【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ 758

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-4twn) · 2022/01/25(火) 13:08:04.41

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ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0/2.5（SW2.0、SW2.5）」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0、SW2.5に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド（SW1.0）やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
（タイトルは『【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します）

■関連サイト
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
グループＳＮＥ製品情報ソードワールド
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/index.html
富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報
http://fujimi-trpg-online.jp/game/sw.html
富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.5情報
http://fujimi-trpg-online.jp/game/sw25.html
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/

シート類の直リン
https://fujimi-trpg-online.jp/download/sw25.html

前スレ
【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ 757
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1636732633/

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**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-WslZ) · 2022/01/25(火) 13:53:14.67

【注意】
現在荒らし行為が多発しています。

非ワッチョイスレなどの乱立→
削除人が巡回の上、適宜整理してくださっているようです。
常習犯ですので無視するようにしてください。

ｻｻｸｯﾃﾛﾗ SpXX-XXXX による荒らし行為→
変な発言をしていても構わないようにしてください。荒らしを構うのもまた荒らしです。
無関係なソフトバンク回線利用者が偶然ｻｻｸｯﾃﾛﾗを割り振られてしまう可能性もありますので、絶対的な識別基準ではありませんが、各自適当に対処するようにしてください。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 072a-4V6Q) · 2022/01/26(水) 02:00:29.79

オチたの？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 112c-r64S) · 2022/01/28(金) 20:03:47.36

事情を知らない人がスレを間違えると面倒臭いので、相談というより雑談だけど

数回ほどシンプルなシナリオを遊んだ程度の初心者相手に回すシティアドで、
蛮族が黒幕で、レッサーオーガみたいな成りすまし能力持ちを出さずに「狡猾な作戦だったけど、被害は最小限に食い止められてよかった」という後味で終わりそうなネタがあったら頂戴

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 692a-dw97) · 2022/01/28(金) 20:28:54.29

冒険者救出する依頼で魔薬のおかげで助かったけど地獄のリハビリをしなきゃいけないみたいなオチ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-Xc5L) · 2022/01/28(金) 21:54:29.15

魔薬といえばゲヘナか

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-pDfw) · 2022/01/29(土) 12:57:12.48

>>4
その感じだと苗床関係じゃないかな
救出対象のヒロインが既に苗床被害者でした、あたりで終わらせれば適度に後味悪くなるし魔神関係ならシティアドの中でもダンジョンとか出せる
初心者向けだとシティアドのフラグ管理がめんどくさくなりやすいから、シンプルにしてちょっとダンジョン付け足すみたいな形で調整が効く

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e2a-Tg8E) · 2022/01/29(土) 14:38:01.60

「コラテラル・ダメージ」をおすすめしたい

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-Djua) · 2022/01/29(土) 21:38:24.00

てかなんでそこでシナリオならVCのワルターと性悪兎とかCLのネタとか出てこないのが不思議でならないわ
知らないの？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66ef-DprW) · 2022/01/29(土) 23:47:27.84

下水道から侵入したケパラウラが魔神を召喚してなんやかや企んでる→解決後、地下に既に固定化された門があって奈落の魔域が生まれてしまったとか
ミニキャンペーンにもできる

ケパラウラの怖いんだ怖くないんだか微妙なラインに能力いいよね
直撃すると打点高いけど、どの能力も判定値は控えめになってるの

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b524-21ac) · 2022/01/30(日) 00:13:32.29

>>4 >>7
そもそも初心者相手に後味の悪いシナリオを出そうとする発想自体がどうかと思う
せっかく興味を持ってくれてるのにそのプレイヤーが鬱展開苦手だったらどうするの？

あと確定バッドエンドで事前告知は必須でしょ
そうしないと苦手な人が回避できないじゃん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea3c-1F+M) · 2022/01/30(日) 00:30:25.13

>>10
ケパラウラは魔法系統の片方を召異にするだけで補助動作でザルバードかゼヌン呼ぶんで十二分な脅威になるよ
ケパラウラウラ以上なら魔法系統入れ替えなくても拡大ドローアウト撃ってるだけでも脅威だし

**ＮＰＣさん** (JP 0Hc9-Cnlt) · 2022/01/30(日) 03:56:39.05

まだこんな低レベルな自演してるのかよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66ef-DprW) · 2022/01/30(日) 06:29:30.91

>>12
そうねえ、でも僕が気に入ってるのは「決して弱いわけではないが対策自体は低レベルでも案外容易なので、あまり慣れてない参加者しかいなくてもパーティ戦が結構楽しい」ってところだから

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-Cnlt) · 2022/01/31(月) 18:22:12.43

>>9
知らないけど、どういうのなの？

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-Djua) · 2022/02/01(火) 09:10:19.28

>>15
サプリ買えとしか
とりあえず麻薬ネタだとCLの場合はシナリオ根幹のネタバレになるし、VCはVCでやってれば直ぐにわかる
てかグランゼールにも麻薬組織のシナリオあるが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-Cnlt) · 2022/02/02(水) 12:01:44.30

ネタバレになってしまうんじゃここには書けないね
そしてネタバレになってしまうものじゃネタが出て来ないのも当然のことね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66ef-DprW) · 2022/02/02(水) 14:29:17.07

黒幕が蛮族だって条件ならワルターじゃダメでしょ

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-Djua) · 2022/02/02(水) 14:53:39.46

>>18
てかワルター自体蛮族で上の蛮族と繋がってるけど
何と間違えてるの？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66ef-DprW) · 2022/02/02(水) 17:12:15.38

ああコボルドだっけか
ヴァイスシティでろくでもないちっこいのは大体タビットだと思い込んでたわ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-24X1) · 2022/02/02(水) 19:15:52.04

ディスプレイサーガジェットって緑の人形だけど
これの元ネタ知ってる人いる？

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-7nMi) · 2022/02/03(木) 14:31:37.36

2月19日にベーテのリプレイと3月にオーレルムが舞台のサプリが出るな
>>21
FF11じゃねーの
よく知らないけど
初出のLLには銀色の等身大の人形が合言葉で縮むとあるが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-Cnlt) · 2022/02/04(金) 23:40:07.82

シナリオ作ってて気づいたのだけど、魔物に魔法の発動体が必要無いというルールに照らし合わせれば２．５のグレネードはマギスフィア消費関係なく撃ちまくっていいのだろうか
みんなの卓ではどうしてる？
それともルルブのどこかに制限書かれてたっけ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b72a-/oR1) · 2022/02/05(土) 00:47:02.31

出来るんじゃない？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-wadS) · 2022/02/05(土) 00:54:03.25

そもそもマギテック使う敵っていたっけ？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf2a-QL4X) · 2022/02/05(土) 03:04:06.37

>>23
解釈の問題だけど、魔動機術は(マギスフィアに)コマンドワードを言って行使されるものであるのと、グレネは「爆弾を射出し」って書いてあるのを見るとマギスフィアが変形し爆弾(グレネ)を射出すると読めるから難しいかと

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf2a-QL4X) · 2022/02/05(土) 03:05:03.45

魔物に発動体必要ないってルールは2.5だとどこに書かれてるっけ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-Clfl) · 2022/02/05(土) 07:55:59.81

