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男性向け・女性向けの違いについて語るスレ113

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2018/10/17(水) 23:39:00.22ID:VFKJGQt5
男性向けと女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈、
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。

◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
　男性向け女性向けこだわらない中性な人等も普通に存在しているものとして進行します。
　このスレでいう「男性」「女性」とは「男性向けを好む人」「女性向けを好む人」を指す便宜上の呼称です。
　そういったマイノリティは存在しない！という主張やそれが鬱陶しいという愚痴に関しては

　「腐女子狙い」厨がウザイ26 [無断転載禁止]
　　http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1532964791/
　等のスレッドへ移動お願いします。

・また、男女差関係のないオタク界隈そのものの推移については
　【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ3【共用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1521279027/
　へ移動お願いします。

・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
　age/sage、伏せ字、どの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。

・次スレは>>980 あたりでよろしく。


◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ112
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1537977095/

◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
　http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf
2018/10/30(火) 23:30:00.90ID:2I9aCEjq
萌え系エロ系を軽々しくバカにするわりにＢＬを少しでも悪く言うとものすごい勢いで噛みつかれるしな
ダブスタ極まりない
2018/10/31(水) 00:20:14.52ID:/vuRnQjs
女性向けで作家につくとしたらカプ薄いオールキャラ系の場合かな
それなら知ってる作品に移る限りついていくことはある

>>724
そういうのは出来ればその場で言った方がいいよ
2018/10/31(水) 01:57:10.18ID:rZIGI3Vc
性癖に付くのはあるんだろうけど、絵柄とかノリとか、ちょっと言語化できない物に付く場合ある
レイプも和姦も、おねショタもインピオも、巨乳も貧乳も、
前も後ろも裸も着衣も色々やるサークルも珍しくないし
それに同じキャラで何冊も出すと、1プレイじゃマンネリになるので色々変えるし
2018/10/31(水) 03:37:23.65ID:APuepT8m
>>723
えっこのスレ男尊女卑寄りだろ
2018/10/31(水) 07:21:14.40ID:/vuRnQjs
男尊女卑も女尊男卑もどっちもいるけど見かけた都度指摘するしかないんだよ
言ってる側はそんなつもりはないとか軽いものだと思ってたこともあるわけだから言わなきゃわからない
直近だと「それ男男でやる必要あるの？男女でよくない？」ってのはキャラや作品が好きってとこからはいる二次創作全否定にも聞こえるし、「キャラが好きっていうわりにホモ改変するのが当たり前」ってのは女性向け同人誌の大半を根本から否定してるようにも見える

本人にとっては素朴な疑問で些細なことかもしれないが言われた側にとっては重大なものってこともあるから言わなきゃつたわらないし、異性を悪く言いたいだけのヤツがいるなら会話引っ掻き回されるだけだからさっさとあぶり出して排除するに限る
2018/10/31(水) 08:31:33.17ID:cNsnBnmO
そうそう
男性向けがエロで性癖につくならすでに大量にある商業エロアニメやAV見ればよくない？くらい根本がずれてる
2018/10/31(水) 09:02:37.16ID:rYFcNb7W
>>723
ことある事に男性向けは自主規制しろとか言われてるしな
2018/10/31(水) 09:45:24.80ID:VirZUblc
>>728
まあ根本的に男は二次全般の事をそれほど肯定的にはとらえてないからね

