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◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その313

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/12/10(土) 20:21:06.63ID:80Vz6hPx0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。

■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。

【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。

前スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その312
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1667906963/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/12/10(土) 20:22:02.31ID:80Vz6hPx0
■よくある質問集
Q.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い。
A.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。
Q.すぐに噛み付く怖い人がいるんだけど?
A.スレの雰囲気が著しく悪くなりますので
良識ある人は関わらずスルーして下さい。
Q.自分のやりたいゲームができない。
A.人に頼らず自分から動きましょう。
Q.長考する奴がウザい。
A.キッチンタイマー等を使うなどを試してみましょう。
Q.自作ゲームをカフェやオープン会にもっていっていいの?
A.基本的に嫌がられるので、メンバーを自分で集めるのがベターです。
2022/12/12(月) 17:50:03.05ID:XEOTr6P+0
>>1
立て乙
4NPCさん (スプッッ Sdff-YBiX)
垢版 |
2022/12/12(月) 18:11:41.84ID:5Mze/94Bd
エンゲームズといえばドッグパークの評価を全然聞かないな 実際どうなの?
5NPCさん (ワッチョイ 6789-FnF0)
垢版 |
2022/12/12(月) 19:18:59.79ID:/OKIrAHF0
twitterでは可愛いとかたーのしーとかツイートはあるけどね
2022/12/12(月) 19:23:20.28ID:XiOwNUeQ0
バランスあまりよくないしウイングスパンと同系列って気はする
あっちもゲームの面白さだけで人気ってわけじゃないだろう
犬はカードの競ゲー的要素があるからカードの価値をわかってるものどうしでやらないと
正直勝負にならないから複数回プレイ前提って気はするけど
最近の風潮からそんなリプレイされるほどのゲームじゃないとは思う
2022/12/12(月) 22:42:07.32ID:U7x5E2Ok0
カードがたくさんあるのに毎ラウンド基本2枚、4ラウンドで基本8枚しか取れず、交換機会も限られる
カード効果がすこぶる地味でユニーク度も低く、
カード発動機会が1ラウンド最大3枠で限られるからコンボ組んでる感とかもあんまりない

思ったより時間がかからない点も含めてカードゲー初心者とかには向いてるのかもしれないけど、
あの犬は逃してはならないみたいな勝負勘や犬数マジョリティを見る余裕とかが出るまで
最悪セリ負けてもいいや的に1入札が多発するのでセリがあまり盛り上がらないから
そこもどうなのとは思う

バランスはまだ語れるほどやれてないので言及できないが、
個人的にカードゲーとしてのアッパーさを期待していたのでそれが得られなかったと言わざるをえない
2022/12/13(火) 01:11:43.50ID:AKEFz92n0
イーオンズエンドレガシー、楽天とかAmazonでも予約始まってるぞ
2022/12/13(火) 01:14:18.13ID:oggCqE2M0
twitterは個人が出てるから基本的に褒める傾向があるからね
割り引いて見ておかないといけない
2022/12/13(火) 04:51:22.90ID:fEUkiUyH0
ノンリプ・リプレイ・やり込みで感想なんか全然変わるだろ
11NPCさん (ワッチョイ c789-arOL)
垢版 |
2022/12/13(火) 07:43:25.08ID:z5i906by0
イーオンズエンドは転売対策で夜中に予約開始してんのかしら
逆効果のようなw
12NPCさん (ササクッテロリ Sp1b-9f1a)
垢版 |
2022/12/13(火) 08:58:01.57ID:7RiOZfP1p
イーオンズエンドレガシーはなんかタイミングのがしたから、再販待ちでもいいや
13NPCさん (アウアウウー Sa6b-FnF0)
垢版 |
2022/12/13(火) 09:58:17.93ID:YhlyjYyXa
アークライト製は初版は見逃して転売屋に処理させ、エラッタ直った2版以降買うのがデフォだろ?
初心者か?
2022/12/13(火) 10:10:00.33ID:/nSG67oc0
>>13
まじでこれだからなぁw
XXのカードを入れ替え、廃棄するなど、レガシー要素にエラッタあるとダメージでかそう
2022/12/13(火) 10:30:43.92ID:K0Y4zBJd0
>>8
昨晩何の気なしに覗いたら両方予約開始しててビビったわ
もちろん光の速さでポチった

あとは致命的なエラッタがないことを祈るのみ(多分無理)
2022/12/13(火) 10:55:45.66ID:2Td/ftvmM
>>8
アマゾンのなぜこんな高いんだ?!
2022/12/13(火) 13:37:05.62ID:AKEFz92n0
>>16
Amazonの値段釣り上げたマケプレ品はただの転売だし、予約商品は無在庫転売確定だから規約違反で通報すればBANされるよ
2022/12/13(火) 14:05:57.13ID:erw20bu9a
ボドゲ分かるけど重ゲー慣れてない人でも比較的とっつきやすい重め寄り中重量級ゲーでなんかいいのありますかね?
2022/12/13(火) 14:14:19.12ID:/jjF8OO+a
>>18
カタン
フレスコ
プエルトリコ
ストーンエイジ
イスタンブール
ノートルダム
20NPCさん (シャチーク 0Cab-u86g)
垢版 |
2022/12/13(火) 14:56:01.20ID:XcZfX72aC
オルレアン詳しい人教えて。

http://seshil4324jp.sugo-roku.com/newgame/orlean_rules から引用。
・キャラクタータイルは有限。枯渇している場合、そのアクションは実行できない
・アクションで得られる歯車や資源はボーナス扱いの為、枯渇していてもアクションは実行できる(作者の公式回答)

なんか例外的にアクションできるみたいだけど結局どれができてどれができないの?
これを見る限り農民と職人は枯渇してもできるみたいだけど。。
2022/12/13(火) 15:07:34.59ID:PDSMmeqB0
>>20
農民・職人タイルはあるけどボーナスの商品・歯車がない場合はそのボーナスが得られないだけでアクション自体は可能
農民・職人タイル自体がない場合はアクション不可
と俺は認識しているけど、違う回答があったら俺も教えて欲しい
正直色んな人とプレイしないとこういうのってわからんよな
最初に教えてくれた人が間違っている可能性もあるし
22NPCさん (シャチーク 0Cab-u86g)
垢版 |
2022/12/13(火) 15:25:09.19ID:XcZfX72aC
サンクス。
ワーカーが枯渇したやつはどれもできなくなるのね・・・農民リードされっぱなしになるのなかなかきついね。
2022/12/13(火) 15:26:52.15ID:3o64ScBBp
>>18
アルナックは重ゲー入門にいいかもしれない
2022/12/13(火) 15:36:55.03ID:PDSMmeqB0
ウチの面子だと職人と学者タイルが枯渇してキーッてなるねw
早い者勝ちだけど序盤は行きたくても行けない場面が多くて焦る焦る
2022/12/13(火) 15:55:18.85ID:zwJG2mnG0
>>18
いま現在入手難なのがネックだけどネメシスも重過ず、ライト層でも好きな人が多い隠匿系要素も備えてるので興味持ってもらいやすいと思う
26NPCさん (ササクッテロラ Sp1b-hZ7f)
垢版 |
2022/12/13(火) 16:22:51.61ID:5ji/ikkvp
>>18
王と枢機卿
トスカーナの城
ガンジスの藩王
27NPCさん (ワッチョイ a72c-//36)
垢版 |
2022/12/13(火) 17:58:51.92ID:E5x+J8fj0
>>18 アルナック、デューン、エバーデール
2022/12/13(火) 19:03:33.31ID:gPFIZs/LM
ガンジスの藩王面白いですよね
同じ作者の村の人生がおすすめなのですが再販されてない
ビックボックスの日本語版が出ないものか
2022/12/13(火) 19:33:31.18ID:ViDWlX1Ca
ネメシスって途中で一人脱落したやつが暇になりそうで手を出せてない
30NPCさん (オッペケ Sr1b-NtuG)
垢版 |
2022/12/13(火) 20:00:11.13ID:T6PMiwQzr
最初の脱落者は敵側モードができるぞ
31NPCさん (ワッチョイ 7f4c-BsWY)
垢版 |
2022/12/13(火) 23:58:52.14ID:rMBTzJwZ0
>>22
ワーカーが枯渇したらそのアクションは打てないけど
ワーカーがペストの流行で戻ってきたらまた打てます

農民は枯渇せずに最後まで一番多く残ってる感じだけど
2022/12/14(水) 05:10:04.38ID:RD6VyJk+0
イーオンズエンドレガシー
カード480枚以上+αで14000円
+α部分がそんなにすごいのかな
まぁ何にせよ楽しみだ
2022/12/14(水) 08:35:21.43ID:htoOkiQK0
イーオンズエンドレガシー高すぎだろ、おま国ボッタクリやめろよ…
と思ってたけど、定価130ドル=17000円だからむしろ安いくらいなんだな

サンキューアークライト
2022/12/14(水) 09:07:22.91ID:RD6VyJk+0
感謝はエラッタが出揃ってから判断するわ
2022/12/14(水) 09:29:21.75ID:SLQVt5e80
そうですな。
2022/12/14(水) 10:41:18.84ID:Ic2J10kx0
日本人って他人のミスは絶対に許さないやつが多いよね

そういう奴にかぎって自分のミスにはあまい
37NPCさん (ササクッテロリ Sp1b-9f1a)
垢版 |
2022/12/14(水) 10:45:56.07ID:Wouu5UOfp
オライリーから「自分だけのボードゲームを作ろう」って本が出るのね
ちょっと興味ある
2022/12/14(水) 11:08:21.44ID:XflppNVEM
>>36
金払って買ってるんだから普通はそう思うだろうよ。
2022/12/14(水) 11:10:08.09ID:fLbqr9g80
このスレは同人ボドゲ嫌いな人が多いから、ゴミ量産するような本出すなって思われそう
2022/12/14(水) 11:12:34.40ID:KZ/NrKyga
ゴミ量産されて困るのは同人ボードゲーム好きなやつだろ
嫌いなやつにはなんも関係ないし
2022/12/14(水) 11:43:37.79ID:RD6VyJk+0
>>36
とりあえず主語でかすぎ

レベルによるでしょ
ゲームにならんような誤訳はそりゃ怒られて当然

ネットで文句言うだけで留まってるのはむしろ大人しい方
2022/12/14(水) 12:34:18.14ID:THBHncKWM
エリザベス・ハーグレーブ「ボドゲ作るの余裕www」
43NPCさん (ワッチョイ 7fdc-lXbH)
垢版 |
2022/12/14(水) 13:42:35.53ID:EFHVzaX30
>>36
攻撃的で草生えますよw
他人に寛容を求める割には性格の悪さが滲み出てる。
自分に甘いね
44NPCさん (ワッチョイ 7fdc-lXbH)
垢版 |
2022/12/14(水) 13:45:36.25ID:EFHVzaX30
同人ボドゲ嫌いってのより製品版よりは下だと思ってるから買わないし、話題にされてもついていけないだけだ。
マジで関係ない話もするけどラブレターを讃えるアークライトの姿勢は嫌いです。
2022/12/14(水) 15:34:02.61ID:yS4ouhoh0
イーオンズエンドって日本語版と英語版混ぜられる?Depthsとか
2022/12/14(水) 16:18:25.08ID:EFHVzaX30
元からデッキシャッフルしないし大丈夫じゃない?
裏面も日本語書かれてないし問題ないとおもうよ
2022/12/14(水) 16:27:21.59ID:lMfayyfE0
>>45
おれ無印以外英語版だけど大丈夫だよ
小箱拡張も大型拡張も問題なし
48NPCさん (スッップ Sdff-gcbh)
垢版 |
2022/12/14(水) 18:45:42.74ID:fuERj7/cd
イーオンズエンド、シール貼ったりしないで繰り返し遊べるように出来ないかな。見習いから成長していくってかなり楽しそうだから一度だけじゃもったいないな
2022/12/14(水) 19:13:26.34ID:941Vx5xZ0
作ったキャラは以降使えるんでしょ?
2022/12/14(水) 19:39:23.15ID:VWYVUfxA0
レガシーゲーの「二度と遊べない」って要素、
初見の頃インパクトがあっただけでもう誰も求めてないよね
普通に再プレイできるコンポーネントにした方がいい
2022/12/14(水) 19:47:56.90ID:bNsD8P6R0
貼ってはがせるA4ラベルシールが売ってるのでなんとかする。
2022/12/14(水) 19:49:35.55ID:tuWuQO5s0
まあ終わったら捨てるしか無いからな
何回も遊べるルールはレガシーじゃないのの劣化版みたいなのしかないし
2022/12/14(水) 20:04:46.48ID:GQ+ywm7Xp
レガシーのルールのままで、復旧できるコンポーネントにすればええんよ
みんな>>51みたいに頑張って加工してるのがアホらしい
2022/12/14(水) 20:26:34.47ID:zVHr35Yw0
ほんまそれ
マジックテープとかマグネットとかやりようあるのに
無理やり書き込みとか、シールにしてるだけのが多い
そのうちデータのセーブ方法までシステム化されたユーロゲームが出てくるのも時間の問題
2022/12/14(水) 21:10:54.29ID:bNsD8P6R0
本家イーオンズエンドレガシーはリセットパックあるけど日本語版でもでるんかな?いいお値段するんよね。
2022/12/14(水) 21:49:41.55ID:WHSXb2kEp
レガシーうんぬよりも遊んで面白いかどうか、遊びたい仲間と遊べるかどうかの方が遥かに重要だと思うんだよな
そこがクリアできれば7-8割はハードルクリアしてる
2022/12/14(水) 23:18:37.31ID:JVU0/g8k0
ただまあ、よほどの名作以外は1~数回プレイしたら飽きてやらなくなるゲームがほとんどだし、平均プレイ回数は普通のゲームよりレガシーゲーの方が多い気がする
2022/12/14(水) 23:41:50.26ID:jUu/QENV0
パンデミックレガシー1を初めてやった時に面白いっちゃ面白いけど
完結にはパンデミックあと11回以上やる必要があるのか……とは思った
2022/12/14(水) 23:56:02.10ID:zVHr35Yw0
見始めたドラマの気分よな
最近だとアトムの童で行くも地獄行かぬも地獄を味わった
パンデミックってそんなリプレイしたいテーマとシステムではないし

使い捨てに関してはマイシティぐらい安かったら使い捨てで全然いいかなと思える、テーマ性も良いし
2022/12/15(木) 02:49:36.24ID:MzjiHOP30
イーオンズエンドはひと通りボス倒したらまずリプレイしないんだから
レガシーのプレイ回数なんて気にしなくていいんじゃね
2022/12/15(木) 04:45:48.75ID:klUmFDro0
そもそも負けたボスとは再戦してて
難易度高いからボス全部とまだ戦ってないわ・・・
2022/12/15(木) 05:00:37.85ID:klUmFDro0
TheOneHundredJP2022のゲーマー度
一番下に書いてあるように100越えてると沼に両足突っ込んでるが
中でも所有>プレイ数な人とプレイ数90越えぐらいな人は大分ヤバい気がする

100切っててもプレイ数が持ってる数より50以上とか多いカフェ等で遊ぶ違う沼パターンもあるが少数
2022/12/15(木) 08:15:43.64ID:6xdHxgKfa
レガシーゲームってキングスジレンマだとカードにどの袋に入ってたかマーク打てば済む話なのに、打ってないからカードが混ざるとスリーブやシールという手間挟ま無いと分からなくなる

なんか捨てる前提というより捨てさせたい、レガシーと銘打って売りたい銭ゲバ感感じて気色悪い
2022/12/15(木) 08:19:29.98ID:6xdHxgKfa
と思ったがアナログなリセール防止かもしれんかった

ネタバレ知っちゃうと売る可能性高いから、漫画みたいに忘れた頃にやる人だったりプレーヤー変えて最初からっめ人もいるとは思うからエコでは無いな
2022/12/15(木) 09:22:21.87ID:/BK/4GXt0
カーネギーってそんな人気してたっけ?
2022/12/15(木) 10:00:51.54ID:y4Vk2vAS0
>>62
それに入賞するゲームは1回は遊んで見た方が良い名作揃いなので
月に2~3回オープン会に行く程度でもプレイ数90を越えるのは可能だよ

>>65
カーネギーは出た当初リプレイしてる人が多かったよ
新作で2番目って順位なのは納得できる
2022/12/15(木) 10:13:45.83ID:WwIySlIrp
ノンリプ勢にとってはレガシーかどうかなんて関係ない、か
ボドゲを消費型コンテンツとして楽しむ人が増えたから、物理的にも消耗品にしていいんじゃないかって流れなわけだな
依然、継続型コンテンツとして遊んでる人もいるしコレクターもいるので、そのへんニーズに齟齬が出ると
2022/12/15(木) 11:07:34.62ID:4ORlufXC0
なんかよくよく考えたら拡張込みで200個近くボドゲ保有しててトータル50回もプレイしてないな俺
69NPCさん (ワッチョイ a715-K3FU)
垢版 |
2022/12/15(木) 11:26:53.69ID:ncm7w/jg0
iOSのエバーデール入れたけどスワイプ反応しなくてアプリ終了できないんだが
2022/12/15(木) 12:05:19.28ID:6xdHxgKfa
拡張やるなら他のゲーム遊ぶ
71NPCさん (アウアウウー Sa6b-FnF0)
垢版 |
2022/12/15(木) 12:33:15.22ID:2+zyQ2vEa
カヴェルナやっと再販きたね
スッゲー値段上がったけど
2022/12/15(木) 13:33:43.48ID:rJzE7o110
いくら値上げしたの?
73NPCさん (ササクッテロラ Sp1b-9f1a)
垢版 |
2022/12/15(木) 13:50:52.80ID:b5Cd7VkBp
カヴェルナは税抜9500円から11000円に値上げ
以前に案内のあった通り
今回の発売予定でこっそりカヴェルナの新拡張が入っていて嬉しい
2022/12/15(木) 14:36:08.84ID:XNDvRTfP0
カヴェルナまだ拡張でるんか
2022/12/15(木) 14:39:17.78ID:XNDvRTfP0
ところで洞窟対決の拡張は
2022/12/15(木) 15:16:13.48ID:rJzE7o110
ありがとう
2022/12/15(木) 16:31:54.12ID:mvWet1Bma
>>40
オープン会で出されるのから困る
断ったら角立つし
2022/12/15(木) 16:33:40.85ID:mvWet1Bma
>>50
大体のゲームがリプレイされないからそれでもいいんだけどね。
2022/12/15(木) 16:35:01.29ID:mvWet1Bma
>>57
そう考えるとデジタルゲームのリプレイ性はやばいな。ボードゲームってたいしたことないのばかりだし。
なんで好きなんだろう?
2022/12/15(木) 17:24:16.65ID:/g+mh/7kr
対面でのやり取りかなぁ
反応見ながらプレイできるのはアナログゲームの良さだと思う
81NPCさん (ワッチョイ c705-jpzT)
垢版 |
2022/12/15(木) 18:01:19.85ID:7SxFgcFb0
ゲムマ戦利品やら言いながら同人ゲーム出す奴はタヒね
2022/12/15(木) 18:06:17.38ID:OkSXBXUha
ごめんね
2022/12/15(木) 18:30:40.00ID:ebJYgjvh0
ノンリプレイ勢ってのが信じられん…
カタンやプエルトリコ、世界の七不思議なんか1000回以上やったよ
2022/12/15(木) 18:31:48.81ID:XNDvRTfP0
1プレイ3時間以上のを何回もやるのは結構きつい
85NPCさん (ササクッテロラ Sp1b-9f1a)
垢版 |
2022/12/15(木) 18:34:27.49ID:45G6s1Qpp
七不思議はプレイ時間短いからヘビーローテできるよね
2022/12/15(木) 18:48:24.54ID:Xo1MV0BD0
スカウト出してごめんね
87NPCさん (ワッチョイ 6789-FnF0)
垢版 |
2022/12/15(木) 19:38:57.01ID:i+JFRsBl0
>>83
1000回もよくやれるな
ルール読んだだけで飽きない?(ノンプレイ派
2022/12/15(木) 20:22:42.88ID:vBoW7lk4p
流行ってそういうもんよ
本来興味ないものなんだけど、「流行ってる」「知り合いが一緒」って空気に釣り込まれてハマった錯覚に陥る
89NPCさん (ワッチョイ 7f4c-vbep)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:00:16.24ID:huACFLPd0
月に2回ほど特定のゲームをする会があって
それ以外でそののゲームをよくやっているから
1000回とはいかないけれど100回やってるゲームはある
2022/12/15(木) 22:39:20.84ID:AM3BgGEn0
友達としかやらないから同じメンツに何回も同じゲームは出さないな
やらなくなったゲームはメルカリに出すか迷ってる
91NPCさん (ワッチョイ 7fdc-lXbH)
垢版 |
2022/12/15(木) 23:40:07.71ID:6gSvDBnN0
>>86
そんな軽い謝罪で許されると思ってんのか!
これだから同人野郎はいけすかねぇ
2022/12/16(金) 01:21:32.07ID:QpqVsuee0
同人でスカウトレベルのゲームがごろごろしてるんなら良いんやけどな。
2022/12/16(金) 01:26:49.62ID:T5vO30o10
最近色んなとこが拾うようになったとはいえ
ゲムマで売られてる同人の90%以上はマジでどうしょうもないやつばっかだからな…
2022/12/16(金) 01:30:19.30ID:OrFohPuI0
デジタルゲームのリプレイ性はやばい?
RPGなんか一度クリアしたら二度とやらんけどな
それに半数ぐらいはネットでカンニングしてるよ
そんなののなにがいいんだか
2022/12/16(金) 01:33:56.01ID:Z0gZ6KHu0
今の人はタイパ(タイムパフォーマンス)とやらを重視するらしい
ボドゲなんて絶対やらんだろうなw
2022/12/16(金) 01:44:34.20ID:MzwMEuIA0
>>66
ゲーマー度チェックで90越えるような人は
あれでチェックしたの以外にも色々やってるのがほぼ間違いないから
それは単にあれの穴埋めだけが理論上可能なだけだと思う
2022/12/16(金) 01:52:16.44ID:MzwMEuIA0
後出しで埋めるのは楽でも現時点で先持ってやってるヤバさね

下位のボドゲとかある程度は予想できても確定じゃないし
入りそうなボドゲをやっておく候補は滅茶苦茶多い
90台叩き出すには数百はやらないと・・・
2022/12/16(金) 02:40:41.28ID:DsjBKV300
そういうので点取るためにやってるわけじゃないからなあ
2022/12/16(金) 06:09:14.96ID:VvGy8vIpM
イーオンズエンドのレガシー要素って初回1周目だけの話で、以降は新旧混ぜて新カードで旧ボス倒すのも旧カードで新ボス倒すのも自由だろ?

普通の拡張に一周だけレガシー遊べるセットみたいなもんだから延長線上として遊べるんだし問題ないと思うけどな

この形式のレガシーならいくらでもウェルカムだわ
100NPCさん (ワッチョイ 6789-YBiX)
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2022/12/16(金) 06:29:55.78ID:+grsuxW80
同人ゲームを出してくるやつはクローズ/オープン問わず超苦手だわ
"同人ゲームを遊ぶ会"的な催し以外で同人ゲー出してこないでほしい 大抵面白くないし、
2022/12/16(金) 08:12:44.16ID:K99lZZKw0
ゲーマー度チェックを上げるためにボドゲ遊んでる訳ではないがあれに挙げられてるゲームはランダムじゃなくて人気投票の上位だから
面白いボドゲを求めて評判の高いゲームを遊んでいれば自然と90を超える
でも後追いで埋めるのもメリットあって見落とした面白いゲームを見つける契機になる
特に同人はつまらない物ばかりだから挙がったゲームとそのサークルの新作だけ追えば十分

>>87
1ヶ月に4回遊べば2年ぐらいで100回を越えられるし
世界の七不思議やドミニオンみたいに短いゲームなら倍の回数こなせば10年で1000回になるよ
102NPCさん (ササクッテロラ Sp1b-hZ7f)
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2022/12/16(金) 08:28:05.23ID:jwJ8BrQap
毎回セブンワンダー、ドミニオン出してくるようなやつは
同人ゲー出してくるヤツなんかよりよっぽどNGだわ。
2022/12/16(金) 08:28:14.42ID:fgMMvLdm0
飽きるって話でしょう
割り算して達成可能なペースを言われてもって感じ
2022/12/16(金) 08:58:25.74ID:OUtMR9tU0
あのリストって今年やったゲームだけの話だっけ?
過去にやったことのあるゲームだけで大半埋まるような気がするんだ。
2022/12/16(金) 09:10:26.17ID:hZLSox9h0
ゲーマー度っちゅうよりミーハー度チェックよな
2022/12/16(金) 09:17:45.86ID:OUtMR9tU0
クローズに籠っているかオープン会に出ているかの違いだと思うの。
ちょっと大きなオープン会は誰かしらが新しいゲーム持ってきているから
新作を遊ぶ機会が多いのよね。
107NPCさん (ワッチョイ 7f89-TGXA)
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2022/12/16(金) 09:22:51.39ID:E3Nm3Xln0
パフォーマンスというか密度はアナログの方が上だと感じるな
デジタルの全自動は便利なんだけど結果しか見なくなっちゃう
2022/12/16(金) 09:49:58.65ID:J+j7uj4wa
評価の高いやつ優先に遊んでれば必然的に高くなるから、ミーハー度と揶揄しちゃうのはただのやっかみよな
リプレイ勢はスコアが低く出るから純粋なゲーマー度とは言えんけど
2022/12/16(金) 10:07:33.65ID:YMFJtEuQM
対戦ゲームはリプレイするが、イーオンズエンドのような協力ゲームをクリア後もリプレイする方が珍しくね?
110NPCさん (スッップ Sdff-LRd/)
垢版 |
2022/12/16(金) 10:07:42.70ID:wg+t2wsBd
ノンリプレイ派って1回しか遊ばないって制限かける人じゃなくて、初回プレイが1番面白いって思ってる人でしょ?
初回ほどじゃなくてもまたやりたいって思ったんならやるんじゃない?
2022/12/16(金) 10:25:41.76ID:MzwMEuIA0
色々やってるとより自分の好みに合ったのを知れるからもあるよ

飯でジャンル問わず色々食ってみて美味しいものを食べたい(同じもの食わないわけじゃない)って意欲と
ラーメンが好きでラーメンだけ食い続けてを味を極める人の差みたいなもんかな
2022/12/16(金) 10:27:35.01ID:AN96iv//a
HANABIは協力ゲーだけど結構やってる
2022/12/16(金) 10:31:02.40ID:xBb+2nLI0
HANABIは定石を知らずにわちゃわちゃするのも楽しい
2022/12/16(金) 10:40:03.83ID:MzwMEuIA0
ボスがいない系の協力ゲーはリプレイ性高いし
ボスが居てもパスファインダーみたいなのもあるし
そこまでリプレイ性下がらないと思う
2022/12/16(金) 10:46:39.40ID:nosz3DtBd
OneHundredはオールタイムベストを決める投票だからマニア向けの重いゲームが多くてミーハー向けのボドゲは少ない
これをミーハー度と言っちゃう人は普段どんな捻くれたゲーム選択をしてるんだ?
116NPCさん (ワッチョイ 8715-lXbH)
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2022/12/16(金) 10:57:08.60ID:vkvKkaj10
>>115
ランキングのゲームだからやるって考えならミーハーじゃね?
2022/12/16(金) 11:03:40.19ID:0hlPT8nK0
あのランキングは15個選択必須だからライト層は投票しない
ライト層は15個もアナログゲームの名前を挙げられないから
2022/12/16(金) 11:04:05.08ID:J+j7uj4wa
>>116
スコアが高い人≠ランキングのゲームだからやる人
2022/12/16(金) 11:20:37.81ID:nosz3DtBd
>>116
なるほど
その発想は無かった
ランキングの中身や成り立ちを見てなくて脊髄反射してる感じなのか
2022/12/16(金) 11:27:02.58ID:mUF8fnGl0
テラフォ、アークノヴァ、アルナック、アグリコラ、新ブラス
どれも「ミーハーなゲーム」って感じだけどまあ人の感性はそれぞれだからな
少なくともマニア向けじゃないでしょという感じはする
2022/12/16(金) 11:39:08.53ID:J+j7uj4wa
その辺はゲーマーならやってて当たり前って感じのラインナップだな
これをミーハーって言っちゃう感覚はどうかと思う
2022/12/16(金) 12:28:15.42ID:nTenBBsna
>>113
わかる
奉行に指示されて成功したとき全然楽しくなかった
123NPCさん (オッペケ Sr1b-NtuG)
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2022/12/16(金) 12:33:54.28ID:kaOSo8D4r
世間では将棋囲碁麻雀チェスオセロ人生ゲーム以外のボドゲ自体全部マニアックだがな
2022/12/16(金) 12:39:25.51ID:qHwhNfCU0
>>109
俺は協力は何回でもできるけど対戦ゲームの方が繰り返しやるのしんどいわ
2022/12/16(金) 12:50:54.40ID:kXK2F9U30
硬派かミーハーかといえば、ミーハーに分類されるかな
日本人のボドゲ好きなんてミーハーなゲームしかしてないだろ
テラフォやアグリコラやってもコントラクトブリッジはやったことない人の方が圧倒的
欧米の数多いトランプゲームなど楽しんできた文化的な土台がないところに、最新のボドゲを見繕ってるから浅いと言えば浅くなるのは仕方ない
2022/12/16(金) 13:07:55.36ID:LhKx3uU20
あのランキングに入ってれば知名度はあるけども、
あの界隈で知られてるだけで、プレイヤー全体の知名度や
ましてや自分が面白いと感じるかは相関性ないからな。