>>27
ルルブ1 P201

確認したけど魔物が魔動機までマギスフィアなしで使えるような書き方はされてないな
というか厳密にはマギスフィアは「発動体」ではなさそう

それに仮にルール上可能にせよ不可能にせよ、魔物がマギスフィア何個もってようとGMの自由だから、グレネード連発したいならすればいいんじゃね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-tqox) · 2022/02/05(土) 07:56:54.95

>>25
有名なとこでは蛮族のアンドロスコーピオン系が使う
ルルブⅡのシザースコーピオンは魔動機術５レベルなのでグレネードも使える

>>26
その解釈でいくと魔物はマギスフィア持ってなくても魔法は使えるが、持ってないが故にグレネードやオートモビルは使えない、かな？
グレネードが弱体化させられた(＝２．０では強すぎた)こと考えるとそれでいいのかもね
ただタゲサもその煽り受けるんだよなあ…

>>27
ルルブⅠの２０１ページ
自分も探すの苦労したから４１６ページからの魔物の解説のとこにも書いといて欲しいと思った

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-Clfl) · 2022/02/05(土) 08:01:39.77

魔動機術は、真語魔法などと違って
その名の通り機械を変形させることによって魔法を行使する技術だから
ルール上は可能だとしても設定上は無から何かを生み出すのは無理だと思うよ
仮にアンドロスコーピオンが肉体を機械化してサイボーグみたいにしているなら別だと思うけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-tqox) · 2022/02/05(土) 08:31:55.12

>>30
肉体を機械化したアンドロスコーピオンはグレネード撃ったら自身を消費して死ぬのでは
という冗談はさておき

ここで意見を求めたのは「何が正解なのか」ではなくて>>23に書いた通り「皆のところではどうしてる？」なのね
もちろんセッション前に模擬戦やって強すぎるならグレネードに弾数制限設けたりとか考えてはいる

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-e/4m) · 2022/02/05(土) 08:39:16.18

厳密に言おうが言わまいがマギスフィアは発動体だろ
そしてその前提条件を無視出来る以上、魔物が使う魔動機術はマギスフィアの大中小、そして喪失や使用不可を考える必要は無く、行使そのものは自由

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-tqox) · 2022/02/05(土) 08:42:07.88

ふと魔が差したので今作ってるシナリオのボスは全身を機械化したシザースコーピオンで、ハサミ部位や尻尾部位を消費してグレネード撃つ仕様にすることにした
あと自身がバイクに変形もできる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffef-5jJa) · 2022/02/05(土) 09:04:02.29

グレネードは行使に使用したマギスフィアを失う
モンスターはマギスフィアを必要としない
すなわちモンスターそのものがマギスフィアの代用品である
このことから、グレネードを使用したモンスターは失われる

※この書き込みはジョークです

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-e/4m) · 2022/02/05(土) 10:19:19.19

GMウォーロックの田中さんのコラムなんかだと魔法使うエネミーの動きはまず魔法ダメージ叩き出す、次にバフ、最後にデバフみたいな事を推奨してはいるけどな
ぶっちゃけ解除手段を持たない、対策もしてないPTにデバフは厳しいし
グレネードなんてサービス行動で部位減らすのもどうかと思うけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-tqox) · 2022/02/05(土) 10:27:53.23

もちろんHPフル状態の部位を犠牲にしたりなんて勿体ない事はしないよ
あと一撃受けたら落とされるだろうという部位を自切してグレネードに使う
PL側は当然それをさせまいとしてPC側手番で確実に落とそうと意識する
そんな、普段とはちょっぴり違うスパイスになればそれでいい

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-e/4m) · 2022/02/05(土) 11:09:03.61

自身をマギレプリカしてコア部位無しの刃武器クリティカル無効とコア部位以外はコロッサスポーンの自爆プロトコルみたいな特殊能力合わせた方が良いんじゃね
アンドロスコーピオン系はコア部位がHP低めで1ラウンド集中砲火で落ちるパターンも多いし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-tqox) · 2022/02/05(土) 11:27:05.05

シナリオ内容無視して性能面だけみてボスを変える意味は無いかなあ
>>31でも書いてるとおり事前に模擬戦はするし、実セッションでダイス目ブン回って１Rキルされたとしてもそれはダイス目頼みの戦術に賭けたPLたちの判断が功を奏した結果なわけで全然悪いことじゃないしね

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-e/4m) · 2022/02/05(土) 11:51:39.01

そもそもその脳内シナリオとやら自体こっちは知らないし、GMがやりたいという弱くてつまらないエネミーなんてどうでも良いんだが
単純に1ラウンドのPC先手の手番どうコントロールするかでだるま落としにする例を出しただけ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97aa-5jJa) · 2022/02/05(土) 12:05:26.35

口が悪いだけで今回は建設的な話をしてるのかなと思ったけどやっぱりダメだったね

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-e/4m) · 2022/02/05(土) 12:46:49.79

>>40
建設的でもなんでもない
ただエコーチャンバー目当てにしょーもないネタ出してるだけの奴でしょ
毎回そーじゃん
模擬戦とか最もらしい事書き込んで、自分に賛同して欲しいのがバレバレで吐き気がする

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-tqox) · 2022/02/05(土) 13:31:11.69

この物言い、ひょっとして頭のおかしい２丁マギシュー嫌いのササクッテロくんだったかな？
なら丁寧に無視させて貰うね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b72a-zD41) · 2022/02/05(土) 14:50:57.59

伸びてると思ったらまたゴミを玩具にしてたのかお前ら

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-Clfl) · 2022/02/05(土) 16:15:37.84

ルルブⅠP196見ればわかるが、「発動体」は真語魔法、操霊魔法のものを指すのであって、「発動体」「聖印」「マギスフィア」は別の存在だぞ
魔法の媒体というならあってる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f72c-TDNn) · 2022/02/05(土) 18:43:59.18

全部確認したわけじゃないけれども、
少なくともSW2.0は「魔法の種類によらず媒体・発声などは無視できる」という設定で魔物データは用意されていて、SW2.5でも「改められたので注意」みたいな記述がないということは「聖印やマギスフィアは発動体じゃないので例外」という裁定は想定されてないだろう
事実、何の注釈もなしにそれらの魔法を使ってる魔物はたくさんいるし、読み落としじゃなければ「表記揺れを起こしたSNEが悪い」でSW2.0の裁定をそのまま使っていいかと

気に入らないのなら「魔物も発動体持ってます」として、破壊系は使用回数制限を加えればいいんじゃない？
SW2.0時代も「マギスフィア破壊系を無制限に使えるのは強すぎる」として、そういう裁定を加えてた卓はあったはず

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff74-lCry) · 2022/02/05(土) 18:52:44.40

この人間は魔物データだから
発動体や条件なしでも魔法使えるから
束縛してても魔法で逃げまーす

とか普通にやるGMいたからなあ……

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-Clfl) · 2022/02/05(土) 19:58:41.20

使えるという裁定にした方が、セッションが面白くなると思うならしたらいいんじゃね
そう思わないなら使えないでいいんじゃね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b789-8GaT) · 2022/02/05(土) 21:53:54.28

