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ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!244

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2019/06/18(火) 00:11:44.97ID:???
ここは原作議論スレです

★漫画(原作)のみ
 アニメや劇場版は考察の対象外です。
 また、ゲームやカードダスも考察に入れません。
 大全集やジャンプ・Vジャンプの付録・その他もろもろの書籍も考察に入れません。

★どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
 ・「妄想」 「厨」
 ・「w」の使用
 ・その他他人を侮辱した書き方荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。
 これが一番効果的良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします。
 礼儀をもって反論するようにそれがマナーです。

★反論、指摘をされる場合は根拠を提示してください楽しく真剣に戦闘力を考察しましょう。

★次スレは>>980が立てて下さい。

前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!242
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1551319245/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!243
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1557061432/
2019/06/28(金) 08:45:03.79ID:???
>>595
>>601
仮に6000だとしても2800、3500の攻撃受けたら痛くてもしょうがなさそうだけどな
なんなら1330の魔貫光殺砲だって背中から不意打ちされたら貫きはしないにしても痛そう
2019/06/28(金) 08:57:41.40ID:???
>>603
たしかにドドリアもクリ悟飯の攻撃で痛そうだったしな
2019/06/28(金) 09:21:56.67ID:???
>>603
不意打ちで喰らって痛がるのは分かるけど、
魔閃光については身構えて真っ向から跳ね返してあれなのでなんとも
2019/06/28(金) 11:10:15.17ID:???
>>595
普段の悟飯はクリリンと同じ1500前後だから
怒って倍近い2800なら、まあ合ってるんじゃないかな
ラディッツ戦の時も
710→1307だから
怒り倍率は二倍弱
そう考えればナッパ4000で合ってると思うよ
2019/06/28(金) 12:50:48.72ID:???
悟飯 公式981
魔閃光時 2800
https://ameblo.jp/machida-es/image-12249021854-13871642077.html
2019/06/28(金) 13:35:16.55ID:???
>>606
ラディッツ戦は1だよ。710は上昇途中
2019/06/28(金) 13:38:15.92ID:???
>>602
トランクスは超2のままで悟空の3並に気を上げられるんだよな
悟空はブウ編から大して変わってない
結局ゴッドにならなきゃ究極悟飯以下なのか
2019/06/28(金) 13:40:18.17ID:???
いつまで考察対象外のキャラと形態の話してるの
2019/06/28(金) 13:47:41.04ID:???
>>608
戦闘力1は日常生活レベル
無意識に戦闘モードで710
怒りブーストで1307
でしょ
トランクスも気を入れなければたったの5しかない
2019/06/28(金) 13:53:39.09ID:???
スカウターの故障とか言い出したらもう悟飯2800とかベジータ24000とかも全部故障でいいなw
全部の戦いを故障と手加減にしてたら議論にならんわ

ナッパの戦闘力は実は100万!
悟空戦は全部手加減、ベジータにビビってるのは実は演技、魔閃光で手が痺れたがあの時の悟飯は戦闘力90万、2800はスカウターの故障、こんなレベルの会話アホくさ
2019/06/28(金) 14:56:56.68ID:???
>>609
そうだろうね
悟空はドラゴンボール超の設定云々関係なく
ブウ編から殆ど変化してない可能性の方が高いと思う
トランクスのそれは超サイヤ人2フルパワーといったところか
2019/06/28(金) 15:00:49.35ID:???
作中でスカウターが故障した描写はない 壊れた描写はあるけど
それぐらいスカウターの数値は精密かつ正確

