【ヘタリア】腐向け雑談スレ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/03/27(月) 23:01:02.59

無かった様なので立てました。
個別スレが必要でしたら立てます。

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/01/24(金) 20:29:56.62

>>636
特に英受けだと米加のママやってる英が萌えに都合良かったから二次で量産された結果界隈に定着したんだと思う
単純に印や塞のママやってる英は萌えないんでしょ
公式には英米加が擬似家族っぽく描かれることはあるけど設定的には誰も英とは親でも兄弟でもないよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/01/25(土) 23:49:43.91

>>620
あるある
同じことしてても気に食わない書き手なら凸して仲のいい相手なら持ち上げるんだよね
ダブスタ気持ち悪い

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/01/25(土) 23:51:57.44

ガチ捏造でも別に書いてる本人が好きなんだから凸しに行くとか意味不明
アタシが気に入らないの！とかそんなの知らないよ
歴史的に仲良いとこなんかは更にそこに萌えてるんでしょ別にいいじゃんとしか思わない
気に食わなければミュブロしたらいいのに

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/01/26(日) 01:53:28.51

>>619
でも言われてる人ってその場では謝罪するけど同じこと繰り返してる人が多い気がするよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/01/26(日) 09:12:39.77

>>640
内容によるとは思うけど「ワタシが気に入らない」って理由で凸するクレーマーに対しては不快な気持ちにさせた事を謝罪はするけど悪い事してないなら行動変える必要ないでしょ

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/01/26(日) 09:14:29.47

横だけどあなたを不快な気持ちにさせましたゴメンなさいも変な話じゃない？
私は単一だから相手違いは好きじゃない、だけど相手違いの書き手に対して私が不快になりましたとかわざわざ言いに行かないよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/01/26(日) 09:16:00.25

自分が気に食わないからわざわざ書き手本人にそれ言いに行くの普通に頭おかしくない？

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/01/26(日) 09:34:41.27

>>642
頭おかしい人だと思うよ
自領たまに言いに来る人いるし、言いに来なくても気に入らないとSNSでポストする人いる

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/01/26(日) 09:53:48.72

クレーム来た時の対処って無視が良いのかね
過去に自分行動悪かったのかな？と思って不快な気持ちにさせてゴメンなさいと謝罪した事あったけどその後嫌がらせしてくる様になったり別のクレーマー湧いたりした

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/01/26(日) 10:31:11.63

別にどんな萌え方してても人の勝手だと思うけどこのジャンルでは
原作無視ガチ捏造なのに界隈で盛り上がって二次設定化しちゃって
いい加減な人たちが捏造設定を公式だと思ったまま二次やってる事例が多すぎるから指摘したくなることはある
ちょっと話逸れててごめん

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/01/26(日) 10:56:45.04

本当に自分に非があるなら話は別だけど、違うならクレームは無視が一番だと思う
私は言い返す！ってドヤるのは、自分はスッキリするかもだけど意外と周りの印象が悪い
いちいち相手にしたり愚痴ると「またこの人か」と思われるし、同じこと繰り返してたり吉牛待ちやトラブルメーカーの人って印象がつく
残念ながら例え自分に全く非がなくてもそう見えちゃうと思う
クレーム許せない！って同情する声の中には、面白がってる人もいる

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/01/26(日) 19:57:53.11

無視がいいよね
他ジャンルだと言ってくる人いなかったから対処に悩んでたんだよね、ありがとう参考になった

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/01/31(金) 05:51:19.84

大陸の人なのか日本人の中領なのか分からないけど
中が家長で下に湾香澳引き連れてるのはまだ分かるとして韓に日までいるとモヤモヤする
流石にその家族なかに日入らないのでは

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/01/31(金) 11:10:40.12

>>649
>>169でも言われているけど湾香辺りのファンも嫌がっているみたいだね
中が家長扱いで下に沢山引き連れている二次設定
日はそもそも公式で否定しているしね

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/01/31(金) 12:32:44.62

既出だった
ゴメン
アジアなんて一緒でしょって見分けつかない外人がやってるならともかく
日本人がやってるといやいや分かるでしょって思ってしまう

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/01/31(金) 12:53:55.27

雑談スレだからヘタリア関係の話題なら既出でも別に気にしなくてもいいよ
何回も話題になるってことはそれだけ気にしている人もいるって事だし

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/01(土) 00:09:10.93

GANGSTAで新刊出るのか
出してないキャラ出してくれないかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/01(土) 21:05:40.25

何かやらかすの大抵日領なのに下手界隈一括りにされるの腹立つ

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/03(月) 14:43:40.09

作者の創作では絡みないけど実際には仲良かったり関連深い組み合わせに文句付けるのよく分からない
原作どころかそことそこ(元の国の話)お互い興味も関心もないだろってとこで創作してる人もいるけど
意味わからんと思うだけで文句言おうとか思ったことない