エロ同人にしても実用のための作者読者の共犯関係と言う意識があって自ら存在意義を毀損することにあまり抵抗がない

そういう二次そのものに対する温度差がわからんと全否定されたとは感じるかもな

でもそれは女サイドの男オタ業界に対する無知無理解から生じるものであってどちらが一方的に｢無知無理解｣と非難していいもんではないよね
それを肯定するならそりゃ単なる女尊男卑でしかないわな
2018/10/31(水) 10:19:10.75ID:lNDkTuhs
単に異性叩きたいだけの人は（主に男で）沢山いる
それを指摘する人も見かける
でも正直排除出来てるようには見えない
2018/10/31(水) 10:23:53.83ID:BMYKgjnE
てかいい加減このスレで男女VS論やらかすのやめてほしい
フェミとかミソジニーとか出るたびまたスレチかとうんざりする
2018/10/31(水) 10:50:26.82ID:AHwB7jXp
>>732
女の方が多いよ
2018/10/31(水) 11:00:09.76ID:AWhltGWg
同人板自体の男女比考えれば自ずと答えが出る
女性ばかりの空間に突っ込んできてるんだから基本的には諦めてるけど
男性向けへの無理解を解きほぐす仲介役になれたらと思って残ってる
2018/10/31(水) 11:06:08.02ID:p38HkXz2
このスレは男性向けや男オタはこうなのにそれに比べて女性向けは〜みたいな男age女sageは良く見かけるな
いちいち突っ込まずスルーしてるけど
2018/10/31(水) 11:22:34.67ID:miXORjjr
自分の性別がsageられるのだけは我慢ならないって連中に論理で話しても仕方がない
会話打ち切る以外に決着つける方法ないと思う
だからテンプレでも触るなと言ってるんだ
2018/10/31(水) 11:49:49.56ID:CdabioC8
無自覚でも煽りでもsage論法使う人間はマトモな人間関係作れないから
そういうハブられた人間がせめて孤独の解消に会話しに場末の2chで管巻いてるっていう
だからカウンセリングなんだよ
2018/10/31(水) 11:54:56.37ID:qmjEngkB
>>725
以外とカプなしエロなしオールキャラで面白い話って作れないからね
でもギャグだと歳とともに女は特に書けなくなるからいなくなるんだよなー
2018/10/31(水) 11:57:10.34ID:CdabioC8
こうやって>>739相手してくれるカウンセラーだと分かると即レスsage内容で来るんだけどどう思う？
反応してくれる場所って学習してるけどほっとくとヨソで迷惑かけるでしょ
2018/10/31(水) 11:59:18.22ID:CdabioC8
言っとくが犯罪者予備軍としか思ってねえからな
男オタが犯罪予備軍放置するからこうなる
2018/10/31(水) 12:11:58.69ID:AWhltGWg
>>738を>>741で実証してるのにワロタ
2018/10/31(水) 12:25:11.75ID:/vuRnQjs
>>737
テンプレで触るなと言ってるのはsage発言をする側だよ
言われた側のことはかかれていない
sageのつもりがなくてもsageに聞こえる場合もあるからそこは指摘しないと気づけないということ

繰り返される誤解もテンプレ化した方が早いんだけどとりあえずは
「ここは同人板なので同人誌(オリジナル・二次創作・エロなど)を否定する発言は板違いです」
ぐらいの内容は追加してもいい気がする
2018/10/31(水) 12:38:06.40ID:rYFcNb7W
非モテ男や男オタはカースト最底辺だからぶん殴っていいという風潮の名残りなんだろうな