好きなゲームやったらいいんじゃないかね。
保有ゲームや何をプレイしたかを誰かに評価してもらうという考えが間違ってる。
2022/12/16(金) 13:26:50.49ID:J+j7uj4wa
硬派とか評価とか考え方が痛々しいな
ゲーマーなのにスコアが低く出たり、ランキングのゲームにしっくりこなければ、界隈とは好みが乖離してるなくらいに捉えときゃ良いのに
2022/12/16(金) 13:27:41.92ID:MzwMEuIA0
>>125
それは単にコントラクトブリッジが日本で知名度が低いだけでしょ
別に日本でも囲碁将棋麻雀でボードゲームの文化的土台はあるよ
129NPCさん (ワッチョイ c789-NtuG)
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2022/12/16(金) 13:43:37.48ID:DHC/34NP0
世界的に有名なドミノなんて日本じゃ倒して遊ぶかピザ屋の認識でしかないから逆に凄い
2022/12/16(金) 13:45:27.06ID:kXK2F9U30
>>128
知名度ではなく、それを土台としてるかどうかだよ
カードゲームの場合、トリックテイキングをベースにしたものが多いとかね
囲碁将棋は2人用でもあり現代ボドゲへの影響は皆無に近くて、ランドルフのツィクストくらいのもの
麻雀も影響を与えたかというと……ラミィキューブですら殆ど無関係な系統だし、同系列とされるのはドミノくらいか
2022/12/16(金) 13:50:09.14ID:nosz3DtBd
OneHundredをミーハーと言ってる硬派な人が普段どんなゲームを遊んでるか興味湧く
どの年にもランクインしてないゲームを15個ほど挙げて欲しい
2022/12/16(金) 14:00:07.59ID:J+j7uj4wa
高齢童貞煽りの次はトランプ詳しくないやつはミーハー煽りか
とにかくゲーマーを煽りたくてしょうがないんだな
2022/12/16(金) 14:11:43.83ID:AN96iv//a
レスだけで気持ち悪いおっさんなのをこれだけにじみ出せるのはすごい
2022/12/16(金) 14:13:49.85ID:9LI0ggsl0
日本人のボドゲ好きはミーハーで浅いって一体誰目線なんだよっていう
お前は何人で一体何者なんだ、わけわからん
135NPCさん (ササクッテロラ Sp1b-hZ7f)
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2022/12/16(金) 14:18:44.80ID:JsdRLeCBp
なんでみんなピリピリしてんの?
2022/12/16(金) 14:20:08.99ID:r+4nQoLg0
めっちゃミーハーだから髑髏と薔薇と、語彙の王様と、ワンスアポンアタイムと、ヒトトイロと、たった今考えたプロポーズの言葉を君に捧ぐよを良く遊んでる
2022/12/16(金) 14:31:35.09ID:AMislCEjr
100は脱初心者くらいの人が参考にする奴で他は純粋にオススメゲー挙げるだけでしょ
別にアレをやり込んでいるからオタクとかでもないし、アレ見て買う人はミーハーというより歓迎すべきボドゲプレーヤーだと思ってる
2022/12/16(金) 14:32:14.70ID:AMislCEjr
>>137
脱初心者というかボドゲ沼にハマりだした人くらいに変えとく
2022/12/16(金) 15:06:45.34ID:kXK2F9U30
>>135
常に高齢童貞なのを嘲笑われてると思いこんでる被害妄想癖さ
そっとしておいておあげ
2022/12/16(金) 15:16:27.44ID:pkD8F5zC0
長文おじさんいつもの人でしょw
NGしたい人多いだろうからコテつけた方が良いよ
141NPCさん (ワッチョイ 2768-M12H)
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2022/12/16(金) 15:23:03.13ID:H02e1seO0
変なこと言ってる人いるなでスルーすればいいのになぜかこのスレまともに話し始めるからな
2022/12/16(金) 15:52:57.50ID:YSmbe59y0
自分をまともだと思ってるやつがいるみたいだけど、こんな辺鄙なスレに来る時点でみんな変人だよ
143NPCさん (アウアウウー Sa6b-K3FU)
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2022/12/16(金) 16:25:02.67ID:a0P8dZ90a
みんななかよく
144NPCさん (アウアウウー Sa6b-K3FU)
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2022/12/16(金) 16:26:15.51ID:a0P8dZ90a
おまいらボードゲーム やってる時もピリピリしてるんか
145NPCさん (ワッチョイ 8715-lXbH)
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2022/12/16(金) 16:26:45.37ID:vkvKkaj10
>>142
変人はお前だけだ。
変人は出てってくれないかな?
2022/12/16(金) 16:29:41.93ID:BYBfZmROM
本題関係ない罵倒で誤魔化す
皆変人!ドッチモドッチ理論

まで来たら議論終了やな
2022/12/16(金) 16:43:45.44ID:kXK2F9U30
狂人でも底辺でも自身が多幸感に溢れていればいいのさ
恵まれた環境でもネガティブ思考じゃ救われないぜ
2022/12/16(金) 17:41:50.61ID:MwjYssak0
でも一回プレイしただけで評論するとお前ら文句言うだろ?
2022/12/16(金) 19:08:23.10ID:1IomfsIV0
\   / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、::::::   )  く   ホ  す
  \ l  ,ッィrj,rf'"'"'"    lミ::::::: く   れ  モ  ま
     Y           ,!ミ::::::: ヽ  な  以  な
`ヽ、  |           くミ:::::::: ノ   い  外  い
     |、__  ャー--_ニゞ `i::::,rく   か  は
``''ー- ゝ、'l   ゙̄´彑,ヾ   }::;! ,ヘ.)  !  帰
      ゙ソ   """"´`     〉 L_      っ
      /          i  ,  /|    て    r
≡=- 〈´ ,,.._        i  't-'゙ | ,へ     ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、    ;  l   レ'  ヽr、⌒ヽ'
        ゙、`--─゙      /!         `、
  _,,、-     ゙、 ー''    / ;           `、
-''"_,,、-''"    ゙、    /;;' ,'  /         、\
-''"    /   `ー─''ぐ;;;;' ,'  ノ
   //    /     ヾ_、=ニ゙
2022/12/16(金) 19:27:41.31ID:qq3se/UGd
GWT二版って予想何円ぐらい?
2022/12/16(金) 19:56:23.06ID:YSmbe59y0
>>145
実態は違ってたとしても、一般人から見たら趣味がボードゲームってだけでもアレなのに、5ちゃんねるの専門板に出入りしてるとか変人以外の何者でもないんだよなぁ
2022/12/16(金) 19:57:21.46ID:kXK2F9U30
>>151
自虐はいらないよ
もっと胸張って生きてこうぜ
153NPCさん (ワッチョイ 8715-lXbH)
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2022/12/16(金) 21:02:13.49ID:vkvKkaj10
>>151
物事の判断基準を他人の目で考えるなんて可哀想な人間だな…そんなんじゃ毎日楽しくないだろ。
2022/12/16(金) 21:27:26.04ID:YSmbe59y0
>>152
>>153
自虐のしすぎは良くないけど、多少は他人の目も意識しないと、それこそ厄介オタクになるぞ
2022/12/16(金) 22:26:55.11ID:kXK2F9U30
>>154
変なことすると怒ってくれる彼女や奥さんいる人と、注意してくれる人がいないとでは結果が雲泥の差になるよな
オタクがどんどんだめになるのは本気で注意してくれる人がいないから普通の人との差がどんどん開いてく
156NPCさん (ワッチョイ 7edc-Hasf)
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2022/12/17(土) 00:18:46.83ID:BXWTnErL0
>>154
自虐なんて言ってないよ。
可哀想で厄介オタクな君は出て行けって言ってるだけだよ。
変人にならない様に注意してやってんだよ。お前みたいな奴がいてもなんの意味もないよ。
2022/12/17(土) 00:22:22.69ID:IjfH7/Pu0
インスト研究所員かな?
2022/12/17(土) 00:38:10.98ID:ruYtX4o/d
なんか変なの涌いてるな
2022/12/17(土) 04:44:47.87ID:ZQcUpQMa0
自己顕示欲が肥大化しちゃってるから、こういう所で講釈垂れたり、インスト研究所とか作ったりしちゃうんだよな。なんでそういう活動にハマり込んじゃうのか、マスローの欲求の五段階説でも見て見つめ直した方がええで。
2022/12/17(土) 08:48:52.46ID:+NnaTpev0
アホなおっさんにすら説教されてしまうほど惨めな立場なのが最も情けないけどなwww
2022/12/17(土) 11:18:35.14ID:1o/1ByziM
アホなおっさんを自称し始めたぞ
2022/12/17(土) 12:00:21.55ID:WREKOuxGd
でも何でこんな言い争いにまで発展したんやろ
特に争うネタでも無い気が
趣味人なんか変人ぐらいでちょうどええやろ
2022/12/17(土) 12:02:32.66ID:KMkDEC3Pd
どうせハゲだろ
2022/12/17(土) 12:14:23.90ID:HzziGg50r
なんか最近になって復活?したみたいだよ
無視した方がいい
2022/12/17(土) 12:17:17.30ID:aneTT64PM
「86-」でNGしとけばスッキリする
2022/12/17(土) 12:18:04.82ID:aneTT64PM
>>165
違った「68-」だったわ
167NPCさん (ワッチョイ 3b24-42Kr)
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2022/12/17(土) 12:36:44.35ID:6D0M0U7x0
露骨に話題変えるけど
みんなが今年はじめて遊んだゲームの中で1番面白かったゲームはなに?

オレはエカテリーナ2世
2022/12/17(土) 12:48:51.12ID:aoIUENYDd
今年だとアークノヴァだな
次点は姫と騎士
2022/12/17(土) 12:49:45.64ID:+NnaTpev0
男で高齢童貞じゃなきゃ人生の最低限はクリアー
人生ゲームで言えば「貧乏農場」行き回避
2022/12/17(土) 13:35:32.80ID:UsYoHLA90
>>167
新作じゃなくて良かったらラグランハ
新作ならビヨンドザサンかな
2022/12/17(土) 13:42:31.35ID:KT5hKzd30
>>167
軽いのはナナ、重いのはデューンインペリウム
デューン拡張の日本語版が出ないなら、英語版買いたいくらい好き
2022/12/17(土) 14:27:54.52ID:rvGvMVbe0
ウイングスパン拡張の話題全く出ないなw
2022/12/17(土) 15:24:01.92ID:miaERNZt0
アスタ異ケルハチマン異オデとかでゴリ押しするんじゃないの?
2022/12/17(土) 15:34:53.46ID:2LN9VIhfa
最近やったコーヒートレーダーズは噂に違わず面白かった〜
175NPCさん (ワッチョイ 9715-Hasf)
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2022/12/17(土) 16:30:09.91ID:9UAxM78D0
>>172
情報でないのに話題は出ないやろ
2022/12/17(土) 17:02:36.66ID:bWo4uPCGa
ウイングスパンはミーハー向けだからな
177NPCさん (ワッチョイ 5389-fGXT)
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2022/12/17(土) 17:18:08.46ID:0wJsj1ar0
ワイキャかなあ
178NPCさん (ワッチョイ 7edc-Hasf)
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2022/12/17(土) 17:31:58.39ID:BXWTnErL0
>>176
ゲームの評価も他人基準かよ。
思考放棄してんのか
2022/12/17(土) 17:49:07.91ID:KMkDEC3Pd
ウィングスパンは今度はアジアだっけ
シマエナガさんいてほしい
2022/12/17(土) 17:52:47.81ID:KP0LRkq00
ウイングス・パンと区切ってしまうの俺だけ?
腹減ったな
2022/12/17(土) 18:26:39.16ID:rvGvMVbe0
>>175
一応、第3弾の日本語版の発売日決まったし、予約も開始されたから何かしら反応あると思ったんよねw
2022/12/17(土) 21:04:25.89ID:vhzUGJHkr
うぐいすパンに引っ張られてるのでは
183NPCさん (ワッチョイ 5389-A7uy)
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2022/12/17(土) 21:45:23.72ID:Rdy+fwuO0
うぐいすパンってあまり売ってないよな?
2022/12/17(土) 21:51:45.49ID:loX5BSqe0
うぐいす入ってな~い
2022/12/17(土) 21:54:47.95ID:aoIUENYDd
>>184
チョモランマも乳チョビレー
186NPCさん (ワッチョイ db15-mr83)
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2022/12/17(土) 23:09:00.87ID:NrToFqf10
オルトレーがAmazonでむっちゃ安くなってるな
オースもこの運命なのでは…
187NPCさん (ワッチョイ e393-J3Yy)
垢版 |
2022/12/17(土) 23:56:35.89ID:RcYCimEw0
転売屋、来年には金が全て1円から全て量子コンピューターで追跡されるブロックチェーン組まれて不正は出来なくなるから、金儲けしたいと言う重い欲望故の在庫の山を見て積み上げてきたカルマと向き合えよ。
2022/12/18(日) 00:07:38.71ID:VetZbfUNp
エクリプスも値崩れしてくれ
25000円は高すぎる
2022/12/18(日) 00:22:38.33ID:3Y9tc2fx0
エクリプスは安くならなそう
2022/12/18(日) 00:39:06.99ID:5mEK6dGr0
エクリプス米アマの価格と輸送費考えたら全然安いんだよなぁ25000でも
2022/12/18(日) 01:00:12.47ID:3Y9tc2fx0
ティーフェンタール再版して欲しい。
エンゲームズで契約してくれないかな
192NPCさん (ワッチョイ db15-mr83)
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2022/12/18(日) 09:09:23.03ID:AUubEyXj0
クァックサルバーも再販と未出版の拡張を出してほしいが無理なんだろうな
2022/12/18(日) 10:00:37.70ID:7tqTqIav0
過去最高の値崩れはシヴィ西方帝国だな。
実店舗で8000円位のを見たことがある。
メチャ欲しかったけど現実的にスルーしたわ。
エクリプスは流石にそこまではないだろな。
194NPCさん (ワッチョイ f346-HTJ4)
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2022/12/18(日) 10:04:22.18ID:IKGzWCiD0
エクリプスは売れないで安くなりそう
2022/12/18(日) 10:36:53.48ID:8C0Zl0eZ0
タワンティンスウユのヤケクソ投げ売りはまだまだ続く
2022/12/18(日) 11:11:26.74ID:MTNNSxaP0
今年はなんだかんだ獅子のあぎとがいちばん面白かったかな
197NPCさん (ワッチョイ 1f89-TWRN)
垢版 |
2022/12/18(日) 14:35:14.45ID:341rTjXV0
エクリプスは値段の価値あるのかね
値段が近いネメシス級の面白さがあるようにはパッと見感じない
2022/12/18(日) 20:36:32.21ID:1zbgIWT50
ジョーコで火と石の時代が評価高かったので買ってみたが、面白くなかった。。。
思ってみると、どこか弁護調だったな。
掘り出し物と思ったのに、ヴレーデにはだまされたわ。
2022/12/18(日) 21:37:15.87ID:B+AbxP510
ファミリー向けかつ今流行ってるタイプじゃないってはっきり書いてあるやん
2022/12/18(日) 22:03:45.38ID:5FtcXXrrM
ジョーコは正直で老舗なだけで目が確かなわけではないから
2022/12/18(日) 22:17:46.85ID:e/KFzOqx0
逆に目が確かな奴なんているのか?
2022/12/18(日) 22:18:04.79ID:mcA7Sxhmp
と言うかそもそも最近の重ゲーの方向性が好みじゃないみたいだから
今どきのゲーマーがこれを参考にしちゃいかんのだわ
203NPCさん (ワッチョイ 8b0f-f1Bs)
垢版 |
2022/12/18(日) 22:44:10.30ID:MuZ75zJW0
正直に言ってくれてさえいればレビュアーの好み込みで判断できてくる
結局は自分で見極めるしかないってことだな
2022/12/18(日) 22:59:53.00ID:dF3isqzE0
火と石の時代はガチガチのコアゲーに慣れた奴がやったらそらつまらんやろな
あれはそういうの踏み込む前の人用だ
205NPCさん (ワッチョイ ea3a-JBsi)
垢版 |
2022/12/18(日) 23:04:33.38ID:yb0D0WNg0
最近はBGGで得点分布ザーッと見て7点8点とかの中に
3点がバンバカぶち込まれて平均点下がってる類いのは
「ああ、遊び方わからなかったオタクが暴れてるのか
じゃあ普通に遊べる奴だな。」って読めるようになってきたまである。
2022/12/18(日) 23:31:12.71ID:8C0Zl0eZ0
クソみたいな低評価はゲームの面白さ以外のとこで炎上したとかじゃないの?
207NPCさん (ワッチョイ ea21-f1Bs)
垢版 |
2022/12/19(月) 01:00:21.78ID:v20Sr16Q0
火と石の時代、昔ながらの街中華で出てくるラーメンにこういうのでいいんだよって言ってる感じに見えた
でもそれが本当に美味しいかって言うとどうなんだろうねっていう
2022/12/19(月) 05:39:52.50ID:dcZD/oUK0
マジョリティと能力の得点化ジレンマだけで1点のアドバンテージを削り合う感じのストレートなゲームだからな
大量ユニークカードのコンボ、コマの配置転換、リソース変換の複雑な組み合わせを捏ね回して何百点出力できる?っていう
最近の濃い味付けのゲームに舌が慣れきっているなら、これを遊んでも味を感じない
2022/12/19(月) 09:55:49.84ID:ZNBWC2+Fa
ウォーチェスト新拡張ってマジか
個人的にはあのゲームにこれ以上なにかを足すのは蛇足な気がする
2022/12/19(月) 10:10:12.44ID:UEDl7RZWa
何が蛇足なのかさっぱり
2022/12/19(月) 10:23:07.55ID:TuI6Kulka
蛇足とまでは言わんが最初の拡張で十分完成されてるから正直これ以上はいらんな
2022/12/19(月) 12:23:17.47ID:N2tLgKbk0
火と石の時代、子供含めた家族で遊ぶならこういうので良いと思うけどな

自分と好みが近いレビュアー見つけて参考にするのが良いんじゃないかな
2022/12/19(月) 12:29:56.00ID:SvWUe6JmM
ウォーチェストは近年稀に見る良質なゲームだな
拡張もつい揃えたくなるわ
214NPCさん (オッペケ Srb3-TWRN)
垢版 |
2022/12/19(月) 12:35:49.48ID:IFmd9w6rr
拡張増えて嫌とか拗らせすぎだろ
215NPCさん (アウアウウー Sa9f-A7uy)
垢版 |
2022/12/19(月) 12:38:31.98ID:pAtRq/p8a
拡張買う買わないは自由なんだから、黙ってスルーしておけばいいのに、個人の意見表明しないと気がすまない病気なの?
2022/12/19(月) 12:46:59.04ID:y6ET4BmSd
綺麗なブーメラン
217NPCさん (オッペケ Srb3-TWRN)
垢版 |
2022/12/19(月) 12:50:54.41ID:u7mU53a5r
ウォーチェストの新拡張のソースどこ?
メーカーのサイトですら見当たらない
2022/12/19(月) 13:01:08.61ID:hInz8GNya
「増えたら嫌」なんて一言も言ってないのに拗らせすぎだろw
219NPCさん (ワッチョイ 8b0f-f1Bs)
垢版 |
2022/12/19(月) 13:14:10.28ID:GPiacxhW0
元によっぽどの欠陥がない限り拡張があってめちゃくちゃ良くなるってことはないから全ての拡張は蛇足っちゃ蛇足
飽きないための味変みたいなもんだから付けなくてもいいしなんぼあってもいい
220NPCさん (ワッチョイ 8b0f-f1Bs)
垢版 |
2022/12/19(月) 13:15:06.37ID:GPiacxhW0
逆にこの拡張はめちゃくちゃ面白かったとかある?
独立拡張はそういうのもあるかな
2022/12/19(月) 13:29:14.02ID:EZ6gZZ4y0
ザワールド
222NPCさん (ワッチョイ a324-A7uy)
垢版 |
2022/12/19(月) 13:33:50.66ID:ANO08rGh0
村の人生
223NPCさん (ワッチョイ 3b24-42Kr)
垢版 |
2022/12/19(月) 13:34:27.15ID:ivoNUMUf0
クルセイダーズ
224NPCさん (ワッチョイ a324-A7uy)
垢版 |
2022/12/19(月) 13:39:07.47ID:ANO08rGh0
オーディンとバラージ、キーフラワー農夫、タルギ、ピクチャーズも良かったな
225NPCさん (ワッチョイ a324-A7uy)
垢版 |
2022/12/19(月) 13:39:31.06ID:ANO08rGh0
農夫じゃなくて商人だわ
2022/12/19(月) 14:11:58.51ID:zea35Dy3a
いちいちレスマウント取りたい奴いるよな
趣味的に年齢層広いから荒れるんだろうけど
227NPCさん (ササクッテロ Spb3-mr83)
垢版 |
2022/12/19(月) 14:35:39.18ID:k3SsjtH6p
タワンティンスウユの拡張あるとだいぶ良くなると聞いたがどうなんだろう
2022/12/19(月) 14:53:38.39ID:vRuqTr+Ga
逆に将棋なんかはルールが縮小されて今の形になったから。何でもかんでも拡張が正義ってわけでもない。
2022/12/19(月) 16:08:33.84ID:lBfulEh80
ストーンマイヤー社みたいに本体だけだとバランスめちゃくちゃで拡張で良くなるパターンあるしなあ
2022/12/19(月) 18:04:45.10ID:NhOYSbHV0
本体単体で商品として出すならばある程度のバランス調整はしておいて欲しい
拡張購入前提で拡張入れてようやく面白くなるっていう作りを狙ってやられるとお金を払ってテストプレイさせられている感がある
2022/12/19(月) 19:49:58.18ID:ItLt2HEa0
やり込み前提でバランス取ったら初心者がついて来れなくて不評、初心者合わせの拡張出す…みたいな
意図してない遊ばれ方しちゃったパターンが多いからなんともな
2022/12/19(月) 20:37:27.11ID:SGOnufsKa
ティーフェンタールの酒場のオープンドア拡張で遊んでみたけど、モジュールAのワインと、モジュールBの客室はマストで、後のモジュールCとDは好みって感じだな
唯一の言語依存であるオーダータイルの和訳含めて、有志訳を使わせて貰えたのは有り難かった
2022/12/19(月) 20:39:02.54ID:HbKC/yyD0
アンマッチドバトルの拡張出してほしい…
234NPCさん (ワッチョイ db15-Gsj8)
垢版 |
2022/12/19(月) 21:03:28.23ID:KIXiWx4U0
>>231
単純に興味本位で聞くんだけど具体的に上げるとしたらどのタイトルですか?
235NPCさん (ワッチョイ 1f89-TWRN)
垢版 |
2022/12/19(月) 21:17:29.84ID:U7EuOxa60
遊びの幅が広がるならいくらでも拡張出てほしいわ
ガチ勢(笑)はバニラでやってりゃいいじゃん
2022/12/19(月) 21:53:51.73ID:YFZDTd0m0
動乱はウチではノットフォーミー
237NPCさん (ワッチョイ db2c-jq3E)
垢版 |
2022/12/19(月) 22:32:57.94ID:rH6lBsgH0
動乱と金星は何がおもろいのか分からん。プレリュードなしは考えられんし、気分でマップ変えれればいいわ。コロニーはやったことない
238NPCさん (オッペケ Srb3-TWRN)
垢版 |
2022/12/19(月) 23:08:08.42ID:oGv1UMnNr
動乱、金星、コロニーは失敗拡張にしか見えなくて未購入
2022/12/20(火) 00:02:36.00ID:HKmaur5a0
最近でハズレだと思ったのはムイスカだなあ
いろいろ言いたいことはあるけど、最低限マップ集はつけて欲しかった
2022/12/20(火) 00:22:24.70ID:73f/NBGR0
動乱がいらない子なのは同意だけど金星は面白いでしょ
カードのバリエーションが純粋に増えるんだから
逆にコロニーはいまいちかな、カードが増えるのはいいけどいちいちコロニーのマーカー進めたり船飛ばしたりで無駄に操作が煩雑になってる
241NPCさん (ワッチョイ 8b0f-f1Bs)
垢版 |
2022/12/20(火) 00:51:35.97ID:TYDBlMzz0
金星好きな人がいてよくやるけど良くも悪くもプレイ感の変わらない拡張だな
ラーメンで言うなら大盛りにするようなもん
2022/12/20(火) 02:39:00.66ID:bF9hJ7KI0
>>229
ワイナリーは基本が一番面白いと思うけどな
トスカーナ入れると全体にソツがなくなるかわりに
基本ゲームにあったピーキーな面白さも失われて
ぬるっとした緩いゲームになる
デザイナーがもともと意図していたゲーム性とも変わってしまうし
2022/12/20(火) 02:55:11.12ID:nYzomEqK0
ワイナリーは基本こそワイン作らずに勝てるカードゲーだろ
あのどこがデザイナーの意図なんだよ
2022/12/20(火) 05:11:13.30ID:5Jdh2DBi0
そんなのがどうして売れたんだ?
245NPCさん (ワッチョイ 3b24-ytDT)
垢版 |
2022/12/20(火) 09:49:48.43ID:c8nC+iG80
ワイナリー面白いけど基本は基本で渋滞し過ぎがおもんないし、拡張は拡張で収束性悪い感じする
2022/12/20(火) 09:51:41.09ID:Vm1RXkCB0
クランクでマストバイな拡張ってある?
247NPCさん (ワッチョイ 1f05-z22/)
垢版 |
2022/12/20(火) 10:20:22.19ID:NfTu1fJv0
どこの会か判らんがオープン会のトラブルか
窃盗に脅迫は怖いぞ
https://twitter.com/praito_/status/1604492199885803520
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
248NPCさん (ササクッテロ Spb3-mr83)
垢版 |
2022/12/20(火) 10:22:48.57ID:QhFnGAoTp
裏話向けの話なのであっちでやったほうがよい
249NPCさん (ワッチョイ be89-/q2T)
垢版 |
2022/12/20(火) 10:51:58.79ID:HKmaur5a0
クランクの拡張は基本新マップと小ルール追加なんでマストバイとかはないと思う
もっと遊びたい人向け
250NPCさん (ササクッテロラ Spb3-uWQ0)
垢版 |
2022/12/20(火) 11:10:22.11ID:ySOywUwZp
嫁さんと2人で年末にするゲームのおすすめを一緒に考えてくれー
嫁さん5.6手先を考えたり色々な勝ち筋から最適なものを選択して進めたりしていくのが苦手
見た目綺麗よりはガチの戦いでしっかり勝敗付くのが好き
長い時間だと腰が引けるので1時間以内がいい
最近スプラトゥーンにハマってしまってなかなか相手にしてくれなくて寂しいので助けてくれ
2022/12/20(火) 11:13:54.03ID:PnvpYdJla
スプラトゥーンやればいいじゃん
252NPCさん (ササクッテロ Spb3-mr83)
垢版 |
2022/12/20(火) 11:15:09.10ID:QhFnGAoTp
アグリコラ15周年記念版の情報出たな
リバイズドエディション関係全部あるけど、これは欲しくなるな
2022/12/20(火) 11:18:08.36ID:ptENRXzc0
>>250
5.6手先考えるのが苦手な人にボドゲやらせるのは可哀想
アクション系向きだからキッチンラッシュお勧め
あとはお前もスプラをやればいいだけの話
254NPCさん (ワッチョイ 3b24-42Kr)
垢版 |
2022/12/20(火) 11:23:46.65ID:fb+rQ8mp0
重ゲー好きだけど考えるのはせいぜい2.3手先までだけどな。
もちろん大きな方針は持つけど、みんな5.6手先まで細かく考えてやってんの?
2022/12/20(火) 11:23:48.33ID:K1hluWyia
>>252
箱良いな~
2022/12/20(火) 11:35:01.19ID:RIiq00xFp
>>254
5.6手先までの大方針は持ってるんでしょ
「細かく」ってのはどこから出てきた話?
2022/12/20(火) 11:41:37.40ID:l0a38X6ba
>>250
ランダム性高くて腕の差もそれなりに出るゲームならタイル配置系(カルカソンヌとか)、デッキ構築系(ドミニオン、エルドラドとか)あたりかなぁ
2022/12/20(火) 11:42:10.92ID:Dn2GI9ae0
年末恒例ゲームとしてクニツィアの指輪物語やってると以前カキコしたんだけど、今年もクリアできないと思う
あれクリア出来た人おる?
2022/12/20(火) 11:51:27.83ID:UP7M0nnt0
>>250
塗り潰すのが好きなら、タイルを敷き詰めていく系などオススメ
「パッチワーク」「アズール」「コテージガーデン」等どうだろうか、どれも60分以内で終わるし見た目も入りやすいと思われる
あとお前もスプラをやればいいだけの話
2022/12/20(火) 12:21:13.08ID:R9GW3pwTd
アグリコラ持ってなくて欲しいんだけど、買うなら15周年記念版はベストな選択?
2022/12/20(火) 12:23:15.10ID:G7yMTROJd
デジタルアナログ問わず知り合いと喋りながらやるゲームは楽しいよな
スプラの場合はSwitch本体とソフトと追加購入しなきゃいけないが
262NPCさん (アウアウウー Sa9f-A7uy)
垢版 |
2022/12/20(火) 12:28:04.25ID:TQ1szx6ma
アグリ15は価格考えると微妙やね
時期が悪く価格が上がりすぎてる
アグリほしいだけなら、今流通してるのを買った方がコスパいいわ、コンポーネントも豪華というほどじゃないし
2022/12/20(火) 12:29:04.61ID:VRQ7e/qIp
アグリってDXの話はどうなったんだろうな?
周年版とは別で出そうだけど、直ぐには出なそうだしな。
2022/12/20(火) 12:33:21.30ID:dUJ+N47S0
忘年会で初心者混じりで9人
軽量級のおすすめありますか?
適正人数超えてるのもあるけど今候補に挙がってるのは
コードネーム
ニゴイチ
ジャストワン
クイズいいセンいきまShow