2.5では発動に関しては「条件は、移動の種別が制限移動に限られることのみ」(『I』201頁)とされているので、「魔物データでも必要」と明言されてなきゃ基本的に不要として良いんじゃないスかね？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffef-5jJa) · 2022/02/05(土) 23:07:22.69

妖精召喚も魔晶石抜きでやれるんだし、グレネードだってぽんぽん投げれていいと思うけどね
問題になるほど長生きさせることもないだろうし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 572c-AiWJ) · 2022/02/06(日) 00:45:36.94

単純に面倒だから処理の簡略化してるだけで、生体発動体持ちでもない限り基本必要だとは思う
一々専用の供物や魔晶石を用意して、ドロップアイテムとして設定するのも手間なわけだし
グレネードについても、それを使うエネミーなんだから複数マギスフィア装備してます、でいいし

生け捕りにさせないためにそういうメタ持ち出すのは美しくないとは思うが
それを決めるのはGMだし（それを面白いとは思わんのでそういう人の卓に参加することはないだろうけど）

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffef-5jJa) · 2022/02/06(日) 06:31:18.84

僕も「フェアテなら魔晶石持ってないとおかしいだろ！よこせ！」とかゴネるようなプレイヤーとはあんまりご一緒したくないかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffef-5jJa) · 2022/02/06(日) 06:58:36.25

そういうことじゃないかごめんね
でもまあ生捕り云々は「予備の発動体やマジックアイテム用意してました」でわりと何とでもなるから、そうめくじら立てるもんでもないと思うけど

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-e/4m) · 2022/02/07(月) 09:51:52.31

明確に壊れてキャラクターが1回しか使えませんってのはパイルシューターとオメガシューターだけなんだから、一々グレネードなりスーパーノヴァボム等をエネミーが乱発したところで大した問題じゃねーだろ
リピアクとクイックランページは2.5には無いし

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-zDnR) · 2022/02/08(火) 10:49:42.30

世界観的に持ってなくていいとなると、人間の第二の剣側の邪神官が聖印持ってなくても良くなっちゃうからね
ルール的には複雑化を避けるために持ってなくても実際には持ってる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-2zGl) · 2022/02/08(火) 15:05:56.36

ベーテリプでも似たようなことあったな
魔法使い相手に武装解除して尋問してたら、ゲーム的に発動体（杖）持ってないとかメタ発言してたの

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-2zGl) · 2022/02/09(水) 00:04:58.63

ベーテといえば敵がデスサイズとかプレートアーマー装備してると設定したが故にそれをPCに巻き上げられたことがあったね
ただしそれはだいぶん古いリブレイの話で
おそらくそれ以降は戦利品ルールを厳密に適用して、たとえ正騎士でも鎧を剥ぐことはできなくなった

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f715-wadS) · 2022/02/09(水) 15:31:20.59

ベーテのリプレイは2冊目で終わりっぽいな
なんでSNEは終わりってことを隠すのか謎
続刊がないとわかると買わない人いるんか

川人大先生のストーリーサプリ(いわゆるゲームブックサプリ)
今回はちゃんとテストプレイしてから出すのかは気になります

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-zDnR) · 2022/02/09(水) 17:55:30.30

ユーシズに乗ってるスジルとベルブルの元ネタってなんだろう
ソドワのオリジナル？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b72a-zD41) · 2022/02/09(水) 18:22:03.83

なんでもかんでも元ネタ求める人って大変だなっておもう

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-zDnR) · 2022/02/09(水) 19:37:20.57

>>59
卓用のそれっぽい画像が欲しいんだけど
検索かけても出ねえからさ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-2zGl) · 2022/02/09(水) 21:09:25.69

それっぽい画像が欲しいのならそう伝えれば良いと思う
自分が何故それをするのか、人に何故それをして欲しいのか、理由を伝えるのは大事なのだなとTRPGで学んだ

なおユーシズは持ってないごめんね

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-e/4m) · 2022/02/11(金) 08:29:42.19

>>60
タウル系で探せよそんくらい
面倒いなら熊でいいんだし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-zDnR) · 2022/02/11(金) 18:59:59.14

>>62
すまん、タウル系という言葉すら知らなかったから助かったわw
こんなジャンルあるんだね

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-jp9+) · 2022/02/19(土) 00:32:47.71

ベーテの新作、こう来たかって感じの変化球だった
黄金呪刻術は戦闘面でしか使えないし強いけど、金の管理が相当厳しくなるな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b310-hfjA) · 2022/02/19(土) 01:46:33.85

オーレルム地方の場所ってどうなってんの？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff15-Qb9r) · 2022/02/19(土) 04:50:18.05

ブルライト地方とランドール地方の中間あたりだと思われる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b389-84Op) · 2022/02/19(土) 07:05:32.14

>>65
鉄道通ってるので、ブルライトとドーデンの間のどこかなのはほぼ確実。
地形(線路の通ってる方向や山地の位置関係)も考慮するとたぶん比較的ブルライト寄り(＝ブルライトとランドールの間)。

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-rLS9) · 2022/02/19(土) 13:23:47.21

何というか、テケルロコ良くも悪くも思ってたのと違う。というか歴代神様初の偉業じゃない？あの感じで一般人に受け入れられてそうなの

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-rLS9) · 2022/02/19(土) 13:28:02.16

何というか、テケルロコ良くも悪くも思ってたのと違う。というか歴代神様初の偉業じゃない？あの感じで一般人に受け入れられてそうなの

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9315-9yE7) · 2022/02/19(土) 13:47:20.60

うるせー東西逆に書くぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b32a-mA98) · 2022/02/19(土) 14:40:59.00

あったなあ東西逆の地図
なんのときだっけ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b389-84Op) · 2022/02/19(土) 15:43:48.50

>>71
剣と荒野と放浪者1巻のデータセクションだね。
正確には地図が正しくて、本文が東西逆になってる。
ベーテ先生日本語ネイティブじゃないし許してあげて。

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-6PI1) · 2022/02/19(土) 17:45:44.68

呪術
乙骨、手の内がバレないように反転術式を封印したまま戦おうとするが
ゴキブリが強すぎて負けそうになり、結局、反転術式を使うことに…

作戦失敗というよりは、反転術式を唇から相手の脳に伝える＝ゴキブリとキスする
というシーンを腐への嫌がらせに描きたかっただけだな

腐に人気がある五条を封印したれ！の精神は失われていない

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-6PI1) · 2022/02/19(土) 17:47:52.73

ドクターストーンは状況整理会
最近の流れが小学生には全く理解できてないせいか？
何の進展もなし
この展開は…不評なんだろうな

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-6PI1) · 2022/02/19(土) 17:56:25.62

逃げ若はエロ回

敵のメスガキは霊力で賽の目を完全に自由に操れる
雫は完全には操れないからそのままでは勝てない

ということで、若を眠らせ、ディープキスしはじめる
キャラで隠したり、モザイクを入れたりと工夫しながら
「遊女でもみたことがない」ようなキスを延々し続ける
というか、場面によっては手コキしてないか、これ？

メスガキは集中を乱されて賽の目を操作できなくなるわ
口元に気を取られてコマを動かされてるのに気づかないわ
もうボロボロに敗北
最後は仲間になって終わり

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9315-9yE7) · 2022/02/19(土) 21:50:19.07