ベジータの戦闘力が20万以上だと不都合があるらしいね
2019/06/28(金) 16:06:37.96ID:???
超はキャベがノーマルベジータと互角だったり
複製ベジータがノーマルで超3ゴテンクス倒したり公式がガバガバだから
2019/06/28(金) 16:16:06.32ID:???
原作で格下が格上に勝った展開ってラディッツくらいかな
未来トランクスとメカフリーザの戦いはどうなんだか
互いに全力でも僅差でトランクスの方が強いのかな
未来の歴史ではフリーザとコルドの二人を悟空一人で倒すとなるとメカフリーザは100%のそれより弱いと思うが
2019/06/28(金) 16:52:51.85ID:???
ベジータ戦はちょっと違うか
2019/06/28(金) 16:55:57.95ID:???
>>612
これは言ってること違くないか?
ナッパの戦闘力を100万にしなきゃいけない理由がないと思うんだが
2019/06/28(金) 16:56:17.67ID:???
>>614
ベジータの行動がおかしくなる
2019/06/28(金) 17:07:56.18ID:???
>>619
それ前も言ってたけど未だに>>390に対する返事がないですね
2019/06/28(金) 17:51:04.50ID:???
>>619
別にベジータはギニューにびびって逃げたわけじゃない
ベジータとすればギニューと悟空が潰し合ってくれるのは好都合なはず

あの時点のベジータの戦闘力がギニューと悟空超えてても全然おかしくないよ
2019/06/28(金) 17:55:13.72ID:???
どっちにしろ、ボール確保の為に離脱するのが正解なのも、潰しあってくれるのが好都合なのも変わらんわな
2019/06/28(金) 18:09:12.47ID:???
そもそもフリーザって気を小さく抑えることなんてできるのかな
それができないから変身して何重にもリミッターかけて押さえてたんじゃないの?

それに万が一できたとしてもベジータ達相手にわざわざ抑える理由も必要もないし
気を抑えてたらベジータがわざとクリリンにやられたみたいにダメージを負ってしまうリスクだってあるのに
恐怖と絶望を与えながらじわじわなぶり殺しにしたいのなら手加減はするけど戦闘力そのものを抑える必要など全くない

戦闘力自体は抑えてない以上第一形態でも53万あるのに
ベジータもピッコロも12万以下だったとしたら自信満々で挑んだりしないだろう
2019/06/28(金) 18:16:00.24ID:???
やってる描写があるので抑えること自体は出来る

ただわざわざべジータ達よりほんのちょっと上とかまで抑えてやる意味が無いのは確かだし、
第2形態で初めてコントロールのお披露目してる以上第1形態では普通に53万出してたのは間違いない
2019/06/28(金) 18:21:47.25ID:???
そもそもデンデが居なかったらクリリンは一発で殺されてたわけだし、じわじわなぶり殺すことにそこまで拘ってないんだよな
べジータ達が弱すぎて必要ないから全力は出してないってだけで、頑張ればダメージ与えられそうなぐらいの戦闘力に落とす意味はない
2019/06/28(金) 18:31:49.67ID:???
フリーザが考えるギニューの強さと実際の強さにズレがあっただけだよ
ギニューの肉体の元の強さはフリーザに第二形態をとらせるほど強かった
ボディチェンジで大幅に戦闘力低下していたことを知らなかっただけだ
2019/06/28(金) 18:38:45.74ID:???
>>623
それがね、あの戦闘描写見てもベジータやピッコロが12万以下で
ギニュー以下だって言い張る人が居るんですよ
信じられないかもしれないけど
2019/06/28(金) 18:58:57.85ID:???
仮にギニューがベジータみたいにブチ切れフリーザ相手に力比べしたら両手がもげるだろ。
フリーザ530000はネイル47000のチョップを気持ち良い肩叩きぐらいにしか効いてないし
片腕を造作もなくもいだんだから。
2019/06/28(金) 19:15:44.71ID:???
デフレ厨に無駄なレス消費するのやめようぜ
ギニューの肉体の元々の戦闘力は100万近かったから
それを遥かに超える悟空を見て驚いた
これでいいじゃん
フリーザはギニューの戦闘力が12万まで落ちているなんて知らなかっただけだ
2019/06/28(金) 19:22:22.26ID:???
>>618
そんなもん理由なんて主張する人でいくらでもこじつけできるだろ
ナッパが実はあの時点でスパークあるから超2説でもいいぞ
ナッパは当時既に超2だから戦いは全部手抜きと演技、スカウターの数値は全部故障
あ、こんなの真面目に主張も語る気もないからなw
2019/06/28(金) 20:23:44.62ID:???
ドドリア:22000 ザーボン:21000⇒28000(変身)
ベジータ:24000⇒28000(復活)
悟飯:12000 クリリン:11000

