにおいてもダメダメな状況と言えるんじゃないかな
2020/08/12(水) 19:46:17.83ID:I0yd1esJ0
>>194
もう今後英語でレスしてくれな
君はEnglish onlyで良いだろ
2020/08/12(水) 19:48:51.93ID:HvhrjwTNa
やめろバカ!英語が読めない民もいるんですよ!!
2020/08/12(水) 19:49:01.86ID:I0yd1esJ0
スタグフレーションも理解せずコストプッシュインフレも分からずインフレーションと一括りにしてインフレ率0が良いデフレで実質賃金が下がれば国民の厚生が上がるとか
アホも良いとこ
ミンスキーはそんなことは一言も言ってない
2020/08/12(水) 19:49:48.16ID:I0yd1esJ0
>>199
彼も英語分からないから大丈夫だよw
2020/08/12(水) 19:54:44.51ID:I0yd1esJ0
そもそもミンスキーの原著の英語は難しくて有名で翻訳と一緒に読むのが日本人には適切
周りくどくて解読するのに苦労する
まだレイのエッセイの方が簡単
2020/08/12(水) 20:09:08.57ID:VuNYD9YMH
>>196
ミンスキーがフィリップ曲線前提とかホントかよwすくなくともMMTでは全否定だな、それ。
2020/08/12(水) 20:17:46.40ID:I0yd1esJ0
>>203
だからフィリップス曲線で解決されないスタグフレーションについて書いてるだろ
2020/08/12(水) 20:24:24.03ID:VuNYD9YMH
スタグフレーションうんぬんじゃなく、インフレ率と失業率のトレードオフなんてMMTからしたら御法度だろ。完全雇用前提ならフィリップ曲線なんて意味ないしな。
2020/08/12(水) 20:30:47.78ID:I0yd1esJ0
「デフレ推奨で実質賃金上げよ」
消費税増税と利上げでより貨幣量を減らしてデフレにすれば良いんじゃね笑
名目賃金を固定化するためにミニマムインカムは1200円に法制度化して
そうすれば実質賃金はずっと上がりそう
2020/08/12(水) 20:33:05.43ID:I0yd1esJ0
>>205
で、デフレで実質賃金を上げれば国民の厚生は上がるんだろ?
それがMMTならMMTって何なんだろう
てか何処の本に書いてあるんだろう
2020/08/12(水) 20:42:28.95ID:OQkQ/1ec0
>>207
実質賃金が上がるやらそりゃ上がるだろ
MMT以前の常識やで
2020/08/12(水) 20:44:57.22ID:I0yd1esJ0
もしインフレ率0で実質賃金を上げよというなら名目賃金を上げ続けないと実質賃金は上がらない
それは名目賃金を重視して上げよと言ってるのと同じ
仮にインフレ率が永久に0ならば名目賃金のインフレ以外に実質賃金が上がる余地は無い

>「政策的問題とは、タイトな完全雇用を」を「物価や賃金のインフレーション的上昇なしに」達成し、持続することである(Minsky、1972)。

これをどう読んでるのか知らないけど
根本的に名目賃金をインフレさせずに実質賃金をインフレさせることは不可能
名目賃金上昇率0で実質賃金をインフレさせるなら物価をデフレにするしかない
2020/08/12(水) 20:46:33.79ID:I0yd1esJ0
>>208
じゃあデフレの方が良いんだね
2020/08/12(水) 20:48:34.78ID:I0yd1esJ0
名目賃金を上げずにインフレ率0で実質賃金を上げる方法があるなら教えて欲しい
MMT以前の常識なんだろ?笑
2020/08/12(水) 21:29:51.62ID:OQkQ/1ec0
>>209
議論の元になったブログを読んだが

>>インフレーション抜きに完全雇用を達成し、賃金を引き上げ所得平等化を促進するため、
エンプロイヤー・オブ・ラストリゾート・プログラムの利用を提唱した。彼が推奨したのは、
追加的な政府主導政策(金融規制・監督強化、投資の社会化)であり、見えざる手を
信頼することではなかった