モテ男＞モテ女＞非モテ女＞超えられない壁＞非モテ男って感じの
2018/10/31(水) 12:46:23.56ID:2MXy2bQ3
>>736
逆の方がよく見かけるわ
女性向けは深くて繊細で素晴らしいよねって論調で男性向けをsageていくスタイル
女の嫌みは陰湿で遠回しだから一見目立たないだけよ
2018/10/31(水) 13:00:13.86ID:/vuRnQjs
>>745
「それに比べて男性向けは」とかかれない限り過剰反応なんじゃないかな
ゲームでたとえると「RPGは長く遊べてストーリーしっかりしてて伏線あって最高にすばらしい」とage発言があったところで、うまくても30分かからない音ゲーマーや格ゲーマーは気にも止めないのと同じ
2018/10/31(水) 13:17:53.01ID:nP38mzQ5
ここは単語に脊椎反射する直情型おばさんのステージだから
2018/10/31(水) 13:20:28.45ID:CdabioC8
>>744
モテ基準なのがおかしいのだけど
それなら同性同士・一人サイコーって主張が聞き入れられないのがつらい
結局そこの価値観で底辺になるならカーストピラミッドごと抜け出すしか自己肯定はない
会社が学歴社会なら学歴必要ないところで勝負するようなもの
2018/10/31(水) 13:26:39.89ID:CdabioC8
大体が本人自体がカースト脳だから上からは見下し圧力があって下には殴っていいって価値観だから
治らないよコレ
戦争ってこんな感じだし
2018/10/31(水) 13:33:44.51ID:sQuZ+nn7
自分が相手を攻撃してるんだから相手も自分を攻撃してくるはずだ！って思い込みだよね
それと自分を理不尽な圧力に苦しむ被害者側に置いて正当性を得たがる
>>745がいい例よ
2018/10/31(水) 15:03:12.51ID:SObnMYG4
スレチ
2018/10/31(水) 15:13:55.95ID:/vuRnQjs
>>749
治す必要はないよ
単純に「スレチだから書き込むな」をみんなで言えば居心地悪くなっていなくなりやすくなる
それで残るとしても他の人に「これはスレチ」と伝わればまともな人は普通の内容を書き込むし、理不尽にsageられた人を周囲でかばう空気になる
2018/10/31(水) 15:31:57.51ID:z830e8XY
男性向け叩かれたからって女性そのものを叩くの止めて欲しいんだよね
あくまで男性向けと女性向けの違いを語るスレなんだから
2018/10/31(水) 15:46:05.62ID:R9hvQBGF
男女のどちらの方が異性そのものを異性向けより叩く傾向があるんだろうか
2018/10/31(水) 15:47:44.50ID:kNYHt63I
スレチだっつってんだろ
ええ加減にせぇや
2018/10/31(水) 15:51:51.40ID:j7VBNKXM
男sage女sageに比べたらまだ男性向けsage女性向けsageの方がまだマシ
中傷は駄目だけど
2018/10/31(水) 15:55:22.02ID:WdHdr2/4
女嫌いか女好きかどっちもかは分からんけど
女っぽいレスにわざと内容薄い煽りレスして反応もらおうとするやつは最近いると思う
女が多い専用板ではそういう荒らし多いけどこのスレもついに目つけられたのか元からいたのが目覚めたのか
2018/10/31(水) 15:55:38.60ID:j7VBNKXM
>>746
「それに比べて〇〇向けは」って言葉は違いを語る上で問題ない気がするけどね
2018/10/31(水) 16:06:14.88ID:NHtRs5ne
>>745
女性が女性向けは面白くて男性向けはつまらないと思うことが何が悪いことなのか分からない
男の大半は逆のことを思ってるだろうしそこを議論して折り合いつけたらいい