(適正人数超えてるものに関してはカード等自作します)
2022/12/20(火) 12:44:02.02ID:rJEHCkE+0
円少し戻りそうなのに
2022/12/20(火) 12:49:26.57ID:8K6ebzPYM
>>264
コヨーテ
ニムト
お邪魔者
ピット(うるさくなっても良ければ)
ワードウルフ
レジスタンスアヴァロン
267NPCさん (ワッチョイ 3b24-42Kr)
垢版 |
2022/12/20(火) 12:54:04.16ID:fb+rQ8mp0
>>256
ゲーム全体の方針だよ。
x手先を考えるってのはx手番ではこれをするって決めてる(=細かく考えてる)って事じゃねぇの?
268NPCさん (ササクッテロラ Spb3-uWQ0)
垢版 |
2022/12/20(火) 13:10:27.48ID:UkEQem3ip
怒涛のスプラ推しで笑った
2人でできる環境はあるんだけど顔も見えない相手に煽られながらボコされて負けるのつらくてつらくて
ボドゲでボロボロに負けてもほぼストレスないのに不思議だわ
>>253
クアルトは一時期毎日遊んでたので考えたくないわけじゃないと思うんだ
キッチンラッシュ調べて見る
>>257
エルドラドは持っててかなり好感触だったかもしれん(ゴールと進め方がわかりやすいから?)
カルカソンヌは全然意識になかったわリサーチしてみる
>>259
パッチワークってガチ思考系かと思ってたけど違うのか
カードの効果とかも慣れてなさそうだったのでいいかもしれん
2022/12/20(火) 13:26:56.72ID:mX9yMzvpM
>>246
海拡張は個人的にマストだな。追加カードがデッキの回転を早める傾向にあるので脳汁出しやすい
デフォルトで混ぜといて、海じゃないマップでマーメイドが出たときだけそれ外せば良い
2022/12/20(火) 13:34:18.77ID:I20oesGnM
>>264
ワードスナイパー
カタカナーシ
クク
ヴァンパイアクイーン
タイムボム
2022/12/20(火) 13:40:33.53ID:XqGasHl40
>>268
怒涛のスプラ推しになるのは嫁さんがはまってるなら別のゲームを遊ばせようとしても良い結果にならないから
自分が一緒に遊べないなら嫁さんが飽きるまで好きなだけスプラ遊ばせておいた方が良いよ
2022/12/20(火) 13:43:17.90ID:Afv05wUQM
>>271
禿同
273NPCさん (ササクッテロ Spb3-mr83)
垢版 |
2022/12/20(火) 13:46:22.62ID:QhFnGAoTp
>>271
同感
嫁さんがスプラに一段落したらボドゲに付き合って貰えば良い
2022/12/20(火) 14:02:30.89ID:PnvpYdJla
お前は俺のために
なのに俺は俺のため
2022/12/20(火) 14:08:50.29ID:GjdGhRk90
>>274
これですわ
276NPCさん (ワッチョイ 8b04-f1Bs)
垢版 |
2022/12/20(火) 14:09:45.00ID:FWTeg5Fe0
ハマってる趣味にお互い付き合えるのはいい夫婦だな
2022/12/20(火) 14:30:00.79ID:8K6ebzPYM
嫁がスプラハマってるのわかった上でボドゲさせたいんだから、スプラやれなんて言うだけ無駄だろ
278NPCさん (ワッチョイ bef8-jUdZ)
垢版 |
2022/12/20(火) 14:45:43.49ID:w7QKSivT0
アグリコラの記念ボックス出るのはいいけど最近の傾向見ると品質の心配しちゃう
2022/12/20(火) 14:47:35.52ID:5c8ejCTS0
エラッタ修正版のカードになってるんかな
280NPCさん (オッペケ Srb3-NMkN)
垢版 |
2022/12/20(火) 16:04:05.95ID:pqJxM4SHr
>>260
正直基本だけで良い気がしなくもない。
15周年版は他に無い拡張デッキが入っているところが唯一良いところ。ボードも少し形が違うけど、これは好みかね。
インサートに関してはまとめて入れるタイプだからプレイ時には使いにくいし、カードケースはカードの高さギリギリなのでスリーブに入れると入らない。
281NPCさん (ワッチョイ 9715-Hasf)
垢版 |
2022/12/20(火) 16:11:01.31ID:c2T5T8bY0
>>277
人の話を聞いてどう動くかはおまえお前が決める事じゃないんだぞ
2022/12/20(火) 17:33:13.44ID:dUJ+N47S0
>>266
>>270
ありがとうございます!
調べてみますね、参考になります
2022/12/20(火) 17:33:21.81ID:Asnwof6Yd
>>280
事細かにありがとう。
スリーブ入れたら入らないは結構萎えるわ。

エラッタの話が出てたけどそこらへんも知ってるなら教えて欲しい。
284NPCさん (スップ Sd8a-VnzY)
垢版 |
2022/12/20(火) 17:48:00.13ID:Zss0WHIKd
>>239
よく知らんのだけどムイスカって旧版の宝石目のやつとは全然違うの?
2022/12/20(火) 19:22:24.44ID:/dkeCGQ10
https://pbs.twimg.com/media/EDOYlI4UYAA6_yi.jpg
286NPCさん (ワッチョイ ea01-NMkN)
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2022/12/20(火) 21:11:27.18ID:L6smocOz0
>>283
エラッタに関しては今回のがどうかは分からないけど、C、Dデッキ、泥沼拡張で軽微なものから致命的なものまで結構誤訳があったって感じ。
エラッタ対応は各自印刷して対応してねの状態だった。
15周年に入ってる今回の分もおそらく同じような感じになるような気がするから自分は様子見しようかと。
ABデッキだけでもいっぱい遊べるしね。
2022/12/20(火) 21:11:50.26ID:HKmaur5a0
>>284
旧版ゴールデンテンプルと比較するなら、松明に関するカードと地形が入っていないからほぼ別物
英雄と比べても内容物は減ってるし、新ルールに目新しさは感じられなかったな
2022/12/21(水) 00:01:26.76ID:FW6EVdZ50
>>268
259だけどゴメン、初心者でもパッチワークコテージガーデン大丈夫やろ、とゲーマー脳で判断してたかもしれん
もっと軽めの「リトルタウンビルダーズ」「フロンティアウィズブラウニーズ」もオススメしとく
2022/12/21(水) 00:42:16.13ID:uX4oHzYX0
>>243
どこがも何も、デザイナーのコメント読めば
トスカーナがもともとの意図とは逆方向に調整された拡張だってのは明らかだろう(●=e)
https://boardgamege●k.com/thread/1603811/double-change-reduce-some-luck-variables

あと基本だとワイン作らないっていう人多いけど
単にゲームの理解が浅いだけだと思うわ。何回くらいやったのか知らんけど
2022/12/21(水) 01:19:12.78ID:2yXhLfrk0
アグリコラは旧版の基本+泥沼を持っててたまに遊んでる程度だけど
15周年BOXでリバイズドエディションに手を出してみるか悩み中

BGGの評価がやたら低いのが気になるぜ・・・
日本版では問題点が修正されてると期待してしまうが
結局そのまんまってケースも結構あるような
291NPCさん (ワッチョイ 5389-A7uy)
垢版 |
2022/12/21(水) 01:47:54.50ID:H5wGnelW0
>>290
BGGは5.6という低評価だけどゲームに対してではなく、このパッケージに対しての低評価
海外でも15周年なのに特別に変わったとこもなく、いるかこれ?ってので低評価がつけられてる
292NPCさん (ワッチョイ 7e4c-5d6s)
垢版 |
2022/12/21(水) 10:35:51.85ID:tATezWUZ0
>>289
毎回ではないがワイン作らずに
カードプレイの得点などで勝ててしまう
その事実があるから
ワイン作るゲームなのにワイン作らずに勝てる
というレッテルを貼られてる
そのことに理解が浅いとか関係ない
293NPCさん (ササクッテロル Spb3-mr83)
垢版 |
2022/12/21(水) 11:38:18.95ID:EtGPm2r5p
ワイン作らなくても勝てることがある、と
ワイン作らなくて勝てるは結構違うけどね
2022/12/21(水) 11:53:28.31ID:X/ZyElcl0
マルコポーロの旅路でも
「旅行しない方が強い」とかレッテル貼られてたな
2022/12/21(水) 12:21:56.87ID:Yf9iw6V00
それ言うんだったらリスボンから出ないで勝てるナビゲーターかな
2022/12/21(水) 12:40:10.92ID:g20RDDCy0
マルコポーロの足跡の場合はある程度の旅行をしてアクションの強い街に入った方が勝てるが
到着するとボーナスの入る北京を目指すより旅行を適当に切り上げて契約達成に注力した方が勝ち易いからレッテルでは無い
バランス調整版のマルコポーロ2だと契約が弱体化されて旅行が強化されてるしな
297NPCさん (ワッチョイ ea21-f1Bs)
垢版 |
2022/12/21(水) 12:47:53.55ID:/Bn3+ojw0
デザイナーだって全知全能じゃないんだから意図しない強弱だったり思ったよりプレイヤーのウケが悪い仕様だったりってのはあるよな
にしてもオンラインゲーム並みに調整入るタペストリーは流石にどうなんだろうと思ったけど
BGAで情報収集→適宜調整を発表ってのは新しくはある
2022/12/21(水) 13:04:03.40ID:wRQlrkqe0
>>292
そういう人にはラインガウ拡張
ちゃんとワイン作らないと負ける

逆にもっとダイナミックにしたいのならぶどう畑の訪問者

うちではトスカーナはテンポが悪くなるからいれずラインガウだけいれてやるのが最近の定番かな
2022/12/21(水) 13:36:57.85ID:g/WC0zZG0
BGAで数回やっただけだからワイン作らない戦法の勝ち方みたいなのはまだよく知らないけど
苗木も売るためのワインもランダムで噛み合わなくって勝負にならないってのがよくある事考えると
訪問者カードや試飲や風車何かで地道に得点積み上げたほうが運に左右されにくいから戦いやすいってのは何となくわかる
2022/12/21(水) 13:53:57.03ID:X/ZyElcl0
>>295 >>296
何回かやるとリスボン出ないで勝つのは相当難しいし
「旅行しないで勝てる」と「旅行を適当に切り上げた方が勝てる」では意味が違う。旅行完遂の勝ち筋も十分にアリだし
数回プレイで結論しちゃうの多すぎないかなって思うわ
2022/12/21(水) 13:54:26.72ID:mq3qosEFD
ワイン造らずに勝つ方法があった方が戦略の幅は広くて良いゲームだと思うけどね
モチーフの趣旨的にワイン造らないと勝てないように調整をされると息苦しいだけになりそう
2022/12/21(水) 14:51:31.70ID:pC3A2dsC0
テーベの東だと発掘しないで学会の覇権握る白い巨塔プレイもあるけどさぁ。
303NPCさん (ワッチョイ 8b30-f1Bs)
垢版 |
2022/12/21(水) 15:00:03.32ID:9v7L336f0
アルナックの基本、探検より研究の方が点に繋がるの欠点っぽく言われることも多い印象だけど割と仕様の範疇だよね
304NPCさん (ワッチョイ 3b24-ytDT)
垢版 |
2022/12/21(水) 16:53:00.89ID:W/R18nwJ0
いや、そうでもなくね?
蛇の寺院は研究進めるのにも偶像いるし、うちらのとこでは冒険主軸の奴が毎回勝ってる
305NPCさん (ワッチョイ 8b30-f1Bs)
垢版 |
2022/12/21(水) 17:29:57.80ID:9v7L336f0
>>304
確かに探検よりって言うと間違いか
重要度は半々くらいだと思うけど、見た目の印象だと研究の方が地味だから相対的に研究の大事さ強調して説明すること多くて言いすぎたわ
2022/12/21(水) 17:32:55.69ID:6Aps9Dz/d
>>286
いいタイミングかなと思ったけど20周年まで見送ることにする。
2022/12/21(水) 19:01:35.23ID:H8oq1OIU0
アルナックは研究完走はどんなゲーム展開でも出来るし
完走前提で早期ボーナス拾えるか、何体倒せるか、どれだけ買えるかで勝敗つく印象だな

はじめたてだと、研究or探検どっちで点数取るかってゲームだと勘違いしやすい印象
2022/12/21(水) 19:28:06.39ID:cqN6aiA20
俺もそんな印象だな
だから研究しづらくなっている拡張が必須だと思う
2022/12/21(水) 20:04:26.33ID:X/ZyElcl0
「Aを完遂しながらBもCもやるゲーム」みたいなデザインだと
初見はそんなに手が回らないから
「Aが強すぎてBやCじゃ勝てない」って感想になってしまう
2022/12/21(水) 20:54:14.94ID:YIKvTj760
アルナックはわざわざルールブックにも研究を進めるのがメインのゲームって書いてあるよね? ルール読んだ人の問題じゃないかね
311NPCさん (ワッチョイ 8b30-f1Bs)
垢版 |
2022/12/21(水) 21:16:43.41ID:9v7L336f0
アルナック拡張がマストな理由として研究をどんどん進めるのが強くて研究偏重になりがちって言われてたのを言ったつもりだった
1番上まで進めるの前提で他で差をつけるゲームって認識は多分同じだと思う
まあだから研究偏重になるゲームとしてそもそも作られてるから拡張マストとは言えないんじゃねっていう
312NPCさん (ワッチョイ 7e4c-5d6s)
垢版 |
2022/12/22(木) 10:15:40.83ID:VffyQ3kv0
得点要素や勝利条件がA、B、Cあるゲームで
何やってもAをやる以外勝てない
ゲームデザインからしてこうなら楽しくない
アルナックはそうなのですか
リビングフォレストとかゴーレムとかは
A、B、Cどれを目指して勝つか
やるたびに色々試せて毎回楽しい
2022/12/22(木) 10:55:28.82ID:wN0faB1e0
アルナックは研究しないと勝てないからダメと言われ
ワイナリーはワイン作らなくても勝てるからダメと言われる
人の意見って勝手だよな
2022/12/22(木) 11:06:57.03ID:M0jQXZrga
>>312
『Aをやる以外勝てない』ってのは『Aを如何に上手くやるか』とか『Aは当然やった上でB,Cの得点も上手く拾う』って技量が問われるゲームだから、面白さの種類が違うだけだと思うわ
2022/12/22(木) 11:15:49.80ID:LwUYjwKl0
>>313
両方とも、フレーバーやタイトルから連想するゲーム性とミスマッチがある、で一貫性ある
316NPCさん (ワッチョイ db15-Gsj8)
垢版 |
2022/12/22(木) 11:42:19.52ID:/3HMy44t0
アルナックはボード上で研究よりも探検のほうがドーンとしているのも悪いと思う
2022/12/22(木) 11:47:30.03ID:qebsj3fZ0
>>316
それはあるw
どう見てもこっちがメインって思うよな
2022/12/22(木) 12:20:50.11ID:zKmfBQ770
>>316
たしかに
319NPCさん (ワッチョイ 8bbf-f1Bs)
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2022/12/22(木) 12:43:59.77ID:SaGqGgHT0
>>316
まあよく考えたら考古学者なんだから研究しないとダメってのはフレーバー的にも理屈はつく
2022/12/22(木) 12:52:55.49ID:SSolxu4P0
研究必須なら箱絵も研究室にしろとかも思うぞ。
現地調査のゲームにしか見えん。
2022/12/22(木) 12:56:25.21ID:qr7IJAvtM
研究偏重でなくても勝てるよ
322NPCさん (ワッチョイ 7edc-Hasf)
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2022/12/22(木) 13:02:24.53ID:Im33iEXs0
>>320
研究室の箱絵にして誰が買うんですかね?センスないな
323NPCさん (ワッチョイ 7edc-Hasf)
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2022/12/22(木) 13:02:25.08ID:Im33iEXs0
>>320
研究室の箱絵にして誰が買うんですかね?センスないな
2022/12/22(木) 13:34:52.31ID:wN0faB1e0
アルナックのフレーバーならソロキャンペーンやって欲しい
研究トラックも現地調査、最上部まで行くことで寺院を発見できたって意味だよ
なんで翻訳されないんだろう
2022/12/22(木) 13:37:21.57ID:iNryZ9uC0
まぁだいたいインディージョンズのせい
2022/12/22(木) 13:52:02.13ID:MH9NLQL60
チッタスタートって面白いの?
2022/12/22(木) 15:35:51.26ID:SSolxu4P0
>>322
モチーフを選ばずにキャッチーな絵を描けることがセンスなんじゃないですかねぇ。
328NPCさん (ワッチョイ 9715-Hasf)
垢版 |
2022/12/22(木) 16:03:21.40ID:V6PMgFbD0
>>327
書ける書けないの話してないが
それじゃ売れないだろって話だよ。それが分からない君がセンスないって言ったんだよ
329NPCさん (ワッチョイ 9715-Hasf)
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2022/12/22(木) 16:03:21.47ID:V6PMgFbD0
>>327
書ける書けないの話してないが
それじゃ売れないだろって話だよ。それが分からない君がセンスないって言ったんだよ
330NPCさん (ワッチョイ 8b04-f1Bs)
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2022/12/22(木) 16:22:29.31ID:youhNiRt0
どうでもいいけどなんで2回ずつ言うんだ
2022/12/22(木) 16:24:46.53ID:zKmfBQ770
双子
332NPCさん (ワッチョイ 8b4f-f1Bs)
垢版 |
2022/12/22(木) 16:25:42.12ID:NVqjfCe00
ちょっと前話題に出てたウォーチェストの新しい拡張BGGのスレッドで情報出てたんだな
オンラインで試せるらしい
2022/12/22(木) 16:42:49.83ID:SSolxu4P0
>>328
大体の箱絵は風景バックに人物だけど
背景が研究室だと売れないの根拠がねぇもんなぁ。
センスセンスって意識高い系が横文字並べて喜んでんのと変わんねぇじゃん。
334NPCさん (オッペケ Srb3-TWRN)
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2022/12/22(木) 17:56:25.29ID:dBcVVj+Zr
ウォーチェスト新拡張面白そうだが新ユニットのデザインが美しくないのが気になる、これは変えて欲しい
335NPCさん (アークセー Sxb3-mr83)
垢版 |
2022/12/22(木) 19:50:44.32ID:SDrmfl4ix
利益はちゃんと出てるとは思うけどケンビル頑張りすぎだな
ただ、外部アドバイザーという不安要素は気になる
2022/12/22(木) 19:51:00.40ID:ayCoWfM30
なんの気無しに買ったウィッチストーンが結構面白かったけど
あまり遊んでる人いなそうかな
337NPCさん (オッペケ Srb3-A7uy)
垢版 |
2022/12/22(木) 20:24:09.36ID:qntCuo0Gr
>>336
最近買ったけど面白かったな
基本どこでも点入るし悩ましさも適度
同じクニツィアのミルフィオリも点数ドバドバで楽しい
338NPCさん (ワッチョイ 9715-Hasf)
垢版 |
2022/12/22(木) 20:25:56.36ID:V6PMgFbD0
>>333
考古学者が現地で調査してるのに研究所いくかよ。近くに立てたテントとかで研究するだろ。
そういう事も考えれないのがセンスないって言ってるんだよ。
2022/12/22(木) 20:41:08.18ID:LwUYjwKl0
えっテントで研究?
2022/12/22(木) 20:44:25.65ID:YNbgX4Kd0
いや分類とかは現地でやるけど本格的な研究は持って帰ってやるだろ普通
341NPCさん (ワッチョイ 3b24-42Kr)
垢版 |
2022/12/22(木) 21:01:48.07ID:m7eZDg+x0
テントで研究ww
342NPCさん (ワッチョイ db15-Gsj8)
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2022/12/22(木) 21:32:13.80ID:/3HMy44t0
まぁアルナックのフレーバーなら帰らずに研究してるんだからテントで研究してるんじゃね?
2022/12/22(木) 21:46:49.67ID:LXU/aO1V0
アンチャとかで主人公が遺跡を背景にべらべら喋ってるけど
アルナックの研究はそのイメージだわ
2022/12/22(木) 22:03:29.20ID:wN0faB1e0
アルナックは無人島で簡単に行き来できないうえ
何らかの成果を持ち帰らないとスポンサー打ち切りなのだ
345NPCさん (ワッチョイ 9715-Hasf)
垢版 |
2022/12/22(木) 22:17:34.22ID:V6PMgFbD0
>>339
あんなジャングルの奥地と研究所往復するとか無能すぎるやろww
どんだけ体力化け物だよ。
346NPCさん (ワッチョイ 7edc-Hasf)
垢版 |
2022/12/22(木) 22:23:52.15ID:Im33iEXs0
>>340
それだけ最後の精算の時以外は研究トラック踏めない仕様になるやんけ。
347NPCさん (ワッチョイ 7edc-Hasf)
垢版 |
2022/12/22(木) 22:24:50.14ID:Im33iEXs0
>>341
アルナック未プレイなの自白してて笑えるわ。
2022/12/22(木) 22:30:22.05ID:im2WwsFk0
スレイザスパイア日本語クラファンの情報きましたね
アドバイザーにキュビトスもやってたおしょうさんって方が入ってるみたい
真面目なやつは真面目にやってくれることを期待
349NPCさん (ワッチョイ 37a6-/q2T)
垢版 |
2022/12/22(木) 23:28:16.17ID:5GZSDfwq0
イーオンズエンドとヌースフィヨルドって再販しないのかなぁ
待ってても望みはないのか…
350NPCさん (ワッチョイ 7edc-Hasf)
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2022/12/23(金) 00:29:20.31ID:63rw2scm0
>>349
イーオンズエンドは再販されてるじゃん。
2022/12/23(金) 00:38:22.77ID:gdMN1awOM
イーオンズエンドは以前にも再販かかったことがあるし、アプリ化されるくらいの有名作だからいずれかかると思います

ヌースは良いゲームだと言われつつも品切れになるまでは結構時間があったし、何処のストアでも売ってて容易に入手できる状態も長かった
から、頻繁な再販は期待できないかと

しかしヌースは日本未発売の拡張(サーモンデッキ)があるので、それの発売と一緒に本体の再販もかかるかもしれません
352NPCさん (ワッチョイ 5389-A7uy)
垢版 |
2022/12/23(金) 02:18:12.54ID:is/0L7YX0
>>348
終わったな
キュビトス、ここでは色々叩かれてたからな

まー買う人は関係なく買うだろうけど
2022/12/23(金) 04:32:46.38ID:bK4tnFKDd
>>348
取りあえず購入候補から外した
2022/12/23(金) 10:20:06.30ID:R/nAZBDn0
Slay the Spire好きだから買うわ
ドル円130円付近になったから、安くなるかと期待したが駄目だったね(´・ω・`)
2022/12/23(金) 11:04:19.07ID:us/OhrxOa
ブライアン・ボルやダーウィンズ・ジャーニーは翻訳おしょうだぞ
356NPCさん (ワッチョイ 3b24-42Kr)
垢版 |
2022/12/23(金) 11:59:32.41ID:mUS21G4W0
ブラスもウイングスパンもロココの仕立て屋もティーフェンタールもタペストリーもおしょう翻訳やぞ。

オレはおしょうの翻訳なら安心感しかないけどな。
357NPCさん (ササクッテロル Spb3-mr83)
垢版 |
2022/12/23(金) 12:06:36.54ID:Kxk0PDxwp
本人の色が入ると危ういのがこの間はっきりしたが
色が入りやすいアドバイザーというのが不安ポイント
2022/12/23(金) 12:14:35.04ID:A2/Dl0Str
少なくともシリーズで翻訳家は統一してほしいとは思うわ。表記揺れ激しかったら翻訳量多いほど違和感が凄い
2022/12/23(金) 12:16:28.29ID:hTGkk1hDa
色というかパロディとかおふざけのセンスがないだけだと思う
そういうのが入らなければ大丈夫だろう
360NPCさん (ワッチョイ 1f89-TWRN)
垢版 |
2022/12/23(金) 20:25:37.54ID:aVxb4Rhm0
Skyrimボードゲーム欲しいけど言語依存やばそうだな
依存高すぎると翻訳した時点で全部ネタバレするから翻訳やる気でないジレンマ
2022/12/23(金) 21:45:41.95ID:34VqCLo00
翻訳できる能力あるなら英語のままプレイすればええやん
2022/12/23(金) 22:08:00.65ID:m5m02p0v0
一緒に遊ぶ相手が読めないからうんたらかんたら
2022/12/24(土) 02:51:58.16ID:FWq13SaE0
>>360
Falloutはオリジナルやってたら、ほぼ同じだったし、Skyrimもそうなんじゃね?
帝国に着くかストームクロークに着くか?って軸はボドゲでも同じだろうし
多少ののネタバレは仕方ないんじゃないかね?
364NPCさん (オッペケ Sref-P8FO)
垢版 |
2022/12/24(土) 13:38:57.46ID:f8E4AGyVr
ミントワークスってスリーブ入れたら缶に収まるかね?
365NPCさん (オッペケ Sref-cvsR)
垢版 |
2022/12/24(土) 15:40:31.15ID:KE7wSNldr
>>364
かどまるしてなんとかおさめてる感じ
366NPCさん (ワッチョイ 8f89-BeM6)
垢版 |
2022/12/24(土) 18:17:13.47ID:mAdK8Y310
>>360
skyrimプレイしてればネタバレないやろw
367NPCさん (ワッチョイ 9193-7F6r)
垢版 |
2022/12/25(日) 00:09:47.60ID:bQm8hCGH0
>>233
それな
2022/12/25(日) 13:32:52.99ID:148EQ4L2a
ドミニオンのアプリ久しぶりに遊んだら、ソリティア感がもの凄くなってた
CPUがプレイする前にアクション予約とか出来て、攻撃要素無かったら、マジソリティア
隙間時間にサクッと遊べるから、コレはコレで良いんだけどね
2022/12/25(日) 16:49:57.96ID:hmiT6+9X0
バトンストアの3万円福袋買ってみた
370NPCさん (スッップ Sdaf-d2Yp)
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2022/12/25(日) 18:55:31.30ID:AZhSrNsWd
ボドゲって買うのを選ぶ楽しみって大きいと思うんだよな
2022/12/25(日) 19:02:47.41ID:hmiT6+9X0
まぁそれは分かる
372NPCさん (ワッチョイ 4989-HEhz)
垢版 |
2022/12/25(日) 19:07:01.45ID:2Z3O+/jx0
何が入ってるかの楽しみもあるだろうよ
373NPCさん (ワッチョイ 4989-P8FO)
垢版 |
2022/12/25(日) 19:09:47.46ID:391eePOf0
ボドゲ購入する理由の半分くらいは箱絵のワクワク感だから福袋はちょっと躊躇してしまう
374NPCさん (ワッチョイ ad15-swLk)
垢版 |
2022/12/25(日) 19:14:57.81ID:3YjuCL4p0
福袋は被りが怖くてもう買えないな
バネストとかで棚を見てから選んでくれるタイプならばいいんだが
2022/12/25(日) 19:49:03.70ID:C45PWYBT0
福袋に求めているのって中に何が入ってるからわからないドキドキ感と掘り出し物が入ってた時のサプライズ感だからね
そういうのに興味ないなら端から買うもんじゃない
2022/12/25(日) 20:12:27.45ID:/Sla5vGb0
今年は新作値上がりしてるからあんまりお得感無さそう
どうせ買わないけど
2022/12/25(日) 21:54:53.54ID:374/GQHK0
もうボドゲの一般的な福袋買えるほど手持ちと被らないとは思えない上に
安いから買ったボドゲは積む事が多いのを踏まえると
積みゲが増えるだけな気がして買えない
378NPCさん (ワッチョイ 4989-P8FO)
垢版 |
2022/12/25(日) 23:27:41.82ID:391eePOf0
ウィッチャーボードゲーム企画ぽしゃったのか
ゲーム原作のボドゲは好きだからちょっと残念だわ
2022/12/25(日) 23:43:21.41ID:KFET+j8T0
福袋は手持ちが1~10個位までの時に買うと幸せになれるかもしれんがそれ以降は被りが怖い
2022/12/25(日) 23:45:00.75ID:1buU2x370
バトンストアのは手持ちのボドゲ書けばなるべく被らないようにしてくれるって書いてるけどな
381NPCさん (ワッチョイ fdbc-MkkF)
垢版 |
2022/12/26(月) 00:10:25.17ID:NdsZC/s/0
デジタルゲームのアナログ化って面倒が増え、ヴィジュアルが劣化しただけじゃないの?
382NPCさん (ワッチョイ cd2c-+BZz)
垢版 |
2022/12/26(月) 01:43:41.14ID:AX1yMJhp0
去年エンゲームスの福袋買いに行ったら居合わせた人と被り物交換できたのがよかった
2022/12/26(月) 09:20:47.55ID:30v60J3e0
よく行くショップの店員との会話で、「オインクの箱があまり好きじゃない」って言ったら、オインクは信者がいるから、あまり大ぴらに言わない方がいいって言われた
信者怖い
2022/12/26(月) 09:34:12.89ID:tmbU0LPA0
オインクにそんな所で突っかかる信者居るとは思えないけどね。
まあ、あの使いにくい箱はブランディングの一種なんで、その辺りいう奴はいるかもな。
2022/12/26(月) 11:54:04.41ID:Ua+tGLeL0
オインクに限らずメジャーな作品・メーカーには必ず
「それが嫌いな人間が存在することに納得がいかない」っていう信者が湧くもんだ
2022/12/26(月) 12:36:39.29ID:12ThBOFGM
>>385
ああなるほど言語化がうまいねアンタ
387NPCさん (ササクッテロラ Spa9-Yj5q)
垢版 |
2022/12/26(月) 12:46:54.30ID:ZE/4OWMep
ボドゲ初心者で最近オープン会巡りとかする様になった者なんだが、最近妙に体が軽くて調子がいいなって思って体重測ったら5kg痩せてたわなんだこれは
2022/12/26(月) 12:48:53.52ID:12ThBOFGM
>>387
早く病院いけ…
389NPCさん (ワッチョイ 8f89-BeM6)
垢版 |
2022/12/26(月) 12:54:06.40ID:3SUM3nKr0
オインクの箱はクソ箱
ブランディングの前に利便性考えろボケ
2022/12/26(月) 13:11:32.97ID:uT1/SjApa
>>387
四国88箇所巡りみたいに徒歩限定?
2022/12/26(月) 13:43:49.74ID:/F5Ghw1g0
とりあえずエセ芸術家だけはちゃんとテレストレーションくらいの箱にして欲しい
392NPCさん (ワッチョイ 5f3a-13JR)
垢版 |
2022/12/26(月) 14:21:45.41ID:bXgqCCd00
スリーブに入れてちょうどいいサイズになる箱で出すメーカーは
「ここは、わかってる奴がいる…」と密かに応援する。
昔はボード(カード)ゲームなんて使い潰してなんぼだったけど
別に中古に売る前提ではないとはいえ、絶版になって
二度と手に入らないゲームがこれだけある時代になるとな…
2022/12/26(月) 14:37:55.39ID:9c0HDMci0
>>392
インペリウム・クラシック/レジェンズ「すみませんでした」
2022/12/26(月) 17:56:55.37ID:juRllgcsd
スリーブに入れなくてもカードが陣営ごとの小箱に平らに収まらないファーストエンパイアは少し反省してほしい
箱に充分な余裕があるだけになおムカつく
2022/12/26(月) 19:51:12.23ID:QIHEC8CR0
拡張前提のスッカスカ箱なのに拡張出ないパターンもあるね
396NPCさん (ワッチョイ 474c-+G6j)
垢版 |
2022/12/26(月) 19:57:24.53ID:VEFyEhuj0
>>392
今でも使い潰してなんぼと思ってる
スリーブなんて使ったことない
ゲームを売ったこともない