グルド:8000
リクーム・バータ:36000(戦闘力に対してリクームはタフネス、バータがスピードが高い)
ジース:38000 ギニュー:120000
悟空:60000より上、85000より下(絞り込み不可)⇒18万(中途半端な倍率の界王拳)

フリーザ1:53万 ベジータ:48万
悟飯:30000 クリリン:22000

フリーザ2(ザーボンの変身を見たベジータの予測値):約70万
フリーザ2(実際):110万⇒130万⇒160万
激怒悟飯:75万 ピッコロ:140万⇒180万

フリーザ3:180万(変身直後)⇒270万(ピッコロ圧倒)
激怒悟飯:250万

フリーザ4:540万(変身直後)⇒900万(ベジータ圧倒)
復活ベジータ:600万 悟空:1000万

フリーザ4:〜1200万(ウォーミングアップ)⇒〜8000万(地上戦)⇒2億4000万(50%)⇒3億(対20倍かめはめ波、62.5%)
悟空:〜1200万(ウォーミングアップ、基本最大)⇒〜7200万(地上戦、6倍)⇒1億2000万(10倍)⇒2億4000万(20倍)
悟空が期待したフリーザの戦闘力:50%で1億3500万、既に90%近く出してて約2億4000万、100%が2億7000万で運が良ければ20倍かめはめ波で深手を負わせられる】
悟空:400万(消耗)⇒4億(超1変身:100倍)
フリーザ4フルパワー:〜4億2000万(万全ならMAX4億8000万だがダメージで低下)

メカフリーザ:6億 コルド大王:3億
トランクス:1200万⇒12億(超1) 悟空:1400万⇒14億(超1)

ピッコロ達の反応からしてフリーザの第三形態⇒第四形態(変身直後)は過去の変身より強いのが望ましいから更に1.5倍以上欲しいけど、まあとりあえず最低このぐらいということで
2019/06/28(金) 21:14:18.31ID:???
リクームが一般的に言われている戦闘力40000ぐらいだとすると
30000相手のベジータにパワーとスピード両方で圧倒している様子から
かなりバランスよくまとまっている印象受ける
パワーファイターには違いないが、それほど偏りはないと思う
何となく速くて重い攻撃というイメージ
この辺は天津飯と似ているかな
バータは速すぎて軽いイメージ
バータはヤムチャのイメージ
2019/06/28(金) 21:29:53.46ID:???
リクーム バータ ジースは5万くらいじゃないかな
2019/06/28(金) 21:39:29.94ID:???
ベジータ戦見ると4万も無さそう
38000ぐらいに見える
2019/06/28(金) 21:41:43.73ID:???
悟空が大猿ベジータにやった目を狙ったエネルギー波のように戦闘力の差がかなり開いた相手にも粘膜への攻撃は有効なんだろうけどこれをやったら少年漫画的にアウトなんだろうな
2019/06/28(金) 21:55:45.98ID:???
>>635
話の展開や都合次第でしょ
同じ少年漫画の幽遊白書でも仙水やトグロにはそういうのやらないけど剛鬼相手には「口の中なら防げないだろ」とか言って口内に霊丸打ち込んで倒したからな
トグロや仙水の口の中にも特大霊丸ぶち込めばいいのにw
2019/06/28(金) 22:00:36.86ID:???
黄泉の金玉蹴れば幽助勝ててたやろ

