【雑談】カーオーディオ総合スレッド part28

2025/03/22(土) 12:46:29.14

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvv:1000:512:donguri=5/1」を三行いれよう
・次スレは>>980以降で適当に建てること、立てる前にリロードして確認して重複しないように！
・スクリプターはお帰り下さい　　※どんぐりレベルテーブル　https://i.imgur.com/1R6bs1z.png
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カーオーディオに関する総合スレッドです
カーオーディオに関することなら質問雑談システム自慢ショップ情報等基本的になんでもOKですが
それぞれ専用スレもありますのでここは雑談をメインに扱うスレになると思います

関連スレ
ﾜｯﾁｮｲ【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.171
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1675511270/

前スレ
【雑談】カーオーディオ総合スレッド part27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1723464603/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:donguri=5/1: EXT was configured

2025/04/12(土) 17:15:59.92

スピーカーコードも自前で引き直すくらいの事しないとV173Sがもったいない。
純正配線は細いし片チャンネルで５か所くらいツギハギしてるからがんばれ

2025/04/12(土) 17:34:05.91

>それは音源側の問題、アカペラでもマイク経由ｗ

ブルーノート東京に広瀬香美のコンサート行った時、ラスト1曲だけほんとにマイクを通さず生の声で歌ってくれたのを聴いた事がある
ブルーノートはそう広くはないといえ、がっちりボイトレやってる人はすごい

あとちゃんとしたホールできちんと声楽やってる人だとマイク無しという事もあるよ

2025/04/12(土) 17:37:12.23

言ってることはわかるけど、カーオーディオと関係ないから言ってみた

2025/04/12(土) 18:22:19.64

個人的に本家よりミラクルひかるのpromiseほうが好み

2025/04/12(土) 20:26:28.00

今時のヘッドユニット内蔵デジタルアンプは価格の割にクオリティ高いが
ドライブ能力不足でどうしてもフォルティシモが腰砕けになる
ハイレベルインプットの単体アンプはそれを補う感じ

2025/04/12(土) 20:45:24.71

あまり知られていないが、アナログパワーアンプの場合、負荷を非常に軽くすると（数kΩ程度以上）A級動作となり、歪率が非常に下がる。

**コッペパン** 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2025/04/12(土) 21:13:07.24

>>164
俺もそう思うw
気が触れたら、ナビバラしてライン出力取れば良いw

>>170
だからハイレベルインプット使ってダウンコンバートしても音が良いってか？
バカ言うなよw

2025/04/12(土) 21:31:17.47

とはいえ最近のトレンドって、純正HUからアンプ内蔵DSPへハイロー変換入力、トレードインスピーカーへ交換までぐらいのお手頃システムとかなんだろ？

2025/04/12(土) 21:45:27.76

せっかく皆スマホ持ってるんだからDACなりDDCなり使えばいいのにね

**コッペパン** 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2025/04/12(土) 22:40:54.22

>>172
無茶苦茶だと思うよw
純正が便利なら音質は犠牲にしてそのまま使えば良い。音質を求めるなら、アホな手順を踏んだり余分な物付けずに素直な手法を取れよと。

2025/04/12(土) 22:42:48.30

今はディスプレイオーディオだけど
その前はCDはDACから、その他はヘッドユニット内部から引き出してたよ

2025/04/12(土) 23:52:04.50

同じローコスト帯でもアナログアンプはディテールの欠損が多く、それを再増幅しても当然ダメなままだが
デジタルアンプはそこまで酷くないからハイレベルインプットでも十分いけるよ
勿論ハイエンドには敵わないが