「面白い」「つまらない」という意見を男女双方から見ることで客観化していくとかさ
2018/10/31(水) 16:10:13.57ID:NHtRs5ne
男女共なぜ異性向けはつまらないと思うのかって言うと
面白いと思った作品は異性向けと認めないからかもしれない
2018/10/31(水) 16:12:58.77ID:CdabioC8
>>760
少女漫画つまらないと思ってる女ですが
2018/10/31(水) 16:14:17.49ID:NHtRs5ne
例えば男性がCCさくらとかセーラームーンを女性向けと認めなかったり
女性がドラゴンボールやスラムダンクを男性向けと認めない人がいたりとかね
2018/10/31(水) 16:17:34.87ID:CdabioC8
自分が面白いと思ったもの＝自分向け
そこに男性女性のアイデンティティつけて自己肯定むしろマウント道具にするアホのせい
面白いと思わないからどうかって別にお前が客じゃないだけ
少女漫画にBL載ってないから私客じゃないなって早々に読まなくなったし
2018/10/31(水) 16:19:22.73ID:9x1e6xxV
>>762
んなわけない
男の大半はCCさくらもセーラームーンも女性向けと思ってるし
女の大半もドラゴンボールとスラムダンクを男性向けと思ってるよ
決めつけすぎ
2018/10/31(水) 17:16:48.51ID:YFcnJBd1
>>762 >>764
CCさくらやセーラームーンは原作が女性向けでも同人誌は男性向けが大半、
ドラゴンボールやスラムダンクは原作が男性向けでも同人誌は女性向けが大半
ここ同人板だから、原作と同人誌のターゲットが捻れてるのが揉める原因のひとつだと思う
2018/10/31(水) 17:25:41.11ID:AWhltGWg
さらにはその一次人気を異性人気マウントするやつが出てきて更に混乱に拍車が掛かると
2018/10/31(水) 17:34:09.49ID:/vuRnQjs
異性人気でマウントってなんの意味があるんだろう
sageられたから相手をsageてもいいみたいないじめっこ理論と同じで幼児思考だと思うんだけど
このスレ的には異性人気原作も意味あることもあるだろうけどマウントなんてまったくの無意味じゃん
そいつやその性別の功績でもないのに
2018/10/31(水) 19:28:47.11ID:uD0dnxAr
原作と同人誌のターゲットが捻れてるのは女性って大ジャンルがあってその中に腐女子っていう傾向の異なる小ジャンルがあって同人は腐女子が主流になってるからじゃないかな
男性向けも同様に一般層と同人誌作ったり買ったりする層が分かれてる
2018/10/31(水) 19:37:51.68ID:/vuRnQjs
腐じゃなくてもカッコいい男性キャラ見て喜ぶのが女性だし、男性だって女性キャラで喜ぶからさくらやセラムン人気がある
単に男性向け一次に女性キャラが少ないとか、女性向け一次に男性キャラ少ないとかが原因だからオタ傾向は関係ないのでは？
そのうちハーレムもの以外での女性キャラいっぱいな男性向け漫画や、恋愛以外での男性キャラいっぱいな女性向け漫画(恋愛だと男性一人がメインになりやすい)が増えれば変わるんじゃないかな
2018/10/31(水) 19:55:49.42ID:4cAKOwKw
夏目友人帳って男キャラ少ないの？
2018/10/31(水) 20:07:50.30ID:nIvgxLAK
>>769
「ハーレムもの以外での女性キャラいっぱいな男性向け漫画」がいわゆるきらら系では？
2018/10/31(水) 20:38:03.87ID:rZIGI3Vc
>>770
女キャラの方が少ないな
妖怪入れると同数くらいかもしれないが
2018/10/31(水) 21:10:53.39ID:iArapBaj
>>767
異性人気マウントなんてやるのは主にメディアで
オタは女性に人気言い出すメディアへの叩きも含めてアンチ材料に使ってた印象なんだけど
2018/10/31(水) 21:11:26.01ID:SJIWVy1C
>>760
確かに男が女性向けはつまらないと思ってるのは
面白い作品に限って都合良く女性向けと認めないからだろうね
2018/10/31(水) 21:22:13.24ID:SJIWVy1C
どっちかと言うと女性の方が異性向けをつまらないとは思わない方
要するに女性の方が面白い作品を異性向けと認めない人が少ないってこと
2018/10/31(水) 21:29:22.84ID:QBoxcbmx
>>774
例えば？
最近の作品でそういうのある？
煽りじゃなく本気で知りたい
