メタリックガーディアンRPG56

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b07-Rz9h) · 2018/10/08(月) 23:41:14.46

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今こそ立ち上がれ　鋼鉄の戦士よ

ここは富士見書房より好評発売中の「メタリックガーディアンＲＰＧ」のスレッドです。
本作品はFEARの推進するスタンダードRPGシステム・通称SRSを使用しています。

質問をする場合は、ルールブック、公式サイトのFAQ・エラッタを確認してからどうぞ。
ゲームに関係のないロボ談義はほどほどに。次スレは>>970あたりで立ててください。
スレ立て時には本文一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を忘れずに。
■公式HP（最新のFAQ・エラッタはここから）
http://www.fear.co.jp/mg/index.htm

●関連スレ
スタンダードRPGシステム（SRS）総合 28
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1494250222/
アルシャード 173
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1435975672/
●前スレ
メタリックガーディアンRPG55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1521878907/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5107-Rz9h) · 2018/10/08(月) 23:43:18.09

◇ルールブック、サプリメント
メタリックガーディアンRPG　\4000(ISBN 978-4-0407-1098-3)
　基本ルールブック。10Lvまでプレイ可能。
メタリックガーディアンRPG上級ルールブック　\2600(ISBN 978-4-86224-092-7)
　宇宙戦闘。20Lvまでのフォロー。
　クラス2種、基本ルール掲載のクラスが1Lvより使える特技やアイテムの追加。
メタリックガーディアンRPGサプリメントラディアントブレイヴ　\2600(ISBN 978-4-86224-097-2)
　クラス5種、いくつかの地域・組織等解説、過去GF誌の再録等。上級必須。
メタリックガーディアンRPGサプリメントデジタルフロント　\2600(ISBN 978-4-86224-106-1)
　クラス3種、いくつかの地域・サイバースペース等解説、過去GF誌の再録等。上級、RDB必須。
メタリックガーディアンRPGサプリメントソルジャーオブフォーチュン　\2600(ISBN 978-4-86224-123-8)
　クラス3種、シナリオクラフト、フォーチュン・超能力等解説、過去GF誌の再録等。上級、DGF必須。
メタリックガーディアンRPG スーパーシナリオサポート vol.1 鋼鉄の守護神　\1500(ISBN 978-4-86224-131-3)
　キャンペーンとしても単独セッションでも遊べるシナリオ3本、拡張ライフパスと汎用特技、オーバーロードとエンタープライズの追加データ。上級必須。
メタリックガーディアンRPG サプリメントドッグオブウォー \2600(ISBN 978-4-86224-138-2)
　クラス2種、バトルフィールド、敷島皇國についての解説、過去に収録されたエネミーデータ・エネミー特技の再定義等。上級、DGF必須。
EXルールブック　サードワールドウォー \3800(ISBN978-4-04-070826-3)
　クラス5種、ガリスディア第五帝国についての解説、過去に収録されたルールの再定義・追加、全15話のキャンペーンシナリオ。基本必須。
　収録シナリオ以外で遊ぶ場合は上級必須、DoW推奨。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5107-Rz9h) · 2018/10/08(月) 23:44:41.24

◇リプレイ
起動、鋼の守護神！　\800 ISBN 978-4-82914-715-3
リプレイ・インヴェイジョン　襲来、宇宙からの侵略者！　\800 ISBN 978-4-82914-739-9
リプレイ・エグゼクス　黙示録の勇者、誕生！　\820 ISBN 978-4-04-070850-8

リプレイ・ラグナロク終わる世界の狂想曲 \1600 ISBN 978-04-070076-2
　新クラス・シナリオ１本収録。
黒鋼のワンダリング・ジャーニー \1800 ISBN 978-4-04-070421-0-C0076
「フルメタル・パニック！RPG」とのコラボリプレイ。新クラス・シナリオ２本収録。

◇ＧＦ別冊３４　超ＳＲＳ大戦　\1500　SBN978-4-86224-196-2
　新クラス２種および新リンケージクラス“レンジャー”収録、
　ＳＳＳ１掲載のオーバーロードとエンタープライズの追加データを再録

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f459-vBoO) · 2018/10/09(火) 00:58:58.82

おつ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e631-W5GW) · 2018/10/09(火) 08:54:06.02

>>1乙

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2707-AFTh) · 2018/10/13(土) 07:37:43.99

射撃が近接攻撃っての最初は違和感あったけど
実際やってみると射程２だとほぼ前衛だよな

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-QmHw) · 2018/10/13(土) 11:03:26.76

>>6
射撃の強みはその射程を活かして地形に影響受けにくく好きな位置殴れる事と、味方との連携取りやすいってのが大きい
攻撃後移動出来る特技持ちだと殴った後敵の射程外まで逃げたり、
一つのsqに固まって範囲攻撃で一掃されることがなくなるから、どっちかというと防御面を重視した立ち回り向きかな

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-hBRd) · 2018/10/13(土) 11:08:51.54

FEARゲーでも屈指の移動が大事なゲームだしな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f22-QZXQ) · 2018/10/13(土) 19:11:08.50

射程12とかやったあとに射程7移動砲撃なしとかだと全然射程足りなくて悲しくなる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27c9-a0t8) · 2018/10/13(土) 20:46:01.14

とはいえ、射程だけ伸ばしても遮蔽物ありＭＡＰだと思うように攻撃出来なかったりするからな
その辺融通効きやすい射撃はやはり便利
火力や範囲殲滅では白兵、砲撃それぞれに見劣りするが、その中間って立ち位置はサブ火力としてはいいよね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27bd-7IED) · 2018/10/14(日) 17:51:07.38

5人でヴィジランテ縛りやるくらいなら、5人乗りの機体を5人で操ったほうが楽しそう。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2707-AFTh) · 2018/10/14(日) 21:03:01.23

５人乗りだと位置取りで不満出そう
俺合体しなくてもいい？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27c9-a0t8) · 2018/10/14(日) 21:41:17.41

同クラス間の合体だと、ステ値的なメリットが殆どないからなぁ
特にヴィジランテみたいに低め平均なのだと

トリニティー三人乗りは気に合うメンバーでやれば凄く楽しそう
「俺達ゃ目ェ瞑ってても合体できるんだ」とか言いながら

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47a6-4Hut) · 2018/10/14(日) 22:20:47.93

昔懐かしガルバリオンか。

懐かしすぎて名前と寺田とものりしか思い出せない。

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-DJwl) · 2018/10/18(木) 16:54:55.77

質問なのだけれど
範囲１以上を対象とする武器や特技で一体に攻撃した場合、スーパー級やメタルライヴ級が持ってる単体への攻撃以外は半減する効果はどうなるのだろう？

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Oh6o) · 2018/10/18(木) 17:01:04.89

>>15
文字通り解釈すれば範囲1で1体選んだだけだから半減になるとは思う。
逆に対象:単体なメジャー特技で範囲1の武器使った場合は単体の方を適応すれば半減はされない

ただ、まぁ俺は範囲攻撃半減を必ずボスに持たせる代わりに「射程内で」単体にしか攻撃しなかった場合は半減なしと定義してるがね

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Oh6o) · 2018/10/18(木) 17:01:47.28

>>16のの後半はあくまでハウスルールの話ね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-nBLa) · 2018/10/18(木) 17:04:37.15

範囲攻撃に巻き込んだの一体だけど範囲攻撃なのはかわんないから半減だとはおもうよ

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-c+C5) · 2018/10/18(木) 17:11:40.13