2025/04/13(日) 06:51:52.85

一度聴いてみたいな
このスレ民が誇る自慢のカーオーディオの音質ってやつを

ニワカな知識で自分がDIYしたカーオーディオと比較してみたいね

いつも聴いてるタコミミ音源(圧縮音源)で

2025/04/13(日) 07:06:21.90

素人の自分からしたら
ちょっと高めのHUとスピーカーだけハイグレードのものに変えとけば
あとは音質的に大きく変わるアイテムはないと思ってました

微妙に変わるアイテムは沢山あるだろうけど

**コッペパン** 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2025/04/13(日) 08:19:54.57

>>177
俺のはCDしか聴けない。
楽曲指定してくれれば録画してくるけど。
手持ちで無ければ無理だけどね。

生で聞きたいなら、どっかのオフ会でw

2025/04/13(日) 08:34:13.61

カーオーディオショップとかいくと聞ける？

2025/04/13(日) 09:07:55.32

>>179
レスありがとうございます
CDのみですか
自分の環境(純正ヘッドなので)だとCDは一番音が悪いんです
テレビより悪い

>楽曲を指定してくれれば
ティックトックでバズった曲とか重低音重視の曲ばかりなんで持ってないと思います(笑

ですので録画してくれる曲を教えてくれればネットでダウンロードして比較します

>生で聞きたいなら
オフ会行ってみたい！
ですがもあと10日位しか時間に余裕がないので…

**コッペパン** 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2025/04/13(日) 09:13:25.18

>>181
過去スレに何個か出してるから、どれでもお好きにw
最近のヤツ
://youtu.be/dXQzMg9T72U?si=Q3lr--Ake5O3cqAm

2025/04/13(日) 09:16:20.62

https://i.imgur.com/VcRJHRJ.jpeg

2025/04/13(日) 09:19:25.58

>>182
ありがとう！
さっそく聴かせてもらいます(o^-')b

2025/04/13(日) 09:34:23.36

自分の使ってるハイ/ローコンバーターの歪率を調べてみたらカタログ上は0.0003％
スペックがそのまま聴感上の歪感ではない事は感覚的に分かるけど、値だけ見ると大概のアンプの歪率と比べて思ったほど悪くないのが意外だった
コンバーターとアンプの歪率が同義ではないのかね？

2025/04/13(日) 09:54:19.98

>>182
このヘッドユニットクラリオンの有名なやつですよねアンプ付いてないやつ
当時カーオーディオマニアの先輩が付けてて覚えてます
あとアルパインの右側に青白い四角いボタンが6個くらい付けてるやつ

FMラジオですら音質が凄すぎて感動した思い出

やっぱりハイエンドユニットは違いますね
車買うときにオーディオレスにしたかったんだけどパワーシートすら付いてなくて…

他の動画も聴かせてもらいます
ありがとうです！

2025/04/13(日) 10:06:10.15

>>182
カサゴ見てきました！
でもこれはハタ類っぽいですね

**コッペパン** 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2025/04/13(日) 14:41:42.10

>>187
そっち？www
そうだね、多分マハタとかだと思う。
一年位飼って海に帰した記憶。

2025/04/13(日) 15:30:04.00

>>188
そっち系も好きなので(笑

いろいろありがとうございました
お元気で！

2025/04/13(日) 17:04:37.05

>>185
歪率1%未満は人には感知できないんだから気にすんな

2025/04/13(日) 22:49:50.05

軽トラのオンダッシュツイーターのみか、ドアに埋め込むコアキシャルのみか、悩んでる

**コッペパン** 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2025/04/16(水) 00:31:28.87

>>191
好きにしたら？
>>190
>>185
聴感上、感知出来ない筈の歪み率のはずなのに音質に劣化を感じるなら、問題になるのは歪み率じゃなくて？

ハイローコンバータ使って音質劣化しないって言うなら、そもそも話が合わないけどねw

2025/04/16(水) 10:46:44.84

>>192
音質に変化があると感じるならまずは測定
測定に現れないのならそれはプラセボだと思うけどね
蘊蓄がある御仁ほど‥‥

2025/04/16(水) 11:55:26.71

>>193
測定重視なら中華買っとけば良い
ハイローコンバータ除いても前後で劣化しまくってるだろ
それにハイローコンバータも歪率以外提示してないって事に気づこう
測定厨もいいかげんにしてほしい。
メーカーが測定に出ない所でどれだけ苦労してるか知らないんだな。
測定での値は最低限の指標だよ全てではない。
蘊蓄貯まるほど測定は一つの視覚化にすぎない

2025/04/16(水) 12:35:44.14

>>194
人の耳でわかるほどの変化なら測定器には反応するでしょう笑

2025/04/16(水) 13:06:31.24

194の言ってる事と
自分の言ってる事良くかみ砕いて１００回は反芻してろｗｗ

2025/04/16(水) 13:21:07.91

>>196
でもね、ブラインドテストでは聴き分けられないって事になってるんだけどなぁ

**コッペパン** 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2025/04/16(水) 13:32:16.30

歪みは大した事無くても・・・って話がしたかったんだけどな。
極端な話、ハイローコンバーター通して音程変わるなんて事は、まあ先ず無いわな。
じゃあ、聴感上あきらかに変わるのは？