他人がスリーブ入れたり売ることは否定しない
397NPCさん (ササクッテロル Sp1f-swLk)
垢版 |
2022/12/26(月) 20:20:59.61ID:gPiIX0vyp
>>395
パスファインダーの話はそこまでだ
2022/12/26(月) 21:21:31.96ID:V/swMoaB0
他人のやることにとやかく言う気は無いが、ほぼシャッフルの必要のないカードまで全てスリーブに入れてる人見ると神経質なんだなと思う
ゲーム遊ばせてもらうの躊躇する
2022/12/26(月) 21:38:42.84ID:XRulKDNd0
シャッフルしなくても色違いのスリーブに入れておくと便利なものもあるからね。
400NPCさん (ワッチョイ af21-eVti)
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2022/12/26(月) 22:13:25.99ID:RHIGadOn0
神経質というかひとつ入れ始めたら入れとかないとなんかスッキリしないとかない?
まあ最近はそこまで全部は入れなくなったけど
2022/12/26(月) 22:29:07.30ID:tmbU0LPA0
手札を握りしめて汗だくだくになるゲームの場合はシャッフル無くてもスリーブ入れたくなるわ。
2022/12/26(月) 22:35:50.92ID:mCI2dhNa0
>>398
開封の儀でスリーブに入れて満足してプレイしない人も結構いそう
2022/12/26(月) 22:49:22.38ID:M/z93/qj0
お察しのとおり神経質です
2022/12/26(月) 23:11:53.96ID:WXh2PirQd
>>398
とやかく言うつもりが無いけどってのが大嘘なのはよくわかった
405NPCさん (ワッチョイ ad15-swLk)
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2022/12/26(月) 23:56:46.97ID:2ORx4ao70
>>394
ソフトスリーブならば使っても小箱に平らに入るぞ
結構きつめだから使い勝手が悪いのは同意だな
2022/12/27(火) 03:11:04.12ID:VRg+OcQj0
メビウスの日本語版小箱とかは安定供給してくれてるから使い倒す前提でもいいけど
ちょっと経つと供給止まったりする輸入版や日本語版はスリーブ入れたくなるよ
2022/12/27(火) 08:08:49.76ID:b6UfUCf40
ラヴィットで音速飯店やってる
408NPCさん (オッペケ Sra9-P8FO)
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2022/12/27(火) 08:15:46.46ID:lPX21ZlHr
遊べて後々お金にもなるかもしれない趣味なんだから大事に扱うのは必然
2022/12/27(火) 09:26:04.45ID:B0HLSKgU0
スリーブ問題
・カードにガンがつくと終わる場合はほぼスリーブ付ける
・テーブルやボード上からピックする動作が多くスリーブ入れたほうが取りやすい場合も、極端に多くなければ付ける
それ以外はまぁ別にいいやという感じ
基本的にはゲーム性や遊びやすさに影響が出るかどうかが基準

拡張の箱どうする問題
・これはもう売らない&拡張のコンポーネントが基本の箱に入る場合、拡張の箱は捨てる(空気をしまっておく余裕はない)
2022/12/27(火) 10:29:18.02ID:VVDlPU3Y0
昔から散々語られてるけど
二律背反なんだから両者が頷く答えなんかないよね
411NPCさん (ワッチョイ ad15-swLk)
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2022/12/27(火) 10:31:52.03ID:M28YYBg50
相手の考えや価値観を否定しなきゃ良いだけ
2022/12/27(火) 10:45:52.61ID:k4yNYNsK0
>>409
テーブルからの取りやすさの件、テーブルマットでも解決しそうやね
413NPCさん (ワッチョイ 2bba-eVti)
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2022/12/27(火) 11:43:03.69ID:ZWE1OCAT0
スリーブつける派つけない派普通にどっちの気持ちも分かるしな
人に言われて変えるようなもんでもないし
2022/12/27(火) 12:27:18.01ID:oBzjBoXGM
シャッフルが多いゲームはスリーブに入れてるわ
カードのスレや手垢汚れを避けられるし、ファローシャッフルができるのも大きい
415NPCさん (アウアウウー Sa71-BeM6)
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2022/12/27(火) 12:39:19.81ID:GcbvjuBHa
きったねー手脂をべたべたつけたボドゲを中古で放流するのが憚れるから、スリーブつけてるわ
2022/12/27(火) 13:00:38.47ID:T8+hQgpPa
憚られる、な
417NPCさん (スッップ Sdaf-GrCd)
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2022/12/27(火) 13:07:45.40ID:l2o7VvfVd
スリーブが必要なほどにヘビロテしたい
418NPCさん (ワッチョイ 8d24-k8mI)
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2022/12/27(火) 14:32:00.34ID:CgRPDIUq0
スリーブに入れるかはものによるな
単純に5k超えるようなボドゲは入れたくなるし、安くてもずっと手札で握ってる必要がボドゲなら付けたい

ゲシェンクみたいな取ったカード公開するボドゲはスリーブ入れないわ
2022/12/27(火) 17:45:04.02ID:B0HLSKgU0
>>412
テーブルに直置きする場合はそうねー
100均のフェルトマットしか持ってないけど
420NPCさん (スッップ Sdaf-d2Yp)
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2022/12/27(火) 19:19:33.02ID:EHRF68zXd
2000円以下は付けないな
それ以上は枚数にもよる
2022/12/27(火) 19:58:20.31ID:kClZr/Kd0
スリーブつけたら湿気か手汗か、ピッタリくっ付くことない?安いスリーブ使ってるからなのかな?
2022/12/27(火) 20:04:32.55ID:D/oOc44p0
あるよ
423NPCさん (ワッチョイ 8f89-BeM6)
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2022/12/27(火) 22:48:07.27ID:8YCK4TGD0
>>421
あるよ、手汗とか手脂とかでくっつく
2022/12/28(水) 00:51:37.55ID:8KLH68o/0
今の季節なら静電気とか?
ウールのセーターは着るの止めとけ
425NPCさん (ワッチョイ 9515-MkkF)
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2022/12/28(水) 00:54:04.18ID:EYOfQray0
ファーストエンパイアのカードは最初は小箱に入れてたけど
他にカード入れるのにちょうと良いスペースあるので小箱から出してそこに入れた。

それより文明ボードは「ランダムに選んで」みたいな事ルール説明書にあるのに
文明ボードの裏に各文明の人物イラスト入れるのやめて欲しかった。

あと得点計算用紙も欲しかったような。コピーするから枚数は少しでいいから。
なんならルール説明書の1ページに載せるとかでも良かった。
2022/12/28(水) 09:49:11.46ID:du4TBhT20
ボードゲーム遊びだして、4年位になるけど、昨日初めてブロックスで遊んだ
避けていたわけじゃなくて、今の今まで卓が立つことが無かった
え!?やったことないんですか?!って驚かれたからなんか恥ずかしい
同じ意味で、ゴキブリポーカー、ニムト、おばけキャッチもやったことない
427NPCさん (スッップ Sdaf-GrCd)
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2022/12/28(水) 10:10:51.06ID:N+5l3/rTd
珍しくないと思うけど
自分が「4人で短時間で遊べるルールが簡単なやつ」って言われたら今ならオートリオ出す
428NPCさん (アウアウウー Sa71-BeM6)
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2022/12/28(水) 10:12:07.93ID:nIkki0s/a
俺も最初の頃はそういうのあったよ
ニムト、コロレット、ゲシェンク、ハゲタカとか定番すぎて遊ばれてなくて、逆に頼み込んで遊ばせてもらったよ
2022/12/28(水) 11:32:40.10ID:0gpTw+vJ0
カタンやカルカソンヌ常備しているゲーム会の方が珍しそうだしな
ゲームをたくさん持ち込む人は大抵新作を持ってくるし。
430NPCさん (アウアウウー Sa71-BeM6)
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2022/12/28(水) 12:28:30.98ID:F/jrvk1Na
今だと宝石も遊んだことがないって人いそう
2022/12/28(水) 12:30:41.52ID:Gu15HdWk0
札幌にはカタン専門のサークルがあったはず
2022/12/28(水) 12:36:40.72ID:26eXHnDId
宝石の煌めきとかジャイプルはかなり面白いしオススメよね
2022/12/28(水) 12:49:07.33ID:HVua597Ep
始めた世代によって「初心者はこれ遊んどけ」のラインナップがだいぶ変わるからな
2022/12/28(水) 14:28:57.43ID:ahluV0UW0
アクワイアとか魔法の島の戦い(Wizard'sQuest)かなぁ…
いや、いまなら入門マルチは戦国大名か超人ロックだろ(80年代)
2022/12/28(水) 18:49:17.34ID:YMp9rrQuM
オープン会だと卓立つのは直近5年くらいのゲームが多い感じ
よく卓立てる(インストする)人ほど流行に敏感で新しいゲーム立てたがるから、定番でも10年以上経過してるゲームとかはなかなか立たなかったりするイメージ
2022/12/28(水) 18:52:32.84ID:9paQJQZN0
初心者さんが入るときは猛者たちに目くばせしてから定番小箱で遊ぶことが多いわ
6ニムトか5本のキュウリかハゲタカのえじきあたり
遊んでるときの反応見ながら次のゲーム考えてる
2022/12/28(水) 20:28:35.00ID:Qk2ebjh9M
いい感じにキモいな
2022/12/28(水) 20:36:00.00ID:Q38vXFs40
様子見ゲーでニムトとかだと淡白すぎて傾向わかんなくない?
論理思考型or雰囲気プレイ型か、見た目の重視度合いとか把握したいから
タイニータウンあたりお出ししちゃうわ
2022/12/28(水) 22:13:14.36ID:tG8qcpwDa
最近のゲームか定番の人気作(オーディンとかガイアとか)じゃないとそもそも人が集まらないからなー
本当は一回やったきりの2〜3年前のゲームも立てたいんだけど食いつきが悪い
2022/12/28(水) 22:20:13.07ID:z9W/7cXX0
>>439
そのあたりのゲーム回るメンバーがいるのなら、
サークル拡大でチャンスあるんじゃいの?

コアメンバーがライトゲーマーの場合はどうにもならんし。
2022/12/28(水) 22:37:13.85ID:Gu15HdWk0
自分の考える定番はカタンとサンファンとレースフォーザギャラクシーかな?あとフラックス。
2022/12/29(木) 04:50:34.15ID:CWfJXNPu0
フラックスは収束性が悪い時が多くて初心者にはおすすめしきれんわ

くるくる変わるゲームの終了条件の変更を楽しむ似たゲームなら
テストプレイなんてしてないよの方がいいと思ってる
あれもあんまり好きじゃないが
2022/12/29(木) 08:49:06.98ID:yLRa8j1ir
初めてボードゲームをする女性と2人で遊ぶ予定何ですが、オススメのゲームありますか?
ムーンザキャッチなどのアクションゲームやゴブレットゴブラーズみたいなものをしようと思っていますが受けが良かったものがあれば教えてほしいです
2022/12/29(木) 09:04:30.28ID:BZYmxx8f0
パッチワークとかバトルラインかな
2022/12/29(木) 09:50:53.17ID:C8xe/tYV0
ローゼンケーニッヒ
2022/12/29(木) 11:07:01.65ID:P5DBngvu0
アグリコラ15に入ってない泥沼 C Dを買おうと思ったけど、
再版エラッタ修正版とかは未だ存在してないんだよね?

エラッタシール張り替えは、面倒かつ汚くて嫌でしょうがない
2022/12/29(木) 11:07:09.41ID:LJRj209Jp
>>443

あんまり戦わない協力ゲームやパーティゲーム織り交ぜるといいかな。
花火とかザ・ゲームとか軽い感じの協力ゲームやコードゲームのデュエルとか。あとことばのクローバーなんか。
2022/12/29(木) 11:47:58.60ID:xC1rWO5F0
>>446
再販されてねーし
2022/12/29(木) 12:45:19.95ID:2S7VrScg0
英語はmustとmayで「しなければならない」と「してもよい」が簡潔に表現できていいなぁ…
なんで日本語はmustが「しなければならない」とか長くなるんだ…とつらつら考えてたら
あったよ日本語でも短縮表現…「すべし」
「リードプレイヤーと同じスートを出すべし」………うん、使わないな。
2022/12/29(木) 12:50:17.56ID:UBoVZo/R0
>>449
自分用の訳なら、mustは「すること。」にしてる
2022/12/29(木) 13:00:57.45ID:C8xe/tYV0
横文字嫌いだけど仕事の場でもマストですか?って使ってるな
便利な言い換えがない
2022/12/29(木) 13:13:06.64ID:ZkIM5W6pM
>>449
そこらへんむずかしいよね。
日本語にすると文字数と戦うことになる。
2022/12/29(木) 13:31:00.42ID:85pMVAoO0
>>449
絶対と自由とかかな?
マストフォローは絶対に親と揃える
メイフォローは自由に出してとか
must,mayなら絶対と可能
454NPCさん (ワッチョイ 6d6d-mZjW)
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2022/12/29(木) 13:45:39.88ID:cR9+ZxwY0
ルールの記述であれば「する」だけで
しない選択肢はないのだけどね
2022/12/29(木) 14:01:31.97ID:C8xe/tYV0
つ「することが出来る」

する、はすることが出来るか、しなければならないか論争になりがちだし
英文ルールブック見れば分かるとかなりがちw
456NPCさん (ワッチョイ 6d6d-mZjW)
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2022/12/29(木) 14:03:28.33ID:cR9+ZxwY0
その議論がまずおかしい

「する」と書いてあるならする
しない選択肢は「することができる」
「してもよい」と書いてないと存在しない
457NPCさん (ワッチョイ 6d6d-mZjW)
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2022/12/29(木) 14:04:26.07ID:cR9+ZxwY0
翻訳者がその辺ルーズに訳してる問題はあれど
日本語の問題点ではなく翻訳者の日本語能力の問題
2022/12/29(木) 14:11:17.96ID:C8xe/tYV0
>>456
する、って書いてある翻訳者がルーズがち問題が昔は多発してたから
ショップごとに翻訳してたし
459NPCさん (アウアウウー Sa71-BeM6)
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2022/12/29(木) 14:15:35.70ID:1dEWMJhaa
must,can/mayの区分けなんて訳の基本なのにね
2022/12/29(木) 15:36:37.73ID:2S7VrScg0
MTGとかの記述慣れしてるプレイヤーとゲームがわかってる翻訳者なら
問題が起きがちなポイントわかってるからあまり齟齬は起きないけれど
普通に「コマを動かします」と翻訳されているだけのものが
英語じゃmust move a unitだったりmay move the unitだったり
一語で対象と範囲を指定していて言葉足さないと翻訳抜けになったりするからね。
461NPCさん (ワッチョイ 6d6d-mZjW)
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2022/12/29(木) 15:51:55.33ID:cR9+ZxwY0
そもそも英文でもmustとか使わなくても
canとかmayとか余計な助動詞付いてないなら
それは選択の余地なくやることをあらわしてる
2022/12/29(木) 16:57:41.47ID:C8xe/tYV0
(ということにしている)
2022/12/29(木) 18:04:32.19ID:hqlFENr10
先日、ダイスゲームのベガスをやってダイスゲームの面白さを知りました。
同じようなゲーム性でおすすめのものはありますでしょうか?
戦国時代は、どこにも売っていないので買いやすいものが希望です。
よろしくお願いいたします。
2022/12/29(木) 18:06:02.29ID:2S7VrScg0
>>461
うん、きみは10個ぐらい翻訳が無い海外ゲーム輸入して
日本語化シールとか自分で作ってからもう一度きて?
2022/12/29(木) 18:09:16.47ID:C8xe/tYV0
>>463
王への請願
ヘックメック
ちょっと違うが
キャメルアップ
マニラ
2022/12/29(木) 18:12:34.64ID:C8xe/tYV0
呪いのミイラも変わったダイスゲーか
2022/12/29(木) 19:00:13.54ID:hqlFENr10
>>465
早速のご返事ありがとうございます。
王への請願を、購入してみることにしました。
ありがとうございました。
468NPCさん (ワッチョイ ff2c-d2Yp)
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2022/12/29(木) 19:18:44.85ID:2cfAiOln0
王と枢機卿の訳が最悪だったんだが
469NPCさん (ワッチョイ 8f89-BeM6)
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2022/12/29(木) 19:52:56.57ID:dttluXV90
嘔吐枢機卿?
2022/12/29(木) 21:35:15.77ID:SP+D9p5M0
「自分だけのボードゲームを作ろう」が、かなり分かり易くて良かったわ。
子供向けに書かれたものらしいけど、今まで買ってきたハウツー本よりためになった。
ゲームのサンプルまで付いてるし。
創る気がない人も、ボドゲ基礎知識がつくので、おすすめ。
471NPCさん (ワッチョイ 2b89-GrCd)
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2022/12/29(木) 21:41:59.22ID:KtBTk17J0
ダイスゲーなら王への請願で間違いない
2022/12/29(木) 21:45:34.68ID:bqKXiAIXM
>>456
議論というか読み手の読解力の問題なんだけど、読解力低い人でもわかるように、誤解を招きやすい表現は避けた方が吉
473NPCさん (ワッチョイ 2146-NZ6g)
垢版 |
2022/12/29(木) 21:48:58.07ID:LfYvY0FW0
>>443
ナイツポーカー
物足りなくなったらバトルライン
2022/12/29(木) 22:01:16.20ID:dkBNSIeo0
>>456
書き手と読み手の意思疎通の問題になるから、
日本語をどう解釈するかという論点は避けた方がいい。
どこの誰が書いたのか分らんような翻訳を、
経典のように崇めるのはナンセンスだよ。

まずは原文参照、分からない場合は、
デザイナーはどうしたいのか、
どうなったらゲームとして面白いのかを考えてジャッジ。
2022/12/29(木) 22:02:47.77ID:BZYmxx8f0
ダイスゲー自分も気になるから何か買ってみるかな
2022/12/29(木) 22:05:06.40ID:dkBNSIeo0
>>449
日本語の肯定文と強制指示と許可指示が曖昧になりがちなのが問題なので、
文がくどくなっても、俗っぽくなっても、指示が明確であることが望ましい。
「~しなさい」「~してもよい。//~することができる。」

must、may だとすっきりするよねぇ。
477NPCさん (ワッチョイ 6d6d-mZjW)
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2022/12/29(木) 22:16:33.73ID:cR9+ZxwY0
>>474
翻訳を崇めろなんて言ってねーべ

「やる」と書いてあるならやる
誤訳の可能性あるなら原文当たる
2022/12/29(木) 22:37:20.44ID:bqKXiAIXM
>>477
1人だけ話の論点が違う
2022/12/29(木) 22:42:45.82ID:dkBNSIeo0
>>477
そっか認識間違ってたようだ、すまんな。

指示が不明確だったり、イミフだったり、明らかに不備があるカード指示に対して、
日本語訳はこう読めるからこうなんだと意地張った池沼がいたのよ。

周知された誤訳があったときも、彼は意地張って日本語訳を支持してたっけ・・・
480NPCさん (ワッチョイ 2146-NZ6g)
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2022/12/29(木) 23:17:38.62ID:LfYvY0FW0
>>463
greed
2022/12/30(金) 00:52:23.74ID:oPOaoq6N0
購入候補以外におすすめのゲームがありましたら教えてもらいたいです。
【購入候補】ゴーシチゴーシチシチ、カタカナーシ、キャット&チョコレートシリーズ
【購入候補に魅力を感じた理由】想像性があって面白そうだったため、キャット&チョコレートは一つだけやって楽しかったため
【一緒に遊ぶメンバーの人数】4、5人 全て成人
【予算】~4500円程度
【好みのジャンル】キャット&チョコレートやうみがめのスープ、いつどこで誰が何をしたゲームなど、想像力を働かせるもの
花火など、協力するもの
2022/12/30(金) 01:19:24.39ID:8LsOUj2gd
>>481
ゴモジン
ポエモ
コンセプト
2022/12/30(金) 01:44:33.64ID:BqNhMCHWa
>>481
コードネーム
インサイダーゲーム
アンユージュアルサスペクツ
スコットランドヤード

ブラフ系、正体隠匿とかも好きそうやね
2022/12/30(金) 02:29:37.65ID:7t4C+bkB0
>>481
デクリプト

ボードゲームじゃなくてTRPGだけど、
フィアスコ
のびのびTRPG
2022/12/30(金) 02:49:19.66ID:tVz/XoVW0
>>481
ジャストワン
ito
486NPCさん (ワッチョイ ebec-swLk)
垢版 |
2022/12/30(金) 03:55:33.80ID:hFUKQQFW0
>>481
キャット&チョコレートに似た感じで、ワンスアポンタイムやメカネ
ナラティブなRPGでコールトゥアドベンチャー
最後のは定価は予算超えるが駿河屋の通販などで安く買える
487NPCさん (ワッチョイ 6d6d-mZjW)
垢版 |
2022/12/30(金) 06:50:18.53ID:Iqv6YB540
>>478
いや元々の論点はルールの表記は
どう書くべきか、どう読み解くべきかだろ

翻訳崇める云々の話は
>>474で始まった別の話
488NPCさん (ワッチョイ 898b-a13u)
垢版 |
2022/12/30(金) 07:50:46.49ID:vHorPCtg0
>>463
天下鳴動おすすめ!
489NPCさん (ワッチョイ ff2c-d2Yp)
垢版 |
2022/12/30(金) 08:08:44.71ID:G2FtAjsC0
>>481
ことばのクローバーは名作
2022/12/30(金) 08:18:13.75ID:ENbjIHFE0
>>449
別に命令形で「出せ」とか「せよ」「しろ」でもいいし、「出す」「する」でもいいけどな
491NPCさん (ワッチョイ edef-T2CE)
垢版 |
2022/12/30(金) 08:45:12.39ID:nCn76UIt0
must may can は英米法文化圏と大陸法文化圏で「ルールブックに書いてない事が出来るか否か」で解釈相違が出たりするんだ
英語版と独語版でその辺が違ったりな
難しいねー
492NPCさん (ササクッテロラ Spa9-W/Ky)
垢版 |
2022/12/30(金) 08:52:37.97ID:z/Gfdb5Rp
英語のルール訳をしていて
mayが『しても良い』だから
may notは『しなくても良い』だと思いきや『してはいけない』という意味で使われたりすると言うのを知った。
もっと英語の勉強真面目にしとけばよかった。
2022/12/30(金) 09:11:50.97ID:1J+cWXet0
>>492
may not は強い禁止だったはず。can'tよりも強かった気がする。
「絶対ダメ」とかそういうニュアンス。
2022/12/30(金) 09:12:04.15ID:oPOaoq6N0
481です
ポエモ、アンユージュアルサスペクツ、スコットランドヤード、ジャストワン、ワンスアポンタイム、メカネ、ことばのクローバー辺りが気になりました
フィアスコも面白そうですね
皆さんありがとうございました!
2022/12/30(金) 10:39:46.20ID:NJAC+kBz0
>>443
教えたら案外何でも出来るよ、好むか好まざるかはあるけど
ジャイプル、ローゼンケーニッヒ、バトルラインなど二人用傑作ゲームは大体外さない印象
宝石の煌きデュエルもいいと思う
2022/12/30(金) 10:46:49.50ID:rpaZESDG0
バトルラインが女性受けするか微妙じゃね…?無難にローゼンケーニヒとかチャオチャオあたりなら分かるけど
497NPCさん (ワッチョイ 898b-a13u)
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2022/12/30(金) 11:18:59.74ID:vHorPCtg0
宝石デュエル、宝石自体やったことない人にとっては地味に複雑だぞ
2022/12/30(金) 11:23:05.43ID:KafSUdrWd
体感だとバトルライン、パッチワーク、宝石の煌めき、ジャイプル辺りは受けがいいよ
2022/12/30(金) 11:30:52.83ID:rpaZESDG0
>>498
そうなのか
無骨過ぎて引いてしまわないかなと思った
500NPCさん (ワッチョイ 6d6d-mZjW)
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2022/12/30(金) 13:08:09.21ID:Iqv6YB540
>>491
それな

そもそも書いてないことをするなに尽きる
書いてある通りにプレイしろよと

ルールに記載ない状況をプレイしたくなる
TRPGなら普通だがマルチは違う
501NPCさん (ワッチョイ 3f65-eVti)
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2022/12/30(金) 13:31:06.25ID:bntJKN790
初心者はインストってものの存在を越えられるかどうかな気がする
越えられたら大体なんでもいけるし越えるのがまだ厳しそうなら直感的にわかるくらいシンプルな方がいい
2022/12/30(金) 14:02:07.40ID:1lDC5n4j0
適正ない人は何べん繰り返しても理解しないからなあ
それに加えて変なプライドがあるのかわかったふりするのが一番困るパターン
2022/12/30(金) 15:26:20.50ID:SZvC9B9P0
インスト中にあれこれ横槍いれてくるのに
いざゲームを始めると聞いていないとか言い出すのが一番困る
504NPCさん (ワッチョイ 8f89-BeM6)
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2022/12/30(金) 15:58:05.50ID:pqnsG4tT0
そういう人は一定数はいるね
これといった対策もないから、そういうメンツに当たったら運悪で済ましてるわ
2022/12/30(金) 16:22:21.00ID:awgwUg9m0
まあ、ゲームの目的と自手順とおおまかな流れを掴まないと
細則とか例外を説明されても脳に定着しないからねぇ
そのあたりはルールブックの書き方でも読み通して
脳内で再構築しないとわからねぇ奴とかあって困るわな
2022/12/30(金) 16:28:49.67ID:l9S4+FrU0
>>499
女性はなぜか?バトルラインいける子が多い
2022/12/30(金) 16:54:25.51ID:awgwUg9m0
>>506
ガチバトルっぽいテーマだけど
どっちかというと対戦ソリティアというか
状況に合わせて自陣コントロールして耐える感とか
なんか「ぷよぷよ」味あるしな
2022/12/31(土) 03:45:51.51ID:G6Q1HVV80
>>480
greed 子供ともすぐ遊べそうですね。
ありがとうございます。
2022/12/31(土) 03:47:05.84ID:G6Q1HVV80
>>488
購入してみます。
ありがとうございます。
2022/12/31(土) 04:50:57.25ID:bHso6jn10
勝つと長々と講釈して、負けると運ゲーとかバランス悪いとか言う人と当たってしまった
年内最後の卓がこれとは悲しい…
2022/12/31(土) 10:04:16.61ID:5Rnebrpl0
勝てば実力、負ければ運は基本
ちと幼稚だが勝って嬉しい負けて悔しいがはっきりしてる人なんだろ
勝ち負けする遊びをやってるんだから、そのくらいは大目に見てやんなよ
2022/12/31(土) 10:12:37.56ID:JsXgiXNp0
負けても勝っても感情動かさないたかがゲームだろ的な見方をしてるつまらん人間より
勝った俺の勝利だ!負けた運ゲーだ!と幼稚な言動をする人間のほうが面白い
2022/12/31(土) 10:19:19.40ID:+RAIp/ecM
>>510
「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」とでも言い返してやればいい
…間違いなく険悪な雰囲気になるだろうが
2022/12/31(土) 10:24:51.64ID:Pab6oxvL0
大金を賭けてるわけでもないし、大会優勝とか名誉的なものもないんだし、勝っても負けてもそんな気にならんでしょ?
2022/12/31(土) 10:31:08.19ID:ABYx/xhA0
勝つと長々と講釈たれる奴を擁護してるのは同類ってことでええのんか?
2022/12/31(土) 11:01:09.10ID:5Rnebrpl0
まあ勝者の権利に近いからな。自分は聞かれない限りは講釈なんかしないけど
偉そうでムカつくのならば負かして黙らせりゃいいだけのこと
そもそも勝って浮かれてるだけの人に対してここで愚痴るほどイライラしない
2022/12/31(土) 11:03:44.83ID:CQcoIgsk0
ここのレスってオープン会前提だからな
特に仲も良くない相手が勝って講釈垂れたらまぁうざい
518NPCさん (ワッチョイ 5bec-Rw9z)
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2022/12/31(土) 11:04:17.42ID:KkRTeUoP0
感覚ずれてるから噛み合わんと思うわ
勝者の権利とか
519NPCさん (ワッチョイ 6324-OCIK)
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2022/12/31(土) 11:06:39.75ID:7V60I8Rs0
>>516
きしょ
520NPCさん (ワッチョイ 0e4c-9j0N)
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2022/12/31(土) 11:15:46.96ID:K6bJDE6J0
ゲームが終わったら
延々喋っている奴横目に
さっさと手を動かしてゲームを片付ける
箱をしまって次のゲームを持ってくる
行動で示す喋りがうざいと
2022/12/31(土) 11:37:13.56ID:5Rnebrpl0
>>520
それ勝って調子に乗ってる側から見ると
「負けただけでイラついてんなー」って映るからあんま効かないと思うぞ
522NPCさん (ワッチョイ df21-CCVK)
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2022/12/31(土) 11:42:33.80ID:Q1tnbqnk0
そんなことより今年遊んで1番面白かったゲームはなんだった?
523NPCさん (アウアウウー Sac7-rD4A)
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2022/12/31(土) 11:42:34.90ID:pTkiw86da
>>520
これな
スルーするのが一番
524NPCさん (アウアウウー Sac7-rD4A)
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2022/12/31(土) 11:43:01.88ID:pTkiw86da
>>522
麻雀
2022/12/31(土) 13:22:53.06ID:8Os138OX0
>522
キャメルアップ新版
パーティーゲームとしてのバランスや妙味、満足感半端ない
2022/12/31(土) 14:47:45.98ID:daCtY+Te0
>>522
姫と騎士だな
ゲーム性だけなら他にも優れてる物があったけど
フレーバーとゲーム性の噛み合わせが一番良かった
2022/12/31(土) 15:23:06.35ID:U35qoNzs0
バトンストアの30000円福袋届きましたが中身がテラフォーミングマーズ、拡張のプレリュード、拡張のヘラス&エリシウム、拡張のヴィーナスネクスト、プレタポルテ、アルティプラーノ、リスボントラム28、タイムオブエンパイアでした
2022/12/31(土) 17:28:26.42ID:73tuJy3f0
>>527
拡張って持ってるゲームの拡張?
おれのとこも今日届くんだけど、持ってないゲームの拡張多いときついな
初めて買ったから不安だわ
2022/12/31(土) 17:38:55.43ID:U35qoNzs0
>>528
テラフォーミングマーズの拡張でテラフォーミングマーズ自体持ってなかったので有り難かったです
2022/12/31(土) 17:39:26.33ID:U35qoNzs0
テラフォーミングマーズ自体も福袋に入ってました
531NPCさん (ワッチョイ bb89-rD4A)
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2022/12/31(土) 17:46:10.69ID:8Ot/lwmZ0
さすがに拡張だけ入れて本体入れないのは嫌がらせかと思うので、本体入りは良かったね
2022/12/31(土) 17:50:17.03ID:U35qoNzs0
トータルで考えてもこの福袋は当たりでしたね
2022/12/31(土) 20:55:33.26ID:tcnk0LMr0
一年ぐらい通ってたとこで、ルール説明しても解ったふりしていざ手番になると「解んね」
っていう人いたな。
あんまり毎回なんでこの前チラッとその人見たら、グーグー寝てるの。問いただしたら
精神薬の副作用で、激ねむだったとか。
それで「ルールが難しい」「つまらん」とか言われるのは苦痛なので、そこには通わなく
なったわ。
2022/12/31(土) 21:21:57.28ID:EMmNIpmVa
毎回寝てるのにそれまで気付いて無かった時点でインストはお察しかな
2022/12/31(土) 21:51:41.68ID:DWc0JepX0
>>533
そりゃ、その場所に居てはいけない人だわな。
主催は警告して追い出さないといかんわ。
2022/12/31(土) 22:18:08.89ID:G+/fLICsM
>>522
圧倒的にグルームヘイヴン獅子のあぎと
2022/12/31(土) 22:38:47.39ID:wsUE0wUh0
大当たり過ぎて羨ましい
2023/01/01(日) 00:30:39.76ID:NK8w5ZJC0
>>522
なんだかんだオーディンなんだよなぁ
2023/01/01(日) 09:16:52.35ID:uorBwaqYr
臨時ボーナス入ったから調べもせずエバーデールのデジタルとアナログどっちも買ったがデジタルやって満足した感ある
540NPCさん (ワッチョイ 4e89-dGDS)
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2023/01/01(日) 10:55:43.59ID:/lo4mEeu0
擁護する気は無いけど、ルールはわかった、でも何をすれば良いかわかんね。ってのはあるんじゃない?
2023/01/01(日) 11:18:15.25ID:jZ9j3b70a
友人と新年会する予定だけど、
おめでたい感じのボードゲームって何だろうな
スーパーメガラッキーボックスとかHANABIとか?
2023/01/01(日) 13:59:02.63ID:P/Iht9w8r
エクリプスの実物見た。
置き場所の関係で諦めたが、
そもそもこれゲーム会に持ち込める大きさじゃなかったわ。
やっと諦めがついた。
2023/01/01(日) 15:00:05.42ID:dpZ/AZIrM
グルームヘイヴン獅子のあぎとと本編セットで買ったのに獅子のあぎとの途中でいつも遊んでるグループが空中解散しちゃって未開封の本編が置物になってしまった
悲しい
544NPCさん (ワッチョイ 2789-kz3/)
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2023/01/01(日) 17:32:46.69ID:YkO3G7XE0
プレイ時間長くて疲れるからねぇ
うちはツキイチ1シナリオで、ちょびちょび進めてるよ
本音を言えばもう遊びたくないが、高かったから仕方なく続けてるw
2023/01/01(日) 18:40:10.52ID:Wap7rIhJ0
>>544
お金は別にいいんだけど
俺は好きだったから続きできなくなったのが一番辛い
546NPCさん (ワッチョイ bb89-rD4A)
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2023/01/01(日) 19:32:01.27ID:I+G2SUYJ0
本編使わないなら、オクに出せば?
今なら定価以上で売れるだろ
547NPCさん (ワッチョイ df21-CCVK)
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2023/01/01(日) 20:34:34.43ID:yrTSwzkm0
遊ぶメンツを見つけられるかってだけでも難しいけど継続的に遊び続けられるかってなるとさらに難易度跳ね上がるよね
むしろTRPGやる人たちとかの方が受け入れられやすかったりするのかな
2023/01/01(日) 21:09:07.02ID:sB/Ow/Ui0
別のメンツでリスタートすればええんちゃう?
2023/01/01(日) 21:35:54.22ID:w/O+1t30d
獅子のあぎとにしろ、本編、拡張全部コミコミで正解って結局デジタル版な気がする。