範囲半減持ちは公式でもわりと居るから、射撃か砲撃メインのPCなら対象単体のメジャー特技はあると安心だな
ミサイルとかイグニスだと他の特技や装備が種別縛りで汎用の単体武器代わりに使うとかも難しいし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-nBLa) · 2018/10/18(木) 17:15:13.62

まあそれいいだすと射撃/砲撃攻撃半減あるから砲撃、射撃のストライカーそのものがゲーム的正解を追求し始めるとないなーってなっちゃうのよね
ということでうちではよほどのことがないと半減は2つともなかったことにしてる

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8a-fwKj) · 2018/10/18(木) 18:55:11.70

ゲーム的正解とか言い出すと歩行戦車スト武功章に行き着くからな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bc9-EHaV) · 2018/10/18(木) 18:55:38.62

>>20
上でも言われてるが、対象：範囲の武器でもメジャーで対象；単体の特技使って単体にして攻撃すれば
《範囲攻撃半減》の効果でダメージ半減されないよ
ストというか一発火力に賭けるタイプの遠距離型ＰＣなら定番の戦いかと思ったけどそうでもない？
大抵その手のクラスには単体メジャーの特技あるから初期で特技枠足りないとかじゃなきゃあまり困らんと思うが

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-KmqG) · 2018/10/18(木) 19:02:33.69

>>22
○○すれば無効化できるじゃんをあまり言い出すとじゃあ射撃砲撃半減も射程0にする特技とって0距離攻撃すれば無効化できるじゃん
とか言われるからちょっと

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-w4k/) · 2018/10/18(木) 20:07:20.37

>>23
０距離で撃てば射撃じゃないよね♪って言う馬鹿なんて存在するの？
そんなもの持ち出すとかエアプ？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-nBLa) · 2018/10/18(木) 20:42:54.27

>>24
多分勘違いしてるんだろうけど射撃/砲撃半減は射撃と砲撃を半減してるんじゃなくて自分と同じスクエア内でない攻撃のダメージを半減なんだ
なので格闘武器でも別のスクウェアから範囲攻撃で巻き込むとかなら半減されるし
射撃や砲撃でも同じスクウェアからの攻撃なら半減されない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a0e-/3OO) · 2018/10/18(木) 20:50:10.34

他人をエアプと煽ったら自分のエアプがバレてしまったでござるの巻

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-w4k/) · 2018/10/18(木) 21:05:33.20

>>25
確認してみたらホントだわ
めんどくさい表現だな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b07-XdKj) · 2018/10/18(木) 22:45:33.08

バリアと射砲半減は間違いやすいよね…
>>20
接近にはリスクが伴うから射砲半減あっても遠距離攻撃を選ぶ事はあるよ

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-c+C5) · 2018/10/19(金) 09:26:22.16

ちなみに射撃や砲撃も射程0にする以外に、相手の位置まで動いて範囲3の射程内で自Sqを含むとかすれば半減避けられる
マルチロック＋アタックエクステンション辺りあればそれほど難しくないし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37d9-7PZ0) · 2018/10/20(土) 11:05:52.88

基本の電子書籍が配信されたけどエラッタ関係どうなってるんやろか？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b0e-ZGLc) · 2018/10/26(金) 19:39:45.33

ナイトウィザードがあんなことになってしまった今、貴重なスクエア戦闘のゲームだよなあ

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-KPQ3) · 2018/10/28(日) 20:34:13.26

>>15です
遅くなりましたがありがとうございました
おかげで昨日生き残れました

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-3dJ4) · 2018/10/30(火) 12:57:12.22

ノックバックの強制移動は制圧を無視する説があるがどうだろう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67c8-MJde) · 2018/10/30(火) 20:12:06.72

半減系やら拒絶の壁やらはFEAR的には「ボスにはPC1スト以外の脇役の攻撃なんて通じませんよ」をやらせるためなんだろうけどPL側からしたら大抵の場合、ビルドと戦術の幅を狭めるだけの効果しか無いってね…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f7c9-nLkq) · 2018/10/30(火) 20:24:48.10

>>34
流石にそれは偏見が多すぎだろ
半減系にはどれも抜け道あるし、むしろそれが無ければ範囲攻撃連打ゲーになるで
まあ、もう既にＧＦデータ使ったミスティック級とかもうアイツだけでいいんじゃないかなみたいなのは居るが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-JHIh) · 2018/10/30(火) 20:37:28.62

ＰＣ１スト様を接待するためのデータなんでしょ
て思うなら、それら使わなけりゃええだけやん
脳死ストライカーを笑えんぞ

公式の推奨どおりにやるのがつまらんと思うのなら自分の卓で面白い遭遇を作り出せばええのよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b2a-nLkq) · 2018/10/30(火) 20:45:54.21

射撃砲撃半減はまあスト様のためかもしれんが他はちげーだろ
範囲半減はないと広範囲が大正義になって大味になるし拒絶の壁はただのエヴァ再現でしょ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f5a2-da0E) · 2018/10/30(火) 20:53:39.18

無効系はダメといいながらなんの捻りもなく高火力高FPで殴り合う環境も結局スト様接待とあまり変わらんのでは？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67c8-MJde) · 2018/10/30(火) 20:57:08.84

>>36
実際半減系は全然使ってないなあ
範囲攻撃大正義を避けたいんならいくらでもやりようはあるし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f59-7TBo) · 2018/10/30(火) 21:15:03.40

そもそもストライカーは近接じゃないとだめは基本ルルブエラッタ前のほうがひどかった感あるぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f59-7TBo) · 2018/10/30(火) 21:16:49.73

それはそうと範囲半減系ってまずイメージがわかないんだけどどういう理由で半減してるの？（どうやって演出してるのみんな）
射撃砲撃半減はバリアとこの距離ならバリアは貼れないな！ですますんだけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b2a-nLkq) · 2018/10/30(火) 21:18:02.89

>>41
ピンポイント攻撃で貫ける網目っぽいエフェクトのバリアとかにしてる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2a-3dJ4) · 2018/10/30(火) 23:35:21.34

>>33
実際どうなんだろうな。
必ず移動させないといけないのに移動できない状態は

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-6MfJ) · 2018/10/31(水) 03:18:56.83

そこらへんは移動させられないとわかってるのにノックバック使うという判断がおかしいので

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2a-3dJ4) · 2018/10/31(水) 08:19:08.41

でも使えないとは言っていないんだよなぁ　だからこそ気になった

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-o1DS) · 2018/10/31(水) 08:32:55.52

※４１
どっちの半減も尋常じゃなく固い表皮とか装甲またはなにがしかの力場とかで表現してるかな

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-6MfJ) · 2018/10/31(水) 10:43:43.73

>>45
敵が一体しかいないSqでなぎ払いの使い道を考えるのと同じことだと思う
どっちみち>>33のようなことをして揉めるならやらない方が無難

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-EGh/) · 2018/10/31(水) 18:14:24.93

ノックバックってルールあったっけ？
《アゲインストチャージ》の「あなたのいるスクウェアから強制的に離脱させる」みたいな効果を指してるの？

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-EGh/) · 2018/10/31(水) 18:32:01.48

エネミースキルか、ごめん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 870d-7TBo) · 2018/10/31(水) 18:37:43.08

やらない方が無難は良いけどルール的にはどうなんだろって話でしょ

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-6MfJ) · 2018/10/31(水) 18:47:49.56

>>50
申し訳ないが現在ﾜｯﾁｮｲの末尾に7TBoがつくやつは漏れなくNGにしてる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d4d-EGh/) · 2018/10/31(水) 19:02:06.69