2025/04/16(水) 13:46:34.59

>>198
一聴して変わってるならF特変わってるんじゃないの？

**コッペパン** 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2025/04/16(水) 15:40:48.88

>>199
アンプ二回通してるんだから、そりゃ変わるだろうね。

2025/04/16(水) 16:55:56.22

測定機で出ないものを人間の耳が聞こえるわけ無いでしょ

2025/04/16(水) 17:14:23.52

察してくれよｗ測定器で計測して微妙な判定しかできない君が言うなよｗ
蘊蓄垂れずに完成された音を計測してさっさと世界一取って来い

2025/04/16(水) 17:15:20.44

自分の求める音も分からない人が語るんじゃない

2025/04/16(水) 17:27:55.59

測定機より優れた耳を持ってるのに5chに入り浸ってるのは草
そういう仕事でもすればいいんじゃないの？

因みに「蘊蓄を傾ける」が正しい使い方だよ

2025/04/16(水) 17:31:41.78

そういう仕事だよクソがｗ

2025/04/16(水) 17:35:11.84

君のそれは蘊蓄を傾けるじゃないんだよ、まるで足りてない不十分。だ・か・ら垂れるｗｗｗ

2025/04/16(水) 17:43:31.20

その場合は能書きを垂れるが正しい使い方

2025/04/16(水) 17:54:27.72

大丈夫かｗ日本語のスレではない。本題からそれないように

2025/04/16(水) 17:59:36.25

音色は未だ数値化されてないから測定出来ないよね
料理のコクみたいに

2025/04/16(水) 18:05:47.17

>>204, >>207
これまで他人が書いたものをまる写しして人生を過ごしてきた人の言うことは違いますねwww

2025/04/16(水) 18:15:04.92

音色もコクも数値化できるけど

俺の耳が正しい論の人って根拠が無いんだよね

2025/04/16(水) 18:17:33.30

ケーブルを変えたらとかコンデンサーがとかは
聴覚上変わるかは置いておいて少なくとも数値は変わるわけじゃん

ただ測定機でも出ないものは聴覚上変わるってのはありえないんだよ
そんなのが発見されたらオーディオ会の歴史に名前を残せるレベル

2025/04/16(水) 18:21:06.88

自分で答え言ってるじゃないか！どうしてケーブルとコンデンサは置いておくの？

**コッペパン** 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2025/04/16(水) 18:25:35.68

ヒートアップしてる所すまんが、測定したら違いは出ると思うぞ。
特にSNやf特

2025/04/16(水) 18:26:15.11

測定器で出ないもの、
変わらない部分しか見てないって可能性の発想が無いのがね

2025/04/16(水) 18:29:34.39

だからさｗ１９４反芻してくださいｗ

2025/04/16(水) 18:30:34.29

この話しおしまい！ごめんなさい！

2025/04/16(水) 18:32:50.56

本来、測定とは決まった一面しかわからないもので、S/Nを測っても周波数特性はわからないし、周波数特性を測っても歪はわからない。
だからいろいろな測定をしないといけないので、一般的な測定でわからないものでも新しい測定法を使えばわかる可能性はあるし、逆に一般的な測定だけではわからないものもある。

2025/04/16(水) 18:36:10.82

>>211
音色幾つなの？

2025/04/16(水) 18:36:17.01

>>214
出ないものの話よ

2025/04/16(水) 18:36:53.06

>>219
波形と倍音

2025/04/16(水) 18:47:53.30

それ測定して見えたところでどうなのよって事よ
微妙な値の変化だけ見えたところでよい塩梅決めて調整するのは個々人の耳

2025/04/16(水) 18:50:54.95

ハルカスの言う出ないは完全に一緒で出ない事で言ってるんだろうけど何しても微小な変化はある
そして２２２へ

2025/04/16(水) 18:51:24.43

何をすればどう変わって聴覚上の聞こえ方がどうなる
ってフローがわかれば
プラシーボ関係なく同じ物ができるメリット

2025/04/16(水) 18:55:40.56

そのメリット生かすのに自分の耳がまず測定として使われることに気づいてない？
それから測定して違いを提示する

2025/04/16(水) 19:00:10.84

こいつずっと浅いな
相手してる奴もよく続けてられるな

2025/04/16(水) 19:03:46.23

測定波形みて良い悪いも経験があるからってことでしょ。
226浅い応援書き込みありがとう

2025/04/16(水) 20:19:07.32

音場は数値化できるの？

2025/04/16(水) 20:27:53.22

>>228出来るよ

2025/04/16(水) 20:53:29.78

やっぱ音の発生位置とタイミングを見るんかなそれ
面白そうだ

**コッペパン** 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2025/04/16(水) 22:28:03.35

>>229
何で数値化出来るの？
位相とか言うなよw

2025/04/16(水) 22:36:07.70

>>231
J STAGEに色々論文上がってるから読んで来れば？

2025/04/16(水) 23:06:56.09

デジタルでは表せない
0と1の間
0.9みたいなアナログな世界を人は感じ取れるんだろうな

2025/04/16(水) 23:58:49.54

>>233
君は何も分かっていない

2025/04/17(木) 00:03:55.59

まさかここにはケーブルやアンプに音色があると思っている人はいないよね？

**コッペパン** 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2025/04/17(木) 06:30:22.66

>>232
論文読んでこいかwww
君、いつも中途半端ね。自分でも良く分かって無いんでしょ。

2025/04/17(木) 07:40:21.14

一例でパイオニアの資料でもつけとくね
http://jpn.pioneer/ja/strengths/advancedtechnologies/rd/pdf/18-1-3.pdf