俺含めてどんだけの人間側全クリできていなくて挫折しているんだろ。


全部揃えた上で獅子のあぎと5章で止まってる。。。。
2023/01/01(日) 22:35:55.30ID:InWw/Dsap
人が集まらない・飽きた・合わなかった
いつかやるつもりってのも含めたらクリアしてないのは相当数いる…というか、買って一通りクリアした方が少ないんじゃね?
買った奴10人以上は知ってるけど、クリア報告してる奴ほとんどいない
2023/01/01(日) 23:19:39.03ID:rR0fwTCIr
キャンペーン系の奴はデジタルが正解な気がする。
同じメンバーで何回もするのはよっぽどの名作じゃないと無理やろ
普通のボドゲですら中々繰り返さないのに
552NPCさん (ワッチョイ bb89-rD4A)
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2023/01/02(月) 03:21:56.57ID:cPeQ7daP0
trpgをやってるメンツの方がクリア率高い気はするけど、自由度がないから多分やらないだろうな
2023/01/02(月) 07:03:40.12ID:eQ0PwiKF0
グルームヘイヴンは獅子のあぎとで超ハマったけどクリア後にデジタル版でやってもイマイチだったわ

デジタルで重ゲーは疲れて長時間できないし、負けると辛さが勝ってしまう
VC繋いでチマチマやるより休み合わせて集まって一気にやりたい

とは言え本編に3~4万円も払うかというとうーん
他にも面白いゲームいっぱああるしね
2023/01/02(月) 08:53:02.40ID:kd9jsrBR0
ガイアの種族選択で10分かけるとか拷問
555NPCさん (ワッチョイ 3315-9j0N)
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2023/01/02(月) 09:11:39.73ID:T1tuq4BM0
20分かけた奴知ってるけど

ガイアはマップやラウンドボーナスなどの
セットアップの情報を見て
これならこの種族で行けると考える
この時がゲームで最も時間かけるべきだと思う
556NPCさん (ワッチョイ bb89-rD4A)
垢版 |
2023/01/02(月) 10:41:49.85ID:cPeQ7daP0
新年早々、爆死報告が…
557NPCさん (アウアウウー Sac7-zCEt)
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2023/01/02(月) 15:31:52.63ID:JKEDK7/Qa
結局のとこ、レガシー系はもういらねーってことで
2023/01/02(月) 15:41:11.87ID:wbtPEKZQd
この内容ならデジタルゲームでいいわとSteam覗けば、他の方に目移りする
つまりグルームヘイヴンは無用
559NPCさん (アウアウウー Sac7-IAh0)
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2023/01/02(月) 18:10:17.57ID:izYM/gcUa
>>554
マップ作った4番手なら遅すぎるけど一二番手ならそこまで長いとは思わないね
560NPCさん (スプッッ Sd5a-N1EM)
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2023/01/02(月) 18:15:00.47ID:DDxiv9wSd
皆そんなガチで遊んでんのか
種族選択なんて長くて1分だ
2023/01/02(月) 18:43:55.01ID:5iF212QeM
長考野郎対策に種族はランダムにしている
2023/01/02(月) 19:09:31.99ID:PeJ9Mb4Pp
本当にガチならそんなに時間かからん
判断遅いのに気持ちだけガチだと長考野郎になってしまう
2023/01/02(月) 19:11:50.55ID:NceL5vpvd
ガイアプロジェクトにしろテラミスティカにしろ種族選びをちゃんとやらないと歪な有利不利が出るから5分ぐらいなら許容範囲かと
具体的には地形変換の円環上で左右両方の色を選ばれてたら不利だし
4人プレイでガイアフォーム種族とか宗教種族を3人が選んだら互いに潰し合って残りの1人が有利とか
それに種族選びで熟考してたら初期配置や第1ラウンドはスムーズに進むよ
2023/01/02(月) 19:53:11.44ID:08EB/Hana
>>562
>本当にガチならそんなに時間かからん
何をどう考えたらこういう考えになるのか理解できんわ
2023/01/02(月) 19:55:22.05ID:fiRHpxY+r
>>564
多分やりこみ勢ならすぐに判断できるだけの蓄積があるからそこまで悩むのはニワカってことじゃない?
566NPCさん (ワッチョイ 0e4c-9j0N)
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2023/01/02(月) 20:29:20.37ID:HynU100Y0
何やっていいのか分からない奴は
悩むだけ無駄とっとと決めろ
やり込み勢なら
判断材料は経験でどんどん増えるからとことん悩め
2023/01/02(月) 20:31:23.05ID:08EB/Hana
>>565
ガチは勝ち負けに拘る姿勢だし、やり込みはゲームをこなした回数だし、どっちも実力とはイコールじゃないでしょ
568NPCさん (ササクッテロロ Spbb-gxK3)
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2023/01/02(月) 20:45:05.04ID:QLituRAOp
1番手でこっちかこっちに家建てるかって適当に目についた種族選んだら2番手以降に全部潰されて残り時間地獄、みたいな事になるから1番手はじっくり考えたいよね
2023/01/02(月) 21:02:15.43ID:ibU5jHdEp
>>567
ガチなら普通にやり込むだろ
姿勢だけガチなんて概念自体がわけわからん。それはただのにわかだ
理解度低いけどガチでやりたいんで長考します!とかいうのを認める練習卓も個人的にはアリだと思うが、普通は避けるべき
2023/01/02(月) 21:18:20.07ID:08EB/Hana
>>569
勝ち負けに拘ってるだけで単一のゲームをやり込んでるわけでもないタイプも普通に居る
とりあえずガチと他の言葉を混同してるってのはわかった
571NPCさん (オッペケ Srbb-WXZo)
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2023/01/02(月) 21:35:17.84ID:53LML8Ler
「◯◯ガチ勢」というと
そのゲームをやりこんでる人
単に「ガチでやる」だと
商売にこだわって真剣にやる意味
2023/01/02(月) 21:40:47.30ID:U3QLL3+Lp
>>570
その感覚だと初心者狩りされるガチ勢とか出てくるのか、すげー違和感w
まあデジタルゲーとか格ゲー界隈での感覚で使ってる単語だから、ボドゲだけの人とは解釈違いも起こるかもな

>>571
その説明だとスッキリするね
「本当にガチなら」って言ってる通り、勝ちにこだわる故にやり込んで理解度深めてるならそんなに長考しないって意味よ
2023/01/02(月) 21:44:56.16ID:8gAKbakt0
>>570
それはガチではなくただの負けず嫌い
2023/01/02(月) 21:46:57.48ID:8gAKbakt0
とは言ったけど「ガチで戦う」と「ガチで極める」もまた違うか
でも「ガチ勢」は一般的には極めようとしてる人な気がするな
2023/01/02(月) 21:59:19.01ID:cgOHxig2p
言葉の認識なんてどうでもいいが、話の発端に戻ると
じゃあ初期配置の種族決めの段階から10分も20分も悩んでる奴が「ガチなんで!」って言えば許されるもんなの?
2023/01/02(月) 22:12:09.20ID:08EB/Hana
長考野郎の話なんて定期的にループして愚痴ってるだけで結論なんか出たこと無いし、それこそタイマー使うなり注意するなり同卓拒否なり好きな方法で対策立てれば良い
2023/01/02(月) 22:37:30.74ID:77waVmwL0
数日前からマツジョンさんがTwitterで不穏なことを書いていたけど、どうやらボドゲーマのレビューを全部消してしまうようだ。
確かに、テーマが合わないからと言って、わざわざ『プエルトリコ』、『プエルトリコ2014』、『プエルトリコ(2020)』、『プエルトリコ:DX』の4作品にレーティング1を叩きつける、ちょっとクセの強い人ではあったけど、わかりやすくて分量の多いレビューを書く貴重な人だった。
ここの人たちはみんなボドゲーマ嫌いだろうけど、個人的に残念だったので、その残念な気持ちを書き残してみた。
マツジョンさんのブログ、左右両方にサイドバーがあって読みにくいから、ボドゲーマの記事、とても重宝していた。今までありがとうございました。
2023/01/02(月) 22:45:59.15ID:xda674Yo0
Twitterでやれよ
場違いだし内容も書き方も気持ち悪い
2023/01/02(月) 22:47:22.29ID:zxKiszi20
>>567
俺はその人じゃないからガチでやるが本気でやることなのかガチ勢なのかは知らんけど565で解釈したら理解できるよね?と言いたいだけよ
まぁなんにせよ10分待たされるのはそれが許される関係じゃないならやめるべきだろうね
580NPCさん (アークセー Sxbb-N1EM)
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2023/01/02(月) 22:48:42.15ID:wekHuOb5x
誰だよそれ
ここじゃなく直に伝えてあげな
ボドゲーマのレビュアーなんて興味ない人が大半
2023/01/02(月) 22:51:58.74ID:zxKiszi20
薬草ひとついかがですか?というゲームなんだけどやったことある人いる?
アレはどういう方向性で遊ぶのか分かんないんだよね
運ゲーなのか戦略的になるのか
あらゆることがどっちつかずで一緒にやったやつからそこにあるやつをこなすだけのクソゲーと言われちゃって貰い物なのでフォローしたいけど思いつかない…
582NPCさん (ワッチョイ 1a10-QdCz)
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2023/01/02(月) 23:09:51.06ID:qYYvMVUm0
>>577
クソどうでも良い話だし、なんか臭い。
ボドゲーマ使ってる奴の臭みが滲み出てくるわ。
他でも書いてるようにTwitterにでも書いてろよ
2023/01/02(月) 23:47:20.16ID:9yzw9F4v0
>>577
>マツジョン さん 2021年02月13日から利用中
だれこのド新参?
2023/01/02(月) 23:55:05.62ID:8gAKbakt0
マジで誰だよ
書き込んでるのはご本人か?
585NPCさん (ササクッテロレ Spbb-OCIK)
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2023/01/03(火) 00:12:02.51ID:lemRRrH2p
マジで誰だよ。
キモすぎんだろ。
586NPCさん (アークセー Sxbb-N1EM)
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2023/01/03(火) 00:30:36.37ID:OfCZx8fXx
Twitterでマツジョン探したらフォロワー17人じゃねえか
本人じゃないとしたらマツジョンまで気持ち悪いと思われるからやめとけ
2023/01/03(火) 01:15:28.57ID:GYMGE4Vb0
初級者なんだけど、それでもフリーゼって楽しめるゲームあるかな?
ファミリア、ファウナ以外で。
よろしくお願いします。
588NPCさん (ワッチョイ 6324-OCIK)
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2023/01/03(火) 02:03:48.63ID:WrTCdZyK0
フッチカート
5本のきゅうり
2023/01/03(火) 08:48:22.36ID:oOpWxf6P0
てすと
2023/01/03(火) 09:50:47.93ID:qTHx9Guw0
>>581
昔触ったけど、算数やるだけの虚無ゲーって評価だったなぁウチだと
ゲームになってないゲームというかなんというか
2023/01/03(火) 10:06:28.10ID:EVm0nyco0
>>559
マップ制作にも10分かかったりして、1ラウンド目開始までに30分近くかかってもええのか?
592NPCさん (ワッチョイ 1a10-QdCz)
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2023/01/03(火) 10:25:37.04ID:4y69ptk20
悪質なファンに燃やされたマツジョン可哀想…
593NPCさん (ワッチョイ 5bec-Rw9z)
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2023/01/03(火) 10:58:27.03ID:+2hFsoLo0
>>592
それ以上は裏話でやってくれ
2023/01/03(火) 11:13:10.18ID:HeY1pz7Wp
>>587
フリーゼとは思えないほど素直なフルーツジュースおすすめ
完走はなかなか難しいと思うが……
2023/01/03(火) 12:01:41.97ID:tMJk+AF5M
未練は5chで
2023/01/03(火) 13:30:59.24ID:f/JVSwdo0
>>590
やっぱそうなるかぁ……
実はルール通りしても虚無だったからちょこちょこ変えてやって見たんだよね
なんか頑張れば光りそうなのに思いつかかないもどかしさがあるわ
597NPCさん (ワッチョイ 1a10-QdCz)
垢版 |
2023/01/03(火) 14:41:30.91ID:4y69ptk20
>>593
きしょい安価するなや。
裏話スレでするほどに興味ないんだよ。
お前はマツジョンなのか?
2023/01/03(火) 14:49:35.85ID:fUTc0rs+0
じゃあここでもすんなよバーカ
2023/01/03(火) 16:08:29.51ID:mNfMeSWSd
言うのは自由だがプエルトリコを1点とか見べきところも読む必要もないゴミレビューアー
600NPCさん (ワッチョイ 0edc-QdCz)
垢版 |
2023/01/03(火) 16:22:57.11ID:+XKCzRQz0
>>598
君は口喧嘩弱そうでかわいいねw
601NPCさん (ワッチョイ bb89-rD4A)
垢版 |
2023/01/03(火) 17:46:24.38ID:Ui+X1U0O0
プエルトリコ1点は草
602NPCさん (ワッチョイ abaa-qjEt)
垢版 |
2023/01/03(火) 19:01:27.44ID:a2Eyox9k0
仮にシステムに古くささがあると感じることがあるかもしれないが常識的に考えてプエルトリコに1点はないだろ
2023/01/03(火) 19:04:37.57ID:cXOMknYT0
バラージ開封したらボードがペラすぎて不安になるんだけどこれは仕様ってことでいいの?
604NPCさん (ワッチョイ 5b2c-IAh0)
垢版 |
2023/01/03(火) 20:01:48.89ID:qKd2ECKM0
>>591
マップ作成に悩む奴は自身が取るラウンドブースターに噛み合うマップを作れないから時間かけたらいいってもんじゃ無いね
遅いと俺が参加する様な会だと誰かが変わるか、マップ作成ツールに任せるよ
一番手は二番手以降に何が来るか、どこに初期鉱山を置くかなど考える事は多い
ラウンドブースターはたいてい石と何がになるし。
2023/01/03(火) 22:52:55.33ID:pvDhQFvI0
>>604

バラージって個人ボードはダブルレイヤーたし、メインボードもぺらくないと思うんだが。クラファンの時は仕様違ったみたいだから、それか?
2023/01/03(火) 23:19:23.84ID:FiwrhAls0
>>605
クラファン版はメインボードもダブルレイヤーな上に
山地・盆地・平地でボードの厚みも違う立体的な構造になってるよ
2023/01/03(火) 23:26:58.10ID:pvDhQFvI0
>>607

つまり、コピー品詐欺の可能性が高い……ってコト?
608NPCさん (テテンテンテン MMb6-CCVK)
垢版 |
2023/01/03(火) 23:31:05.54ID:UBKNols+M
バラージ持ってないけどやった時ボードがペラいって印象は持たなかったなぁ
2023/01/03(火) 23:35:39.18ID:nLB+3C1m0
メインボードの厚みは普通じゃね?
2023/01/03(火) 23:54:32.94ID:FiwrhAls0
バラージの話をしてる ワッチョイ 8b24-a9U+ の人は安価先がずれてるな
2023/01/04(水) 00:21:21.32ID:l30fuDXr0
測ってみたら確かにボードの厚み自体は他のゲームと大差なかったわ
ペラいと感じた原因は紙質が妙に柔らかいことにあると思う
なんかぐにょんぐにょんしてる
ちょっと力が加わっただけで簡単に折れてしまいそうで怖いな
2023/01/04(水) 00:34:37.86ID:l30fuDXr0
案の定メインボードに破れてる箇所があった。うーん…
2023/01/04(水) 06:24:16.49ID:nPPfD12f0
>>581
あれは今細かいのないのに大きい額面持ってきやがって!とか
愚痴りながらプレイするのを楽しむ結構な運ゲーだと思う
客が丁度持ってきたりデカい額持ってきたりはリアルではあるが
ゲームとして考えるとめくり運要素が大きすぎる
2023/01/04(水) 08:24:45.05ID:UDhyZTif0
>>611

安価ミスってるのって607じゃね?
2023/01/04(水) 08:38:42.46ID:S0WvPRcw0
写真も上げない不良報告なんて胡散臭すぎて
2023/01/04(水) 09:12:10.21ID:RDfLz8HH0
バラージたしかにボード反りまくってた覚えがあるわ
ちょうど同時に話題に出てるガイアもだけど
2023/01/04(水) 09:20:20.16ID:iI1vKI0g0
版によって違うとかもあるんかね?

>>614
とりあえず、お前さんはログの再取得した方が良い
618NPCさん (ワッチョイ 0e4c-9j0N)
垢版 |
2023/01/04(水) 09:29:26.10ID:wCS/hK9V0
めくり運要素が大きすぎると言えば
キューボサウルスだな
619NPCさん (ワッチョイ df21-CCVK)
垢版 |
2023/01/04(水) 09:57:07.45ID:15vQIM840
安価ってそんなことになるのか
確かに写真あった方が話早そう
2023/01/04(水) 16:36:46.31ID:Vz4vyRDd0
まあ、アマゾンのレビューで「来た商品が不良品でした」とか
レビュー()する奴ってこんな感じの奴なんだろうなって
621NPCさん (アウアウウー Sac7-QdCz)
垢版 |
2023/01/04(水) 16:41:10.37ID:Rya/5Sg6a
>>620
Amazonの不良品報告は結構大切だぞ。
2023/01/04(水) 18:58:43.48ID:Y8dOeBfT0
Amazonじゃなくて先にメーカーに報告して対応してもらえなかったなら商品のレビューとしては有用だとは思う
配送業者の不手際での潰れとかを当たり前に商品の評価基準にする人がいるのは謎
2023/01/04(水) 20:23:44.99ID:ICfR95ACa
Twitterに晒し上げるのが一番手っ取り早いんじゃないか?
624NPCさん (ワッチョイ df21-CCVK)
垢版 |
2023/01/04(水) 21:13:51.83ID:15vQIM840
海賊版があるなら教えてもらった方が有用だけどバラージくらいコンポーネント多いゲームで海賊版ってあるのかね?
コピー品ってもっとシンプルなやつが狙われるイメージ
2023/01/04(水) 22:00:21.21ID:t900bZRk0
開封の段階で破れてるならメーカーに確認したら
バラージならテンデイズだし対応しっかりしてると思う
2023/01/04(水) 22:03:50.35ID:t900bZRk0
テンデイズはテオティワカン再販のときに外箱が薄くなるってアナウンス出してたし版が変わってコンポーネントに変更があるなら情報を出すんじゃないかとは思うけど
627NPCさん (スップ Sdba-VzNb)
垢版 |
2023/01/04(水) 22:57:39.74ID:6v8Z74ibd
今クラファンやってて色んなテック系サイトとかで取り上げられてる
ナンバーワンベーカリーってゲームきな臭いなあ
コンポーネントに対して高すぎだし
テーマ的にも勧誘とかに使われそう
これ販売されたらボドゲ会持ち込み禁止にしてほしいわ
2023/01/04(水) 23:07:55.39ID:lzB7ZD0H0
過激だな
全部想像なのに
2023/01/04(水) 23:15:52.69ID:VhgueAIJ0
>>617

サンキュー、理解した。
2023/01/05(木) 00:43:19.38ID:vFUVynJ70
「マーケティングやキャッシュフローの仕組みが学べます!
学生や新社会人向けの教材ボードゲームです」
このキャッチコピーの時点で完全にマーケティング失敗してるから100%売れない
ゲムマのたびにこの手の奴が現れては消えていく。騒ぐまでもない
2023/01/05(木) 12:22:50.21ID:DF4cEKG00
>>630
ゲムマで売るもんじゃないわな
マーケティング学びたい人に売らないと
632NPCさん (アウアウクー MMfb-YoNx)
垢版 |
2023/01/05(木) 12:30:59.47ID:GYHx5l82M
ボードゲーム風学習教材なんだから筋違いだよな
見た限り客側は何が楽しいのかさっぱりだし
2023/01/05(木) 12:49:49.48ID:tUI38bmV0
オーナーが仕入れや計算をしてる間はお客さんは待ちぼうけ?
なにコレ、つまんない
せめて同時進行にすればいいのに
634NPCさん (テテンテンテン MMb6-CCVK)
垢版 |
2023/01/05(木) 13:00:14.86ID:fSMbo+lOM
そういう意味では7つの習慣とかのは上手くやってるんだよな
滅びて欲しいけど
2023/01/05(木) 15:11:13.18ID:CU9ANdTFp
>>634
システム部分はアイム・ザ・ボスのパクリだからな
2023/01/05(木) 17:14:33.64ID:fn3mk8o1a
昔にあった脳トレなんかも、ある意味そういう系統だね。
2023/01/06(金) 09:22:57.16ID:TKJSqaOH0
ヒートは9,350円もすんのか
最近はボードゲームの価格が普通に8000円以上とかで、今までのような数は買えなくなるわ(´・ω・`)
638NPCさん (ワッチョイ 2705-uhAF)
垢版 |
2023/01/06(金) 10:01:15.17ID:4J36oD2w0
7つの習慣ボードゲーム自体は問題ないのをなんでも悪にする奴がいるんだな
こいつを使って無限連鎖のマルチ商法するからいけない
会で勧誘や売買を禁止にしていれば良いことだろ
デザイン変えたパクリゲーに3万も出す気はないがなwwwww
639NPCさん (アウアウウー Sac7-rD4A)
垢版 |
2023/01/06(金) 10:18:08.08ID:Wd/ecJdwa
ヒートはBGGでも一部、コスパ合わないって意見もある
特に目新しさも感じられないとか
2023/01/06(金) 10:33:04.36ID:sdk1IARxa
>>638
マルチ云々抜きにしてもパクリゲーなんだからゲーム自体にも問題あるだろ
641NPCさん (スプッッ Sd5a-227r)
垢版 |
2023/01/06(金) 12:24:35.97ID:0Dwxz7csd
経験が浅いからわからないだけなんだけど、ゲームシステムの模倣は業界文化的にNGとされているだけ?
テーマが違うと著作権侵害にはなりにくいだろうし、まして特許を取っているわけではなさそうかなって単純な疑問
642NPCさん (スッップ Sdba-kz3/)
垢版 |
2023/01/06(金) 12:28:02.65ID:0YmmRYJed
>>639
カードを使ったレースゲームなので目新しさは無いよね
なんで人気なんだろw
2023/01/06(金) 12:54:23.72ID:sdk1IARxa
>>641
業界文化的にNGとされているだけ
けどゲームをデザインするときに最も苦労するのがシステム作り、デベロップの部分
システムが著作権で保護されてないから模倣して大丈夫なんじゃなくて、一番大切な部分に保護がかかってない法律に問題がある
2023/01/06(金) 13:11:38.37ID:mJd+qhcZ0
>>641
模倣はOKだけど丸パクリの度合いが高い物は嫌がられてるだけだよ
ドミニオンを模倣したハトクラとかクランクは問題視されてない
ケイラスを模倣したアグリコラも問題視されてない
2023/01/06(金) 13:40:10.68ID:L8eJI81up
>>642
それ言ったら人気のテラフォだって
カードを使って開拓するゲームだから目新しさ皆無だぞ
646NPCさん (スプッッ Sd5a-227r)
垢版 |
2023/01/06(金) 15:07:26.35ID:0Dwxz7csd
>>643 >>644
ありがとう。
一番価値ある部分が明らかになってしまっているから難しいところがありますね
2023/01/06(金) 19:48:00.00ID:tzRQrjD90
真似たゲームが出ることでジャンルになるというのはあるけれど
まあ、まるまるコピーで面白さ増えてない亜種でしかなかったら
オリジナルの方が普通に勝ち残るからねぇ
648NPCさん (ワッチョイ d702-QdCz)
垢版 |
2023/01/06(金) 22:17:42.03ID:JnZ79sY30
>>645
テラフォは目新しいから人気になったと思ってるの?
2023/01/06(金) 22:25:46.87ID:MSKZipgn0
>>648
「目新しくなきゃ人気にならない」なんてことはないだろって言ってるんだけど
650NPCさん (ワッチョイ d702-QdCz)
垢版 |
2023/01/06(金) 22:57:11.96ID:JnZ79sY30
>>649
本当だ。適当に絡んでごめん!
2023/01/06(金) 23:55:03.97ID:Ub4GIhPqM
そもそもパクる前の元がクソ
2023/01/07(土) 00:44:28.74ID:PlGt9xl50
ヒートってデッキ構築なんかな?
話題作が日本語版出たとかだけどポチろか迷ってる
あと5-6人ベストらしいけど、2-3人だとどんな感じかも教えてほしい
2023/01/07(土) 05:30:15.72ID:N3wP9wvPp
>>652
メカニズムとしてデッキ構築のシステムが使われてはいるが
ゲーム開始時にマシンカスタムとしてデッキ作成、その後は追加されてくるトラブルカードの処理やハンドマネジメントがプレイの中心となる
「デッキ構築」のイメージからくる、強いカードを追加していって拡大再生産、複数カードコンボで無双みたいな要素は薄い
デッキ(マシン)のコンディション維持、アクセルワーク(手札管理)の駆け引きが面白さのメイン。テーマにもよくマッチしてる