自分なら制圧スクウェアには入れないと裁定するかなぁ
理由は「制圧スクウェアに入るには、必ず全力移動を行わなければならず」(基本ルールP191)だけど、ノックバックの効果には「全力移動」とも「制圧を無視」とも書いてないから

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-9YwZ) · 2018/11/01(木) 08:43:03.66

>>52
ご丁寧に封鎖を無視する、とは書いてあるしね。
封鎖は無視する根拠があるけれど制圧を無視する根拠はないって感じよね

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-w2qJ) · 2018/11/01(木) 11:22:31.20

そういや、制圧を無視する特技って殆ど無い？
全力移動するから結果的に無視するのはあるけど

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-EYjX) · 2018/11/01(木) 11:45:30.30

>>54
あるのはあるがタイミングとか習得可能レベル的に使い勝手悪いから、全力移動する方が早いで終わるな
白兵オンリーキャラなら全力移動特技ほぼ必須だし、それ以外で殴るときはシナリオギミックでも無ければ無理にそこに移動する必要があまりない

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-w2qJ) · 2018/11/01(木) 12:54:57.32

>>54
ヴィジランテ、スィームルグ、アインへリアルに有るね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3a6-ZA70) · 2018/11/02(金) 19:22:07.32

ドッグオブウォーのエネミーデータ見てて思ったけどヴィクラマ開発迷走しすぎじゃないかラーフ帝国。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5aaf-Tx22) · 2018/11/02(金) 23:37:39.78

まぁネタモトの一つっぽいジオン公国も兵器開発の迷走ぶりすごいし……

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a307-2vlB) · 2018/11/03(土) 00:19:13.94

どの勢力も迷走していればこそ
ＰＣのトンデモガーディアンも許される

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a32a-etvl) · 2018/11/03(土) 03:16:56.73

お前らバカだろ（褒め言葉）と言い合えるトンデモ設定なPC軍団も珍しくないのでヴィクラマくらいふつーふつー

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3a6-ZA70) · 2018/11/03(土) 03:43:44.22

それでも１１師団なら……１１師団のヴィクラマならなんとかしてくれる！

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a32a-etvl) · 2018/11/03(土) 12:00:59.58

野生の魔法使いでエスパーでスターゲイザーで天上の美を持つベテランが現れた！

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ac9-upsk) · 2018/11/03(土) 17:21:11.17

>>62
シナリオ中、自分の設定半分以上忘れたころにＧＭや他ＰＬに突っ込まれる典型例って感じの設定だ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63c9-m+G8) · 2018/11/05(月) 21:56:37.44

所で先月のＧＦはメタガでエネミーデータでフルメタは追加特技データだったらしいけど、誰か買った人居る？
うちの周りは自分含め一人も買わなくなったから話題にも出なくて

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-yMVL) · 2018/11/05(月) 22:42:42.72

買ったよ
メタガは邪神関係のエネミーとテレイン
フルメタは各クラス特技が二つずつと共通特技が八つ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ db31-Ylt7) · 2018/11/06(火) 02:27:48.94

ほう、フルメタ追加特技きたのか、メール送った甲斐があった・・・のかな？
早速買わねば

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-9YwZ) · 2018/11/06(火) 08:42:58.64

メタガのPCデータも追加ほしいな…そろそろ

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-AZmZ) · 2018/11/06(火) 10:43:37.13

>>67
ヴィジランテ、トリニティ等の救済待ちはもちろんマシンザウルス、カバリエ、ディザスターの強化もまだですよ
つか今までのまとめ本はー

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-9YwZ) · 2018/11/06(火) 11:16:49.16

>>68
そこも含めてほしいって話やな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97c4-GpIZ) · 2018/11/06(火) 18:14:38.81

陰キャラぼっちで地獄だった高校時代の写真・卒アルを公開します
https://www.youtube.com/watch?v=ALIp0aDzp0I
陰キャラぼっちで地獄だった高校時代の話【ねこてんたそ復帰記念】
https://www.youtube.com/watch?v=E9CPWJBFdl0
【ぼっちあるある】本物の大学ぼっちにしかわからないこと
https://www.youtube.com/watch?v=0aGHMsWkTkg
大学ぼっち充が放課後何やってるのか見せてやるよ
https://www.youtube.com/watch?v=sQ1zjWwLf_8
プロ大学ぼっちの昼食風景
https://www.youtube.com/watch?v=GXn3YehBVKk

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a32a-etvl) · 2018/11/07(水) 07:48:03.68

ところでトリニティやヴィジランテに強化が来るとしてどの部分で強化してほしいと思う？

トリニティに関してなら俺個人のざっくりした意見は各形態ごとにバフが違う常時特技がほしいかなと思う。αでクラスレベル×レベルに応じて
3-6の攻撃力補正、βでクラスレベル/2で防御判定バフ、γで神以外のダメージ半減とかね

今までが弱かった反動でちょっと盛っているのは否定しない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f359-JSD2) · 2018/11/07(水) 08:26:15.67

10レベル以降の特技にしても係数×6のパッシブはないわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a32a-9YwZ) · 2018/11/07(水) 08:56:33.97

>>72
まぁ、あって×4まで、普通は2か3だよなとは思っている

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-9YwZ) · 2018/11/07(水) 08:59:16.30

>>71
係数が高すぎるのは置いておくが発想としてはありだな

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-n0hs) · 2018/11/07(水) 10:04:11.10

トリニティは加護回復特技の一つくらい貰ってもいいような
安定した火力は諦めてるからサブパイと戦隊取れるようするか専用の代替品くれ

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-EYjX) · 2018/11/07(水) 11:19:29.34

>>71
3,7,10くらいでⅠ～Ⅲの上位特技で、補正率上がっていくとかならいいかも

この二つに限らず、代償加護特技って高レベルでも実用域なのが、オリハルコンとかの火力補正別格のやつか、サテライトキャノンとかハイメガみたいな広範囲のくらいなんで、
全体的にCL3以降はダメージ+CL×2くらいはエラッタでいいから欲しい

ヴィジランテはそれに合わせて、自前で回復と軽減もくれ…
並み以下の回避しか無いのに脆すぎで前に出た途端死ぬ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f359-MyS3) · 2018/11/07(水) 11:33:05.63

その２つってデータ的にはスーパーで加護特技で火力だせばいいんじゃねみたいなところがちょいちょいあるよね

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-9YwZ) · 2018/11/07(水) 12:37:57.52

トリニティはいっその事ガイア回復可能にしよう（待て）

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-9YwZ) · 2018/11/07(水) 14:41:08.69

トリニティはそれっぽい案がいくつか思いつくがヴィジランテ、こっちが悩ましいな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63c9-m+G8) · 2018/11/07(水) 18:30:00.87

トリニティの特技自体は《トリニティハーケン》系を中心に優秀なの多いからなぁ
軽減も回復も揃ってて射程延長もあるし、ステータスが貧弱すぎてそれを活かせないだけなんで、そこさえ底上げできればなんとかでもなる

だがヴィジランテは根本的にスペックが低すぎてどうにもならねぇ……
しかも本格的なインフレ前だったＳＯＦ収録のトリニティと違って、新エネミーと同時収録なのにそれ相手にするには火力も自衛力も全く足りてないのがなぁ
９ＬＶのヴィジランテ５体でワイトカバリエの大軍相手しろとか言われたら匙投げるしかないわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f359-MyS3) · 2018/11/07(水) 18:37:16.26