うるせー
剣と荒野と放浪者1巻の口絵のカラーページ
メダが戦士２、錬金術師２、野伏１、じゃなく２に間違ってる
のも許せ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b32a-O9LJ) · 2022/02/19(土) 21:51:51.91

よくわかんないけど5000経験値で3レベルにしないのはなんかすごいな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-hSEA) · 2022/02/20(日) 00:05:52.77

卓によって色んな事情や遊び方があるしね
ウチとこじゃPT全員がAABBの並行伸ばしとか普通だし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9315-9yE7) · 2022/02/21(月) 02:27:07.84

まあ経験値5000ないからね(表記ミスなので)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a324-iDSx) · 2022/02/22(火) 11:22:33.53

このゲームって酒やたばこはあるけど茶葉はない？ティーセットあるみたいだけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b389-84Op) · 2022/02/22(火) 19:01:32.78

データとしては無いはず。
ティーセットがあるくらいだから世界観としては普通にあるのだろうが。

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-jp9+) · 2022/02/23(水) 12:17:26.11

救命草とか魔香草をお茶にして飲む時に必要なんだろティーセット

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-5SEn) · 2022/02/23(水) 12:26:51.47

救命草はまずそう
魔香草は工夫すればいけそう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-hSEA) · 2022/02/23(水) 17:24:56.20

救命草はどうしてもヨモギとかアロエとかのイメージあるしな
いやまあヨモギ茶もアロエ茶もあるんだけど美味そうなイメージはない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-9yE7) · 2022/02/24(木) 04:19:54.67

どっちもうまそうなイメージ
よもぎ餅とかアロエヨーグルトとか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf01-iDSx) · 2022/02/24(木) 16:30:09.73

アビス強化の魔法行使判定+1、真語操霊以外にも適用出来るようにしてほしい…

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-3fvQ) · 2022/02/24(木) 17:10:49.00

アロエは味無いよ？
アロエ鉢植えしているし、アロエ料理も作った事あるけど、緑の固い皮をキレイに落として内側の透明部分を食べたり薬用として利用するんですけど、苦味も甘味も無いのよ。

さちなみにヨモギは苦い。

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-KhZa) · 2022/02/24(木) 20:13:15.52

剣と荒野と放浪者2巻買ったやつおりゅ？
アイテムとかヴァグランツ特技とかの追加があるならほしいんだが
リプレイじゃなくてデータ目当てで買ってもいいのかどうか
でも1巻はデータ少しだけだったし
そのうちオーレルムのサプリも発売予定らしいんで迷ってる

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-37p6) · 2022/02/24(木) 20:53:51.21

金使ってアビスと択一する形の武器防具加工があるからそれがデータ面でならそれがほしけりゃくらい

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-KhZa) · 2022/02/24(木) 21:47:26.36

>>89
ありがとう
アビス強化で今のところ不足はないからそれならまだ導入しなくてよさげかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-3n5K) · 2022/02/27(日) 00:31:06.29

カメレオンカムフラージュの「透明になる」ってどこにかかってるんだっけ
「また〜」以降の10m云々のところだけでいいんだっけかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-BkOw) · 2022/02/27(日) 04:08:17.96

>>91
それで良いと思う。
「視認できない」はルール上正確ではない(複数の意味にとれる)言葉なので、その補足として「(厳密に定義されている)透明として扱え」ってこと。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-3n5K) · 2022/02/27(日) 09:34:09.97

>>92
ありがとう
長時間セッション終わった後の疲れた頭で、誰も使ってるの見たことないけど近接でももしかして透明になるんじゃね？
いやいやそれだったらみんな使うわ強いしって適当に喋ってて、普通に2.0時代からそんな強い訳なかったってこと思い出したんだけど一応確認したくて

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ba7-jC74) · 2022/02/27(日) 11:36:50.32

ファイター/ライダーでライダー重視で上げてく時の騎手の命中ってどう確保すればいいの？

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-waLu) · 2022/02/27(日) 11:40:39.46

メイス持ってキャッツパラミス牽制攻撃で頑張れ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ af2a-HW1o) · 2022/02/27(日) 11:41:20.46

ライダー重視で上げない
メイスを装備する
器用が高い種族を選ぶ
キャッツアイ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ba7-jC74) · 2022/02/27(日) 11:47:43.39

槍持ってる人間でキャッツアイはもう使ってるのでファイター重視であげますあざます

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b324-fM/C) · 2022/02/27(日) 12:00:22.82

槍かっこよくて好きなのに命中ペナルティが重すぎて使いづらいのが残念

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-waLu) · 2022/02/27(日) 12:05:26.25

ロングスピア安くて2Hなら命中ペナ無いからすき

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ba7-jC74) · 2022/02/27(日) 12:12:23.26

やっぱ馬乗って戦うなら槍かなって……でもやっぱ弱いっすよね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ af2a-8W3/) · 2022/02/27(日) 12:18:41.85

イメージとしてやりたいのはわかる
でもやりたいならファイター優先しようよとしかいえない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ deef-0aR8) · 2022/02/27(日) 12:20:17.89

メイスみたいな分かりやすいのと比べると派手さは劣るけど、ダメージの期待値を見ればどの武器も大差ないよ
ライダーなら騎獣分の手数でアドになるんだし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a6d-65e0) · 2022/02/27(日) 12:24:08.42

ライダー重視でしかも槍使いなら本体の命中はおまけと割り切って２回に１回当たればラッキーくらいに考えよう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ af2a-8W3/) · 2022/02/27(日) 13:39:09.86

ファイターレベル5、マッスルベアー、筋力20(B3)で計算(5+2+3で追加ダメージ固定値10)で計算

先に命中した時の期待値を出す
命中±0武器
威力20C10のソードはダメージ期待値6+追加ダメージ固定値10=16
威力25C11のアックスだと6.364+10=16.364

命中+1の武器
威力25C12のメイスはダメージ期待値6+10=16

命中-1の武器
威力25C10のスピアはダメージ期待値7+10=17

・命中±0なら出目5で当たる程度の敵の場合の計算(雑魚)
出目4で当たるときの確率は33/36、出目5で当たるときの確率は30/36、出目6で当たるときの確率は26/36
メイス：16*33/36　命中込みの期待値は14.666
ソード：16*30/36　命中込みの期待値は13.333
アックス：16.364*30/36　命中込みの期待値は13.636
スピア：17*26/36　命中込みの期待値は12.277

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ af2a-8W3/) · 2022/02/27(日) 13:39:26.56

・命中±0なら出目7で当たる程度の敵の場合の計算(ボス、格上)
出目6で当たるときの確率は26/36、出目7で当たるときの確率は21/36、出目8で当たるときの確率は15/36
メイス：16*26/36　命中込みの期待値は11.555
ソード：16*21/36　命中込みの期待値は9.333
アックス：16.364*21/36　命中込みの期待値は9.545
スピア：17*15/36　命中込みの期待値は7.083

・命中±0なら出目8で当たる程度の敵の場合の計算(回避高めのボス)
出目7で当たるときの確率は21/36、出目8で当たるときの確率は15/36、出目9で当たるときの確率は10/36
メイス：16*21/36　命中込みの期待値は9.333
ソード：16*15/36　命中込みの期待値は6.666
アックス：16.364*15/36　命中込みの期待値は6.818
スピア：17*10/36　命中込みの期待値は4.722