とあるから賃金の引き上げは否定してないだろう
213金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ e989-gmdH)
垢版 |
2020/08/12(水) 21:30:02.51ID:h4IkXfM30
デフレMMTは衰るだけだからな
デフレ環境では民間は投資を渋り国力そのものが衰退する
日本がいい例だな
2020/08/12(水) 21:41:05.41ID:I0yd1esJ0
>>212
それは>>188これでしょ
だから名目賃金を上げるしか無いって言ってんじゃん
2020/08/12(水) 23:42:07.75ID:fKfOWvm40
>>145
このスレってすごい馬鹿すぎて、為替が80円から124円まで
ありえない規模で円安になったことすら理解できないし、日米のマネタリーベースの
差で円安になってることすら知らない。
もちろん為替の変動要因は山のようにあるが、あたりまえだが、すさまじい
円安が、異次元緩和により、日米金利差も大きく影響してるなんかあたりまえ。

>ソロスチャートが示す黒田緩和の円安効果、迫る日米マネー量の逆転
野沢茂樹、Kevin Buckland、Masaki Kondo
2016年5月9日 0:00 JST
更新日時 2016年5月9日 16:06 JST
日本銀行が異次元緩和によって積み上げてきたマネタリーベース(通貨供給量)。
それが米連邦準備制度理事会(FRB)を追い抜く日が迫っている。著名投資家
ジョージ・ソロス氏の名を冠した分析手法によれば、円安・ドル高要因だ。
  日銀によると、4月のマネタリーベースは386.2兆円。黒田東彦総裁が異次
元緩和を導入してからの3年余りで2.6倍超に膨らんだ。ドル換算では経済規模
が約4倍もある米国の約96%に相当する。ソロス氏は1990年代に日銀の資金
供給増にいち早く着目し、円安を予想して的中させた。市場関係者はマネタリ
ーベースの二国間比較に基づくけい線を「ソロスチャート」と呼ぶ。

で、異次元緩和により、株も上がり、300兆円以上、通貨が増えた。
また、たとえば、トヨタが、海外で稼いだお金を、日本に持ちこうときに、
1円の円安で、利益が400億円増えると、為替の変動だけで、1兆6000億円
の利益が増えた。
それでボーナスが増えて、それえ消費も増え、日本の通貨が増えた。
トヨタあけじゃなくえ、ホンダもニッサもスバルも、みんな資産が増えた。
これを全部計算したら、とてつもない規模で日本の通貨gあ増えてるのよ。
2020/08/12(水) 23:45:58.88ID:fKfOWvm40
>>148
おまえ馬鹿すぎだわ。
研鑽して、意味もわからず、貼ってるだけだろ。