ヴィジランテは半端に必殺仕事人要素入れたせいで…って思ってるっていうかヴィジブルハイドあるのにまったくよけられないステしてるのが…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7d0-QVV1) · 2018/11/07(水) 18:51:42.44

ソルジャーオブフォーチュンとドッグオブウォーっていつ増刷されますか…(書店で取り寄せてもらおうとしたら現在在庫なしといわれた)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ db1e-Ylt7) · 2018/11/07(水) 19:01:29.57

基本だけ電子版が出てるのも変だし順番に電子書籍化されそう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b45-zV7r) · 2018/11/07(水) 20:29:51.95

増刷予定がこんな場所で分かるわけなかろう
出版社の方に訊きなさい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49d9-YP9l) · 2018/11/08(木) 08:40:41.15

>>83
上級とラディアントブレイブは結構前に電子書籍化されてます

**ＮＰＣさん** (ｽﾌｯ Sdb3-HzWo) · 2018/11/08(木) 11:57:54.22

あらそうなのかすまん
じゃあしばらく待ってれば全部でそうね

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-cc2u) · 2018/11/09(金) 14:31:01.10

トリニティやヴィジランテはこれ、高レベル帯でテストしてないんじゃないかな？
反対の意味でぶっ壊れ火力＆耐久のマガツカミもだが
特技で回避+2とかされてもそもそものステータスが敵の命中とかけ離れ過ぎて、仲間から判定値+6とか貰ってもなお出目10出しても避けられないとかが常何だが…
逆にヴィジランテの数値に合わせると、他PCに攻撃全く当たらなくなるし

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-R4FI) · 2018/11/09(金) 15:25:33.39

トリニティは変形して対応するのが強みだから防御判定でどうにかするのと常時〈神〉以外半減は両方共は取れないだろうな
火力方面はエラッタ修正を当てて低レベル帯特技がレベルで成長するようにすれば何とかって感じか

ヴィジランテに関してはスィームルグみたいに位置取り能力強化かあるいは戦闘中に使える隠密強化があればワンチャン？

でも隠密ルールないんだよなぁ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13c9-Xpip) · 2018/11/09(金) 17:01:44.15

ヴィジランテもメインプロセス以外分離形態とかになっておけば結構避けられるけど
その戦法が各特技にや設定に入れられているフレーバーと全然合わないんだよなぁ･･･

防御も回避も強化されないならいっそベテランとかライトニングみたいな残機制特技ほしい
戦隊ものだしシーン外から予備機飛んできて再合体とかでなんとかならないものか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81c9-CaRP) · 2018/11/09(金) 19:05:14.97

ヴィジランテは火力と耐久面の低さがよく指摘されてるが、実際動かしてみると白兵するには移動面でも物足りなかったりする
全力移動や追加移動する特技やアイテムが無いのよね
《ハイドステップ》は特定状況下だと役に立つんだが、普段は殆ど使わんし
移動力＋４で飛行の航空機型とかあるから十分に見えるんだが、殴りに行くときは移動力＋２のロボ形態なので
マイナーで《鋼機変形》すればいいと思うかもだが、火力が全然伸びない事もあってマイナーで《アイアンクラッカー》使わんとまともにダメージ通らないので
これがスーパーならスト取ってアサルトチャージすればいいよになるけど、元でもステ値低めのヴィジランテがストになると色々厳しい
移動補正高い変形形態で仲間から《ムーブアシスト》とか貰のがいいかな
まあ単騎特攻するとほぼ確実に死ぬんで、白兵よりは射撃か砲撃の方がまだマシかも
仲間に担いでもらって列車砲撃つのが一番安定するかもしれん……

トリニティの方は、βで避けるって幻想を捨てて、マップ次第だがγで深水に潜っておくのがベターかも
自前で高性能な軽減も回復もあるんだが、ＦＰと装甲が並以下なんで素のままだとあまり役に立たない
耐久型にしたいなら、コンダクター伸ばして《パーティクルアーマー》他でＦＰ底上げは必須
先に５レベルまで上げて《能力解放》とエキスパート系をⅡまで取ればかなり安定する
《トリニティハーケン》も優秀な援護技なんで、コンダクターとのシナジーは高め
カバーアップは自分が深水に居てダメージ半減できる場合以外はやらん方がいいが

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-5BfS) · 2018/11/09(金) 19:23:35.16

元のステータス低いんだからむしろストにして介護してもらえよって話なんだろ多分

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-5BfS) · 2018/11/09(金) 19:33:34.73

あと高レベルのことなんて考えてるわけないじゃん
ファランクス-コンダクターのアルトアイゼン型でどうしても当てられないから泣く泣くスイとった記憶があるし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb1-YP9l) · 2018/11/10(土) 02:01:36.75

高レベル帯になればなるほど生まれる齟齬を
無理やり埋めるための手段が勲章だものなー

火力とかは勲章に任せて他の能力伸ばせば？　って意図やろアレ？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 91e8-YP9l) · 2018/11/10(土) 02:09:21.61

あらやだ、勲章が戦うゲームになっちゃうわ

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-2NUR) · 2018/11/10(土) 02:34:25.86

能力解放前提も辛いぜ？
なんでロボットものなのにガーディアンクラスよりもリンケージクラスを超優先しなきゃいけないバランスにしたのか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6159-ki2E) · 2018/11/10(土) 15:06:38.74

まあ今はそうでもないでしょ
まあおかげでスト伸ばしって道が死んでるんだが

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-IXMG) · 2018/11/10(土) 16:14:53.74

能力解放前提は基本のみの初期ぐらいで上級以降はガーディアンクラス上げ優勢だよな
構成次第でリンケージ上げもあるけどさ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 911e-HzWo) · 2018/11/12(月) 17:41:09.40

考え方自体は悪くないのに倍率とかがおかしすぎて使い物にならないレンジャーもどうにかなりませんかね・・・

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0107-xGi+) · 2018/11/12(月) 19:00:22.75

>>97
自衛出来ぬ者はリンケージを上げよ
これはサプリあっても変わらん
>>98
レンジャーは全員が同じクラスになるってのも問題
そのうえ何でもできすぎる

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-39Ij) · 2018/11/12(月) 19:01:29.03

もうサプリ出す気ないからああいう実験的なものものぶっこんだだけだし
なによりも公式の出すデータはもう勲章環境前提のデータなんだからどうしようもないんだよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81c9-CaRP) · 2018/11/12(月) 20:35:05.13

勲章というか、ＤＯＷ以降のサプリやマガツカミやらも（回避除いて）追加エネミー前提の数値になってるわな
基本や上級の敵出しても一瞬で蒸発するし、固定値で避けるとかダメージ通らないとかだし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81c9-ki2E) · 2018/11/12(月) 21:14:00.68

>>100
DOW以降のサプリを見なかったことにして全禁止したとしても、
勲章環境の壊れたデータが脳裏にチラついて萎えるのを避けるのは難しいし、
なんかもうどうしようもない感じがね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8622-ZAoN) · 2018/11/15(木) 20:16:38.32

RDB,DGFあたりで既に基本上級のエネミーは使い物にならなかった気がするんだが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ edc9-HiLI) · 2018/11/15(木) 20:57:49.85

>>103
だな。
流石に全クラスって事は無いが、当時から一部の強クラス使うと、エネミーそのままじゃ完封されるってのと、逆にストライカーってアサチャ以外厳しくね？ってのは度々言われた