プレイ感は軽くてまさにレースゲーム。RPGやSLGのような長大な遊びごたえを求めるなら×。ゲーマー向け中量級
位置取りの駆け引きがあるので人数は多い方が楽しい。4〜5推奨。3人以下ならオートマ操縦のゴーストカーも置ける
2023/01/07(土) 08:52:54.94ID:21AoiUe2a
>>653
詳しくありがとう
オートマも置けるのね
とりあえず買ってみます
2023/01/07(土) 09:34:00.83ID:jQiYuf3X0
>>643
システムが著作権で保護されたら何も作れなくなるぞ
656NPCさん (アウアウウー Sa85-BvPj)
垢版 |
2023/01/07(土) 09:34:56.77ID:yWRjTj1za
>>653
一回プレイさせてもらったけど、
ゴーストカーかなり早いので入れたほうが盛り上がるって持ち主言ってたよ
2023/01/07(土) 09:56:30.68ID:IkS/utcC0
テラフォーミングマーズ、近くのボドゲ屋で拡張セット付きのセールやってたから買ってみた。届くの楽しみです。
まずはエラッタのカード交換とかしなきゃなんないみたいですね。
2023/01/07(土) 10:30:33.39ID:HugOMljAa
>>655
そこは有効期限とか特許みたいに使用料みたいな感じで適用すれば良い
問題はどこまで保護して、どこから保護しないって線引きなんだけど、法改正されるほどボドゲの市場は大きくないんだよな
2023/01/07(土) 10:37:37.32ID:HgPhyqiH0
ボドゲに限らず大半のゲームシステムはなにかのパクリなんだから
保護なんてしたら何も出せなくなる
660NPCさん (ワッチョイ c115-NY/1)
垢版 |
2023/01/07(土) 10:44:23.75ID:llYXst9R0
>>657
最近刷ったものならばエラッタ修正されてると思うよ
中古ならばエラッタ残ってるか要確認
2023/01/07(土) 10:59:36.80ID:jQiYuf3X0
>>658
言いたいことはわかるが、「法律に問題がある」と言うなら、著作権と特許を混同したらあかんよ
2023/01/07(土) 11:04:59.32ID:a3aewx//p
特許だなんだで使用料なんて取り出したら値段は上がるわ製作者も減るわで一瞬でボドゲ文化終了しそう
2023/01/07(土) 11:53:51.63ID:qoKhogVYp
まるパクリのゲームとかは「丸々同じでライセンス取ってない」って言えば良いし、似た部分の多いゲームは「元のゲームよりも面白くない」ってゲームの評価を下げとけば良い。わざわざ著作権とか良い出さなくてもレビューで正当な評価下しとけば。
2023/01/07(土) 12:40:04.18ID:AIfAbD8Mp
コナミのBEMANI特許をはじめとして、ビデオゲーム界隈じゃ散々トラブル起きて「不毛である」と結論出てる
結局は安直な丸パクリ、独自の面白さを生み出せてない劣化コピーが淘汰される自浄能力をユーザー側が持ち続けるしかないんだよな
2023/01/07(土) 14:36:49.17ID:73UCpaFVM
>>662
同人クソゲー乱発の出版してますアピの奴らは消えてイイ
2023/01/07(土) 14:43:02.78ID:0ZmPe+Ls0
ハゲタカのえじきの得点に色付けて
セットコレクション要素つければオリジナルだから…
2023/01/07(土) 14:48:25.67ID:MKMB5VXj0
あれ、ぼちぼち売れたらしいじゃん
2023/01/07(土) 15:00:59.65ID:ev1U9zECd
>>667
あれはフレーバーの方がメインたから
2023/01/07(土) 15:45:15.98ID:eZ9Lp0eUr
ミラリス?
あれ好きだけどな
2023/01/07(土) 16:43:11.59ID:bmashTjNp
ハゲタカをパクった同人ゲーなんて30年前から無数にあるぞw
ことごとく一瞬で消費されて忘れ去られたがな
シンプルな名作ほど安易にパクられやすいが、その程度の2次創作じゃオリジナルを超えることはない
2023/01/07(土) 16:47:52.54ID:Ur0s96dX0
>>666
”セットコレクション要素つけてる”なら明確に別ゲーでは?🤔
2023/01/07(土) 16:52:49.50ID:DSkLYT/d0
ちょっと追加要素付けただけだと
この要素いらなくね?とか遊んだ感じがそんなに変わらないのなら
名作の方が知名度や流通がいいんでマイナーなまま埋もれたりする
2023/01/07(土) 16:57:41.67ID:OQLRAa6Za
>>664
デジタルの方は知らんけど、ざっと見た感じBEMANI特許は適用範囲広すぎ、失効までの期間が長過ぎでコナミが銭ゲバな感じするわ
かと言って1円も入ってこないようなパクられ損も釈然としない
ワカプレとかデッキ構築みたいに一大ジャンルになるようなシステムならデザイナーに数千万程度は還元されるような仕組みがあって欲しいわ
2023/01/07(土) 17:00:37.21ID:0ZmPe+Ls0
>>671
カード構成まで丸パクリじゃなければ、もうちょっと擁護するんだがな…
2023/01/07(土) 17:14:06.29ID:DSkLYT/d0
>>669
ヤバ百合会の妹たちの方だと思うよ
2023/01/07(土) 17:14:33.32ID:mLZ6a6wzd
>>669
多分ヤバ百合の話だと思う
2023/01/07(土) 17:20:07.06ID:PjZAGI+x0
そんなんあったな
678NPCさん (ワッチョイ c115-NY/1)
垢版 |
2023/01/07(土) 17:54:10.80ID:llYXst9R0
むかし、はげたかのわすとすぐ後にでたモンスターメーカー学園祭というのもあったな
2023/01/07(土) 18:18:02.91ID:9bfK/o50p
>>673
そうやって最善手を模索もした
何をやっても結局適用範囲の隙間探し、利益をいくらにするかで無限に係争する羽目になって疲弊するだけ
結果としては相互に権利を主張することなく、「最終的により面白いもん作ったもんが自然と一番儲かるでしょ」という実力主義の環境に落ち着いた
同人誌とかでもそうだが、グレーにしておいた方が平和になることもあるんだよ
2023/01/07(土) 18:54:01.08ID:HgPhyqiH0
セガのレースゲーム視点変更特許とかひどかったな
誰でも思いつくものに特許取って妨害
2023/01/07(土) 18:55:45.00ID:OzRa05aoM
>>679
そこは使用を認めなかったり、動く金が巨額なのが原因じゃないかねぇ
ボドゲの場合、丸パクリはもちろんNGとしても基本的には何かしらの流用はしてるんだし、パクリとケチつけられるくらいなら最初から使用料払った方がマシくらいな金額に抑えておけば多少なりとも権利者の良いと思うけどな

デジタルとアナログじゃ事情も市場規模も違うんだし、同じことになるとは限らないんじゃね?
2023/01/07(土) 19:19:12.42ID:EGhJcshj0
>>681
そんなに素直に従うなら話は簡単だけど、人の欲は限りがないからねえ…
特許王エジソンも裏を返せば訴訟王。デジタルアナログ関係なく、こういった話は一生泥沼になる覚悟が必要
683NPCさん (ワッチョイ 016d-+k+n)
垢版 |
2023/01/07(土) 20:45:17.81ID:LNASevgB0
コンポーネントやネーミングを変えて
全く別のフレイバーになってれば
それはそれでありと思う

その場合どっちがおもしろいかは
フレイバーの好みになってくるだろうし
2023/01/07(土) 21:06:35.58ID:0ZmPe+Ls0
フレーバーやネーミング変えるのはいいけど、カード構成は同じです。
ルールもほぼ丸パクリですがいたりするからなあ…
まあ、トランプが元のゲームもあるからカード構成同じが全部悪いわけじゃないけど。
2023/01/07(土) 21:15:07.34ID:aZ2H8/JW0
キングスコートのコピーのプリンセスコートってのがあるよ
2023/01/07(土) 21:37:16.04ID:+V3cys3X0
パロディとかじゃなく?
2023/01/07(土) 22:23:50.09ID:OQLRAa6Za
>>682
主要メーカー同士で協議して業界として最低限支払うべき基準額決めて7~8割程度守ってくれればいいやくらいの運用でも現状よりはマシになると思うけどねぇ…
あんまり高い金額設定するとメーカー自身の首も締めることになるし
少なくとも今のパクったもん勝ちな状態だと新しいシステムを生み出す旨みが無さ過ぎるわ
688NPCさん (ワッチョイ ab4c-vxq+)
垢版 |
2023/01/07(土) 22:58:11.77ID:0NYlFZSq0
>>685
どっちも持ってるけど
プリンセスの方は自ら話をしたことないし
他人から話題になることもなかった
2023/01/08(日) 00:32:53.96ID:Uh6CpGjOr
>>675
>>676
ありがとう
全然知らなかったわ
見てきたけどこれなら俺は別枠扱いでいいかなぁ……
セットコレクションというバッティングにも濃淡が生まれて変化あるわけだしインスパイア程度と判断
2023/01/08(日) 00:37:42.42ID:Uh6CpGjOr
パクリとオマージュ、インスパイア、パロディの区別は難しいわ
特許レベルで言うならヤバ百合もアウト(Aに対してA+Bでは侵害に当たるので)だけどパクリかと言われると違うと感じる
海賊版位明確に悪いの以外は批判できないかなぁ
2023/01/08(日) 01:05:04.71ID:vXnCt0e80
大昔、アークライトでブランノワールの試遊に入った時
第一声が「UNO知ってます?」で
それでもう、8割方のルール説明が終わったのを思い出した
2023/01/08(日) 03:09:16.45ID:u8BGzGrt0
すずめ雀やタイガーアンドドラゴンとかでよくある風景

>>673
何を持って一大ジャンルになったとするかの判定ができないからね
そういうのが理想であるが現実には無理
2023/01/08(日) 04:39:47.76ID:069WCsqA0
インスパイアとパクリの境界線は難しいよね
少しでもオリジナル要素があればインスパイアになるのか?
カード構成を数枚変えた程度ならパクリのままなのか?

あとヤバ百合会はフレーバーが先にあってセットコレクションするからカードの分配方法にハゲタカを採用したようなデザインで
パクリとは言い難いのに何故か粘着してる人が居るんだよね
2023/01/08(日) 05:00:10.11ID:NY1cJHLz0
フレーバーからなにからパクリだろ
マリみてでハゲタカしただけ
2023/01/08(日) 05:11:29.14ID:069WCsqA0
百合物をマリみてのパクりと言っちゃうのは
ファンタジー物をロードス島戦記のパクりと言っちゃう位に恥ずかしい発言かと
2023/01/08(日) 07:53:34.09ID:hApy9hQ5a
アレを擁護してる方がよっぽど恥ずかしいだろ
ボドゲスレでマリみてだのロードス島戦記だの言ってるのも含めて
697NPCさん (ワッチョイ 112c-BvPj)
垢版 |
2023/01/08(日) 08:38:32.11ID:hrifOzJY0
例えが40代以上過ぎるゾ……

元にしたシステム、元祖とされたゲーム等へのリスペクトが感じられるかどうかだけでもだいぶ違うよな。
2023/01/08(日) 09:15:37.73ID:zbvELvs00
少なくともタイトルは山百合会が元ネタやろ?
2023/01/08(日) 09:55:09.32ID:SUXW/2Kz0
ヤバ百合はカードのフレーバーテキストもマリみてから引っ張ってきてるでしょ。
2023/01/08(日) 10:05:42.44ID:OGkUMRT50
ヤバ百合がパクリじゃなければ、ワーワードも全然問題ないわなw
フレーバーも変えてあるしな。ルールもちょっといじってる。
2023/01/08(日) 10:22:43.21ID:rhFfbMeg0
>>659
デジタルゲームだと、たまーにテクノロジー部分で特許取ったりして面倒なことにはなるけどね
カメラのアングルとか。
2023/01/08(日) 10:46:34.28ID:Uh6CpGjOr
まぁ、誰がどう言おうと自分の意見として他人に押し付けなければいいよ
ヤバ百合がマリみてのオマージュになるのは百合というテーマからしてある種当然だし
セットコレクション付いたら別ゲーだと俺は思う。

ボドゲ作成でそこの辺の作法というかマナーみたいなのがまとまったサイトや本ってないのかな?
703NPCさん (スプッッ Sdf3-hWFd)
垢版 |
2023/01/08(日) 12:30:44.40ID:NlATs1EOd
>>695
えっと、マリみての生徒会を山百合会って言うことくらいは知ってる?
2023/01/08(日) 12:41:59.86ID:JWhGPTSi0
>>702
意見が千差万別でまとまらないから問題なんだよ
「個人的にこれはパクりとは思わない。押し付けんな」が誰にでも成り立ったら特許なんて無意味だろ
2023/01/08(日) 13:00:40.60ID:hApy9hQ5a
ヤバ百合は百合もの好きなボドゲ初心者が5分で思いつきました感が凄い
ボドゲの昔からあるシステム・要素を切り貼りしただけでオリジナリティ皆無
2023/01/08(日) 13:09:04.73ID:JWhGPTSi0
ドミニオンにアイマス被せただけのやつとか
花火にまどマギ被せただけのやつとかあったなあ
707NPCさん (ワッチョイ 5189-6VYv)
垢版 |
2023/01/08(日) 13:12:19.06ID:CArHnXtJ0
お前ら三連休なのにくだらない話ばかりでゲームやらないのか?
2023/01/08(日) 13:36:16.55ID:Gv1J+gLld
ダウンタイムに書き込んでるんだよ
2023/01/08(日) 14:07:09.38ID:OGkUMRT50
ゲシェンクの数字に色付けてセットコレクション要素のオリジナルゲーム
この画期的なアイディアの新ゲームにあなたの好きな作品のフレーバーをのせるだけで
あなたも今日から売れっ子同人ゲーム作家になれちゃう!
710NPCさん (ワッチョイ c115-NY/1)
垢版 |
2023/01/08(日) 15:18:26.19ID:VXZEeyc/0
嫁とのスプラでマッチング中に書き込んでんだよ
2023/01/08(日) 16:23:08.96ID:IjOuLmTQ0
>>709
>売れっ子
これはどうかな…
2023/01/08(日) 16:30:48.14ID:IjOuLmTQ0
>>691
クニツィアのラマ(L.A.M.A.)がUNOタイプのゲームに
「降りる」という要素を加えて違うゲームにしているのだけど
プレイヤーの方に「UNOでカウンティングする」という概念が無いから
「UNO知ってます?」でルール説明は終わるけど
誰が何を持って居そうかと、あと一周続けた場合のリスクとベネフィットを
深く計算できなくて「…よくわからないUNOの亜種?」で終わりがちなのを思い出した。
2023/01/08(日) 17:14:09.90ID:qAf9DSNSp
カウンティングとかやらずに運と勘だけでプレイする人がゲームの2次創作すると
だいたい余計な複雑化を入れてボドゲやった感だけ水増ししたのになる
714NPCさん (オッペケ Sr4d-+k+n)
垢版 |
2023/01/08(日) 17:43:16.83ID:44W/y6Snr
ゲームのシステムを作りたい人と
それは面倒だけど「◯◯のゲーム」作りたい人

っていると思うのよね
どっちが偉いとか正しいとかじゃなく
決定的に異なるモチベを持って
ただもう確実にいる
2023/01/08(日) 18:34:10.83ID:JdWm8eeS0
スカウトもインストするとき大富豪知ってます?から入るけど、あの要素足した上でバランス取れてるから発明だなぁと思うわ
2023/01/08(日) 18:39:34.59ID:JWhGPTSi0
>>714
ゲームの好みやプレイスタイルにも通底する話だな
自分や他人がどっち寄りか把握できるかどうかが初心者の壁だと思う
わりと長いことやってても自認できてない人多いわ
2023/01/08(日) 19:28:42.80ID:/CmRiYnTr
>>704
いや、特許はその要素含んでたらダメだよ
2023/01/08(日) 19:46:51.71ID:y5+eOANR0
スカウトってみんなまじめに得点計算して遊んでる?
あれがないとゲームバランス取れないのはわかるけど、めんどくさいし忘れがちだし蛇足感あるなと
719NPCさん (ワッチョイ 0124-bdMD)
垢版 |
2023/01/08(日) 19:51:37.80ID:/1QGzzXY0
得点計算がめんどくさい…?忘れがち….?
720NPCさん (ワッチョイ 2b21-HWoF)
垢版 |
2023/01/08(日) 20:53:28.46ID:ntIL4d6q0
チップとかで得点管理するのめんどくさいって思うことはある
721NPCさん (ワッチョイ 112c-BvPj)
垢版 |
2023/01/08(日) 23:39:23.82ID:hrifOzJY0
スカウトは得点計算なしだと上がる事だけが目的になるから面白さ半減どころか30パー。
722NPCさん (ワッチョイ 2b21-HWoF)
垢版 |
2023/01/09(月) 00:00:21.19ID:hlk8Reva0
スカウトは普通に点数計算しないと意味ないと思うがそういう意味で大富豪とかUNOはパーティーゲームとして最強なんだよな
デジタル版なら麻雀みたいにそこら辺は関係なくなってくるけど
2023/01/09(月) 01:56:00.53ID:SvUhhce50
フラガに興味が湧いてるんだが、お薦めがあったら教えてください。
今までバースの類似者だと思ってたが、違うのだろうか?
2023/01/09(月) 06:09:31.01ID:ekk3dXhG0
>>702
オマージュとパロディとパクりの境目がはっきりしてないから難しいね

ヤバ百合会は百合テーマにするなら一番百合モノで知名度が高そうな
マリ見てから引っ張ってくるのは当然だろうし
あなた、性根が曲がっていてよ。はタイトルも含めてマリみてのパロディだろうし
元が明確なんでパロディに相当すると個人的には思うんだけどシステム自体は
パクリというか安直

たくさんボドゲ見てると絶対高得点は付けられない出来
2023/01/09(月) 07:50:28.71ID:eRhUWMJU0
まあ、ハゲタカなんてバッティングゲームでよくあるルールじゃんっていうのはわかる。
じゃあ、なにがあのゲームすごかったの?ってなるとマイナス得点カードあるって
ことであってそのキモの部分をまるまる流用すれば悪質なパクリだと思うわ。
2023/01/09(月) 07:54:00.56ID:MYE2iplh0
主語デカだけど、ゲームで得点管理するって考えが日本人には希薄だよね。大富豪やウノも「上がったヤッター」するだけになってるし、ポーカーもチップ使わず強い役つくるだけになってるし。文化の問題?
2023/01/09(月) 07:55:45.61ID:8u/d1/Dk0
スカウトもシリメツレツをパクってゲーマー向けに要素を足した二次創作
得点回りの煩わしさが嫌なら元ゲーをやればいい
2023/01/09(月) 08:06:36.92ID:8u/d1/Dk0
>>726
それ別に日本人だけじゃない。点数勘定めんどくさくて雑に遊んでる奴なんか米国でも山ほどいる
ネットだけ見てると「ちゃんとしたルールでやれ」って輩の声がでかいからそう見えるかもしれんけど
2023/01/09(月) 08:48:46.84ID:2RTsqVnRa
ジェネリックドミニオンで儲けた奴等は死ね、恥を知るべき
ゲームのシステム盗むってプログラム盗むようなもんだからな

ワーカープレイスメントでケイラスからアグリコラとか何かに何か を足して別のゲームを作る場合は良いけど
絵を変えましたはマジで死ね

ゲームルールに著作権適用が無いのがなぁ、法整備すればいいのに
2023/01/09(月) 08:59:16.10ID:vURRJgawa
>>727
わかる
2023/01/09(月) 09:01:36.92ID:5XxwNwZga
>>726
呼び方が得点じゃなかったりするだけで、麻雀、囲碁、モノポリー、オセロ、人生ゲーム、桃鉄、いたストはスコアを競うゲームだし、TCGなんかも相手のライフを0にするってのを言い換えれば規定の得点以上到達すれば勝利するってゲームだから馴染みがないわけじゃない
あとゲームじゃないけどお小遣い、お年玉、お使い、遠足のおやつ代なんかで小さい頃から金勘定するから、むしろ何が自分にとって最も得か考えるのはわりと得意な民族じゃね?
2023/01/09(月) 09:56:18.08ID:RwRcRvsb0
>>731
それは全く違うだろ
どこの国の子供もお小遣いもらうし、なんならアメリカは子供にレモネードの原料調達や製造販売の実演やらせて、原価と利益の関係など金銭感覚を養わせてる
スヌーピーのルーシーはレモンや砂糖の原価をケチって、原価いらずの心理相談室をやってるというギャグになってるくらい浸透してる

得点管理とお茶を濁してるけど本質は賭博だよ
日本の賭博ゲームは飛鳥時代から江戸時代までバックギャモン(盤双六)か闘鶏の類、それとかなり遅くにオランダから伝わったトランプから花札が派生したくらい。
欧米の多彩なギャンブルゲームのある文化とはやはり異なる
2023/01/09(月) 10:27:10.58ID:5XxwNwZga
煽りたいだけのキチガイは絡んでくるなよ
2023/01/09(月) 10:31:03.17ID:iKsNgCVZ0
>>732
興味があって聞くんだけど、飛鳥時代のウラル以西ってどんな遊戯があったの?
2023/01/09(月) 11:13:39.69ID:RwRcRvsb0
>>734
飛鳥時代は日本限定だけどな。
同時代だと、やはり大流行してたのはバックギャモン(タブラ)になる。
あとは古代ローマのチェスとは異なる軍略の盤上ゲームがいくつか残存していたかも。
バイキングの好んだ非対称ボードゲームのタフル類が登場し始める。
イスラムのシャトランジ(チャトランガの発展型、チェスの祖型)はロシアまでは伝播してるかも。
カードゲームの類は中国から麻雀の祖となる骨牌ゲームの一種がシルクロードからイタリアの商人に渡ってドミノに変化し、そこからトランプやタロットに分化するので、また登場はしてないね。
2023/01/09(月) 11:23:52.63ID:RwRcRvsb0
よくよく考えれば、13世紀に攻めてきたモンゴル軍の降伏勧告状で初めて紙を見て驚いたみたいな逸話があるから、ヨーロッパには紙がなかったのでカードゲームも当然ないわな
2023/01/09(月) 14:36:09.19ID:2sa2R56ga
つーか、日本一国と欧州各国相手にその数を比較してるのか
2023/01/09(月) 14:44:29.76ID:RwRcRvsb0
>>737
各国ではなく文化圏だね
日本は中華文化圏とも異なるのでエリアは狭いよ
多彩だから優秀とかそういう単純なものじゃないからマウント合戦みたいなことはやめようなwww
2023/01/09(月) 14:48:03.58ID:RwRcRvsb0
ゲーマーでマウント取りたいなら非童貞かどうかに限る
つまり1人の男として人間的魅力があるのかどうか、それだけで十分だよ
740NPCさん (ササクッテロロ Sp4d-bdMD)
垢版 |
2023/01/09(月) 15:32:58.31ID:FsCNs5wQp
いつも行かないボードゲームカフェで常連とおぼしき人にインストされたゲーム(遊んだ事あるゲール)のルールが自分の理解と違ってて、
『このルールこれであってます?』って聞いたら『はい、いつもこれでやってます』って言われたんだけど、みんなならどうする?
ルールブック見せてくださいって言う?
それともそのルールでやる?
741NPCさん (オッペケ Sr4d-+k+n)
垢版 |
2023/01/09(月) 16:30:59.94ID:ynmp847br
あーここではそういうルールなんだな
ととりあえずそのルールでやる

その場のハウスルールだったか
自分の勘違いなのかはあとで確認してみる
本来のルールと違った場合連絡先聴いてたら
一応伝える

それによって致命的な欠陥が発生して
それに気が付いた場合の対応はまた別だが
揉めたい訳じゃないのでまあ適当に
2023/01/09(月) 16:52:56.76ID:z3ITheHC0
>>740
相手が正しいルールを把握した上で理由があって変えてるのであればそのルールで遊んでみる
その受け答えだと正しいルールは知らないようだからルルブやBGGを確認するわ
743NPCさん (ワッチョイ 7989-JSpx)
垢版 |
2023/01/09(月) 17:00:03.71ID:lOSeBVVE0
またいつもの人かw
コテつけてくれよ
2023/01/09(月) 17:09:43.62ID:Kva1luN/0
>>740
機嫌悪くなりそうだし俺ならそれ以上何も言わないわ
そういう指摘が入ったら念の為に説明書見直してここにこう書いてありますって指摘された側がやるべきだと思うんだよね
時間掛かろうが面倒くさかろうがそうしないとお互いにモヤるでしょ
2023/01/09(月) 17:34:01.07ID:Kz3VdIfB0
サンファンの北大ルールとかはインストの際に説明してからカードを取り換えるべきだと思う
2023/01/09(月) 17:57:06.26ID:UvITzFxU0
>>732
得点で3位4位…がある奴とかで
本来は最後までプレイヤーが少しでも得点を稼ぐムーブする前提のでも
得点として現金が賭かってないボードゲームじゃ
「あーどうせ勝てない(1位の意)や…」で投げちゃう感じなのがな。
と言って博打にすると今度はボードゲームでイカサマ始める奴出るし(笑
747NPCさん (オッペケ Sr4d-+k+n)
垢版 |
2023/01/09(月) 19:08:01.70ID:ynmp847br
そこは結構やる人による部分じゃね?

俺は割と一位苦しくてもなんとか
得点を最大化させようと
あがいてみるタイプ

というかそれをよしとする
プレイグループに長年いたので
そういうものとしか思ってなかった

でも野良でそれやった時結果的に
その時点のトップが上がるのを
邪魔する形になって
キングメーカー問題云々
散々説教されて以来
あまり野良やらなくなった
2023/01/09(月) 21:06:14.52ID:Kz3VdIfB0
麻雀だとトップだけプラスになるのを嫌ってラスが敢えて二位に振り込む流派もあるって。
2023/01/09(月) 21:42:48.62ID:RwN4+3c10
一位射程圏内ギリギリで頑張ってるところを下位から邪魔されたら怒る気持ちもわかる
最近はそんな露骨なゲームも少ないと思うけど
750NPCさん (ワッチョイ c115-NY/1)
垢版 |
2023/01/09(月) 21:53:54.89ID:sI+ZdKaK0
1位走ってたら下位に刺されて、2位に落ちたという話なのかな
その状況で2位に不利なことしてもキングメーカー言われるやろうし、トップ目がないなら降りろってことかね
麻雀やってる人間にそんな考え多いと思うわ
751NPCさん (ワッチョイ 81a6-tb1I)
垢版 |
2023/01/10(火) 00:41:38.93ID:ujkL4aGQ0
>>745

サンファンの北大ルール?
詳しく教えてくださいな。
2023/01/10(火) 04:06:42.29ID:jmPb/1Ep0
>>751
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1144231198/24
753NPCさん (ワッチョイ ab4c-vxq+)
垢版 |
2023/01/10(火) 11:16:31.10ID:ToghZvqg0
ゲームのルールを
こっちの方が面白い、こっちでやりたいからと
改変してやるのは大嫌いです
こっちの方が面白いというのはその人の意見で
他の全員がそうとは限りませんし
元のゲームに対してリスペクトがないと言うか
元のルールが気に入らない、ダメなら
そのゲームをやらなければいいと思います
754NPCさん (ワッチョイ 9361-FOYR)
垢版 |
2023/01/10(火) 11:25:38.76ID:UA+RBoLz0
去年のKOTY(クソゲーオブザイヤー)と言ったら?
インディーズを除く。
755NPCさん (ササクッテロラ Sp4d-bdMD)
垢版 |
2023/01/10(火) 11:35:04.46ID:srNtG3cFp
>>753
正式ルールのUNOはクソつまんねぇぞ?
756NPCさん (ワッチョイ 9361-FOYR)
垢版 |
2023/01/10(火) 11:36:55.28ID:UA+RBoLz0
キングダム 盤上大戦
私立ゴロ合ワセ大学
ナゼカヨメチャウ
セッチューアン
ストラベルト
カレトス
フレイムクラフト
火と石の時代
2023/01/10(火) 11:52:58.66ID:jmPb/1Ep0
遊んでいてバランス悪いとかダウンタイム増やすだけだと思った部分を改良できるのがアナログゲームの良い所だと思ってる
2023/01/10(火) 11:59:36.89ID:JH4SZcruM
ハゲドウ
2023/01/10(火) 12:00:09.58ID:A/4JVEL40
>>757
同意
ルールに無いハンデとかもやりやすい
760NPCさん (ワッチョイ 9361-FOYR)
垢版 |
2023/01/10(火) 12:04:53.95ID:UA+RBoLz0
インディーズだがゴールフォートは千日手になってクソだった
2023/01/10(火) 12:20:00.14ID:ZnAZOiIVr
仲間内で同意の上に改変するのは好きにすりゃいいけど、ゲーム会とかで初めてプレイする人に「こっちの方がいいから」とかやったとしたら、お前らの考えたルールなんて知らんわまずバニラでやらせろってなるわな
762NPCさん (ササクッテロラ Sp4d-bdMD)
垢版 |
2023/01/10(火) 12:22:42.12ID:sLsbZum0p
完全に同意。
2023/01/10(火) 12:30:46.51ID:UzSV/GIJ0
>>761
これはわりとあるな。
初プレイの時は拡張ほぼ入れないし。
拡張・ハウスルールはインスト時に必ずことわりを入れる。
2023/01/10(火) 12:34:06.58ID:JH4SZcruM
ハゲドウ
2023/01/10(火) 12:58:19.13ID:jmPb/1Ep0
>>761
経験上オープン会で「バニラはバランス悪いからバリアントを入れたい」って言ってくる奴の意見には従った方が良いゲーム体験になる傾向が強いから俺は受け入れるな
最近のゲームだとティルトゥムで最初のスタートプレーヤーが有利すぎる問題の緩和とか
兵馬俑の手番順を変えるアクションとか
ティルトゥムなんて公式の出したスタート位置を分散させるプロモが普及するまで色んなバリアントが提案されてたしな
2023/01/10(火) 12:59:27.30ID:YnsMwtIBa
>>755
正式のが運ゲー度下がってポイント等の駆け引きがあった気がするが…
正式ルールで遊ぶ機会がゲームでしかないから分からんけど
2023/01/10(火) 13:02:08.49ID:JH4SZcruM
>>765
い、いちりある…
2023/01/10(火) 13:06:19.91ID:A/4JVEL40
>>761
>>765
このあたりは言い出した人を見て判断してる
2023/01/10(火) 13:28:03.02ID:/npLl2oc0
ティルトゥムは補充されないボーナスタイルをごっそり持っていかれるから仕方がない
770NPCさん (ワッチョイ f911-fsR/)
垢版 |
2023/01/10(火) 13:33:21.13ID:paFHrGnu0
>>765
これには素直に従う方だな
バニラがバランス取れていると幻想を持つのはやめたほうがいい
最近のゲームはリリースが早くテストプレイが不十分に感じる
BGGでもルール変更は多い
2023/01/10(火) 16:12:06.86ID:T2zULV010
オリジナルの味を知りたいのに自称常連が
「ここのコーヒーにはこれを足した方がいい、俺はこれで飲んでるから」とか
いいからおまえは黙ってろという感じ…わかりますかね。
2023/01/10(火) 16:17:04.15ID:y5Up0BVHa
友達もいないのにボドゲしようとしてる人は大変やね
2023/01/10(火) 16:41:29.90ID:PR238wAi0
今は誰も飲んでない、マスターもおすすめしてないオリジナルを飲みたいんならまぁ…
2023/01/10(火) 16:42:39.85ID:/BZPIM3na
>>771
みんながオリジナルの味を知りたいならアレンジしなくて良いんじゃない?
2023/01/10(火) 17:12:44.55ID:paFHrGnu0
プレイヤー間で同意が取れるなら変えても良いのがボードゲームの良いところ。
>>753 は同意がとれないって事だろう
それを敬意がないとか遊ばない方がいいって言いきるのは危険人物になるんじゃない
2023/01/10(火) 17:14:00.05ID:fuSGSqxs0
納得出来るように元のルールの何が欠陥で変えることによってどのように改善されるのかをしっかり話してくれるのならいいよ
説明せずに変えたルールを元のルールかの如くインストされたら印象悪いけど
2023/01/10(火) 17:18:14.31ID:paFHrGnu0
正規が欠陥ルール、特に終わらない系がたまにあるからな
ちょっと前に遊んだタタリは終わらずクソルールだったよ
2023/01/10(火) 17:44:26.71ID:KdOO9ve20
ラインダイスってのも終盤かなりダレる
さいころで特定の目を出さないといけないから運がよければあっさり終わるけど出ないときは普通に出ない
2023/01/10(火) 17:44:32.39ID:2ST8zYsWa
基本的にはバニラを知った上で納得してヴァリアントしたいから、欠陥が初回からわかるようなレペルじゃないならまずバニラをやりたい
ヴァリアント入れないバニラの状態だとクソゲーになるレペルのゲームなら最初から遊びたくは無いな
2023/01/10(火) 18:01:54.67ID:JPL2VJzC0
>>778
あれも折り返しルールが追加されたな
2023/01/10(火) 19:20:33.54ID:T2zULV010
>>777
タタリのルールみたけど11+で人形は戻って来ない社(箱)行くから
人形が減ってくれば嫌でも終わるのでは…
782NPCさん (ワッチョイ 2b21-HWoF)
垢版 |
2023/01/10(火) 19:22:28.04ID:CZin/w8I0
BGAのタペストリー何度もやるうちに政略結婚とルネサンス強すぎるなってみんな分かって抜きにするオプション入れたけど効果自体は楽しかった
スマブラでアイテム有りでやってたけどガチるにつれて終点アイテムなしでやりたくなる感じ
2023/01/10(火) 19:33:17.18ID:hCQ1hZX1p
ワイナリーをトスカーナ入れないバニラで、とか
テラフォをプレリュード入れないバニラで、とか
2023/01/10(火) 20:41:17.90ID:/kQ2WZRJ0
『TATARI』の多人数プレイの際、終盤で『呪い移し(人形の押し付け)』が頻繁に起こり、
ゲームが長引く……というケースが発生することを博士に報告したところ
『一度人形をすべて手放せたプレイヤーは、11以上の出目で再び人形をすべて手放したらその場で勝利』
という選択ルールを提案いただきました。