天下一武道会でも急所攻撃は禁止されてたしな
2019/06/28(金) 22:04:34.30ID:???
でもヤムチャ相手にジャン拳で目潰しやってたぞ
2019/06/29(土) 00:26:15.91ID:???
>>632
移動速度が速いだけで格闘はみんな変わらないのでは?
2019/06/29(土) 00:27:51.33ID:???
>>633
5万が2人がかりで6万1人にあっさり負けるのか?
2019/06/29(土) 01:39:18.20ID:???
悟空が6万って言うのもギニューの見立てなだけだし本当はもっと出してた可能性はあるんじゃない?
2019/06/29(土) 01:50:32.01ID:???
ギニューの見立ては
リクームワンパンなら5万ぐらい・・だがまだ力温存してそうな佇まいだし6万ほどか・・
ぐらいなもんやろ
2019/06/29(土) 02:00:56.66ID:???
>>641
ギニューが6万あればリクームやバータを瞬殺できると見立てたんだから3万を子供扱いできつつ6万に簡単にやられる数値でなければならない
2019/06/29(土) 02:23:38.26ID:???
ナメック星での初期ベジータとキュイ、ドドリアの感じからだと
特選隊は45000前後ってとこなのかな
2019/06/29(土) 02:29:00.58ID:???
>>609
悟空がブウ編からたいして変わってないなら
今の金髪ベジータはデブブウに勝てないってことになるぞ
デブブウは悟空の超3では勝てるがMベジータ超2では自爆しても勝てなかったわけだから
ナメック星編ほどのインフレはしてないだろうがビルス編以降も緩やかに強くなってると思うぞ
今なら金髪ベジータでデブブウにも楽勝だろ
2019/06/29(土) 02:34:49.36ID:???
>>615
ノーマル同士なら互角ってのはちょっと違和感あったな
まぁ他宇宙のサイヤ人だから第7基準で考えるのもおかしいっちゃおかしいが
見た目的に16歳くらい?のキャベが数々の死闘経て神の気まで得たベジータと互角だとベジータの努力が虚しくなる

マゲッタ>金髪キャベ>最終フロスト>ピッコロだっけ?
2019/06/29(土) 02:36:08.90ID:???
いくらスピード特化とはいえバータとギニューって3倍近い開きがあるのにそれでもバータのほうがスピード上回ってるんだろうか
ベジータがキュイに戦闘力が上がったという事はスピードも上がったという事だって言ってたし
フリーザはともかくギニューより早くないと宇宙一は名乗れないと思うんだけど

地球でベジータが俺が宇宙一だーっ!!って言ってたのと似たようなものなのか
それともギニュー今の体も実はまだ使いこなせてなくてパワーは出せるけどスピードはいまいちとか
2019/06/29(土) 02:36:20.53ID:???
>>645
そこなんだよ。超はアニメよりは漫画の方がそこの設定ちゃんと守ってると思ったが今更あの時の悟飯とか言ってるからわけわからん
ベジータもすげぇ超サイヤ人になれば超3悟空より強いけど一時的なものだしな
2019/06/29(土) 02:37:48.21ID:???
>>646
超サイヤ人になるまでにもかなりの死闘を経て強くなってきてるしな
カリフラとかも簡単に金髪に目覚め過ぎで第7は才能なかったのかと思う
2019/06/29(土) 02:38:06.60ID:???
>>616
むしろ原作は格下悟空が格上ボス倒すパターンがほとんどだろ

ピッコロ大魔王
ラディッツ
フリーザ(覚醒ありき)
純粋ブウ(元気玉とデブブウ&ベジータの奮闘あり)
2019/06/29(土) 02:39:31.43ID:???
>>647
ギニューより悟空の方が速かったしバータもギニューより速くてもいいんじゃね?
2019/06/29(土) 02:47:27.56ID:???
>>650
ベジータもそうだね一番象徴的な戦い
ただピッコロ大魔王は同格だと思うし
フリーザに至っては覚醒することで格上になったように思うけど
2019/06/29(土) 02:50:25.90ID:???
>>637
天下一は道具禁止なはずなのにクリリンがギャルのぱんていとか使ってたけど
あれ反則取られないんかw
2019/06/29(土) 02:53:16.46ID:???
>>648
漫画も金髪ブラックがブルーベジータと互角の後にロゼがブルーに苦戦とかよく分からんからな
2019/06/29(土) 02:58:30.12ID:???
>>649
カリフラは背中ゾワゾワというコツを教わったのが大きいな
あれ漫画になかったからアニオリと思われてたが鳥山設定だったんだよな