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ af2a-8W3/) · 2022/02/27(日) 13:44:24.95

※もっと高威力、高い固定値で計算したいので
LV12 魔法の武器+1、武器習熟AおよびS、ヴォーパルA、マッスルベアー、筋力30(12+1+3+2+2+5で固定値25)
高い威力にしたいのでSランクの2H武器で計算

命中±0武器
威力50C10のソードはダメージ期待値12+追加ダメージ固定値25=37
出目5で当たる相手には期待値は30.833、出目7なら21.583、出目8なら15.416

威力55C11のアックスだと11.818+25=36.818
出目5で当たる相手には期待値は30.681、出目7なら21.477、出目8なら15.340

命中+2の武器
威力50C12のメイスはダメージ期待値10.286+25=35.286
出目3で当たる相手には期待値は34.305、出目5なら29.405、出目6なら24.504

命中-1の武器
威力55C10のスピアはダメージ期待値13+25=38
出目6で当たる相手には期待値は27.444、出目8なら15.833、出目9なら10.555

結論：メイスやっぱ強いわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6389-a5sc) · 2022/02/27(日) 14:39:47.48

固定値増えると命中重視になってくるけどランスは騎乗時追加ダメージあるから当たったら強い…

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa56-Z4wg) · 2022/02/27(日) 14:50:39.05

もものすけとヤマトはゾウとおでんの日誌について語るが
ロジャーが最後に見たもののページはおでんが破っていたという

フクロジュとの戦いは雷蔵の勝利
雷蔵は他にも何か仕込んでいた様子

オロチは瓦礫に挟まれる
小紫こと日和が海桜石のクギをさしておいたため変身できない
日和は正体を表してオロチを倒す

イゾウはCP0の一人と相打ち
CP0に五老星からの勅命が下される
いますぐ麦わらのルフィを始末しろ
カイドウの戦いに横槍を刺してでも、と

ゾロは死にかけ。フランキーが身柄を確保

マム敗北の情報が島を駆け抜ける
ローとキッドは命運をルフィに任せてリタイア

マム敗北に気付きカイドウが泣く
ルフィは最後のギア4宣言、新技ゴムゴムのヒュドラを繰り出す

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa56-Z4wg) · 2022/02/27(日) 14:51:56.16

呪術はバトロワ開始
術の解説と小慣れたしかしありふれたアクションだけで話の進展はなし

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa56-Z4wg) · 2022/02/27(日) 14:53:32.73

サカモトはバトロワが終盤
こっちはアクションが上手いので面白い

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa56-Z4wg) · 2022/02/27(日) 14:54:39.42

あかね噺はヒロインが凄いで終わってる
展開は早いが面白いと言っていいのかこれ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa56-Z4wg) · 2022/02/27(日) 14:58:24.59

逃げ若は予想通りメスガキが仲間になる
宝刀を構えたと思ったら、やるから売って豪遊してこいとさ
あとは情報整理回

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e15-ei6B) · 2022/02/27(日) 17:33:55.02

ライダーの話題出てるから便乗したいんだが、ファイター/ライダーで騎乗して前線出るならリルドラやシャドウかナイトメア辺りがいいんだろうか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ af2a-8W3/) · 2022/02/27(日) 17:44:16.33

そりゃそいつらは単純に前衛として強いからな

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-waLu) · 2022/02/27(日) 17:52:45.95

データ的に強いかどうかならティエンスでいいよ
2.0ならヴァルキリー

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca3c-I0J1) · 2022/02/27(日) 18:43:49.69

>>106
実際はそんだけ高レベルだとバフデバフに保険の指輪割でソードでも出目3で当てて、武器習熟Sまで取ってるならアビス強化でC値下げた上でCレイで回すから全然その試算と違う結果になるんだがな

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-HW1o) · 2022/02/27(日) 19:02:11.34

メイスはその通りだけどクリのこと持ち出しても槍と斧は剣にまるで勝てないんだよなあw

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ af2a-8W3/) · 2022/02/27(日) 19:10:24.16

出目3で当たるはいいすぎだろwって思ったけど指輪まで割ってるならまあそうかなって思った

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-0s/8) · 2022/02/27(日) 19:15:20.57

>>115
ティエンスってあからさまにライダー向きの特徴あるけど、イマイチな評価されてる印象あるなぁ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b2c-ei6B) · 2022/02/28(月) 01:09:56.40

ティエンスの騎獣の全部位に命中回避バフはライダーやるうえで強いんだけど
騎獣の命中回避能力ってそもそもあんまり期待されてないのか
ヴァルキリーの誰でも抵抗防護点バフと比べると評価低い印象

あとライダー特化型だからか、ナイトメアシャドウリルドラみたいな
分かりやすいデータ的強みが薄く感じられるのかも。テレパシーがRP面で結構便利なんだけどね

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-waLu) · 2022/02/28(月) 01:42:05.45

なんかパッと見の魅力があんま無い感じはする
ナイトメアは中二かつ能力高め、リルドラは竜人だし固い、シャドウはオリエンタルな感じに精神抵抗の安定感
という風にビジュアル面とデータ面両方の特長があるのに比べるとなんか陰が薄いというのか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb24-8W3/) · 2022/02/28(月) 01:45:23.89

能力値恵まれてるっちゃ恵まれてるんだけど種族特徴が
ライダー噛ませない場合ヴァルキリー以上にGMなので……

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-tQHd) · 2022/02/28(月) 07:40:11.05

騎獣メインになるのってカルキノスくらいだけどそれだと種族特徴意味ないから正直ティエンス乗せたい騎獣っていないんだよね
ティエンスの方も丸いステータスでドワーフみたいに積極的にライダー取りたくなる訳でもないし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a2a-65e0) · 2022/02/28(月) 15:09:52.63

神族の落とし子説がある、設定知らんでもいくらでも料理できるヴァルキリーに対して
ティエンスは外見的特徴も含めわかりやすものがないのと
出たばっかりで料理しづらいというのもあるのかも
ベースとなったアストレイドもそれほどメジャーな設定じゃないし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e15-0s/8) · 2022/03/01(火) 23:10:44.39

>>123
幻獣、ドラゴンとかはイマイチなのかな
低レベルのうちはダリウスに尻尾振り回して貰うのが強そうだが

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-QHet) · 2022/03/01(火) 23:32:21.94

幻獣は高いのがね…
レベルが合ってる瞬間は強いけど

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-tQHd) · 2022/03/02(水) 01:48:39.47

>>125
低レベル帯のダウレスは強い
ドラゴンは抵抗上等でブレス吐いて削るくらいで火力はほとんどオマケみたいなもん
幻獣は高いのとレベル帯で強い奴が変わって欲しい騎芸も違ったりするから単発セッション向け

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ af2a-8W3/) · 2022/03/02(水) 02:11:33.33

高レベルになるとカニ系列ぐらいしかついていけないからな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ deef-f4mn) · 2022/03/02(水) 05:52:09.32