**sage** · 2025/02/03(月) 17:30:33.97

>>655
ヘタ自体が何でそことそこ仲良いっぽく(又は関係深そうに)描かれているの？みたいなのあるから二次も別に自由に組み合わせていいと思うわ
>>614に出ている「私は史実調べてこう思ったから(原作では何も言われてないし絡みもないけど)ヘタの二人の関係はこれが正しい！」みたいなこと押し付けようとする人は意味わからん
自分なんかこの時代の二人は仲良いだろうなって思って二次創作していたら、別にその時代の二人は特に仲良くありませんよって公式で描写されちゃったしな・・・
史実調べてどう思うかなんて結局どんな資料をどれだけ読んでいるかで結構変わったりするし、何に重点(政治面や国民性とか)を置いているかにもよるし、
勿論そのヘタリアキャラ達の性格や設定とかもあるから公式で「こうです」って言われない限りはヘタリアでどういう関係かは誰にも分からないからね

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/04(火) 03:55:53.60

自分は世界史オタクなので史実準拠で描いちゃうほうだけどヘタ公式と関係性が違っちゃってるのは事実なんで捏造っちゃ捏造だよなと思ってる
支部百科で「史実では関係あるから捏造じゃない」と文句つけてるのがどういう層なのか知らないけど二次創作な時点で捏造っていう意識が薄いタイプなのかな
捏造と指摘する人も史実的な意味で捏造と言ってるわけではなく史実的にファクトであってもヘタ的には捏造という意味で指摘してると思うんだけど

**655** · 2025/02/04(火) 06:32:42.50

>>656
各自自分のなかで正解ってそれぞれあると思うけど
自分のと他人のが違うからって凸ったり愚痴垢にDJしてもらいに行くのおかしいと思うんだよね
どっからそれ思い付いたのって組み合わせもその人はしたいんだからいいじゃんと思うだけだわ
意味は分からないけど他人だし

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/04(火) 08:44:29.12

幾つになっても他人は自分と違う思考を持つ人がいる事を理解出来ない馬鹿はいるから
他人の妄想に文句言って「それは辞めなよ」と指摘される人見かけた事あるけど「この発言で人気二次創作者がいいねくれたしフォロワーも増えたからいいや」と言っててドン引きした事ある

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/04(火) 17:19:11.34

>>657
自分が考え出したんじゃなく元ネタがあるから全くの捏造じゃないって意識なのかもね

何の二次創作やってるのかって話だと思うんだけどヘタのファンにとって
共通の原典は史実じゃなくひまさんのヘタリアなんだから
これも一つの公式とか言って開き直ってたらヘタのファンから突っ込まれるのはある意味当たり前だと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/04(火) 17:25:39.32

あと二次創作は自由なんだけど二次創作（ファンによる捏造）という前提でどういう表現をするか
どういう妄想を形にするかが自由なんであって
何が公式かをファンが勝手に決めていいということではないと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/04(火) 17:40:16.98

他のヘタ関係のスレ(特に考察スレ)とかでも似た感じの人はたまに沸く
「このキャラはこういう公式設定があるからこうなのかもしれない」みたいな話をしているときに
「ヘタではそうだけど史実ではこうだからこうのほうが正しいと思う」とか言い出す人
酷いときは「その公式設定はもうなくなっている可能性あるから～」とか根拠のない事を言って
無理矢理史実寄りという単なる自分好みの設定で話しを進めようとしてくる

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/04(火) 17:57:39.18

>>662
＞「その公式設定はもうなくなっている可能性あるから～」
肩持つ訳じゃないけどこれ下手に関しては分からなくなるのは確か
例えば私が地味に悩むのが身長
過去に作者本人が言った身長とファンブックの数字が全く合ってない
最近アニメのアクスタ出ることが決まったけどあれも身長バラバラだったしどれで描けば？ってのあるのは確か

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/04(火) 18:04:39.79

時期によってキャラの雰囲気も違ったりするんだよねヘタは…
自分はヘタ始まった頃からのファンなんだけど「この時期っぽい解釈でやってます」みたいに補足を入れたりする

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/04(火) 18:09:12.63

>>664
1行目まさに
久しぶりに登場したら中身変わってるし交友関係もリセットされてるみたいに感じる

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/04(火) 18:11:41.69

あと設定の一文だけはあるけどその時だけで
描写されたことはないしその後触れられたこともないしあれ何？みたいなのもある

**sage** · 2025/02/04(火) 18:11:54.68

>>663
身長とかに関しては書かれている通りファンブックとかがあるから、元の設定と変わっているかもしれないって思える根拠があるけど
考察スレで出てくるこれ(その公式設定はもうなくなっている可能性あるから～)は本当に何の根拠もないことが殆どなんだよね
公式で別のこういう設定(描写)が出ているからこっちの可能性もあるかもとかじゃなくて、ただその公式設定なくなっているかもしれないじゃん！としか言わない

