もう日本国内で4WDは

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/01(水) 23:57:20.26

いらないよな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/07(火) 22:06:37.31

三寒四温

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/07(火) 22:40:17.06

三四郎

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/07(火) 22:41:02.83

うるま市字

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/07(火) 22:41:39.27

六波羅

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/08(水) 02:09:08.21

長居

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/08(水) 14:20:49.51

鉄人２８号

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/08(水) 19:53:33.61

肉

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/08(水) 19:55:34.73

助

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/09(木) 21:03:34.09

4WDは結局効率が悪い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/12(日) 00:48:25.84

年収全部投資に回すわけにもいかないからな
FA間近の不甲斐なさを呪え
管理者と仲良くしたトンデモ外交

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/12(日) 07:29:41.12

単なる一般的四駆機能どころか状況次第では、センターデフロックとアクスルデフロックによる全輪完全直結機能も要してくる札幌都市圏内住みだが、現状の段階で仮に四駆機能が廃されたら日本は事実上主権を失い、最終的には何処かの外国に完全依存した完全隷属国に成り下がるだろうな。

それを回避するには第一に食に関わる一次産業において、完全自動化による機械式スマート農業および機械式スマート畜産業を確立する必要があるわ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/12(日) 07:35:06.99

>>14
つまり自動車は走る凶器にもなるということを完全無視するってことか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/12(日) 07:46:28.82

>>7
元々は青森県の下級武士だった流れで、曾祖父母の代から石狩原野開拓のため移住した家系の生まれだが何か？

都市開発に伴う立ち退きと土地売りで農家やめた現在でも売り残した570坪程度の自宅敷地と、別途200坪程度の宅地および3.3ha程度の農地を使い、職を活かしつつ趣味がてらSDGsに貢献する開発を楽しむ余裕はあるが何か？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/12(日) 07:58:30.65

>>16
付け加えるなら北海道では冬用タイヤの選定において、スノーフレークマーク入りオールシーズンタイヤではなく、スタッドレスタイヤの方を選択することがデフォであり常識な。

ちなみに観光地として人気が高い小樽をスノーフレークマーク入りオールシーズンタイヤで走り回ろうものなら、先日起きた下呂市の登坂後退轢死事故みたいな状況にすぐなるわ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/12(日) 08:14:08.37

>>9
寧ろ山あい辺りは寒冷環境による乾雪である上に単純な積雪路環境でしかないから、タイヤさえきちんとしてればFFレイアウトの二輪駆動でも難なく余裕で走破できることは当然だろ。

四駆が必要になってくるのは都市型豪雪環境の方だよ。
要するに交通量の多さと降雪量および降雪日数の多さとの兼ね合いで、除排雪が物理的に間に合わず、除排雪が後回しにされる生活道路にて生じる複雑怪奇なオフロード状態化しt場所を走行する際に四駆機能が必要になる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/12(日) 08:29:52.27

>>6
単純に自動車に関して無知であることと、自動車を運転する責任に対して軽率に考えているだけだよ。
要するに無知は罪を体現してるってこと。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/12(日) 08:37:57.09

ソロバン道路と未除雪の私道を同じ日に走るのが札幌とか旭川

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/12(日) 09:11:46.68

>>15
まず婉曲表現が通用しないというよりは情報化社会がこれだけ発展した中で、日々の勉強を怠った結果様々な知識において乏しさが生じ、様々な物事に関して基礎知識自体足りてないことが元凶だよ。

例えばこれを簡単な四則演算を用いて数学上で表現するなら、1＋2－3×4÷5という設問があったとき、何故(1＋2－3)×4÷5＝0という順当算出では駄目なのか？という理屈自体理解してないということ。

ちなみに何故こういった基礎知識自体が乏しくなったのか元凶を考えると、資本主義社会に傾倒した弊害として、結果良ければ全て良し主義が蔓延し過程を蔑ろにする社会になったから。
例えば>>14の発言内容がまさにそれを象徴している。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/12(日) 09:39:16.65