そして先週散々言われてたヴィジランテを何とかそこそこの高レベルでも活躍させられないかと卓で色々試してたんだが
１．合体　→　各能力値が低め安定＆脆いんで合体相手にメリットが無い＆変形使えなくなってかえって不便に
２．自衛力底上げにコンチェル　→　ト：回避＋１や２じゃ全然足りないので一瞬で熱狂カードが尽きる＆代償加護特技以外でダメージでないんで再行動が活きない
３．ラインオフィサー先生　→　「コイツより俺のヴァレットの方が普通に強いね」

……うん、駄目だった。ファンタズムとかグラビトロンみたいな平均タイプなら支援強いと見違えるんだが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0aa6-Wc+1) · 2018/11/15(木) 21:15:46.60

パルテアのヤグート族の元ネタってまんまエルガイムのヤーマン族？
原作見たことないが調べたら「フレームが剥き出しの状態のため小銃で簡単に破壊されるほど脆い」らしいしライトニング級に分類されるのもうなずける。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19a6-maOp) · 2018/11/15(木) 22:23:11.29

そこまでいくとダグラムの装甲引っぺがしたのとかRPGドラゴンのメックウォーリアに投稿されたスケルトンシリーズとかも。

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-1h14) · 2018/11/15(木) 23:57:44.61

傭兵やってるそうだしボトムズのクエント人(ベルゼルガの人)じゃないかな

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-7Qto) · 2018/11/16(金) 00:46:54.92

>>105
いや、一部外装剥き出しなのはエルガイムのヘビーメタル全般だ
むしろヤーマン族の主力機ガイラム（主人公機エルガイムの設計ベースになったやつ）は盾装備の白兵型かつ防御重視機体だから、これ以上ない程典型的なグラムメタルやで

あれの元ネタは>>107の言うようにボトムズのクエント人だと思う
あっちも古代文明とかの裏設定色々あるから被るし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0aa6-Wc+1) · 2018/11/16(金) 23:06:19.97

ここまで反応貰えるとは思ってなかった。教えてくれてありがとう。
メタガはあからさま過ぎるのが多いが元ネタを考察するのが本当に楽しい。

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdca-bRbV) · 2018/11/17(土) 08:31:09.67

>>109
だからこそ色々PCなりエネミーなり設定を考える時にぶっ飛んだ設定に説得力を持たせやすいよね

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-XY/u) · 2018/11/18(日) 14:28:27.23

テッカマンブレードをメタガで再現したいんだけど、どうやって再現できるか考えてるんだけど、うまくいかない
何かオススメクラスないですか?
小型スーパー級でやろうかなって思ったけど回避ないし、存在理由がわからなくなってしまった

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ edc9-HiLI) · 2018/11/18(日) 14:43:09.68

>>111
小型だとライトニングだが、火力上がらないからな
Ｓサイズで強いってだけなら歩行戦車とかあるがテッカマンとはスタイル全く合わないし
Ｓサイズでそこそこ殴れるのだとオリハルコンでプライマルユニゾンをベガスに乗っかると言い張るか、
安定性重視でファンタズム辺りかな

まあぶっちゃけロボで戦うゲームなんで人間サイズユニットはデータ的にも存在自体が推奨されてない

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1d-ljBD) · 2018/11/18(日) 14:50:47.63

テッカマンブレードも一応2.5mくらいあるしフレーバーだけならSで問題ないでしょ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a7e-maOp) · 2018/11/18(日) 15:22:19.49

テッカマン再現キャラシをどんなセッションにも持ち込みたい、ってのでなければ
卓全体の設定上サイズを１ランク落としてみると融通効くかも知れない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1d4f-V/79) · 2018/11/18(日) 15:31:29.60

Ｓサイズで素早くて飛ぼうと思えば飛べて遠距離系必殺技っぽいのが撃てればいいんならあれがあるべ

Ａ　Ｓ　パ　ッ　チ　ワ　ー　ク

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-XY/u) · 2018/11/18(日) 15:43:16.62

テッカマンブレードをメタガで再現したいんだけど、どうやって再現できるか考えてるんだけど、うまくいかない
何かオススメクラスないですか?
小型スーパー級でやろうかなって思ったけど回避ないし、存在理由がわからなくなってしまった

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdca-bRbV) · 2018/11/18(日) 16:31:46.25

小型オリハルじゃねぇかなぁ。やっぱり。クリ特化にして回避力を確保していけるし遠距離もいける

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-RhY0) · 2018/11/18(日) 17:03:09.49

プライマルフュージョン！（ぺガスに乗るだけ）

まあＤさんは凱兄ちゃんと仲いいしオリハルコンは妥当かもしれない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad07-e4+7) · 2018/11/18(日) 19:27:41.04

テッカマンはアニメの主人公、メタガはＴＲＰＧ
完全再現しては駄目、そもそも無理
ここだけどうしても再現したい、と言う一点に絞ってみよう
それでまだ特技枠などに余裕があれば他の要素も入れてみる
>>113
最低でも４ｍにしてくれ
本体の大きさが足りないなら『力場を展開しているため実質４ｍ』とか設定する
人間しか通れない所を自由に通れるガーディアンは色々マズイ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 09a2-ljBD) · 2018/11/18(日) 21:03:23.09

>>119
データ上はSサイズだから実質4mって意味なら多少の誤差はいいじゃんって意味だよ
人間サイズだから～みたいに言い張るのはもちろんダメだけどね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1d4f-V/79) · 2018/11/18(日) 22:08:20.42

まあ基本メタガは再現ゲーじゃないし、メタガで出来たデータは基本ＰＬのオリジナルロボだかんね
テッカマンっぽい機体をつくるのはいいがテッカマンそのものですとなると他ＰＬとのすり合わせもきついし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19a6-maOp) · 2018/11/18(日) 22:15:14.50

「テッカマンを作ろうとしたら鉄火のマキちゃん(アンパンマン)が出来たでゴワス」

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-RhY0) · 2018/11/18(日) 22:41:54.87

安心しろ、イクサー１で悩んだ俺よりは楽なはずだ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9545-4fLB) · 2018/11/19(月) 02:12:33.36

イクサー1は加護とかの演出でカットインするだけで、基本はイクサーロボやろ
まあズバリそのものなサイキック級があるしな

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdca-bRbV) · 2018/11/19(月) 13:00:38.31

>>119
逆に聞きたいが通れることで有利になるシチュエーションがこのゲームにある？

それに小さすぎるのはダメっていうルールあったっけ？Sサイズで2.5mというのは問題ないと思うが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9545-4fLB) · 2018/11/19(月) 13:07:27.79

ロボットものってのは好みも千差万別でな
パワードスーツに近い形態に難色を示す層もいるんよ

そういうのが問題ない面子の卓内であれば、人間サイズだろうが手乗りサイズだろうが好きにすればええねん
でも、ここは一応卓の外だってことは忘れずにな

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-ljBD) · 2018/11/19(月) 13:14:48.97

敵基地に生身で潜入するみたいなミドルシーンとか人間サイズしか通れない通路とかで
自分のガーディアンは設定上人間サイズだから搭乗していきますみたいなこと言われるのはシナリオが壊されるので困るってことだと思うよ
「設定が〇〇だから」とデータに基づかない主張されると困るのはサイズだけに限らないけど

ちなエネミーならSSサイズいるね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad07-e4+7) · 2018/11/19(月) 13:39:55.75

世界設定的にはALTIMAが関わると最低でも４ｍくらいにはなる、とアウトレイジの所に書いてあるな
>>125
ルールあるよ　ルール違反で問題あるよ

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-7Qto) · 2018/11/19(月) 13:56:23.74