スタジオムンディの6/14のツイート
2023/01/10(火) 20:52:16.93ID:GvcOhvx40
君たちはスレイザスパイアの日本語版ボドゲのクラファン支援したかい?
2023/01/10(火) 21:32:43.77ID:SDmsflJR0
悩んでいるわ
テレビゲーム版の評判は聞いていて触ってみたけどその時は自分には合わなく感じた
ボードゲーム版は協力プレイができるように変えているとあったけどフィギュアにする必要性をあまり感じないのと
まだ本国でも未発売だからプレイ感もどうなるのかわからなくて決めかねている

限定早割数が無くなったからその分考えられるけどすぐさま無くなった辺り一定の話題性はあるのかな
なんとなくドラゴンギアスの時を思い出してしまった
2023/01/10(火) 21:36:51.19ID:WNryv3nC0
>>785
した!
ストレッチゴールも達成できそうな勢いでなにより
2023/01/10(火) 22:13:37.21ID:Ouu2lC2F0
全部入り高すぎてワロタわ
2023/01/10(火) 22:15:04.73ID:T2zULV010
>>784
上がらせねぇよ…と泥沼の呪いの人形押しつけ合いになるゲームなのは
ルールから見えて、最低の押しつけ閾値は…変則ダイスだから
よく見えないけれど、毎回狙える程度には高そうだ。
終盤というのがどの辺りかはわからないけれど
これ”人形を減らさないとゲームが終わらない”という概念を
プレイヤーが共有していない場合
永久に呪いの人形を押し付けあってそうではあるな…
呪いの人形を帰って来ないように遠い社に奉納するゲームで
押し付け合ってるから永久に呪いが続く…とか考えていて笑っちゃった。
もうちょい安くなってたら確保しよう
2023/01/10(火) 22:48:35.65ID:zVjOtFhL0
あれはデジタルでサクサク遊べてこそじゃないかなぁ
面倒なボードゲームで繰り返し遊ぶだろうか…
2023/01/10(火) 22:50:23.61ID:Drep0eKI0
デジタルゲームをボードゲームにして成功した例ってあるの?
逆はあるかもしれんけどやっぱりデジタルでいいやってならない?
2023/01/10(火) 23:07:24.65ID:/npLl2oc0
カードをいちいちスリーブに入れたり
引いたモンスターに合わせてセットになるモンスターを用意したり
ボードゲームとしては面倒くさそうな不安はある
2023/01/10(火) 23:28:37.55ID:JPL2VJzC0
>>791
シヴィライゼーション
2023/01/11(水) 00:25:32.19ID:YeeWYvKJ0
>>793
いやそれアナログをデジタルにしてそれをもう一回アナログにしたやつなんで
2023/01/11(水) 01:20:44.32ID:ZV0ANm340
ボドゲをデジタル化して成功したのも言うほどあるか?
2023/01/11(水) 01:37:34.02ID:KHesyi8l0
>>795
クロンダイクa.k.a.ソリティア
2023/01/11(水) 02:00:13.30ID:gqvAvr5/0
>>795
森田将棋

だってこれがきっかけですぎやまこういちがドラクエの音楽作ったんだぜ。
2023/01/11(水) 08:08:53.93ID:hg73BsqB0
BGAが成功例だろ
アナログ→デジタルは処理の軽量化、オン対戦可能とメリットがでかいが
逆は実物を触れるくらいの利点しかないからファングッズ止まりになる
799NPCさん (オッペケ Sr4d-AlFs)
垢版 |
2023/01/11(水) 10:10:45.63ID:fmAtsZd4r
ダークソウルからボドゲにハマったから実質成功、これ無かったらボドゲなんて見向きもしないジャンルだったぞ
2023/01/11(水) 10:55:30.94ID:ZA59OXq2a
>>793
avalonhil版に影響されたシドメイヤーがデジタル版を作った
2023/01/11(水) 11:16:01.02ID:VHtPW2NP0
プレッジしたけど遊ぶのは面倒くさそうだよね
まぁMTGでも表裏印刷カードの時代だし、なんとかなるだろ
802NPCさん (ササクッテロラ Sp4d-NY/1)
垢版 |
2023/01/11(水) 11:51:00.64ID:CMxNMiNrp
蹴ろうかと思っていたけど、概要など見たらめんどくさくて遊ばなさそうなのでやめた
2023/01/11(水) 12:33:39.89ID:XZ7KuA1ZM
協力ゲームは1度クリアしたらやる気なくなるんだよな
2023/01/11(水) 14:39:54.02ID:m/NzEtVtM
対戦ゲーの方があんま繰り返す気にならんわ
2023/01/11(水) 14:57:37.94ID:gzVQR9kv0
>>795
ここんとこ30分以内で回せるようなゲームばかり探してるから
アプリ版とかあると15分ぐらいでCPU相手にソロ繰り返して
「ああ、ここんとこがこう噛み合って、こういうことする前提なのか」って
20回ぐらいやらないと見えないところがお家で1人で見えて嬉しい
(ボドゲマとかで1〜2回プレイして「〜が強すぎる」ってのに
「そんなはずないだろ、デザイナーはそのぐらい考えてるだろ、角度とか」が楽に検証できる)
2023/01/11(水) 16:57:30.19ID:8rHuNmHw0
デザイナーの人
そこまで考えてないと
思うよ
2023/01/11(水) 18:35:28.87ID:XqQcZ5rRa
テストプレイくらいはしてる
2023/01/11(水) 19:30:19.70ID:xJdivWHKp
100回以上念入りにテストプレイした結果、初心者感覚を失ったバランス取りしてしまったとか
数学者系のデザイナーが理論値に近いバランスにしてしまった結果、文系プレイヤー理解不能とか
普通によくある
809NPCさん (ワッチョイ abdc-66dC)
垢版 |
2023/01/11(水) 20:13:45.25ID:Hafw9SnU0
>>808
下の例のゲーム教えてください。逆にプレイしてみたい
2023/01/11(水) 21:08:20.79ID:vmh/Ezsra
どうせ適当に言ってるだけだよ
811NPCさん (ワッチョイ 5b4c-tb1I)
垢版 |
2023/01/11(水) 23:09:20.67ID:w+ITLbOd0
100億回は遊ばれたであろうカルカソンヌで手番数が不平等なのは直りませんか?
2023/01/12(木) 00:12:00.28ID:1YMHzlH30
結果ルールが複雑になるくらいなら有利不利があっていい

特にカジュアル寄りなゲームなほどそう、カルカソンヌなんか5才児でも遊べるんだし
2023/01/12(木) 00:13:46.61ID:WJXbGcbF0
試しにデジタルやってみたら自分のルール解釈が間違ってた事に気がついて悲しみに暮れた
2023/01/12(木) 02:08:52.30ID:Yx6gWSV20
>>811
プレイヤー人数-1枚のタイルを別の山にして、通常の山が無くなった後、最後のプレイヤーの手番まで行えば?
2023/01/12(木) 05:07:04.11ID:bBb9zy5F0
>>755
馬鹿野郎!正式ルールのUNOが一番面白いんじゃねぇか!
2023/01/12(木) 05:07:10.81ID:bBb9zy5F0
>>755
馬鹿野郎!正式ルールのUNOが一番面白いんじゃねぇか!
817NPCさん (スップ Sdf3-hWFd)
垢版 |
2023/01/12(木) 09:02:42.34ID:7Z+pfC2Rd
オレもUNOは正式ルールが一番面白いと思う
2023/01/12(木) 10:05:41.19ID:A4Ojw+9IM
カルソカンヌかカルカソンヌかわからなくなる時あるよね
819NPCさん (ワッチョイ abdc-66dC)
垢版 |
2023/01/12(木) 10:16:08.20ID:jLnogVXO0
UNOの正式ルールは盛り上がりに欠ける
2023/01/12(木) 11:53:41.83ID:dijWPqWKa
ドローツードローツードローツードローフォー、10枚!糞ゲーだけどなこれ
2023/01/12(木) 11:59:08.95ID:I9cddPo6r
同じ数字なら何枚でも上がれるんだとウノの宣言なしに上がったりするのはズルかったわ
2枚ならともかく3枚以上はもうどうしようもない
2023/01/12(木) 12:24:42.57ID:dijWPqWKa
あと一枚で必ずもう一周はいるよな、と当時おかしいとは思ってた
麻雀みたいに今までの出し方で色と数字を予測出来るから面白いんよな
河が欲しくなる
ワイルドドローフォー最終出しは国士13面待ちみたいな扱いなのかな

まぁ対人でやる機会が無さ過ぎるが
823NPCさん (オッペケ Sr4d-+k+n)
垢版 |
2023/01/12(木) 12:38:19.36ID:7mvFs5/Zr
UNO正式ルールはあれだけ完成度高いけど
正式ルール以外での経験者ばかり多いのは
遊ぶ環境に合わせたルール改変が容易だから

改まったゲーム会とかじゃなく休み時間や放課後に
時間が限られてたり面子が入れ替わったり
いろんなモチベの人がやれる形に変化してて
それはそれで一概に否定できんのよね
2023/01/12(木) 13:16:57.91ID:LgksPFXka
UNOって会話がダレてきたときに手軽に盛り上がる用にやるものだから
決してアレが面白いからやりたいのでは無い
825NPCさん (テテンテンテン MM4b-HWoF)
垢版 |
2023/01/12(木) 14:41:31.09ID:rckTlExjM
UNO正式ルール見てみてドロー4がトリテの切り札みたいなもんってのは分かったけどブラフで出してチャレンジされたら手札見せて判定って普通に駄目じゃない?
その後リバースされたらバレバレになる
2023/01/12(木) 16:22:28.25ID:I9cddPo6r
確かに
なら、同じ枚数引き直しにするか
827NPCさん (ササクッテロラ Sp4d-bdMD)
垢版 |
2023/01/12(木) 16:38:47.99ID:PaV/YxDWp
>>826

>>753
2023/01/12(木) 16:41:25.33ID:I9cddPo6r
>>827
ごめん。この流れを含めたネタのつもりでいったんよ
2023/01/12(木) 20:05:33.39ID:+YU8xTow0
>>825
ドロー4出した側かつブラフした体なんだからそのリスクも加味でいいんじゃないの?
ブラフじゃなかったら6枚取得なんだし
そもそもドベにならないのを目指すゲームじゃないから手札のマイナス点が6枚になるんだから特大リスクでしょ
その後ドロー2やドロー4出されてもまぁ元はと言えば、で痛み分けでしょ
2023/01/12(木) 20:48:59.60ID:XGJEO4bm0
ドミで手札見ないと確認できないから、という理由で改訂されたルールなかったっけ?
831NPCさん (ワッチョイ ab4c-vxq+)
垢版 |
2023/01/12(木) 20:52:10.64ID:Ibbn7Bv30
UNOよりKing’s Courtの方が面白い
832NPCさん (ワッチョイ abdc-66dC)
垢版 |
2023/01/12(木) 21:04:53.41ID:jLnogVXO0
>>827
君の意見は分かったよ。それを強要するようにコメントするのはどうなの?
833NPCさん (ワッチョイ c115-NY/1)
垢版 |
2023/01/12(木) 22:51:06.74ID:annT9PUs0
アリーナ:ザ・コンテストが7700円で売ってたので思わず買ったわ
塗装して楽しむか…
2023/01/12(木) 23:37:12.00ID:mRKorRCs0
>>830
ルールというか、基本セットの玉座の間や金貸しは2版で任意で使用できるように変更された
2023/01/13(金) 09:57:49.01ID:Pswty3qs0
ウノの話なんて興味ないんだが?
2023/01/13(金) 09:59:51.57ID:ahRKMHg7a
なら黙ってればいいじゃん
女子か?
2023/01/13(金) 10:28:51.11ID:x5rNfKE00
TwitterのTLにテラノヴァ関連のツイートがやたら多かったけど、何かあったのか?
自分のTLだけかもしれないけど
2023/01/13(金) 10:39:27.59ID:MxNGIqN8M
神田UNOのスレってここですか?
2023/01/13(金) 10:55:52.11ID:9FR8drGvd
>>837
テンデイズが新作の方を扱うのを匂わせる発言をしてるからでは?
それに便乗して同名の昔のゲームを取り上げてる人がいるって流れ
遊んだ人の感想を見る限り新台の方のテラノヴァはテラミスティアの簡易版と言うより
陣取りに特化してバチバチに殴り合う別物のゲームっぽくて好みが分かれそう
2023/01/13(金) 10:59:13.62ID:HBMAxmgJM
まあ他のゲームに絡めて少し名前が出る程度ならともかくここでUNO自体の話を延々とするのはスレ違いに近いわな
2023/01/13(金) 11:08:30.19ID:Dl19LAq60
>>836
ミソジニー
2023/01/13(金) 12:12:16.75ID:WAKuCwtY0
童貞おじさんは女さんを憎んでるからしょうがない
843NPCさん (ワッチョイ 2b2c-4Wvq)
垢版 |
2023/01/13(金) 12:23:46.72ID:It46Ebpm0
>>839
CRテラミスティカ
844NPCさん (ワッチョイ 7989-wqvi)
垢版 |
2023/01/13(金) 20:41:17.48ID:LcM/p1Jx0
おすすめの2人用ゲーム教えてくれ〜
845NPCさん (ワッチョイ 016d-+k+n)
垢版 |
2023/01/13(金) 20:47:48.99ID:7H+GeFfb0
>>840
??????????
846NPCさん (ワッチョイ b98b-hWFd)
垢版 |
2023/01/13(金) 23:23:06.34ID:dSS8viH30
まさかUNOがボドゲに含まれないと思ってるやつおるの????
2023/01/13(金) 23:24:04.60ID:7PAyIiyi0
>>846
当たり前だ。UNOはカードゲームやで。
2023/01/13(金) 23:30:07.88ID:YTfqo8R60
しばらくボードケームについての講釈合戦が続きますがご容赦ください
2023/01/13(金) 23:36:31.15ID:9vC1lexR0
スレタイ確認してから書き込んで
850NPCさん (ワッチョイ c6dc-9ird)
垢版 |
2023/01/14(土) 00:21:13.54ID:FYlfJNnP0
最近の大型ボドゲの値下がりエグくてええな。買わないけど…
アリーナ ザ コンテスト6700円
フォーゴットン ウォーター3600円
2023/01/14(土) 00:23:55.02ID:ocgBGZk3M
UNO、トランプ、囲碁・将棋、麻雀、人生ゲームとかのメジャー所は専用板とか専用スレなんていくらでもあるし、ここで長々とする話でも無いだろ
2023/01/14(土) 00:28:37.89ID:sWjzUpiJ0
>>847
ここはマイナーなボードゲーム書くところなんで
2023/01/14(土) 00:30:28.36ID:sWjzUpiJ0
>>798
なんか違うんだよか。
デジタルをボードゲームにするときにはボードゲームらしく改変するんだから、逆もそのままじゃなくてデジタルならではの改変がほしいのよ。
2023/01/14(土) 00:45:10.95ID:ydk9Ziu90
アティワって評判どうなの?
2023/01/14(土) 13:18:53.74ID:BvxTTBbWa
ボードゲームを分類するマトリクスを作るとき
1軸は重ゲー・軽ゲーだとして、もう1軸は何だと思う?
世界観重視・ゲーム性重視とか考えたけどピンとこない
2023/01/14(土) 13:27:28.69ID:WDEUnL8j0
運ゲー 戦略ゲー
アクション系 非アクション系
2023/01/14(土) 13:30:07.94ID:uFRxciiD0
うちのボドゲ棚はプレイ人数と重さで分類してるわ
2023/01/14(土) 14:05:56.02ID:jM7hlvCp0
>>855
運要素かな
2023/01/14(土) 14:30:40.75ID:j0HG90Nh0
>>855
重ゲー・軽ゲーの定義が曖昧過ぎて軸になるかどうか
ルール量か、時間のような明確にできる物でやらないとなんとなくにしかならん。
860NPCさん (ササクッテロラ Sp6d-O8YH)
垢版 |
2023/01/14(土) 14:31:48.80ID:xHJYehhLp
重い軽いだ時間と難易度が混じるので
プレイ時間とルールやプレイの複雑性で分けてるな
861NPCさん (ワッチョイ dd01-Ge6X)
垢版 |
2023/01/14(土) 15:13:20.93ID:Kfw7ChMT0
>>855
インタラクションの強弱でどう?
2023/01/14(土) 15:20:27.13ID:onCAEanR0
>>855
重ゲー・軽ゲーでもいいけど1つは「プレイ時間」

もう1つは他の人も言ってるけど「運要素多め」「戦略的・思考時間多め」で良いと思う

俺的にはこの二つでボドゲを分類してるし
2023/01/14(土) 15:53:57.59ID:aJTXoUpl0
協力/対戦かな
2023/01/14(土) 17:12:37.09ID:LyNEBn4ip
時間と人数
2023/01/14(土) 18:02:51.27ID:jPPHdW2I0
>>851-852
でも、日本語版出てないゲームの話をしたら
ついてけないんでしょう、きみ?
なんなのその「ボクはUNOなんかそつぎょうしたんだぞお!」って
中学生のイキり(笑
866NPCさん (アウアウウー Sa91-9ird)
垢版 |
2023/01/14(土) 18:21:20.48ID:i9O3oo8Oa
一人でUNOについて語ってれば良いじゃん…
867NPCさん (ワッチョイ c64c-wtyD)
垢版 |
2023/01/14(土) 19:44:47.98ID:FKyhw1Lc0
以前に乗った海外船籍のクルーズ船には
プレイルームがあって
ウノとラミーキューブと麻雀とジグソーパズルがあった
日本人の少女が黙々とジグソーしてるだけだった
中国人はみんなカジノへ行ってた
2023/01/14(土) 19:55:18.13ID:OksP8vAq0
スレあるで。

「UNO(ウノ)」を語る
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1030215672/
869NPCさん (ワッチョイ ed6d-Uwuv)
垢版 |
2023/01/14(土) 20:00:41.23ID:QcSPXHB50
>>866
語ってたらイキリ絡みされたやんw
870NPCさん (ワッチョイ 8621-QSl3)
垢版 |
2023/01/14(土) 21:14:35.09ID:RZUuLnth0
ボードゲーマー目線から見たUNOって話なら普通に興味あるけどね
ルールだけ見たらカードゲームとしては割と平凡な部類っぽいのになんでこれだけ人気なのかとか
2023/01/14(土) 21:39:56.11ID:WDEUnL8j0
>>870
https://toyokeizai.net/articles/-/385695?page=2
2023/01/14(土) 21:47:37.69ID:0I4uoIjI0
運ゲー・戦略ゲー良いかも
他にレスくれた人も含めありがとう
2023/01/15(日) 00:59:10.21ID:+7w4JeMV0
 横からだけど、この板のルールとして
「トレーディングカードゲームの話題はTCG板へ。 将棋・チェスの話題は将棋・チェス板へ。 囲碁・連珠・オセロの話題は囲碁・連珠・オセロ板へ。 麻雀の話題は麻雀板へ。 トランプの話題はトランプ板へ。」というのがあるけどルール知らん人がいるっぽいね

UNOってアメリカンページワンか何か元ルール有ったよね、だからトランプ板かカードゲーム板辺りへ行けって人が出てくるのも解らなくは無い
2023/01/15(日) 03:12:16.76ID:6bgcwl930
久々にブルームーン引っ張り出して遊んでるけどやっぱ楽しい
このメカニクスのフォロワーあったら遊んでみたいんだが無いもんかね
2023/01/15(日) 03:22:10.07ID:3iBOFxHb0
>>870
もともとの話として「ラマ」とかUNO系だけど
日本だとUNOが上がりで終わりゲームになってて
カウンティングとかしないよなぁ…から始まって
そこから公式ルール(残りカードで得点計算して何ラウンドもやるゲーム
そういうゲームだから高マイナスのカード持って終わるのはリスク高)
の話に展開してるのに、「UNOにゃんて低級ゲームの話をするにゃ!」だもんなぁ(笑
ティチューとかカーボとかスカルキングとかの話してても
意味わからないから黙ってるだけでベースわかったら妙な自分理論で
「トランプの話をするにゃ〜!」って言い出しそうだよこの坊主
2023/01/15(日) 09:38:14.76ID:/16orfz+M
>>875
>そこから公式ルール
話がどんどんズレてUNO自体の話に話にすり替わってるからクギ刺されてるんやで

言葉の定義じゃなくて、スレ住民が何を目的にこのスレに来るのか考えれば、UNO自体の話は専用スレでするのが妥当なのくらいわかるだろ
2023/01/15(日) 09:47:11.66ID:QG+1ndaV0
どうせ過疎ってるんだからウノでもページワンでも
いくらでも語ればいいやん
駄目なん?
878NPCさん (ワッチョイ ed24-glbX)
垢版 |
2023/01/15(日) 09:51:05.03ID:sf1j9wOU0
自分が話したくない話題でスレが進行してんなら文句言うよりも
新しい話題を投下するほうが建設的だと思う。
879NPCさん (ワッチョイ ed6d-Uwuv)
垢版 |
2023/01/15(日) 09:51:23.21ID:gJgdhp+F0
同人でのシステム模倣や
ハウスでのルール改変の是非と言った
会話の流れからのUNOの話題だけどな

まあその辺流れわかりにくくなってた人は
延々興味ないUNOの話すんな!って
なっちゃうか
880NPCさん (ワッチョイ fe4c-sAzJ)
垢版 |
2023/01/15(日) 10:09:43.23ID:a87T6CFS0
UNOは勝者が得点総取りで敗者個人の責任がぼやけるのが緊張感ないわ
個人失点を加算していくべきだったと思う
(ゲームシステム全般の話です)
2023/01/15(日) 10:09:47.99ID:TEa0c7uj0
会話の流れから脱線しっぱなしって事なんですが
2023/01/15(日) 10:18:56.23ID:QG+1ndaV0
あんなん適当にやるだけのゲームやん
カウンティングとか敗者の責任とか必要?
2023/01/15(日) 11:46:41.55ID:rtSIICGU0
>>880
あれっ、敗者にはその分マイナス点をつけるんじゃ?
884NPCさん (オッペケ Sr6d-Uwuv)
垢版 |
2023/01/15(日) 11:55:36.54ID:sG2AusF3r
公式には何回戦かして得失点差で決まる
まさに880のようなルールだし
まさに881のように適当にやるために
ハウスルールが定着して広まった

ルールのオリジナリティや
改変の是非を巡る話題で例にするには
うってつけのゲームだと思うんよね
2023/01/15(日) 11:55:58.15ID:p5oNmGFH0
パーティーゲームの本質はみんなで一喜一憂して盛り上がるかがカギで、それが見事に満たされるから長年コンビニでも売ってる
売れない商品はすぐ消えてくコンビニで何十年も売られてるのは凄いことだ

遊ぶメンツが仲間内では面白い連中というのが前提のゲームなのであって、人間的に魅力のない人達が突き詰めてやっても面白くないのは仕方ない
2023/01/15(日) 11:56:04.80ID:EGkNhQ9zd
>>883
勝者が敗者のマイナスをプラスとして総取りらしい
2023/01/15(日) 12:10:05.45ID:MGSiSqrl0
>>886
敗者はマイナス点はマイナス点でつけるでしょ
ちと、極端な設定かなって気がするけど
888NPCさん (ワッチョイ 8621-QSl3)
垢版 |
2023/01/15(日) 12:36:44.67ID:S8nmLHA80
>>873
そのルール知らんかったけどルールあるならテンプレに書いといた方がいいんじゃないか
トランプ駄目ならトリテとかはどうなるんだろうって気もするが
889NPCさん (オッペケ Sr6d-Uwuv)
垢版 |
2023/01/15(日) 12:37:08.94ID:sG2AusF3r
そのおかげで一回の勝ち分で
浮上しやすいルールだと思うよ

負けによるマイナスの蓄積は自分の分だけ
勝ちによるプラスは全員分なので
2023/01/15(日) 12:40:53.46ID:QG+1ndaV0
トランプがだめってのは明記されてるからいいとして
トランプで再現可能だからunoは駄目ってのもどうなの
後出しルールじゃね
2023/01/15(日) 12:44:20.08ID:8GowUGs6d
>>887
確認したらその通りだった
ありがとう
892NPCさん (スプッッ Sdca-Ejvh)
垢版 |
2023/01/15(日) 13:59:35.27ID:MQ3Tg5zqd
>>890
ナナとかの話もできないな
いやあ残念だ
2023/01/15(日) 14:21:32.61ID:iLqyY+vFa
それはしなくていいです
894NPCさん (ワッチョイ 8621-QSl3)
垢版 |
2023/01/15(日) 14:22:40.38ID:S8nmLHA80
まあきっちり分けるのは無理にしてもボードゲームといえばいわゆるドイツゲームの系統でしょってのはよく分かるんだけどね(手のひら返し)
ここ最近はあんまり話題になってるゲームもないからなぁ
個人的にファザネリーちょっと気になってるけど
2023/01/15(日) 14:28:12.31ID:bIzK9nFJ0
>>888
そのルールは卓上ゲーム板のローカルルールで
卓ゲ板のトップ画面に記載されてるから個々のスレでテンプレに書く必要もない
専用ブラウザでもローカルルール取得を押せば表示されるしな

なおトランプの話題は別の板に行けって話であってトランプでも再現できるとかトランプ派生のゲームの話題は別に禁止されてないから
ウノの話をしてもローカルルール的には問題ないよ
2023/01/15(日) 14:52:34.93ID:/16orfz+M
専用スレあるんだからここでUNOの話題引っ張りすぎるとテンプレで禁止になるだけやで
2023/01/15(日) 14:56:12.39ID:q9qZBtaPa
えーと873を書き込んだ者ですけどスマン言葉足らずだった
873は、「オマエラ知ってるか? 10年前20年前からこんな大元のルールで運営してたんだぜ~」的な雑談の範疇であって、決して873のルールの元で書き込みをしろよと、強制する目的は無かった

あとカードゲーム板でのルールは下記の通り
「カードゲーム板
 トランプ・花札・UNO・カルタ・百人一首など、カード以外の
    道具や電脳媒体を併用しないカードゲームの板です。
■ 次の話題やスレッドは、下記の適切な板で 
  ・ トレーディングカードゲーム TCG板
  ・ ポケモン他、専門板のあるカードゲーム 各専門板
  ・ カード以外の道具も使うゲーム 卓上ゲーム板
  ・ ギャンブル ギャンブル板
  ・ 手品、手品師等 手品・曲芸板
  ・ 占い 占い板」
とある、UNOはカードゲーム板に行くのが本来は正しい、とは言え人がいないのでココ語ってもイイんじゃね?(鼻ほじ
2023/01/15(日) 15:23:29.58ID:QG+1ndaV0
そういう理屈ならそもそもスレタイにカードゲームと書いてある時点でおかしいから
どのみちレスした人間に罪を着せるべきじゃない
2023/01/15(日) 16:13:21.46ID:bIzK9nFJ0
話の流れって物もあるし別の話題が無いんならウノの話を続けても良いんじゃない?
それが気に入らないなら別の話題を振れば良いのだし