悟空やベジータの時は超サイヤ人自体が伝説レベルだったからコツすら分からないから状況が全く違うが
でも第6はあのトリオが別格なだけで他のサダラ防衛隊員は背中ゾワゾワしても超化は厳しいと思う
2019/06/29(土) 03:01:31.64ID:???
>>647
台詞そのまま受け止めるならバータはフリーザより速い
ギニュー特選隊は全宇宙から集めた精鋭達だからスピード特化のバータも選ばれたんだろう
ギニューより遅いならただ戦闘力が高いだけ
キャラ立ちさせる為にもバータが宇宙最速は事実だろ

なお、その後下級戦士にあっさり抜かれた模様
2019/06/29(土) 03:04:53.10ID:???
>>653
直接攻撃する武器や攻撃を防ぐ防具以外ならいいのかね
2019/06/29(土) 03:05:24.47ID:???
>>652
ベジータは悟空単体なら完全に負け
クリ悟飯とヤジロベー使ってようやく勝ち(実際は逃がしたが)

ピッコロは完全に格上だろ
ピッコロがムキになって龍拳爆発?を受け止めなければあの後右手も潰されて悟空は殺されてた
2019/06/29(土) 03:08:10.49ID:???
>>657
ギャルのパンティとか悟空以外の男なら最強の武器になっちゃうなw
亀仙人じゃなくても飛び付いて場外負けくらうわ
フリーザやブウみたいな宇宙人は分からんが
2019/06/29(土) 03:21:13.29ID:???
なんかベジータの戦闘力が上がったということはスピードも上がった発言を勘違いしてる人多くない?
18000のベジータより24000のベジータが速くなったって意味で戦闘力が高いキャラの方がスピードが上という意味ではないんだぞ
2019/06/29(土) 03:26:28.61ID:???
>>658
ピッコロは天津飯を人質に取らなければあそこまで追い詰められたりしてない
渾身の爆力魔波をこらえられてこのままではヤバいと思って天津飯を人質にとったんだから
それまで追い詰められてたのはピッコロの方
2019/06/29(土) 03:26:45.61ID:???
>>659
ブウはお菓子でいける
2019/06/29(土) 03:29:48.06ID:???
>>658
殴り合いでは悟空が押してたからピッコロは互角か悟空がやや上
悟空には爆力魔波のような都市をふっ飛ばすような大技や目やら指やら口からビーム出したり人質などの卑怯な手に弱かったから追い詰められただけで単純な戦闘力なら負けてない
2019/06/29(土) 03:47:43.14ID:???
>>659
どこの誰のものかもわからないようなもんに試合中にもかかわらず飛びつくような奴亀仙人とウーロンくらいしかいないだろ
2019/06/29(土) 04:00:54.39ID:???
リクームとネイルが戦ったらどれほど勝負になるのだろうか
2019/06/29(土) 04:04:57.49ID:???
>>665
互角だと思う
まぁネイルが勝ってもほとんど気が残ってないところでジースかバータにやられるだろうけど
2019/06/29(土) 06:34:23.55ID:???
バータのスピードが宇宙1というのは特戦隊の凄さをアピールしていただけのような気もする
グルドの超能力も似たようなものかもね
実際はギニューの方が速いでしょ
2019/06/29(土) 07:05:15.35ID:???
身勝手はサイヤ人じゃなくても習得できるようにしたら
ヤムチャでも最強キャラになれるかもだから期待
2019/06/29(土) 07:51:12.44ID:???
神の力比自体地球人向きだと思うな
今までサイヤ人連中に差をつけられてきた地球人勢の
逆転はあり得ると思う
悟空の身勝手も地球育ちの影響大だと思うし
2019/06/29(土) 08:02:40.46ID:???
ここって超の話もOKなんだ
鳥山原作だけだと思ってた
2019/06/29(土) 10:39:08.69ID:???
ほんとは駄目なんだけど
超は正史に最も近いから個人的にいいと思うんだけどな
GT好きな人には申し訳ないが、それより遥かにマシ
2019/06/29(土) 11:01:29.48ID:???
>>640
6万というのはあくまでギニューな見立てな
あの時悟空が瞬間的に9万の力出してたらリクーム一撃もあり得るだろ
2019/06/29(土) 11:05:14.59ID:???
リクーム戦のベジータの「3万近く」ってのは
もちろん2万後半って事でいいんだよね?
18000→24000→29000くらい?
2019/06/29(土) 11:11:00.63ID:???
>>672
あっさりやられたのを知った上でのギニューの見立てが6万だから、6万のままでもあれぐらいの差がなくちゃいけない
リクーム達は4万よりやや下ってとこだと思う
675マロン名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 11:38:00.16ID:jMdYL9XL
>>673
あの時、重度の睡眠不足だったから
本来は3万以上だったんだろうな
体調不良で29500とかだったんだろう
2019/06/29(土) 11:54:06.27ID:???
>>672
ギニューはリクーム・バータの戦闘力は当然把握してただろうから
それを踏まえたうえでジースの報告を聞いて6万くらいはあるんだろうと予想したってことは
実際に悟空がどれくらいの力を発揮してたのかとは関係なく
リクーム・バータは6万あれば簡単に倒せるくらいの戦闘力って事になるんじゃない?
2019/06/29(土) 12:09:11.48ID:???
>>672
言ってる意味わかる?
リクームとバータがやられた報告を受けてギニューが悟空を6万と見立てたんだよ
2019/06/29(土) 12:19:49.83ID:???
ネイル42000を退場させる
ネイルがいれば単体なら勝てたか善戦できたと予想
特戦隊は40000~45000の間だろうな
2019/06/29(土) 12:30:58.47ID:???
>>677
6万でも5万を一撃で倒すのは可能
特戦隊は4万~5万くらい
2019/06/29(土) 12:38:07.39ID:???
・動きが全く見えない速度差なのでべジータvsキュイと同等以上の差
・悟空vsリクームよりリクームvsべジータのほうが明らかにまだ頑張れてたので60000よりも30000弱に近い