ロボットで戦うゲームでマインドセットしてるのに、
他のメンバーは公式レギュレーションに沿ったPC作ってる中で一人だけ等身大ヒーロースーツで暴れまわって互角に戦ったら、ロボいらないじゃんって不快感感じる人が出ても仕方ないからな
無駄な軋轢避けるためにもやめておいた方がいいかと
そういうのはマーヒーとかで他のゲームでやればいいし
公式からも何度もそういうPCはやめるように言われてて、公式としては「人間大でガーディアンと戦えるPCは出さない」方針だって名言されてるからな

どうしてもやりたいな、それが非公式の鳥取内設定だと自覚した上で、卓内全員に事前了承貰って、絶対外には持ち出さない事だな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ adbd-5+RI) · 2018/11/19(月) 17:36:55.76

敵が全員家族や知人、という方向でテッカマンブレード再現するという方向性もありうる。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1d4f-V/79) · 2018/11/19(月) 18:14:42.90

昔リレーキャンペで某ロボットアニメの本編で死亡した○○が機体ごとメタガ世界に異世界転生しました、ライバルの××もこっちにきてるんでそのうち出してねと言われ
××のキャラを掴むためにまとめ動画とかを必死に漁った思い出があるので再現と聞くとつい警戒してしまう

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdca-bRbV) · 2018/11/19(月) 18:46:44.95

完全再現系をやるとしたら平行世界の名前と顔と機体名が同じの同一存在ってことにするかねぇ（多分やらない）

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a0d-maOp) · 2018/11/19(月) 19:11:00.39

データ的に完全再現はほぼ無理だしなぁ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19a6-maOp) · 2018/11/19(月) 21:55:46.11

アース番号の違うレオパルドンとかか。

敵は生身のインヘリターズだ、良かったな。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd4d-ZAoN) · 2018/11/19(月) 22:50:03.45

>>125
基本ルール201ページ「ガーディアンのサイズは、4～12m程度がS」

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19a6-maOp) · 2018/11/19(月) 22:54:47.76

変形すると蛇型になるので細い道に入れる、ってのはどうだろう。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad07-e4+7) · 2018/11/20(火) 01:21:14.03

通路はどうなってますかとＰＬに訊かれたら
Ｓサイズなら通れます、Ｍ以上は通れません、みたいな答え方すればトラブルは避けられそうだ
>>136
形状がどうあれサイズは変わらん
Ｓサイズに変形してくれ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19a6-maOp) · 2018/11/20(火) 02:16:30.71

あ、トリニティが無限パンチを伸ばして腕突っ込む、ってのはどうだろう？

【何もできない】

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ edc9-HiLI) · 2018/11/20(火) 02:17:43.96

まあ実際遊ぶ時にサイズが影響するのは、搭載とエネミー能力のサイズで追加ダメージある奴くらいよね
フレーバー的な要素の方が大きい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 057c-GHJh) · 2018/11/20(火) 02:21:16.75

>>138
トリPC「穴の向こうに何かあったかくてふにふにした物がある」
ボス「それは私のおいなりさんだ」

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19a6-maOp) · 2018/11/20(火) 02:23:01.21

>140
「！思わず手を引っ込めます」

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-ljBD) · 2018/11/20(火) 13:07:41.89

生身でガーディアンと戦うときもサイズ影響あるだろ！(絶対使わない)

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdca-bRbV) · 2018/11/20(火) 15:42:50.78

>>141
なお無限拳を使えるデータのデフォルトTmはおにゃのこなので…
ふぅ…

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdca-bRbV) · 2018/11/20(火) 19:53:42.42

>>143
じゃあ握りつぶすことで尊厳を失ったボスのHPが0になりますね

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdca-bRbV) · 2018/11/20(火) 19:55:39.81

>>142
敢えて言うならCPの最終話をいきなり遊ぶという想定で過去に生身の戦いあったなぁ…（回想）とかするくらい？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad2a-bRbV) · 2018/11/20(火) 20:11:09.84

（トイレ休憩中にレスする→レスしたことを忘れる→お家に帰ってきて自分自身にレスする　やっちまった…orz）

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1d59-AViy) · 2018/11/20(火) 21:33:59.23

病気ですね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ edc9-HiLI) · 2018/11/20(火) 22:06:06.65

生身戦やると普段以上にクラスやＰＣ間格差が出ちまうのがな

ロボ戦とは裏腹にただの足手まといと化すスーパーやアインヘリアル（サンプルみたいな学生キャラだと拳銃すら未所持もよくある）、
移動力は高いが思ったほど活躍しないクラッシャー、
もう全部コイツ一人でいいんじゃないかなのベテラン先生やサイキック

たまにミドルの気分転換や一発ネタでやるならいいが、活躍できないＰＬにはストレスたまるだけなんだよな

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-thng) · 2018/11/20(火) 22:28:57.22

メタガにもおもら神官がいると聞いて飛んできました
>>148
生身でできることは省いてるシステムだからしょうがない
メックウォーリアやDXのように技能があれば違うのかもね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19a6-maOp) · 2018/11/20(火) 22:29:51.77

生身で強いのはビーム兵器持ったグラムメタルじゃね？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0aaf-0cAo) · 2018/11/21(水) 09:13:09.53

特技の大半が生身で使える上に、クラスレベル3以上ならコストも踏み倒せるベテラン先生強いよな……

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-7Qto) · 2018/11/21(水) 11:04:14.84

>>151
更に生身戦だと大半の敵がモブだから、インヴァルネラブル》でダメージ半減という
大体ベテランが????付き銃器乱射してるだけで生身戦は終るよ
他のPCは無駄なダメージ受けないようにシーンにすら登場しない方が有利まである

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-jEb9) · 2018/11/21(水) 11:15:21.85

メタガって何かの再現を語りたがるPL多いけど
野良で〇〇〇の再現ネタてんこ盛りみたいなの勘弁して欲しいというか
野良は通じない人が居る可能性を考慮ないし配慮する流れになってくれないもんかね

まあ身内卓や、再現だけに拘るならいいんだけど
固有名詞とか固有台詞を他PL巻き込む形でやるなら
野良でこそ、それとなくコンセンサス取るぐらいの巧さを持ち合わせてくれよってのは
贅沢な愚痴なのかなあ…

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-7Qto) · 2018/11/21(水) 11:20:28.91

あ、違う。勘違いしてた
インヴァルネラブルは生身不可か
妙に固く感じたのは心頭滅却やポーカーフェイスとかを生身でも使えるからと、戦術指揮とか出目固定あるからそもそも攻撃当たらんからだな（ログ見直し）
そのときは低レベルだったが、高レベルになるとますます生身でも使える特技増えるから、もうホントにベテラン先生の独壇場になるな…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19a6-maOp) · 2018/11/21(水) 11:21:07.69

自分は逆にオリジナリティを出したい、けど大体出尽くしてるので組み合わせに凝る人。

「リンケージのイメージはみっちー」「パトライトはもちろんパトライト社純正」
「薙刀のお脛」「地球は狙われている」
「忍者の元祖はサンタさん」「にっかり青江は光属性」

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ac9-io5V) · 2018/11/21(水) 16:48:32.97

>>153
メタガに限らずＦＥＡＲ系ゲームブックはどこかしらに「他のプレイヤーが再現元知らない可能性を考慮しろ」って載せてるんだけどねぇ
最低限元ネタを知らない相手に簡単で良いから元ネタの用語を使わずに自分のガーディアンを説明できるようにしてくれとは思う

「ＫＡＲＡＳＡＷＡ持ってます」に分からんって言われたら「大型で高出力の手持ちレーザーライフルです」くらいでいいから、頼むから「そんなことも知らないの？」っていう一言だけはやめてくれ