ラクーンに乗ってターゲッティング貰うとかはもうそれだけで強いんだろうけど見た目が気になる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e15-ei6B) · 2022/03/02(水) 07:06:46.60

そうなのかーカニは魔導機じゃ探索できないからなぁ…
案外難しいなライダー

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a6d-65e0) · 2022/03/02(水) 12:59:58.57

一長一短を設けて使い勝手を悪くしておかないと選択肢が無くなっちゃうからね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e15-ei6B) · 2022/03/02(水) 22:46:00.05

軽くググったが高レベル騎獣はレッサードラゴン派とグランガチ派がいたな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ af2a-8W3/) · 2022/03/02(水) 22:53:59.07

本当になんでかしらないけど同じような騎獣を最初から最後まで使わせるみたいなことさせる気ないんだよな
馬は13で止まるし、ダウレスは12で止まる、カルキノスも14で止まるし

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-d/53) · 2022/03/02(水) 22:57:28.15

そうだなぁ
やっぱり同じ騎獣を相棒と呼んで最後まで戦場を駆け抜けたい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a6d-65e0) · 2022/03/02(水) 23:02:06.20

初期作成から１０レベル超えまで続けることはあんまり想定してないんじゃない？
成長回数(＝セッション回数)３０回くらい必要みたいだし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ deef-f4mn) · 2022/03/02(水) 23:17:04.58

北沢先生はわからんが安田社長は「そういうところを卓ごとにオリジナルデータ作って埋めるのが楽しいんじゃろがい」ってスタンスだからねえ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ af2a-8W3/) · 2022/03/02(水) 23:29:06.17

まあ実際高レベルキャンペーンで遊ぶなら魔剣やら騎獣はオリジナルで作るんだけどなんでしないのかなって思う

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-d/53) · 2022/03/02(水) 23:47:17.20

オリ騎獣でレベル15までインファントのまま成長するドラゴンインファントなら出した事あるわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b324-g6h8) · 2022/03/03(木) 07:44:23.36

まあ、同じ騎獣が成長進化したものと解釈してデータ取っ換えればって感じかなー
魔導機ならコアを換装とかで

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6a7-ei6B) · 2022/03/03(木) 08:51:03.71

自分含め全員ほぼ初心者で今度GMやるのですが
何に気をつければよいでしょうか？

PTは2前衛4後衛
そのメンツでのセッションは2度目で、
2度目は借りたシナリオを少し改変するだけ、
3度目はオリジナルシナリオにしようと思っています。

敵モンスターは冒険者レベル-1~-2 ボスは+1~+3辺りが良いみたいなことがどこかに書いてあって
参考になったりしたのですが、他にそういったセオリー的なものは何かありますか？

使用するのはルルブ1のみです
（めっちゃ面白かったので自分は1回目やった後すぐ１，２を買いましたが）

ザックリとした質問ですみませんがよろしくお願いします。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ af2a-HW1o) · 2022/03/03(木) 11:11:52.36

あえていうと難しすぎる戦闘は事故るよとかぐらいかな…

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-55MO) · 2022/03/03(木) 12:11:22.09

後衛の数に対して前衛が少ないのが気になるかな
ルールブック1だけならゴーレムや騎獣とかの穴埋めもないんでせめて前衛3,後衛3にしたい
理由としては簡単でPTの人数が増えるほど殲滅力は増えるので敵を増やしたくなるけど
攻撃を受けるのは基本前衛だけなんだよね……タゲ分散ができてないときっつい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-0ecl) · 2022/03/03(木) 12:52:34.04

あと敵数が多いと敵が乱戦抜けてきて後衛に殴りかかってくるピンチになりやすいのな
もっとも、抜けてくるのがゴブリン1,2匹ぐらいなら耐久低いし平目でもワンチャン回避できるしでまだ程よい嫌がらせで済むんだけどね
ボスを多部位にすればボスの方が乱戦抜けたりもしないし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ deef-0aR8) · 2022/03/03(木) 14:24:54.92

まずねえ、初心者しかいない環境で前衛抜けるようなだけの敵を出しちゃダメだと思うの
せっかくアローフッドとかもいるんだからせめてそっちをお勧めするとかさ

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-55MO) · 2022/03/03(木) 19:01:42.36

その場合でも相手に鷹の目ある訳じゃないので前衛にダメージ集中するのよね
相手の攻撃力を増やさずに耐久力上げたいなら雑に剣の欠片を入れるといい
ただし、抵抗が上がらない4個までな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ af2a-8W3/) · 2022/03/03(木) 19:03:12.75

前衛抜けるような数もくそも6人PTで相手に5人だしたら抜けちゃうからその編成

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-55MO) · 2022/03/03(木) 19:04:55.12

ああいや、別ゲーでボケてるな
剣の欠片は1～5個で抵抗+1だった

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6a7-ei6B) · 2022/03/03(木) 19:54:04.26

＞初心者しかいない環境で前衛抜けるようなだけの敵を出しちゃダメだと思うの
基本戦闘で突破？はまだよくわかってないので、、
と思いましたが、敵の前衛が多くて先制失敗するとこっちの後衛も引きずりだ出されるという話ですかね。
そう考えると確かに敵も全員前衛よりバランス配置のほうがよさそうですね。

＞相手の攻撃力を増やさずに耐久力上げたいなら雑に剣の欠片を入れるといい
なるほど、こちらは6人と多めだし敵も多めに（ウルフ6とか）するところでした。

敵数は基本前衛2までの構成にする。
一応チェインメイルのファイターがかばう持っていたので、弱めの敵ならMAX3までの編成を許容する。
コンジャラーがいるので、オリジナルシナリオではゴーレムを一時的にあげる。（チュートリアルにもなるし）
という感じにしようと思います。

ありがとうございます。
とても参考になりました。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ af2a-8W3/) · 2022/03/03(木) 20:08:27.42

基本戦闘なら突破は考えなくていいよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ deef-0aR8) · 2022/03/03(木) 20:16:41.84

そうか、基本戦闘だと乱戦成立したらどちらかがいなくなるまで敵方の後方まで進めないんだっけ
完全に失念してたわ申し訳ない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-rkDd) · 2022/03/04(金) 08:33:44.38

初心者で6人パーティっつー結構な人数のパーティだと、
ただでさえ人数多くて処理がだるいのに騎獣やゴーレムでPTの戦力をさらに増やすのは処理が重くて悪手
敵の魔物データも基本的に前衛か前衛もできる魔法戦士で後衛専門ってのは少ないし、
敵の後衛は物理系も多くなくて魔法になっちまうからPT前衛がハイペースで削れちまう
素直に後衛多過ぎバーカってPLに伝えたほうがいい

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-xPRd) · 2022/03/04(金) 08:59:42.05

これまでリプレイ読むだけで、最近やっとプレイも始めてみて思ったんだけど、これ武器習熟とるの大変じゃない？
習熟系のスキルってどれくらいで取ってる？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06ce-65e0) · 2022/03/04(金) 09:08:21.94

まさかとは思うが前線キャラで状況に応じて複数の宣言特技を使い分けてたりしない？

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-55MO) · 2022/03/04(金) 09:22:15.76

グラップラーとかはむしろ武器習熟の追加ダメ補正だけで戦えるしな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e15-GSHU) · 2022/03/04(金) 09:30:46.46