40000がいいとこ
681マロン名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 12:38:50.23ID:jMdYL9XL
単純にリクームを一撃で倒したという情報で予想した数値だから
6万あれば瞬殺出来る戦闘力がリクームの戦闘力なんだろう 

そんで悟空と実際に戦って上方修正した数値が8万5000 まで出せるだろうと言う予測
ギニューの予想が正確で、もっとメタ的に言えば鳥山の意見の代弁だったとすれば
悟空の基本戦闘力(界王拳を除いたMAX)は9万前後 で概ね合っていると思う
2019/06/29(土) 12:45:23.64ID:???
「あの時の悟飯以上」って比較でよく使われてるけど
それほどあの時点であの戦闘力は飛び抜けて突出してたんだな
2019/06/29(土) 12:47:53.27ID:???
戦闘力60000は100倍重力で鍛えた肉体そのものが常時持っている数字
90000は気の解放技術によるものというイメージ
界王拳知らずに鍛えただけなら60000止まりかもしれないな
684マロン名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 13:18:54.63ID:jMdYL9XL
悟空は界王拳習得したことで、基本戦闘力の範囲であれば
瞬間的な戦闘力の急上昇急下降が出来るようになったからな
デコピンみたいな要領でほとんど力を使わずにスカウターにも反応しない
ほんの一瞬に気を込めて攻撃するという技術をリクーム戦では使ってる
肉体的にはほとんど戦闘力は5000のままの負担で攻撃防御時だけ6万とか9万の力を使ってる
2019/06/29(土) 13:26:59.95ID:???
だから瞬間的にでも何でも6万より上を出す必要があるんだったらギニューの見立ても最初からもっと上だって
2019/06/29(土) 14:52:49.63ID:???
>>682
悟空の超3や合体を除けばブウ編でも最強クラスだからな
2019/06/29(土) 14:53:24.82ID:???
ジースの報告関係なく一目見て悟空が只者じゃない事見抜いたようだし
ボディチェンジしてきた経験から肉体そのものの鍛えてる感が分かるんでしょ
 