2025/04/17(木) 08:01:18.33

この場合の音場って一般的なオーディオ用語でいう音場と違うんでは…？

2025/04/17(木) 08:08:33.47

空間の広がりなら解析方法は一緒でしょ

2025/04/17(木) 08:13:04.04

せっかくコテつけてくれてるしもうNGやなこいつは

**コッペパン** 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2025/04/17(木) 08:33:01.90

>>237
音場シミュレーション設計w
内容読んでないでしょ。
若しくはそもそも勘違いしているか。

反響や吸音の特性＝音場とはならないでしょw
その考えじゃ反響しまくりの風呂場環境が良い音場になるのか？

2025/04/17(木) 09:43:22.11

>>185だが
単純にカタログスペックの基準の話なのだが笑

f特についてはみんカラか何かでオーテクの130か150の測定結果を見たことあるけど、10kHzから徐々に鈍っていき20kHzより上は明らかに変化してる感じだったな
あくまで参考ね

2025/04/17(木) 10:18:39.83

ちなみに単体ハイローなんて何処のメーカーなんだろ
PHASSくらいしか知らんw
近場にそのハイローを入れると音質向上するなんて謳ってるショップがあってどんなもんだろうとは思う

**コッペパン** 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2025/04/17(木) 11:12:24.94

>>243
昔は色んなメーカーが出してたけどね。
アンプに入れてるから要らなくなったんじゃない？

ファスのショップ、知ってる所かもw
ファス自体は電流アンプ使ってフルレンジ鳴らすって所が突出してるね。
あれは確かに唯一無二だと思うよ。

2025/04/17(木) 12:04:51.36

友人が店主は合わないけどPHASSの製品は好きだってユニットだけ買って家用に使ってたな
今の流行りのはっきりクッキリとは違う、刺さり感がまるで無い音だったのは覚えてる

2025/04/17(木) 13:32:18.59

PHASSのPF10は自作用で定期的に買いたくなる衝動がくる

2025/04/17(木) 18:08:14.04

ケーブル替えたんだけど、どう？（本当は替えてない）
あ、音がしゃっきりしたね！とか言い出しそう

**コッペパン** 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2025/04/17(木) 21:15:55.13

>>245
ユニット単体だと確かにそんな感じね。
電流アンプ使ったのは上から下まで有無を言わさず鳴らすって感じの音だった。
アルニコ使ったり、メーカーとしては本当はコッチの音狙ってるのかな？って感じがしたけど、実際の所どうなんだろねw

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2025/04/19(土) 05:45:17.86

DDCをDSP内蔵HUの前段に置くってどうなのかね
海外のユーチューバーはリクロックしたデータを更にリクロックすることに異議を唱えていないのだが皆さん的にはどうよ？

**コッペパン** 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2025/04/19(土) 07:01:35.25

>>249
普通に考えりゃDDCが無けりゃ再生出来ないでしょ。
そして実際のヤツを提示してくれにゃ何を問題にしてるのかすら不明だね。

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2025/04/19(土) 09:53:45.06

>>250
iPhone => SMSL PO100 PRO => DEH-970みたいな環境なんてどうなのよ？

**コッペパン** 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2025/04/19(土) 14:09:33.65

>>251
970はデジタル入力無いでしょ？
まあ、あったとしても何をしたいのかイマイチ分からんね。
単純にトランポ→DDC→DSPがどうなのか？って言われれば、別に変では無いんじゃ？とは思うけど。
そもそもデジタル出力持ったトランポ使えとも思う。

2025/04/19(土) 16:46:31.99

光受けしか無いからUSB→光→DSPとかはあり得そう

2025/04/19(土) 18:04:02.39

>>249
良いと思うけど、DSPについてるDACがしょぼいかもしれんから
DAC→DSPとの比較はしたほうがいい

**コッペパン** 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2025/04/19(土) 19:56:09.25

>>254
DSP使う時点でDACに拘ってもしょうがないでしょに

2025/04/19(土) 22:09:48.65

>>249
自分の行くショップだと普通にやってる
選択肢増えて面白い
やってる事は>>243のハイローコンバーター追加と同じだな