薙ぎ払いと全力攻撃の使い分けくらいはするでしょ
あと武器習熟しても武器を更新しなくても強いこともあるのがややこしい

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-d/53) · 2022/03/04(金) 09:36:16.40

下手に上のランクの武器買うよりBランクの+1の方がコスパ良かったりするしな

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-55MO) · 2022/03/04(金) 10:23:19.60

魔法化アイアンボックスはいいぞ
あと趣味の妖精の武器化で弱点つけるようにする(味方に属性バフ使いがいなければ)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3a6-xPRd) · 2022/03/04(金) 17:23:58.18

弓シューターしたくて成長をつらつら考えてみたけど、ターゲティング必須だし、鷹の目いるし、命中力上げたいし、狙撃と影矢はロマンだし、できれば避けたいから体術いるし、と考えていくと武器習熟2つとるならレベル13、15とかになっちゃう

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-HW1o) · 2022/03/04(金) 17:25:11.87

本当に鷹の目と体術いる？ってこと考えて習得すればいいと思うよ
俺なら3レベルで武器習熟はとる

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa56-rkDd) · 2022/03/04(金) 18:07:34.49

低レベルのシューターの鷹の目はおすすめしない
一人で敵後衛を攻撃したところですぐには落とせないし、
肝心の攻撃力が習熟ないせいで不足してるんだから尚更
さらに言えば低レベルだと敵後衛自体が居なかったり脅威度低い事も多い
逆に言えばファスアク狙撃と武器習熟があるんならそこそこの確率で一撃必殺が決まるからアリ
体術は純後衛なら要らない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ caf2-8W3/) · 2022/03/04(金) 18:18:12.31

武器習熟はどこから始めてどこまで遊ぶかでも覚えるかどうかも変わってくるなあ
それでもまあ初期作成から初めて半年間に月に二回、休日にガッツリ遊んで全12回のキャンペーンしたと想定したら
メインが7Lvでサブが5と4か3ぐらいだろ？
それでならファイターを仮定して
1Lv武器習熟、3Lv薙ぎ払い（命中に不安なら牽制攻撃）、5Lv鎧習熟（HPに不安なら頑強）、7Lv必殺攻撃（5ｌｖで頑強取ったらここで鎧習熟）
自分ならこんな感じかな
7Lvスタートの11Lv辺りで終わるならまたちょっと変わってくるかもしれん（全力Ⅱ覚えるとなるとそっちが良かったりする）

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ caf2-8W3/) · 2022/03/04(金) 18:27:30.78

弓シューは上級戦闘環境なら鷹の目は竜牙の矢を手に入れてから考えればいい
熟練戦闘環境なら9Lvで足さばきとっとけ
あと狙撃するなら牽制攻撃は取っておけって言いたいが狙撃自体は最初の方で取っても命中値足りずに機能しないことが多いから
取るなら7Lvごろにしておけそれでこんな感じで特技取れば何とかなる
1タゲ、3武器A、5牽制、7狙撃、9武器S、11練体（竜牙あるなら鷹の目）、13武器達人

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a6d-65e0) · 2022/03/04(金) 18:40:39.13

PC(PL)人数が多いと役割分担できるから(と言うか役割分担しないと性能が被って軍拡競争になっちゃうから)そういう時には武器や防具の習熟とりやすい
あとグラとか両手利きやる時には恩恵が倍になるから欲しくなる
両手利きは宣言特技が片方にしか乗らなくなったから尚更に

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-u3FI) · 2022/03/05(土) 13:57:16.88

ドレイクがCP0にとどめを刺す。
CP0はドレイクを振り払いカイドウと戦うルフィの元へ駆けつけ
カイドウの一撃が振るわれる瞬間にルフィを背後から捕まえる
おでんのときとおなじ流れで再び勝利を拾わされ顔面蒼白になるカイドウ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-u3FI) · 2022/03/05(土) 14:19:14.55

ドクターストーンは最終回
タイムマシーンを作って70億人を救って終わり

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-84yK) · 2022/03/07(月) 14:25:12.23

盾無し、回避補正が主動作無しで自力で積めるのが
コンバットメイド/バトラースーツとガゼルフット、ケンタウロスレッグでせいぜい+3、
宣言特技では火力を積むことが出来ないので筋力上げて武器威力をいくらか確保したい
ここら辺考えると体術必要かって、要らねぇと思いますまる
(敏捷極でもない限り敵にコンジャいればファナティシズムで御破算になる程度の回避)

あと影矢はともかくとして狙撃はシューターで良く攻撃時に使う宣言特技である牽制攻撃と
狙撃専用の装飾品であるスポッタードールでレベル7もありゃ(タゲ・習熟A・牽制・狙撃ルート)
キャッツアイ合わせて命中+5まで瞬間的に積めるし十分実用的だと思う
影矢はレベル9で取れるようになる割に性能が劣化切り返しなのどうにかならんのかアレ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-6Ux2) · 2022/03/07(月) 20:00:28.88

2.5では操りの腕輪で手綱持って2H武器で騎乗することできない？

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-sKbI) · 2022/03/07(月) 20:23:05.31

>>167
GMと相談して
騎獣をアイテムとしてのカテゴリだという人と、キャラクターだというカテゴリで喧嘩する人いるから
うちの卓では騎獣はキャラクターだから使用不可

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb2a-Djfv) · 2022/03/07(月) 20:25:27.79

多分できない「人馬一体」まで我慢しろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-84yK) · 2022/03/07(月) 20:50:05.00

なんか、物凄く今更で申し訳ないんだけど
ジオマンサーってデータ的な強さやロールプレイ的なキャラ立ちの具合ってどんな感じ？

**ＮＰＣさん** (ﾐｶｶｳｨ FF8f-UGCc) · 2022/03/07(月) 21:01:14.82

タンデムの方は「片手が使えない事によるペナルティ」とはっきりしているので
操りの腕輪で同情者の方はノーペナになるんでいいんだっけ?

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-sKbI) · 2022/03/07(月) 21:03:35.34

>>170
データ的にはどうしてもランダムな面が気にかかる
フェロー使ってるなら許容範囲
バフデバフも劇的に強いし、戦闘以外でもMP回復やHP回復なんかにも凄く役立つ
探索も出来るから一日一回冒険者レベルで危険感知振れるタビットと特に相性が良かった

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb89-Vr3r) · 2022/03/07(月) 21:03:55.82

ジオマンサーは効果だけ見りゃ結構すごいこと書いてあるけど、
実際にはどこまで行っても特技で有効確率上げてもランダムで不発するし、
命脈点のポイント管理がめちゃくちゃめんどいし長期戦前提だしだわで、
うちの知り合いの間ではGMギミックとしてNPC専用って言われてる

影矢は1ゾロ防げるのが強い
1ゾロは人間以外どうしようもないし、人間でも変転は狙撃クリティカルに使いたい
逆に牽制はシューターは前衛より命中高いのが普通だからスポッタードールだけで十分かな
回避高い相手が心配なら念動の矢もあるし

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-sKbI) · 2022/03/07(月) 21:08:29.90