日銀の異次元緩和は、とてつもない、日本のマネタリーベースで、
日本の通貨が4倍になったことすら理解できないんだろ。
で、現実社会では、ドル円は80円から124円まで、とてつもなく
動いた。
これを否定って、とてつもない馬鹿だけ。
ただ、異次元緩和があまりも巨大で、それが比例してるわけじゃ
ないっていう意味だから。
2020/08/13(木) 00:10:53.01ID:GD/VL72g0
>>216
お前、リンク先読んでもどうせ理解できないんだろうなw コピペ馬鹿だからw
2020/08/13(木) 00:15:12.52ID:o4ZnT7Jda
>>161
金ぴか本はあくまで入門だからね
そこにPK的知見が組み合わさったのが実際のというか本家のMMT
2020/08/13(木) 00:15:24.16ID:GD/VL72g0
新聞馬鹿の脳内では日銀当座預金を増やすとそれがそのまま市中に出ていって円が薄められるのかw twitterのりふれの奴等でさえ、今じゃそんなことは言わねえよw
2020/08/13(木) 00:16:15.60ID:o4ZnT7Jda
>>162
それ、おれに対するレス?
おれそんなこと言ってないんだけどな…
221金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Saa5-QlkZ)
垢版 |
2020/08/13(木) 00:41:10.50ID:jGHg2v/Ya
国勢調査で大阪市が不適切計上
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20200812/2000033517.html
2020/08/13(木) 01:16:35.28ID:ltz+m2430
>>220
上がればの書き間違いね
デフレになって実質賃金が上がれば国民の厚生が増大する
これは何処の本に書いてある?
2020/08/13(木) 01:19:51.07ID:ltz+m2430
ソース元を参考文献でも良いから引用してくれないとただの妄想というかマウントを取りたいだけとしか思えない
224金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Saa5-QlkZ)
垢版 |
2020/08/13(木) 02:08:29.81ID:85YxNCOla
中国、エクアドル産冷凍エビの包装から新型コロナ検出
https://www.newsweekjapan.jp/headlines/world/2020/08/288081.php
225金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Saa5-QlkZ)
垢版 |
2020/08/13(木) 02:12:37.52ID:85YxNCOla
米経済活動の減速継続、雇用回復の勢い失速も=ボストン連銀総裁
https://www.newsweekjapan.jp/headlines/business/2020/08/288082.php
226金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Saa5-QlkZ)
垢版 |
2020/08/13(木) 05:31:13.80ID:85YxNCOla
先端技術者の信用度に資格新設へ 中国への警戒感にじむ
https://www.asahi.com/articles/ASN8D76FBN8DUTFK003.html?ref=tw_asahi
227金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Saa5-QlkZ)
垢版 |
2020/08/13(木) 06:07:59.89ID:85YxNCOla
ドイツ、新型コロナ新規感染者が5月上旬以来の高水準に
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c860bf02291a9a8d7f072d33383faa98964edd4
2020/08/13(木) 06:53:24.57ID:1GVdRK7S0
米消費者物価指数:7月は伸びが加速、自動車や衣料が上昇
Jordan Yadoo
2020年8月12日 21:45 JST 更新日時 2020年8月13日 0:20 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-12/QEYAS4T0AFBA01
7月の米消費者物価指数(CPI)は予想以上に伸びが加速した。自動車と衣料の価格上昇を反映した。全般的
には、新型コロナウイルスのパンデミック(世界的大流行)を背景にした需要減で物価は抑制されている。

総合CPIは前月比0.6%上昇
市場予想は0.3%上昇
前月は0.6%上昇
前年同月比では1%上昇(6月は0.6%上昇)
変動の大きい食品とエネルギーを除くコアCPIは、前月比0.6%上昇、ほぼ30年ぶりの大幅な伸び
市場予想は0.2%上昇
前月は0.2%上昇
前年同月比では1.6%上昇(6月は1.2%上昇)と、4カ月ぶりの大幅な伸び
原題:U.S. Inflation Quickened in July on Costs of Vehicles, Apparel(抜粋)
2020/08/13(木) 08:05:44.88ID:kl47A0SHM
>>214
名目賃金を上げるだけでなく、インフレを抑える仕組みも必要って事でしょ。それがMMTの基礎に繋がってくる。
2020/08/13(木) 10:35:33.81ID:ltz+m2430
>>229
だから上げるのは実質賃金じゃなくて名目賃金だろ
231金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Saa5-QlkZ)
垢版 |
2020/08/13(木) 10:51:33.79ID:85YxNCOla
大阪府の感染者「40代以上6割超」若者を大きく上回る
https://news.yahoo.co.jp/articles/7423bbf59db758dd5e3279e4f700d75b8332469e
2020/08/13(木) 11:25:36.68ID:KL+DlJFMa
>>222-223
どちらにしろ、そんなこと言ってないんだけど

おれが言ってるようなことは例えば、
MMT 101: A Response to Critics Part 6
なんかに書いてあるよ
日本語訳はMMT日本語リンク集を活用してね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況