>>39
それに加えて視界不良と幅員減少を伴う秋元の壁問題があるし、急な暖気が入ったり雪溶け時期は秋元の沼および川問題も発生する。

冬季の札幌市街地なんて言ってしまえば、『これでスタックするなら走破できる四輪は無い』とまで言われる四輪最強のクロカン車である高機動車およびメガクルですら、油断すれば走破に難が生じるオフロード環境になるからね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/12(日) 09:59:59.42

てか日本は平野部が少ない上でその少ない平野部ですら多くが豪雪地域の狭き島国であることも相まって、豪雪地域人口世界一という世界的に鑑みても特殊な生活形態を確立していることを理解してない者が一定数居るんだよな。

その上で日本最大の平野部である関東平野は、商業都市として土地活用した弊害として、庶民的な生活を営む上では非常に住みにくい環境にしているしな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/12(日) 14:39:52.15

雪国で恒常的にタイヤチェーンを使うのは難しい（速度が上げられない、チェーンが切れたら即詰む）が、
もともとスタッドレスタイヤでも歯が立たないような深雪や極端な勾配路、凍結路では
カンタン装着の金属チェーンをプラス車載しておけば心強いだろう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/12(日) 19:07:47.84

>>43
真冬の小樽市内でさえ、乗用車用のチェーンを購入する者は少ない
実際にフォレスター程度の普通の四駆であっても、普通の乗用車用スタッドレスだけで、徒歩ではやや困難を感じる凍結した坂道を普通に上り下り可能である
もちろん速度は夏の半分程度に低下するが、チェーンがなくても通行不能にはならない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/01/15(水) 19:19:38.89

使う者が少ないということは、北海道のカー用品店では乗用車用のチェーンは売ってないか。
本州の雪国では売ってるな。
装着チェーンに支障が出たり夏タイヤで来てしまった来訪者用かな。

警備員[Lv.22] · 2025/01/15(水) 22:48:38.75

>>45
夏タイヤで北海道に上陸したとして、一体どうやってオートバックス等まで到達できるのか…

道内の店舗でも乗用車用チェーンの在庫を少し置いてはいるよ
ほとんどの人は買わないけど…

解氷スプレーもあまり買わない
エンジンスターターで内側から温めるから

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/02/02(日) 15:59:30.69

燃費がなあ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/02/07(金) 19:47:49.92

>>46
ひとまず太平洋フェリーで来れば一応不可能ではないかもしれんな。

ただし苫小牧も最近は降るようになってるし、結局向こうは向こうでしばれが強い故に、降雪環境および凍結環境に対して相当熟知している者でなければ困難だろうな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/02/12(水) 15:49:57.85

日本海側では「4WDじゃないと登れない坂」が出来てたな
2WDの地元民すら登れないのにはﾜﾗﾀ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/02/20(木) 20:19:44.91

同じ車種で四駆、二駆、四駆と乗り換えた
雨の高速での安定感が違う
アテーサだからそれが普通かもしれんけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/03/16(日) 05:09:39.62

あれ程トヨタのVフレックスフルタイム4WDにしなさいと・・・

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/03/19(水) 20:31:13.30

通常の生活を営む上では百歩譲って生活四駆で十分

アホは、河原とか入っちゃいけないところまでゴツいので入り込んでブイブイ言わせてるけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/03/20(木) 19:01:03.32

>>52
冬季の札幌市街地における生活道路の場合は、通常の生活上でも生活四駆では不十分になるよ。
寧ろ状況次第ではアクスルデフロックとセンターデフロックによる完全直結四駆でなければ、走破において難儀する状況もある。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/03/21(金) 14:15:56.57

へー札幌と石狩はすごいですね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/03/21(金) 21:00:35.41