2018/10/31(水) 21:32:04.54ID:YSi84X9q
>>775
そもそも実質両性向けの少年漫画が一応男性向けみたいな体で世に出てるからね
少年漫画を楽しんだ事の無い女性はもう少数派だろうしそこに疑問や不満なんか持ちようが無いというか
2018/10/31(水) 21:36:51.17ID:AWhltGWg
少年漫画ではなく萌え系で判断したほうが分かりやすいと思う
ファンぷとかぶっちゃけ良性向けと言ったほうが近い存在だし
2018/10/31(水) 21:37:49.92ID:AWhltGWg
タイプミス
＞ジャンプとかぶっちゃけ両性向けと言ったほうが近い存在だし
2018/10/31(水) 21:39:37.31ID:Gv/Mkusy
>>775
誰でも対象なマンガがあったとしても男性向けに割り当てる傾向にあるから当然かもね
本当は両性向けというか性別関係なく大衆向けみたいな分類があるべきだと思う
2018/10/31(水) 21:42:16.44ID:iArapBaj
さっそく>>774で言われたみたいな
面白い作品に限って都合良く男性向けと認めない
の流れが始まったね
2018/10/31(水) 21:42:32.22ID:AWhltGWg
萌え系読む男は犯罪者予備軍みたいな言い回しすらあるわけで
それに比べたらつまらないと言われるのはまだマシかもしれん
2018/10/31(水) 21:44:40.67ID:YSi84X9q
>>778
そのジャンプみたいなのが「少年」漫画として出てるから萌系含むガチ男性向けも「あ〜コレ男性向けで私向けじゃないから楽しめないだろうし手を出さないでおこう」って考えがまず浮かばないのよ
2018/10/31(水) 21:52:25.35ID:iArapBaj
両性向け寄りなのはむしろサンデーでジャンプは男寄りだと思うけどな
少女漫画度合い←高い　　低い→
サンデー　マガジン　ジャンプ　チャンピオン
な感じで
2018/10/31(水) 21:55:59.03ID:VirZUblc
>>783
だから市場規模と嗜好の違うものに触れる機会の差でしかないわな
2018/10/31(水) 21:56:45.11ID:0xcu7d/z
少年マンガ少女マンガという区分と男性向け女性向けの区分は必ずしも一致しないのに混同されるのがマズいのかもね
少年○○に連載されているからといって内容が常に男性向けとは限らない
2018/10/31(水) 22:00:17.21ID:AWhltGWg
もっと言うなら日本人の大きなお友達増えすぎ問題だな
2018/10/31(水) 22:03:15.63ID:QBoxcbmx
>>784
昔はどう考えてもジャンプとマガジンの位置は逆だったけど、
マガジンは第二次黄金期が終わってからの迷走の果てに
すっかりヲタ向きになり、誌面のサンデー化が進みに進んで
今のような位置に落ち着いた感じだよな
ジャンプもそういった変化はあったけど誌面カラーの
王道的作品が揺るがずあるからそこまで揺らいでる
感じがしないというか
2018/10/31(水) 22:06:26.09ID:DpoG3vvG
今の世代だとコロコロ卒業したら次はもう深夜アニメまで飛ぶからな
少年漫画を経由しなくなってる
2018/10/31(水) 22:08:59.91ID:AWhltGWg
東方に少年漫画・コロコロ成分が地味に混ざってくるのもさもありなん状態という
2018/10/31(水) 22:10:03.88ID:nP38mzQ5
少年漫画は男性向け同人ではニッチ題材もいいところだからね
ごく一部のラブコメものが描かれるかってくらい
こんなのをどっち向けかって考えても同人的にはたいした意味はないだろう
2018/10/31(水) 22:15:20.30ID:Iby63IFM
サンデーは息を吐くように男同士がガチでくっつく作品やラブコメをお出ししている
出雲けいどろおとこのこつま他
ジャンプはそういう雰囲気すらNGだけどホモソのおかげで女子人気は高い
マガジンチャンピオンは作品の個々人気はあれどサンデージャンプほど女子人気ない気が
2018/10/31(水) 22:15:50.18ID:Iby63IFM
今は青のフラッグとかもあるけどねジャンプ
2018/10/31(水) 22:20:55.76ID:2EGI7Kq5
>>792
サンデーは昔から男女の垣根が低い作品集まる傾向にあるね
らんまは衝撃的だった
2018/10/31(水) 22:24:40.88ID:BMYKgjnE
でもサンデーで目立った人気なのって出雲みたいなのより
ごく普通のラブコメ押しなコナンでありハヤテでありるーみっくだよね