エッセンの新作も目ぼしいゲームは語り尽くした感があるし話題に上げる様な新作が無くて個人的に困ってるから
面白い新作ゲームがあったら紹介して欲しいところ
900NPCさん (アウアウウー Sa91-/X4z)
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2023/01/15(日) 20:05:00.51ID:fxo4k1ypa
エッセン新作では
wood craftとvirtuが面白かった
ティルトゥムは3番手と4番手の初期資源とかでもうちょとなんとかならんもんかね
woodcraftは箱絵が怖いわ
901NPCさん (ワッチョイ 5989-8QVv)
垢版 |
2023/01/15(日) 23:25:02.56ID:u5uyWeoX0
UNOがダメだとドミニオンも怪しくなってしまう
2023/01/15(日) 23:27:50.88ID:iuB01uYS0
本気で思ってて本気でそう言ってるのか
2023/01/15(日) 23:32:38.16ID:p5oNmGFH0
ついにボドゲの中でもマニア向け中のマニア向け超々重ゲーのウォーハンマーまでがテレビの全国放送でCM流し始めるとは思わんかったな
時代は変わったわ
904NPCさん (ワッチョイ fe4c-sAzJ)
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2023/01/15(日) 23:42:04.30ID:rZrVLl9e0
UNOの得点ルールが食い違っていたが、公式ページだとプラスとマイナスをどちらも記録してるが、そのページのルールPDFだとプラスだけの記録になってたわ
どっちやねん
905NPCさん (ワッチョイ cd15-O8YH)
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2023/01/15(日) 23:47:34.31ID:7AMqFzNL0
ウォーハンマーはプラモのホビー層を取り込もうとしてるのかね
最近の重ゲーはユーザーの奪い合いが激しいから、ユーザー層の拡大になれば何よりだわ
2023/01/15(日) 23:53:04.58ID:p5oNmGFH0
基本2人用ゲームとはいえ、ウォーハンマーなんて4~6人でやったら1ラウンド終わらすのに3~5時間かかるのを最大7ラウンドやるようなゲームよくやろうと思うわ
2023/01/15(日) 23:58:55.52ID:9BRdwCK50
フィギュア売り目的やろ
俺も欲しい
908NPCさん (ワッチョイ 4110-isyV)
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2023/01/16(月) 00:27:00.74ID:074yNGIk0
ディスコルディアのボードてほんとにペラペラなんかな?
BGGの写真見てると普通にボードっぽいんだけど
誰か教えてペラペラじゃないなら買う
909NPCさん (ワッチョイ 5989-8QVv)
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2023/01/16(月) 01:01:59.16ID:8YWLUhsv0
ウォーハンマーといえばデアゴスティーニで創刊されたが全部で20万はヤベーなと思った
2023/01/16(月) 06:29:55.24ID:ausZrsmh0
>>904
プラスとマイナスというか、現在のマテル公式だと
「上がったプレイヤーは他のプレイヤー全員のスコア足した得点を得る
合計が500点を越えた時点で一番高いプレイヤーの勝利」で
(たぶん古い)もう一つのルールが「1人のプレイヤーが上がったら
各自は自分の手札をマイナスと数えてスコアリングし(得点はマイナスとして付く)
誰かがマイナス500点を越えた時点で、最もマイナスが少ないプレイヤーが勝利」なのだと思う。
2023/01/16(月) 08:38:34.49ID:6KvH2lro0
>>909
知っているかい?
その20万かけても、他の人が普通に遊んでいるゲーム規模(中規模戦)の駒は揃わないんだぜw
あれでだいたい60%くらいの規模の軍勢が2勢力集まるだけだそうな
あと40%くらいは個別に集めないとゲーム会には参加できないレベル

駒だけでなく合計数百ページに及ぶ30冊近く(20万円以上)のルールブック群は2ヶ月に1回は何かしら更新、更に月に数回エラッタが出てるから全てのルール追いかけようとしたら簡単に死ねる
2023/01/16(月) 09:27:23.15ID:JGVffrauM
>>911
弁護士同士が六法全書で殴り合うみたいな世界やな。。。

そんだけ労力突っ込むほど面白いというより
ここまで来たら今更引き返せないみたいになってそう。
2023/01/16(月) 09:52:48.55ID:N1QhLe+R0
>>908
ぺらぺらボードに厚紙ボード(ペラボードより小さい)を自分で貼り付けるので
一部はダブルレイヤーになる
ダブルレイヤーにならなかったところはペラいまま
2023/01/16(月) 09:56:07.74ID:4inuB/xeM
>>911
そこらのTCGも真っ青
2023/01/16(月) 10:05:46.94ID:4EPINy5Mp
集める・塗る・世界観読む・遊ぶを全部やる総合ホビーだからな
ハマれば一生もの
敷居はクソ高いが、それぞれのパートで切り分けて動画で配信、共有ができるから今の時代は追い風
ルールわからんでもある程度見れちゃうほど見映えはいいし
2023/01/16(月) 10:37:30.91ID:6KvH2lro0
>>912
まさにそれだわwww
マニア垂涎の趣味なんだろうな
興味あって情報追いかけているんだが、秋葉原にある旗艦店のTwitter見てるだけでも、1個20万円以上の巨大ロボや大型爆撃機が毎週10個くらいガンガン売れてる
いちおう巨大ロボ1体で今回のアシェットのセット全部よりゲームコストが高い設定らしい
2023/01/16(月) 11:16:09.12ID:j6lDVnHz0
>>916
ウォーハンマー全く知らねえし金かかるのわかりきってるからやる気もねえんだけど、
ルルブと駒に20万づつかけてゲーム会に参加できねえってそんなんゲームとして成立すんの??
918NPCさん (アウアウウー Sa91-28Y/)
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2023/01/16(月) 11:21:55.19ID:KhK4SfyVa
最近bgaでガイアプロジェクト始めたんだけど初心者にオススメの種族やアクション、戦略とか有れば教えて
2023/01/16(月) 11:45:26.30ID:j6lDVnHz0
>>918
ハッシュホラ人で金収入あげまくって種族パワーで資源買いまくるか
地球人でガイア計画しまくって種族パワーで資源取りまくるのがわかりやすいんちゃうかなぁ
戦略はわかんね
2023/01/16(月) 11:45:30.76ID:6KvH2lro0
>>917
加えて工具と塗料が必要。
専用塗料シタデルカラーはタミヤカラーの数倍の値段だよ。数ヶ月くらいで駄目になる筆1本に1万超えのを使ってる人も多い。

そして最低でもプラキットやレジンモデルを組立て、少しは塗装もしないといけないから、金銭だけでなく用意する時間はゲームする時間の数十倍かかる。

金額的には効率化すればコミコミ総額10万くらいでなんとかある。
ちゃんと塗装して臨むなら初ゲームまで半年から数年の準備期間が必要。
そしてそんなのをやってる人が昔から大会やるぞとなれば簡単に100人くらい集まってくる。
921NPCさん (ワッチョイ 5905-qfBe)
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2023/01/16(月) 11:47:26.63ID:7aX9o2E30
ウォーハンマー一括りのエアプレッテル貼りひでえ
ウォーハンマーのアンダーワールドやってみろよ
それにコデックスを全部買う奴いねえしディアゴのやつ全勢力集める勢い
リクルートエディションやボックスセットだけでも十分遊べる
ホビーショップのウォーハンマーのオープン会行ってみたらいい
2023/01/16(月) 11:51:03.49ID:j6lDVnHz0
>>920
まあ簡単に100人くらい集まるってんなら別にとやかくいうこたねえんだけど
少なくとも俺はそんな話を聞いたらなおさら近寄れねえわw
2023/01/16(月) 11:51:44.11ID:6KvH2lro0
>>921
TCGの構築済みデッキさえ買えば対戦できちゃうよみたいな嘘は良くないよ。
初心者接待なら最初は1000ポイントでもいいけど、ちゃんとやりたいなら2000用意してがウォーハンマー界隈。
スタートボックスは300ポイントくらいしか入ってないでしょ?
アンダーワールドは別物の半分カードゲームみたいなものだし。
2023/01/16(月) 11:53:26.94ID:6KvH2lro0
>>922
とはいえ集まってくる1/3くらいは米兵だけどね
仲良くなった日本人は米軍基地内で遊んでるらしい
925NPCさん (ワッチョイ 5905-qfBe)
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2023/01/16(月) 11:55:12.50ID:7aX9o2E30
筆は数百円のネオセブロンとネオセーブル
シタデル高いならファレホのセットを使えばいい
ゴルフを始めるのに数百万のクラブセットを薦めたらあかんがな
2023/01/16(月) 11:57:42.43ID:e6hEoor1p
初心者は普通に500pt戦やってルール覚えて楽しむだろ
「プレイ時間2時間より短いのは本格ボドゲじゃない」みたいな拗らせはどの世界にもいるな
2023/01/16(月) 12:00:07.71ID:j6lDVnHz0
燃えそうになってるとこ悪いんだけど
俺はマジで全く興味ねえからな
あんま燃えるようならウォーハンマーのスレでやったほうがいいと思うよ
2023/01/16(月) 12:05:23.43ID:6KvH2lro0
>>926
こじらせじゃなくて、500とかチュートリアルで、初心者向けで1000
Twitterとかで追いかけてると普通にやってる人は2000でやってると思うが
2023/01/16(月) 12:10:59.73ID:m9sE4/km0
多少なりとも興味があるから傍から流れを見ていたけど
しっかりと遊びはじめるためのスタートラインやその後の追加費用を考えると趣味として続けるのは大変そうだな
そこに一石を投じようとしたけど撤退したサイクロプスと後に登場し続いているドラスレを見ると商売の難しさも考えてしまう
2023/01/16(月) 12:11:12.60ID:zszXrmskd
他人に遊び方強要するひときらい
2023/01/16(月) 12:14:19.57ID:kQh29UW80
昔メイジナイトを遊んだ事あるけど、面白さが全く分からなかった
あれと似たようなもんでしょ?しらんけど
そうなら1万でも躊躇するわw
932NPCさん (ササクッテロラ Sp6d-O8YH)
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2023/01/16(月) 12:14:40.58ID:/ZqVmhFtp
500ポイントがどれだけか知らないし、元ネタのディアゴスティーニ20万円分で何ポイントかもわからんので判断できん
500ポイントは基本セットだけのパスファインダーでどこまで遊べるかくらいの感覚?
933NPCさん (スプッッ Sdca-Ejvh)
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2023/01/16(月) 12:23:01.17ID:4s4VTb8Ud
門外漢からするとドミニオンの基本のうちのさらに10種だけ、くらいの感じに聞こえてる
2023/01/16(月) 12:28:03.01ID:u8MeW3Dmd
>>918
地球人で最初に首府を建ててガイアフォーミングする(技術はガイアより航法を優先)
ジオデンで最初に首府を建てて惑星改造と航法を上げる
ネヴラで最初に首府を建てて航法を上げてバワーアクションで惑星改造したりフリーアクションでQICを作ってガイア惑星に入る
イタルで最初に左学院を建ててガイアフォーミングする(イタルだけ左学院の知識収入が高い)
タクロンでパワーをたくさん貰って毎手番ブレインストーンから1石か3金を生んで色々する
ダーシュワームでガイアフォーミングと惑星改造両方をやりながら隣接した領地を増やす(航法は上げない)

後ろ2つの種族は経験者が使っても強いから普通は警戒されてマップも弱くなるように作られちゃう

お勧めアクションと言うよりやっちゃダメなアクションだと
3石払って惑星改造はしない(惑星改造するならパワーアクションやラウンドブースターのアクションを使うか技術を上げてからにする)
パワー駒を破棄してトレイIIIのパワーを増やすのはタクロンのブレインストーン以外では極力使わない
935NPCさん (ワッチョイ 5905-qfBe)
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2023/01/16(月) 12:29:21.70ID:7aX9o2E30
マリーンって今回の中にいる人がスーツ着込んでいるのが1体20~40ポイント位
持っている武器でポイントが変わるけど500だと15体前後位
ドミニオンなら基本で遊ぶ程度でパスファインダーなら拡張シナリオなしくらいかな
ディアゴのは新規でマリーンでやりたい人なら良いかもしれない
ちょっとやってみたいならリクルートパック
ボードゲームからちょっとウォーハンマーに浮気するならアンダーワールド
2023/01/16(月) 12:32:43.47ID:6KvH2lro0
基本セットは両軍合わせて20体程度入ってて、ダイス10個くらいとA3くらいのペラ紙ボード等が付属

一般的な対戦だと両軍100体から300体くらいの駒必要
ボードはだいたい畳1枚くらいの広さ
昔はプラ製で10kgくらいあったけど今は紙製が普及
そこにプラの建物や瓦礫を20個くらい並べてジオラマを作る
建物は1個1万円以上だけどショップなら貸してくれる
ダイスは一度の攻撃に100個以上振ることがある
2023/01/16(月) 12:58:04.75ID:4GFUUdPKM
聞けば聞くほど恐ろしいゲームだ…。
2023/01/16(月) 13:02:06.72ID:upjwXmoX0
今行ってるプレイスペースがウォーハンマーもやってるので見てると楽しそうではあるんだよな
参加する気にはなれないけど
2023/01/16(月) 13:19:25.89ID:0934TTqpd
ディアゴスティーニをコンプして揃うフィギュア類を普通に購入したらどの程度安くなるんだろう?
全号出るまで待ってたらいつまで経っても遊べない
940NPCさん (アウアウウー Sa91-28Y/)
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2023/01/16(月) 13:20:02.18ID:6JBHSbYYa
なんかの漫画で飲み屋で女の子とパーティゲームするのにウォーハンマー出してくるのがあったけどとんでもなかったんだなw
2023/01/16(月) 14:09:37.87ID:6KvH2lro0
>>939
デアゴスティーニ社ではなくアシェット社な

20種類くらいある勢力の1つの軍勢だけならそこまて高くないよ
巨大ロボ軍団なら数体で2000ポイント分揃うから一番安そう(ゲームに強いかは別)
あとは金ピカの帝国近衛部隊もポイント高いから安く上がる(強キャラはどれもお高いレジンモデルばかりで本気で勝ちに行くと高額になる)
このあたりだと駒とルルブ合わせて5万以下で済むんじゃないか?

雑兵や群体生物が主力の軍勢は駒がとんでもなくたくさんいるからリアルコストも高くなるので10万近くかかるけど、それ以上に同じものを何百体も作るの大変そう
2023/01/16(月) 14:12:53.13ID:6GIgRuUC0
ウォーハンマーは趣味としては楽しそうだけどゲームは結局ダイスゲーでしょって先入観がある
実際ボードゲーマーがプレイしてもおもしろいのかね〜
943NPCさん (テテンテンテン MMde-QSl3)
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2023/01/16(月) 14:24:19.66ID:MzZxJUEvM
ウォーハンマー下手したらUNOよりボードゲームとは距離あるかも
2023/01/16(月) 14:44:55.69ID:6KvH2lro0
>>942
もうダイスゲーではないよ
振るダイスの数がとても多いから確率論的
相手にダメージ負わせるのに
1命中→2損傷程度→3防御(→4無効化)と最大4回ダイス振らないと通らない
これを数十、数百個と振るから全体として期待値に近似する
あとコスト消費して使う特殊能力が各勢力40種類くらい持ってて、それを駆使するとわけわからなくなるみたい

>>942
ウォーシミュレーションゲームの元祖でヴィクトリア朝で流行った鉛の兵隊で作ったウェリントン軍対ナポレオン軍をSF設定でプラモデルにしたものだから、その手のゲームが好きならハマるんじゃない?
2023/01/16(月) 14:47:04.83ID:4inuB/xeM
>>944
すげー面倒くさそう
2023/01/16(月) 14:53:37.39ID:C7A7bZZ2d
ずっと語ってんのな
2023/01/16(月) 14:56:11.91ID:4inuB/xeM
100個のダイスなんて片付けるのも数えるのもすげー面倒くさそう
絶対やりたくない
948NPCさん (ササクッテロラ Sp6d-O8YH)
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2023/01/16(月) 14:58:18.19ID:O7K56OJSp
ウォーハンマーはまったくやる気はないが、話を聞くのは面白いな
あんまりやりすぎるとスレ違いになるが、これくらいならまぁ
2023/01/16(月) 15:02:29.00ID:6KvH2lro0
>>947
そこまで多いと専用アプリでダイスロールするみたいだな
2023/01/16(月) 15:06:02.86ID:4inuB/xeM
>>949
なるほどそりゃそうか
ケチつけといて何だが
デジタルでダイス振るのもそれはそれで味気ないなw
アナログだけで完結できる数に制限するのが一番話が早そうだが無理なんやろな
2023/01/16(月) 15:12:59.91ID:4inuB/xeM
たてたで
2023/01/16(月) 15:35:50.53ID:0934TTqpd
>>941
サンクス
金銭的には問題無いがウォーハンマー始めたら時間的にボードゲームできなくなるわ
953NPCさん (スプッッ Sdca-Ejvh)
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2023/01/16(月) 16:50:53.68ID:KYwiBfYud
>>951
2023/01/16(月) 16:57:05.14ID:19bpO8uO0
以降UNOとウォーハンマーで埋めてくれ
2023/01/16(月) 17:02:47.75ID:KpWGfCY8d
確かにウォーハンマーの話を聞いたのは有意義だったな
近年のボドゲと比べてダイスロールの役割が真逆になってるのは興味深かった
近年のボドゲはダイスを振って湧く資源を決めたり出目が資源でそれを見てから意志決定をするのに対して
ウォーハンマーだとプレーヤーが意志決定してから何回もダイスを振って成否を判定するのとか
どっちが優れてるって話では無いが
それとウォーハンマーはテレビでCMを流せる程度の市場規模がある事とかね
アニメ等のタイアップ商品ならともかくボドゲ単体でテレビCMなんて話はまだ無いよね
2023/01/16(月) 17:08:38.93ID:hO/XoOsw0
そういやガンダムもミニチュアフィギュアゲームを出してたね昔、駒揃えるのが大変そうではあるけど面白そうだった
2023/01/16(月) 17:22:59.44ID:HF9cB+HUd
>>955
昔カタンのCMが有った様な無かった様な
記憶違いかも
2023/01/16(月) 17:24:14.91ID:19bpO8uO0
昔カタンのTVCM見た気がするんだけど探しても出てこないので夢だったかな…
2023/01/16(月) 17:30:28.56ID:JGVffrauM
グルームヘイヴンの話題になった時も思ったんだけど、あれもステータス管理・把握が煩雑だからってんで補助アプリがあるぐらいなんでしょ?
非電源ゲームなのに快適に遊ぶためには電源要りますって、個人的にはかなり滑稽に思っちゃう。
2023/01/16(月) 17:41:26.42ID:19bpO8uO0
得点トラックのないゲームで点数数えるとき電卓つかいたいんですけど
2023/01/16(月) 18:03:17.55ID:K0ZmCyTnM
山程ダイス振って期待値に収束するんなら
最初から固定ダメージでよいのでは
962NPCさん (ワッチョイ 4110-isyV)
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2023/01/16(月) 18:03:33.80ID:074yNGIk0
>>913
サンクス

開封動画見つけたので自分でも見てみました
あのペラいボード?はコストダウンのためか近頃よく見るような気がする
それよりヤバいのがボード貼り付けするステッカーだね
ブーンレイクと同じやつだ
あれ箱の中で剥がれまくっててそこらじゅうに張り付いてた

でも結局ポチりました・・・!
2023/01/16(月) 18:03:51.58ID:OZuMLgL+d
>>957
>>958
1分差で2人の証言が出たからカタンのCMがあったのかも知れんね
CM流す体力があるとすればカプコンだろうか?
964NPCさん (ササクッテロラ Sp6d-O8YH)
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2023/01/16(月) 18:04:17.78ID:VI+CBOtcp
最近、スマホアプリ使うボドゲもあるけど
アプリのメンテは続けないとすぐ使えなくなるので
何年かしたら遊べなくなりそう
2023/01/16(月) 18:42:59.70ID:6CjUY7brr
めっちゃ進んでビックリしたわ

フィギュアメインの奴はどうしてもそれデジタルのほうが良くね?となっちゃうんだよなぁ
ペイントとかシェアワールドな世界観とかをどれだけ好きになるかで評価変わりそうやな

昔ボドゲスペースでウォーハンマー系の建物をうっかり落としてしまって今では20万以上するので弁償を求めないとか言われたときは申し訳無さが凄かったし真似できない世界やと感じたわ
2023/01/16(月) 18:53:58.34ID:6KvH2lro0
1人につき数十万円をポンポン落とすゲームだからこそ全世界500店鋪以上、日本の首都圏だけでも10店鋪以上の直営店をイギリスのメーカーが展開できるんだろう
日本だと直営店以外の専門店がもっと多くあるし、経営てきてるわけどからどんだけ客がいるのか?
カードゲームを除外すれば間違いなく市場規模もプレイ人口も日本一じゃないか?
2023/01/16(月) 19:02:05.24ID:NCMN02OQ0
>>950
次スレ
2023/01/16(月) 19:02:29.67ID:NCMN02OQ0
ごめん立ってたね
ありがと!
2023/01/16(月) 19:16:00.71ID:ausZrsmh0
>>960
100点ぐらいまでだったら携帯クリベッジ盤を使ってるなぁ
970NPCさん (アウアウウー Sa91-28Y/)
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2023/01/16(月) 20:49:16.84ID:bcKXgQmCa
スレ落ちる前に

ザックリだけどガイアプロジェクトのアドバイスありがとう

bgaで試してみるよ
971NPCさん (ワッチョイ 5989-8QVv)
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2023/01/16(月) 21:30:11.14ID:8YWLUhsv0
そういやマンションオブマッドネスとかもしアプリ配信終わったら紙屑になってしまうのか?
2023/01/17(火) 00:41:55.67ID:ucutPPhf0
ああいうアプリに選択肢とか全部入ってる分ならappファイルで残るだろうから大丈夫だろう
問題はアプリでサーバーと通信してデータ拾ってくるタイプ
2023/01/17(火) 00:43:54.85ID:ucutPPhf0
appじゃねえapkか
何にせよ公開終了するときはスタンドアロン版出してほしいとこやね
2023/01/17(火) 01:10:39.67ID:NskYVwpY0
ウォーハンマーちらっとYouTubeでプレイ見てきたけど接近して殴り合いだったから、だったらゲームジャーナルの入札級関ヶ原とかのがイベントや布陣もあって安上がりそうだなと
2023/01/17(火) 01:39:46.09ID:PWq0loP20
ウォーハンマーであえてボードゲームに近いっつたら
ファンタジー系のエイジオブシグマーのシリーズから出てる「カースドシティ」だな
1箱(3万円)でダンジョンタイル並べてクエストクリアしてってマッシヴダークネスとかに近い感じのゲームになってる
自分で組みたてる必要があるけど駒は滅茶苦茶細かくて雰囲気が出てる

あとは同じファンタジー系の「アンダーワールド」かな
へクス状のマップで駒を動かしてあらかじめ構築したデッキから引いたカードの効果を使って強化したり目標を達成する対戦型ボドゲ
こっちはスターター15,000円で1勢力ごとの構築済みデッキとミニチュアのセットが5000円ぐらい
976NPCさん (ワッチョイ 952c-/X4z)
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2023/01/17(火) 09:33:43.52ID:acSSX7RJ0
>>970
BGAの野良プレイだと、国内のプレイヤーとは戦術が全然違うことがあるから気をつけて
あと陣取り要素的に3人戦が緩いので最初はオススメ
977NPCさん (アウアウウー Sa91-GwNC)
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2023/01/17(火) 10:27:47.11ID:gs5g6xVFa
>>972
MoMはシナリオ開始時にサーバーから拾うタイプだけど一度拾うとキャッシュで残るので次回からは大丈夫だと思う
PC版もあるからそちらを使った方が安心(win-osお方が数年持つだろうから)
2023/01/17(火) 11:20:35.64ID:mrF6ZF+10
アプリの寿命についてそこまで気にする必要はないんだろうけど
それよりもうデジタルゲームでいいんじゃねって方が気になるな
レガシータイプの推理ゲーとか特に
2023/01/17(火) 11:35:04.75ID:d46WaNq7M
ちまたではお手軽簡単便利なデジタルゲームが溢れてる中
わざわざアナログゲームやりにきてる客にデジタルさせんな感
980NPCさん (アウアウウー Sa91-1X5s)
垢版 |
2023/01/17(火) 12:07:24.76ID:Zwe+EzWEa
ボードゲーム初心者です
仲間内で新しいボドゲやってみたいよね?って流れになったのですが、どのボドゲを買えばいいかオススメを聞く場がなく、こちらにレスさせていただきました

メンバーは3〜5人です

購入したボドゲはカタン、ドミニオン、カルカソンヌ、スコットランドヤード、ドメモ、コンプレット、ボルカルス、the game、splendor、キングドミノ、クルード等

メンバーの中で人気があるのがカタン(4人プレイでは人気なくて5人プレイでよく遊ぶ感じです)、ドメモ、the game、splendorです
(個人的にはスコットランドヤードが一番好き)

5人で遊ぶことが多いので、多人数で遊べるゲームを教えていただきたいです
セレスティア?と十二季節?がやってみたいと言っているやつが居て購入候補になっています
ルールは説明書を読んでプレイ動画見たくらいで出来るのが理想です

要求が多くて申し訳ございませんが宜しければアドバイスお願いします
2023/01/17(火) 12:10:42.19ID:/MoiJn3Sa
とりあえず12季節は4人まで
2023/01/17(火) 12:13:52.46ID:4eh4NiYAM
ごいたの人たちの飯テロがヒドイ(;д; )
983NPCさん (ササクッテロラ Sp6d-glbX)
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2023/01/17(火) 12:17:38.12ID:PK8gDbFLp
イスタンブール
エルフェンランド
ブルームサービス
984NPCさん (アウアウウー Sa91-1X5s)
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2023/01/17(火) 12:23:19.85ID:3ik0HiTUa
>>981
ありがとうございます
とりあえず購入の優先順位を下げます

>>983
ありがとうございます
帰ったら紹介動画等見て検討してみます!
985NPCさん (ササクッテロラ Sp6d-glbX)
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2023/01/17(火) 12:26:01.32ID:PK8gDbFLp
セレスティアも面白くていいゲームだよ。
986NPCさん (アウアウウー Sa91-1X5s)
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2023/01/17(火) 12:33:46.22ID:LD37B7Sra
>>985
ありがとうございます!
>>983さんが教えてくださった3つとセレスティアの中から選んでみます
イスタンブールのルール説明動画見てきましたが、これは5人で遊べるゲームでしょうか?
splendor好きなやつに刺さりそうなので気になっています
987NPCさん (ササクッテロラ Sp6d-glbX)
垢版 |
2023/01/17(火) 12:36:03.51ID:PK8gDbFLp
先程のレスで挙げたゲームは全て5人で遊べます。
988NPCさん (アウアウウー Sa91-1X5s)
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2023/01/17(火) 12:44:09.97ID:RvxbNUb7a
>>987
ありがとうございます!
帰宅してから残りの3つのルール説明動画見てみます!

個人的にイスタンブールはかなり好きそうですし、刺さりそうなメンバーいるので有力候補です
2023/01/17(火) 13:14:35.42ID:lw2hTJaIa
>>980
考えながらもワイワイできる感じのゲームが好きな感じなんかな。

花火(協力)
ボーナンザ(交渉)
モダンアート、ラー、ゲシェンク(競り)
コードネーム、アンユージュアルサスペクツ(推理)
インサイダーゲーム(正体隠匿)
ブラフ、コヨーテ、ごきポ、スカル(ブラフ系)
ブルームサービス、ニムト(バッティング)
バザリ(バッティング、ただしほぼ4人専用)
990NPCさん (アウアウウー Sa91-1X5s)
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2023/01/17(火) 13:20:00.62ID:k94YDsRZa
>>989
おお、こんなに沢山ありがとうございます!
全部は買えませんがワイワイやる系好きなので検討します!
2023/01/17(火) 13:38:00.94ID:2k8T+jl10
仲間内で目新しいゲームをやりたいよねと話になりました。
オススメが思いつかずここで聞いてみます。
メンバーは4、5人で歴2〜8年程度の初級〜中級者の集まりです。
マーティンワレス、マックゲルツ、ヴィタルラセルダ、
ウヴェローゼンベルク、ライナークニツィア辺りのは
ほとんどコンプしています

先週はオンマーズのエイリアン拡張付きを日曜に3回
その前の日曜はウェザーマシーンを4回と
最近はラセルダが多いです

フレーバー違いでシステムが似たような物が多く
目新しいオススメのゲームがありますか?
2023/01/17(火) 13:40:43.27ID:/u8bsufv0
麻雀
2023/01/17(火) 13:47:22.25ID:M2Bb+mcwr
>>980
世界の七不思議は5人がバランスいいからおすすめ
994NPCさん (ワッチョイ 5905-qfBe)
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2023/01/17(火) 13:48:15.04ID:2k8T+jl10
麻雀は毎日夜に集まってやっていて飽きたー
バックドロー・セットコレクションゲームのフレーバー違いだろでえぇーになった
囲碁や将棋は作戦級・戦術級ウォーゲーのがマシになった
2023/01/17(火) 13:54:57.43ID:lw2hTJaIa
>>991
ワカプレは食傷気味っぽいのでワカプレ以外、ワカプレでも変則的なやつを挙げとく

トラヤヌス(マンカラアクション)
プエルトリコ(ヴァリアブルフェイズ)
ブルゴーニュ(ダイスアクション、タイル配置)
グレンモア(タイル配置)
キーフラワー(競り、タイル配置)
電力会社(競り、ネットワーク構築)
ツォルキン、ランカスター(変則ワカプレ)
996NPCさん (ワッチョイ 5905-qfBe)
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2023/01/17(火) 14:09:53.49ID:2k8T+jl10
>>995
トラヤヌス以外は昔の名作なので以前に1回はやっておこうと
やっていて最近出たゲームをプレイ中にブルゴーニュパクリじゃね?とか
電力会社にカードドリブン付けた劣化版とか言いながら
やってます
トラヤヌスは昨年の大みそかにみんなで徹夜でハマりました
2023/01/17(火) 14:26:14.99ID:lw2hTJaIa
>>996
なるほど、名作・話題作は一通りやってる感じね
そこよりは一段落ちる知名度、または更に古典で他に似たようなのが無さそうなやつだと

蟻の国
キーハーヴェスト
ノートルダム
果てしなき世界
アクワイア
998NPCさん (アウアウウー Sa91-1X5s)
垢版 |
2023/01/17(火) 14:29:30.14ID:o6hd4nMja
>>993
ありがとうございます
セブンワンダース?は私が数回やったことあるだけで、セオリーとか教えられないのと、ちょっと前までクッソ高かったので買っていませんでした
今Amazon見たら5000円くらいになってたので購入を検討してみます!
999NPCさん (アウアウウー Sa91-1X5s)
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2023/01/17(火) 14:40:07.13ID:FWxjozg/a
>>994
私は囲碁好きだしちょっとだけ打てるけど、友達がうちに来ると五目並べが始まる悲しみ
1000NPCさん (ワッチョイ 5905-qfBe)
垢版 |
2023/01/17(火) 14:46:55.86ID:2k8T+jl10
>>997
蟻の国はしらなんだ
探してみる
サンクス
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