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-7Qto) · 2018/11/21(水) 17:02:03.76

>>156
一番の地雷PLはそういう簡潔な返答せず、
「フロムのアーマードコアってロボゲーは知ってるよね？あのシリーズに出る隠し武器の大型レーザーライフルで他の武器とは段違いの威力がある代わりに重量あるから装備するの大変で…あ、画像あるけど見る…」
みたいに頼んでもいない元ネタ解説延々とする奴だな

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdca-bRbV) · 2018/11/21(水) 17:14:56.97

元ネタ再現やりたいなら理想はさ、押し付けるんじゃなくて相手が興味持ってきたら語るくらいがちょうどいいんじやないかな。
相手を同好の志にできる可能性もこれならあるだろうし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a7e-maOp) · 2018/11/21(水) 17:36:03.75

メタガに限らず、TRPGで元ネタありきのキャラシ作る時って、
再現しきれない部分を自分はどうアレンジしたか、ってのも楽しみの範疇な気がする
今のところ完全再現に固執するタイプのPLには会ったことがないけど、
あんまり自己完結されちゃうと絡みづらいだろうなあ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1d4f-V/79) · 2018/11/21(水) 18:24:11.48

メタガのクラス解説やってるページとかでよく「○○をやるためのクラス」「○○を再現するためのクラス」みたいに書いている人がいるけど
わかりやすさを重視したんだろうけどメタガに興味を持ってネットで情報収集しようとする人とかに誤解をあたえそうで気になる

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1d-ljBD) · 2018/11/21(水) 19:28:29.59

あれは余計なお世話だよな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a0d-maOp) · 2018/11/21(水) 19:58:42.65

そうは言ってもそう言う表現がわかりやすいのも事実だからなぁ

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1d-ljBD) · 2018/11/21(水) 21:12:45.98

カバリエはガンダムっぽいクラスではあるけどガンダムをやるためのクラスではないから間違ってるよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1d59-AViy) · 2018/11/21(水) 21:18:02.46

死にかけのゲームほど細かいことにこだわる奴だけが残ってそのまま廃れる
みたいなやつ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ edc9-HiLI) · 2018/11/21(水) 23:05:10.44

元ネタ再現ＰＬはメタガの世界観に合わせないからシナリオ面で面倒なのもあるんだが、
データ面でも実用性度外視で組む奴多いのがな……
個々でも嫌って程言われてる、自衛力皆無の突撃ストライカーとか、
お前は何が出来るんだ？って言いたくなるような移動後攻撃出来ない中途半端な射程の砲撃キャラとか平気で出してくるから頭痛い

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-zhOP) · 2018/11/22(木) 00:43:34.38

再現が目的なんだからそんなの当然だろ
卓を囲んだのが間違いでしたね

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-vF6+) · 2018/11/22(木) 01:27:19.15

いるよな、白兵型なのに移動力3で疾駆も飛行もなし、アサチャもロケットブースターも無いとか
何故か微妙な射程の遠隔武器着けてるが回避下げてるだけだろっての
当然公式サイズのマップですら移動力不足で攻撃届かなかったり、下手に突っ込んで早々に爆散するのがお約束だか、そうなると他のPLの支援が下手だとか、GMのバランス調整が悪いとか責任転嫁する

お前に合わせたら他のPCは苦戦すらしない接待ゲーになるんだよ…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2359-kLEQ) · 2018/11/22(木) 01:40:45.32

カバー型ファランクスやったけど誰も移動させてくれるスキル取れそうになかったのでリビルドしたこと思い出した

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-A3/R) · 2018/11/22(木) 01:57:32.15

再現（っぽい）要素が特技なりアイテムなりの形で分割されてるからなぁ。そして使えるリソースには限度がある
取捨選択をしないでアレもこれもやってると、それで何をするつもりなんだよって性能になりやすい。
ダブクロとかビーストバインドとかの、「○○っぽい」がやりやすそうに見えるシステムでも大体そんな感じになる。君の好きな○○は最初から下駄履いてるから色々出来て強いんだよって言いたい。

まぁメタガに関しちゃファランクスとか雑に再現しても十分強くなるようになってるからやりやすい方ではあると思うけども、それにしたって再現に拘り過ぎないほうがやりやすいからなぁ。

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-1ej3) · 2018/11/22(木) 07:18:48.62

割と俺はそれっぽい（完全再現ではない）データ組むこと多いけれどどこに焦点当てるかを決めてその上で実用できるような構成にするかな

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-L4ff) · 2018/11/22(木) 12:18:20.08

再現するのはいいんだけどね、原作台詞を垂れ流すだけのbotに当たるとつれぇわ

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-1ej3) · 2018/11/22(木) 13:31:01.14

>>171
スパロボもそうなんだけれど原作に存在しないキャラと絡むことになるからその時点で完全再現はできない訳だしねぇ
botやろうとすると明らかに場面にそぐわないことになったりするしね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c345-Kv/S) · 2018/11/22(木) 14:12:53.55

キャラそのまま再現をやるにしろ、原作と異なるシチュエーションに置かれた時の
原作と異なるリアクションが見れる事こそが、そういうキャラやる醍醐味のはずなんだがなぁ

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-vF6+) · 2018/11/22(木) 14:35:18.94

最初は気分よく俺TUEEEEロールやってるが、
実際戦闘が始まると能力や戦術が伴わずサンドバッグにされたり、移動や射程不足で手番無駄にする度にどんどん発言減って、
最後の方は終始無言ってのもその手の再現好きPLのあるあるだな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e32a-nzPY) · 2018/11/23(金) 07:54:03.41

なんだかんだ気持ちよく俺Tueeeeしようと思うと移動と自衛と命中をまずは固めてからだなとはよく思う。

個人的に好きなのはリムバ1と2を近接型で取ることかな。移動の手数が増えるのは結構便利

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf22-hEn1) · 2018/11/23(金) 17:11:46.68

自衛命中範囲火力くらいまでは割とどのクラスでもなんとかなるんだが移動は本当にネックよな

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-w6ns) · 2018/11/23(金) 17:22:29.42

でも移動特技をお手軽に取れるようにすると全員取るようになって一気につまらなくなるのよな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e32a-1ej3) · 2018/11/23(金) 18:17:22.77

移動に関する汎用特技は少ないからね。ストはアサチャのために取るって言われるくらいにはな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-iA5q) · 2018/11/23(金) 18:56:01.84

判る、その辺のさじ加減は難しい所だよね
パーティ単位なら、ラインオフィサーくらい他者移動豊富なメンバーがいて、かつ自分が疾駆か飛行で素の移動も高めなら、近接型でも移動特技切るのはありだが

個人的にはこの辺りの支援特技がどれも有用で、パーティ次第で戦略に幅増やせるのがメタガで一番好きなところ
他のＳＲＳだと一部クラス以外は支援特技っていうとラウンド１回の振り直しくらいしかまともに役に立たないとか多かったし、
アルシャード旧版みたいに、ＰＣが脆すぎて「回復特技は戦闘中に使うものじゃない」とか言われるくらい微妙なのもあったし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2359-zhOP) · 2018/11/23(金) 20:58:37.14

逆に言うとメタガのだめなところは自分のターン以外でのやれることが多すぎるってところだと思うけどね
他者への振り直し、出目操作、カバー、ダメージ軽減、ダメージ増加、リソースの回復がわりとたやすく複数とれてしまうので高レベルになると1ラウンドが死ぬほど長い