ぶっちゃけ出雲は一般作のニアBLとして楽しく読んでたけど
なんでサンデーなのか本当に不思議だったよ
あれ少年読者にもウケてたんだろか
2018/10/31(水) 22:33:11.18ID:AWhltGWg
ヒカキンとキズナアイの対談はある意味現代の象徴だった
幼児期にはヒカキンにハマってた子が色気づいた頃に
ヒカキンみたいなことをしてくれる萌えキャラ＝Vチューバーにハマるという一足飛び
そりゃ今の子は少年漫画もハーレムも経由しないわけだ
2018/10/31(水) 22:38:01.99ID:SUnLL0Jj
>>795
少女マンガが読みたくても読めない少年読者達のための免罪符という一面もあるかと
2018/10/31(水) 23:05:07.58ID:BMYKgjnE
>>797
少女漫画が読みたいからラブコメはわかるがBLはわからんぞｗ

>>796
わかる
うちもそうだけど幼児期から普通にヒカキン見て大笑いしてるし
漫画より好きな時間に好きなの見れる動画を好んでる
漫画雑誌はどこで通るんだろうか通らないかも？って思って見てる
2018/10/31(水) 23:15:24.83ID:nP38mzQ5
BLが読みたいというより絵柄やペンタッチと何よりも男性キャラの表情やコマ割りなんかで
少年向けと錯覚させることが出来ればニアBLだろうと少女漫画だろうと違和感なく読めてしまうもんだよ
2018/11/01(木) 09:00:38.47ID:UQfaGoFM
コロコロ卒業した後の子供って上の漫画雑誌に進むよりゲームやホビーにはまってそのまま漫画から遠ざかりそう
2018/11/01(木) 10:09:55.78ID:uSFnouFN
それでも昔はゲーム誌に攻略漫画載ってたりホビー系の漫画化もあってきっかけにはなってたんだろうけど
まぁ二次創作って意味だと大分前からゲーム原作も強くなってて支障ないのかもしれないが
2018/11/01(木) 10:42:03.65ID:MWYvOlm7
コミケで単独ジャンルコード持ってる男性中心ジャンル見てみるとほとんどがゲームかソシャゲ
男性向け同人には漫画アニメの影響力が低くて一過性なのがよくわかる
2018/11/01(木) 11:04:17.85ID:Mq3g2wZi
ヒカキンキズナアイから入った子にはグラブルFGO形式より
艦これアイマス型式のほうが親しみやすいとかもあるかもな
2018/11/01(木) 11:41:36.72ID:U0xyJ7Oa
>>803
分類がよく分からんけど投影用アバターの絵の有無？
2018/11/01(木) 11:50:37.10ID:Mq3g2wZi
うｎ
もっと言うならキャラがこっち見てるか横見てるかの差
2018/11/01(木) 12:16:01.05ID:Mq3g2wZi
TVのバラエティが女性層に特化していった結果「キャラが横を見てる」を巨大化させたひな壇形式になったのの逆
だからもう最初の画面でユーチューバー臭かったら男性向け、ひな壇臭かったら女性向けと分離するんじゃないかと思う
2018/11/01(木) 12:28:58.11ID:U0xyJ7Oa
対象人物がカメラ目線→自分を見ている→自分向けと認識するっていう
最近のCM手法で定番化して傷食気味の画面だけど（酒のCMで女優がカメラ目線で誘うものから男性俳優の洗剤まで）
漫画で育ってない人間にはアバター自体が理解できないのかもしれん
物語形式に向いてないので、純粋にシナリオ勝負とカメラ目線に分かれるのでは
2018/11/01(木) 12:36:58.98ID:uSFnouFN
>>806
女性層特化と雛壇形式のつながりの説明ほしい
2018/11/01(木) 12:42:51.58ID:Mq3g2wZi
>>808
テレビが明確にF2〜F3層を狙ってて男性のテレビ離れが深刻と言われた頃に伸びた形式だからかな
https://www.advertimes.com/20150601/article193442/
https://www.advertimes.com/20151116/article209654/
若い女性に関してはその限りじゃないかもしれない
2018/11/01(木) 12:48:43.14ID:wQXEhj1n
youtubeでMMDアニメやらVtuberなどの動画を見てるだけの子が
スマホゲーに手をだすかっていうとよくわからんね