2019/06/29(土) 15:14:51.44ID:???
超サイヤ人のパワーアップも超サイヤ人2で頭打ち
悟空はあの世だから超サイヤ人3までいけた
悟飯の超サイヤ人2覚醒は滅茶苦茶早かったから
何かと引き合いに出されるのかなと思う
2019/06/29(土) 15:40:16.45ID:???
作中のパワーアップイベントみたいに急激に伸びる契機が無かっただけで、普通に修行した分の成長はしてるよ
でなきゃいくら悟空が超2になったところで「あの時の悟飯」を超えてない
2019/06/29(土) 16:08:23.08ID:???
パイクーハンの戦闘力分かる人いる?
2019/06/29(土) 16:21:27.74ID:???
超やアニオリは対象外なのでは?
2019/06/29(土) 16:29:00.54ID:???
>>691
アニオリ ×
アニメ ○
2019/06/29(土) 18:12:05.99ID:???
>>689
だからブウ編よりは強くなってるはずの悟空があの時の悟飯以上のトランクスと互角なのがおかしいんだよな
トランクスは全力じゃないから超2同士なら悟空の負けってことだし
パワーバランスちゃんとしてくれ
2019/06/29(土) 19:34:22.59ID:???
>>647
18000以上は確実にあるドドリアがデンデを抱えたクリリン相手にじわじわとしか追いつけない例もあるから個人差がでかいんじゃね?
2019/06/29(土) 19:43:51.17ID:???
(戦闘力に対するスピードは)宇宙1ってことかもしれん

というか、速度負けしてるとは言えバータが全く見えなかった悟空の動きについていってる時点でまあギニューの方が速いよねっていう
2019/06/29(土) 19:48:09.10ID:???
真っ直ぐ飛ぶスピードが1番なだけで反復横跳びみたいな細かく動くのは苦手なのかもしれない
2019/06/29(土) 20:51:12.07ID:???
宇宙一のスピードは戦闘力がある程度近い場合はバータの方が速いみたいに解釈してる
流石にバータがギニュー、フリーザ、コルド?差し置いて宇宙一だとは思えん
基本戦闘力が第一の漫画だし
後にムキンクスみたいな例外も出てきたけど
2019/06/29(土) 21:00:47.18ID:???
ギニューが悟空にスピードは奴のほうが上か!って言うのも驚愕ってほどのリアクションじゃなかったから

バータをあっさり倒すくらいだから速いのはわかってたけどやっぱり上かみたいなニュアンスとも
単純にあいつ俺より速いのかとも取れなくないからわかりづらいな

何も考えず普通に読んでたら後者なのかなって気はするけど
2019/06/29(土) 21:40:41.05ID:???
バータがスタミナによるスピードの低下とかなくひたすら最高速度を保ったまま動けるとかなら間違いなく宇宙1の速さだけど
人造人間だってやはり疲れはするようだし
700マロン名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 21:53:28.02ID:jMdYL9XL
気での強化する前の素の肉体でのスピードが異常なんだろ バータは
だから同じ戦闘力はもちろん 3倍近く戦闘力が上のギニューよりスピードだけは速い

素の肉体のステータスがこんな感じ
ギニュー
 パワー 300
 スピード 100
 タフネス 200

バータ
 パワー  50 
 スピード 500
 タフネス  50
2019/06/30(日) 00:45:34.03ID:???
>>660
フリーザより戦闘力低いであろうディスポはスピードで完全にフリーザ上回ってたからな
スピードやパワーも飛び抜けてれば特殊能力みたいなもん
2019/06/30(日) 00:47:26.04ID:???
>>662
鳥山ならお菓子を場外に投げてブウが追い掛けて場外負けなんてギャグやりそうw
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