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-zhOP) · 2018/11/23(金) 22:04:21.38

ゲーム全体としてそういう設計なら別にいいんだけど、
ストだけ極端にできることが少ないってのがアンバランス
（できることを増やそうとして、サブにコンスイ取ってたら勲章で殺されたし）

自分ができることを伸ばそうとした結果、
ストチャ単騎突撃に至っちゃったケースもそこそこあるんじゃないかな？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf22-hEn1) · 2018/11/23(金) 22:15:43.77

交戦距離が離れてる場合は射程か移動で補うから、射程選択の面子に移動選択が一人だけ混じると孤立する

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e32a-1ej3) · 2018/11/23(金) 22:58:37.56

安心して突撃できるように自衛をしっかりすれば割と行ける

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e307-n7jy) · 2018/11/24(土) 00:31:49.49

イニシアチブで回復できるのは最初は便利だと思ったが
他のＰＣのＦＰを気にしつついつ使うべきかも考える必要があって
ＰＬの負担が結構大きかった
それを反省したのかマージナルヒーローズでは回復の大半がセットアップかクリンナップになってたな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f390-zyUN) · 2018/11/24(土) 01:01:26.88

回復がメジャーだと弱すぎたからイニシアチブにしたら今度はPLの負担が増したって感じやな

**ＮＰＣさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe7-0VEI) · 2018/11/24(土) 03:30:53.41

何というかこう…いまいちデータ感がない人間だから「このクラスでこういう立ち回りはいまいちかも」みたいなのがあまり分からないのが辛い…
DX3rdとかだと解説サイトとかも充実しているからキャラメイクが楽だけど、メタガだとどうしても…ね…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-A3/R) · 2018/11/24(土) 08:40:16.89

パルテアのワールドガイドなんでリプレイの巻末なんや……そこはサプリに乗せてくれぇ……

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-Sd4H) · 2018/11/24(土) 08:53:10.12

データに勘もクソもない。概ね数字だからな。ランダマイザであるダイスですらある程度は確率でもとめられるわけで。

私はデータ苦手なんですぅ。って自分で言う奴はそもそもちゃんとデータを読んでいない。沢山あるデータに辟易して最初から目を通さないから理解ができるわけがない。

メタガのデータなんて一見沢山あるけど、最初から高レベルで組むのでなければそもそも選択肢に入りようがないデータも沢山あるから単にキャラ組むだけならさして難しくもないし、やりたいクラスぐらい腰据えて読めば？
としか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c345-Kv/S) · 2018/11/24(土) 09:10:05.65

勘がないヤツは読んでも本気でわかんないっぽいんで、コレはまあ資質もあるやろ

まずタイミング別に分類して、１ラウンド内の基本的な動きがどうなるか
とかも想定できないから、メジャー特技ばかり無駄にいくつも取ってしまったり

キャラの不利な部分を無理に補おうと変な構成にして長所を殺す結果になっていたり
てのはメタガ以外でも見た覚えがある

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-xalW) · 2018/11/24(土) 10:48:16.10

自分もガチガチに組むのは得意じゃないんだけど
・イニシアチブ以外の行動はタイミング毎に1～2個＋回数制限あり1個位にする
・航空支援やブロウビート等味方をサポートする技を取ってパーティー貢献度を上げつつ自分の行動時以外暇にならないようにする
・振り直し技はあまり多いと長引くので程々にする
・カバー役はカバー射程を1～4以上にする
・余った枠で個性を出す
以外にする事有るかな？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-iA5q) · 2018/11/24(土) 11:05:40.74

>>190
メタガで前に出るなら自衛は必須と言っていいから、上で上がってる移動特技以外にも、
自クラスが回避型、耐久型、その中間、のいずれかを見極めたうえでそれに合った自衛力上げる特技を積極的に取って行く事かな
白兵型なら全特技の３～４割は移動と軽減やリアクション強化、回避やFP、装甲値の底上げ特技につぎ込むくらいがベター
カバリエ系とかの攻撃後移動や、オリハルコンやクラッシャーとかにある復活特技は最優先で取る、ってのを心掛ければ加護消費と仲間の負担が大幅に減って「頼れる前衛」になるな

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-xalW) · 2018/11/24(土) 11:29:16.16

成る程、ありがとうございます
ほぼGM専かつPL時も後方支援ばかりやっていたので防御が疎かになっていたようです

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c31c-FCQA) · 2018/11/24(土) 12:12:01.82

枠の四割を自衛に割くのはやりすぎじゃね？
そこまですると火力下がって結局倒し切れるところで倒せず、被弾したり後ろへ抜かれたりして消耗増えると思うぞ
クラスやレベルにもよるし盾運用なんてのもあるから一概には言えんけど、前に出るなら火力出すのも仕事のうちかと

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f390-hEn1) · 2018/11/24(土) 13:37:57.01

一番いいのは身内で相談することだと思う

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 234f-ZinP) · 2018/11/24(土) 16:57:45.86

初期作成カバリエのクリティカル値を9にして振りなおし等とシールド防御とシールドブロックとシールド適正とシールドマスタリーを積めば攻めも守りも完璧だ！（？）

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2359-zhOP) · 2018/11/24(土) 17:27:38.30

卓によっては
70点のダメージだせて2回20点ダメージ軽減できれば十分って卓と
ダメージ50点でいいからそれに自己再生かもう一回ダメージ軽減できるようになれよって卓もあるし
逆に軽減1回でいいから100点ダメージだせるようになってくれって卓もある
勲章環境という公式の基準をつかうのをやめた時点で各卓の環境はそれぞれ異なるのだっていうだけだろ

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-eOu1) · 2018/11/24(土) 17:33:59.22

メタガは位置取りゲーで初期マップそのままの広さで移動も射程もいらないって卓はたぶん少ないから移動力は確保したほうが安牌だよね
自衛に関してはカバーお化けみたいなPCがいたら要らない可能性もあるけど

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-L4ff) · 2018/11/24(土) 19:05:36.76

メタガは移動が強い
歩行戦車はそれを知らしめる意味ではとても素晴らしいクラスだ

お手軽追加行動が無ければなぁ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-iA5q) · 2018/11/24(土) 19:45:52.95

うん、移動と自衛合わせてって意味ね
ストコンとかなら、他メンバーと足並み合わせるために《ムーブアシスト》取ったりもあるし
仲間がカバー射程広めでも、前衛が突っ込んだ場合遮蔽物あると庇えなかったりするし
この辺はうちの鳥取が公式よりやや広めだったり遮蔽物ありのマップも度々使う兼ね合いもあるから、確かに一概には言えないのもある

歩行戦車は高レベルのバ火力もだが、それ以上に気軽に前線に完全遮蔽作るのがな……
ゲーム上、完全遮蔽が強すぎて対策しないと敵の遠隔攻撃ほぼ封殺されるし、遮蔽無視攻撃だと逆に他の自衛策ほぼ無い歩行戦車が即死する、
他メンバーも完全遮蔽される前提でイグニスとか使える構成にしないと手番が死んだり運用厄介よね
相性いい一部クラスとは滅茶シナジー高いんだけど、事前相談なしに使われるとブーイングの嵐だわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 234f-ZinP) · 2018/11/24(土) 19:52:24.82

昔完全遮蔽発生特技アイテム禁止縛りで運用したけどそこそこ固めに組んで位置取りに気を使えば割と何とかなったぞ歩行戦車
逆シャアばりにイグニス祭りだったり何の遮蔽もないまっ平らなマップだったりしなければいけるいける