>>171
騎芸タンデムは同乗者は両手が使えるようになってペナ-1だけど
操りの腕輪は2Hアイテムを1Hで使えるようになるだけ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb10-P4xF) · 2022/03/07(月) 21:10:22.78

人相：反撃の意思でちょっとした病気の母は治るんじゃないかと卓内で笑い話にはなった

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-Djfv) · 2022/03/07(月) 21:20:48.25

ジオはPCサイドだと兎に角使いにくいの一言に尽きる
対象が完全ランダムなのがネック

高レベルの話になるが、牽制を取ることでシューターレベルを押さえつつ命中を確保しながら
他のサブ技能に経験点を回せるのが利点のひとつだと思う

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb89-Vr3r) · 2022/03/07(月) 21:32:07.05

シューターは魔法技能さえ取らなきゃ普通に経験点めっちゃ余るぞ
それこそ周りにAABとかいる横伸ばし環境だと回避のために体術の代わりにフェンサー取るかとか真面目に考えたわ

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-sKbI) · 2022/03/07(月) 21:33:01.95

オンセのテキセ環境でバフタワー積むような卓だとジオマンサーは面倒い
でもオフセならそーでもない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-84yK) · 2022/03/07(月) 22:08:24.35

データ的には重い上に再現性が低いんだな

ロールプレイ的にはどうなん？
風水師って何ができるんだ？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb89-Vr3r) · 2022/03/07(月) 22:35:32.07

ジオマンサーのイメージの元は中華系占い師
力の源は天・地・人の世界を形作る3つの命脈

でも占い師っつーにはデータが戦闘特化しすぎていて、
回復効果以外には戦闘以外だと探索判定と天候予測ができる以外には何もできない

真面目に2.0からミスティックをベタ移植した方がデータ的にもキャラクタープレイ的にも100倍マシだよこれ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-Djfv) · 2022/03/07(月) 22:39:06.86

>>177
その余った分でスカウト、レンジャー、セージ、アルケミスト、エンハンサー辺りをいくつか選んで
シューターと同じぐらいのレベルで色々取るようにしないか？

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-sKbI) · 2022/03/07(月) 23:00:52.55

ミスティックはGMに負担がかかり過ぎるので
チートばっかりだし、サイコロの振り直しが軒並みナーフ食らった2.5には必要無い
手番に割り込むタイプの技能も要らないわ
どんどんゲームが重く、しかもヌルくなる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb2a-bJzL) · 2022/03/07(月) 23:04:59.51

ミスティックは複雑で重いから消えて当然としか言いようがない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb24-Djfv) · 2022/03/07(月) 23:55:07.85

ジオマンサーはターン重ねていくコンセプトなのに
PCが使う悪影響相域は敵数が減るだけでまともに機能しないのが向かい風
なんならPTの部位数次第でバフ系も腐るという

装備枠＆消耗品代が重くて嗜みエンハンアルケミ枠にもなれない虚無

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-sKbI) · 2022/03/08(火) 00:14:53.58

自分自身の補助動作で必中の効果があるって時点でこの効果を対象も自分の思いのまま選べたらチートだろうに
そもそもがメインで使うような技能じゃない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-84yK) · 2022/03/08(火) 08:57:15.11

ジオマンサーは使う人の運が極端に良ければえげつないことになるけど
そこに期待するのは間違っているのでやっぱり使いにくい
上位のものを使おうと思うと対象範囲が広くなるのもネック

騎芸タンデムくんはデータ上で取る意味が無さ過ぎるのがな
同乗者は両手に装備を持ったまま騎獣に乗ることが出来るってだけで
結局降りる以外の主動作は不可能なままだし補助動作も同乗者であるかぎり使えんし
2.0時代からどんどん劣化してない？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-84yK) · 2022/03/08(火) 12:23:53.72

メインがキルヒア神官でサブにセージのPCで
セオリーとしてはレンジャーを取るのがド定番だけど
最近それに飽きてきたから風水師と軍師とどっちか取ろうかなぁ、って迷ってるんだよね

どっちみちメイガスアーツは近いうちに買うつもりだけど
データは本を買えば分かるけどプレイ感覚は本では分からないから教えて欲しかったんだ

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-J6yg) · 2022/03/08(火) 12:32:50.53

アルケミでヒールスプレー散布しよっかじゃあ

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-pp7o) · 2022/03/08(火) 12:56:02.07

ジオの戦闘外の回復や不利効果の解除はGM案件になるくらいに壊れてるが
真面目に戦闘で運用しようとした場合は敵味方の部位が増える毎に使いづらくなる
ライダーの多部位騎獣もそうだが多部位エネミーでも同様
特に後者のエネミーは割と致命的で部位欠損までしてないと対象に含まれる
例え対象が2体になったとしても望んだ相手に当たる確率は低い

なので個人的には敵と前衛を含めない後衛だけを効果半径10mに入れる感じかなぁ
自身がハズレになりがちだが対象2体なら自身以外には確実に当たる

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-pp7o) · 2022/03/08(火) 12:57:26.17

ああいや、欠損してても含めるのか。辛い

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-84yK) · 2022/03/08(火) 13:07:29.53

>>188
なるほど、それはありだな

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-++Uv) · 2022/03/08(火) 13:22:13.11

ジオマンサーとミスティックを足して魔改造すれば良い
TRPGの良さは卓によってオリジナルルールをつくれる所だと思う

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-sKbI) · 2022/03/08(火) 16:33:38.12

ジオマンサーだと1d振って奇数だと味方陣営、偶数だと敵陣営に発動とかにすれば使い勝手は劇的に変わるけど
まあハウスルールの類いなので

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b2c-p0il) · 2022/03/08(火) 16:44:51.78

魔改造したハウスルールでも、使い勝手がいいものなら教えてくれると嬉しいわ
技能丸ごととかだと面倒臭くて「なかったことにしようぜ」って空気になりがちなんだよな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b15-a1qQ) · 2022/03/08(火) 18:03:58.82

提出されたキャラシが特殊能力開放したペガサスを遠隔指示で動かしてそこの騎手が搭載されようとしてるんだけどこれってルール的にどうなんだ？

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-pp7o) · 2022/03/08(火) 18:27:20.05

ルール的には可能です。ルール的には
ただし搭載なので騎乗していることによる騎芸の効果はありません
ペガサスの強さと使用経験点で考えてそこまででもないので
引き撃ちでもしなければまぁいいかくらいの強さです

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b16-sKbI) · 2022/03/08(火) 19:20:43.19

搭載される人間側に主動作がいるのでそこら辺だけ注意
引き撃ちするようならペガサス殺す方向でエネミー組みなよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b15-DfE4) · 2022/03/08(火) 22:10:03.79

引き打ちっていうより、ノリで作った13レベル単発卓で姿勢堅持のマイナス修正を受けない為にやってる感じ　別にいいんだけどふたり乗りが騎乗前提だったり搭載の所に他のキャラクターとか書いてあるからルール的に可能なのかなって

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb89-feM9) · 2022/03/08(火) 22:14:42.05

騎手を搭載するのは2.0ならできた
2.5だと搭載のテキストが「騎手以外のキャラ」ってなってるから無理じゃね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb89-feM9) · 2022/03/08(火) 22:16:19.92

すまん、2.0でもテキストは騎手以外って書いてあるな