>>54
まず一般的な感覚だと凄いというより酷いだな。
それこそ除排雪が最優先される主要国道ですら、降雪量と降雪タイミング次第では凹凸の酷道化して、生活四駆では難儀する状況になる場合もある。
また、塩害含め北海道育ちの車両はその要素だけで、酷使している判定になり中古車としての買取価値が下がる環境だよ。
逆に言えば関東育ちの車両だとその要素だけで、中古車としての販売価格が上がるという感じ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/03/25(火) 11:40:00.33

北海道では【本州仕入れ】って付けるだけで、高値で売れるからな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/03/25(火) 15:35:26.31

>>56
しかも内地は基本的にニ駆仕様ばかりであるから、四駆仕様だと付加価値で尚更価格が上がる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/03/25(火) 15:48:29.94

てか日本で四駆仕様車は必要ないと認識している者は、一度北海道の冬季で現地生活してアッチコッチの生活道路を走行してみると良い。
何故北海道では中古車市場において基本的に四駆仕様車が9割超えしているのか身を以て知ることになるよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/03/25(火) 15:53:13.08

へぇー石狩はすごいですね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/05/01(木) 18:18:22.11

サッポロポテト
美味い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/05/02(金) 12:46:41.78

常に四輪を駆動しつづける4WDで九州や四国を回ってきた
強い降雨や登り坂での安定感は確かにあったが
恩恵と特筆するほど感じられたシーンはなかった

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/05/03(土) 17:47:10.07

4WDはマニュアル車に限る
これで農耕用軽トラや工事現場で使う土砂ダンプなどの業務上4WDが必要な車以外を減らせる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/05/03(土) 17:50:08.36

4WDの土砂ダンプでも入れないような場所は
装軌車両の不整地運搬車が使われる、これは大型特殊免許と不整地運搬車運転者の資格が必要

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/05/03(土) 21:15:28.48

保険としては副変速機のLoとフロントデフロックが欲しい、雪は豪雪地なら除雪がっちりだが
突如の豪雨＆土砂が乗る路面には2WDは厳しいんじゃないかな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/05/03(土) 23:04:59.66

>>64
これ除雪がっちりって言えるのか？
i.imgur.com/r1ZLCr6.jpeg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/05/04(日) 05:34:01.29

へー石狩はすごいですね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/05/04(日) 11:19:55.10

>>65
地元民は走れるんじゃないｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/05/04(日) 11:31:37.54

>>67
まず実態は生活四駆AT車ばかりでスタックが毎シーズン半ば風物詩になっているよ。
例えばJAFのスタック救助要請件数は毎シーズン数千件になる。
それこそ近隣住民による手助け事例も加えたら、毎シーズン数万件のスタックが起こっているだろうね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/05/04(日) 11:40:48.43

>>67
余談としてオレは生まれも育ちも地元民になるわけだが、生活四駆AT車を使いアッチコッチの生活道路を走り回った中で、一度もスタックさせずに廃車したことは無いな。
ちなみに現在自家用車はMT仕様のS331Vハイゼットカーゴを使っており、これはMT特有のトラクション操作とパートタイム式による前後直結四駆の駆動力が重宝する。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/05/04(日) 11:57:18.73

しかし、辺り一面そんなにスタック祭りなら
自分だけヘヴィデューティな4WD車としても道連れで身動きとれんから実用性がないな
車にムダ金出すより生活四駆でみんな仲良く立ち往生でレスキュー待ってなさい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/05/04(日) 12:12:53.76

ホラッチョに餌与えないで

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/05/04(日) 12:17:48.74

>>70
運が悪いと道連れが生じる場合もあるが、前後左右何処にも逃げ場が無い状況はさすがに稀だよ。
そもそも冬季の生活道路は車両破損含め一般的には忌避対象故に、絶対的に通ることになる自宅界隈以外の生活道路は極力回避されるから、通勤帰宅ラッシュであろうと逃げ場が無くなるほど混み合うことは稀。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2025/05/05(月) 21:41:41.50

トランスファーオイルとかリアデフオイルとか
交換してる人いる？
15年くらい放置でも問題ないよな