東方のスマホゲーが配信されるからそこがゲートになってくかもしれんけど
2018/11/01(木) 12:54:08.18ID:Mq3g2wZi
AAで揶揄されるくらい男性にはひな壇やワイプが嫌われてる
http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/SaikinTV.html
女性はこういう空気に対してどう感じるかって話だな
2018/11/01(木) 12:54:50.43ID:uSFnouFN
>>809
リンクも読んだけどテレビがどんどんおばさん層を狙うようになったことしか書いていないぞ
同人誌絡む女性層がみんなおばさん層と合致するわけじゃないし、むしろその辺とは離れてるからおばさん層に二次元趣味が広まらないんじゃないか？
若い層もそうだけど二次元層自体が別物に見えるから、なんで一緒にしているのか説明がほしいんだよ
2018/11/01(木) 12:55:52.42ID:U0xyJ7Oa
youtuberがゲーム実況してるからそりゃゲームに手を出すのはすぐよ
2018/11/01(木) 13:01:01.75ID:Mq3g2wZi
>>812
一緒にできないと言うならそれは謝る
前にVチューバーが何故女性に受けないのかの話題になったとき
キャラ同士の会話がないから無理とかキャラ増やせとかの意見があったから
こういうおばさん層と同じ思考で視聴してるからかなと思ったんだ
2018/11/01(木) 13:08:13.00ID:U0xyJ7Oa
>>814
2005年頃の話と思ったら2014年の話してたの？
ひな壇が増えた原因は制作費削減でギャラ単価低い芸人呼んで番組作るせいだよ
男性が好きなバラエティってロケ多めセット派手なやつでしょ
2018/11/01(木) 13:13:04.66ID:Mq3g2wZi
>>815
ということは女性にもあの形式は不評ということでいいの？
今の男性向けは日常系が顕著だけど「いるだけキャラ」を排除していく傾向にある
みんなとの共感という意味のモブ同然同意キャラを画面に出す必要はないと判断してるわけだ
このへんが女性にどう映るかという話にも繋がるんだ
2018/11/01(木) 13:23:46.50ID:Mq3g2wZi
>>815で言うなら
予算がないならなおのこと芸人は一人呼べばいいじゃん
有象無象のギャラ出すなら制作費に回せよとなるのが男性向け
だからユーチューバーに流れたわけだ
2018/11/01(木) 13:36:40.26ID:U0xyJ7Oa
その面白い芸人1人のギャラが上がりすぎて90年代の長寿バラエティが一気に終了した
ひな壇バラエティと高額ギャラ芸人数人の視聴率がほぼ変わらない
ひな壇芸人集めてもやってるのは健康モノだし
ゴールデンに中高年向け健康番組やってるってそこの記事にあるでしょ
2018/11/01(木) 13:39:25.73ID:Mq3g2wZi
面白くなくてもいいから少人数でやれってのが男性向け
その見てるだけのお前らなんなの画面に出てくんなって反発から
知名度ゼロでも単独で動いてるユーチューバーに流れたんだよ
2018/11/01(木) 13:45:41.56ID:U0xyJ7Oa
最近人気の「水曜日のダウンタウン」はワイプの人間観察モノだから
テレビにあなたの好みじゃないものが増えた→女性向けだろうっていう思考パターンでしょ
2018/11/01(木) 13:52:53.77ID:U0xyJ7Oa
身内固定の芸人グループで面白いものやってるのが好みって90年代バラエティそのまま受け継いでるよね
少年漫画も団とか組とか部活とかチームバトルやってるのがBLウケしてたけど
若い人は緩く広くで固定グループを窮屈に感じる気配がある
SNSのクラスタって単語消えたし
2018/11/01(木) 14:12:54.55ID:Mq3g2wZi
まあ男女ともにテレビそのものを見なくなってるからな
http://www.garbagenews.net/archives/1752583.html
若い子そのものがTVと関係ないってのはあってると思う
2018/11/01(木) 14:38:35.18ID:yDpKbcqD
男と女どっちがテレビを見ない傾向にあるんだろうか
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