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/04(火) 18:17:38.15

>>667
＞その公式設定はもうなくなっている可能性あるから～
例えば湾が中に言ってた｢あにてめー｣はあと1枚だけでそのあと湾が中にああいう振る舞いしたことないのであれはどう処理すればいいの？と思ってるよ
あれどう処理したらいいのか分からないし｢なくなってる(そうキャラ付けするのを止めた)可能性もある｣って言うの分からなくもない
湾領には縁がないので湾領がそう処理してるとかそう言ってるって意味じゃないです念の為

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/04(火) 18:20:09.86

>667
横だけどさすがにそれはその描写が都合悪かったんだなと思っちゃうよなあ
原作描写同士の比較じゃなくて史実と原作描写で史実の方が今は正しいはず！は意味がわからん

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/04(火) 18:32:54.24

それこそ北アイがそうだよね
スコットとしてキャラの姿も描いておいていざ正式に出た時に北アイなんだもん
こんの

**sage** · 2025/02/04(火) 18:43:01.96

>>668
湾の「あにてめー」は中が日にタッチ(政治的なアレ)したときの台詞だから
別に普段から中に対してああいう態度とは言われてないし
普通に中が日にタッチ()したときはああいう態度取るんだなぁって処理すればいいのでは？

**sage** · 2025/02/05(水) 11:34:54.40

湾が中に怒っているから「てめー」って言っているだけだしそんな難しく考える必要ないと思う
キレているときに口悪くなったりするのって別段おかしな事ではないと思うしむしろ結構普通じゃないかな？
https://imgur.com/G3TmXeJ

**sage** · 2025/02/05(水) 11:45:16.25

>>668
別のとこで「あにてめー」の「あに」を「兄」という意味だと思っていて
「昔は湾が中の妹として振舞っていたのに兄妹設定どうなったの？なくなったの？二人はどういう関係だと解釈すればいい？」って質問している人いたけど
そういう意味ではないよね？
(一応その人は他の人から「元から兄妹設定はないし、「あに」も「兄」って意味ではないぞ」ってツッコまれていた)

**668** · 2025/02/05(水) 13:00:42.89

>>673
＞そういう意味ではないよね？
私日本人だし日本語わかるしその人でもありません
滅茶苦茶言わないで

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/05(水) 13:25:56.73

二次で湾のきょうだい扱いされてるの中じゃなくて香だよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/05(水) 13:42:02.53

中が湾の兄と思ってる人すごい
そんなん台湾人怒らせそう
念のため>>674がそう思ってると思ってる訳じゃないよ
すごいこと言う人もいるんだね

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/05(水) 13:57:45.83

>>674
別に確認しているだけで>>673自体は滅茶苦茶なこと言っているわけでもないし怒ることでも無くね？

言いたくないが普通に考えれば怒っているから「あにてめー」って言ってるんだなって分かる事なのにどう処理すればいいの？とか言っている674も673に出ている奴と割と似たようなもんだぞ

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/05(水) 14:04:48.49

中が湾の兄とか言い出す人はそういう思想の人でしょ
あの辺その辺りが面倒臭いから近寄らないわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/05(水) 14:05:46.14

香は中といて幸せですよね？って箱入れてた人思い出したわ

**668** · 2025/02/05(水) 16:18:22.46

>>677
どう処理すればいいの？に関しては>>668に書いたまんまだよ
中に対してああいう態度なのはあの1枚だけで以降登場しても別にああじゃないし
久しぶりに登場したらキャラが変わってた一例として思い付いたから挙げただけ
何でそんなどこかのスレにいたらしい誰かと同等とか言われるの
そんな人知らないし｢あに｣を兄とも勘違いしません
もう滅茶苦茶よ何なの

**668** · 2025/02/05(水) 16:20:43.12

中絡み出したのがまずかったのかな
別の例思い出せれば良かった

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/06(木) 11:59:31.04

下手は実際の関係は置いといて作者が描いたか否かが捏造か非捏造かだからと言われると
香港とアイスランドみたいな外野が聞いたら何でそこ？？な組み合わせも捏造ではなくなるのが面白い

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/07(金) 01:21:38.72

中が不味かったのか湾が不味かったのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/07(金) 01:35:39.30

>>683
両方？
西側サイドの私たちは台湾が中国好きな訳ないだろと思うけど
政治的な立場があるから大陸の人はまさに上で言われてた韓も日も巻き込んだ総慕われ家長にーにやるからね
だから作者が湾と香の人名、特に苗字はっきりさせてなくて良かったって思う

**腐ったくつした** · 2025/02/09(日) 10:21:34.91

王道やけど西ロマとフラアサが好きなんよ、、、、串ヨグとかも可愛ええねん、、

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/09(日) 14:05:11.04

西ロマフラアサいいよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2025/02/09(日) 19:52:01.54

列のことリヒ嬢って言う人前も本家愚痴にいたけど界隈ではそう呼ぶの？
パブサしてみたら特定出来ないほど沢山いたからそういうものなのかな？って思った
他所の領のことは知らないから面白いね