【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.96

2024/06/18(火) 23:03:02.35

ATのペダル操作がオンオフのスイッチみたいな感覚になってるのか車間距離が不安定な車が多いな
詰めて離れたりの繰り返しの挙げ句に追い越し車線入ったと思ったら失速してまた戻るとかいう意味不明なやつもいたわ
こっちは加速してないのにw

2024/06/19(水) 03:05:26.43

前走車の速度が安定しないと
車間距離が不安定になるな。

2024/06/19(水) 06:45:45.94

>>608
ACCじゃね？

2024/06/19(水) 07:12:02.57

アクセル電制だと違和感あるよな。
ケータハムみたいな純スポーツカーでも同じ。メーカーのプログラミングが下手っぴってのはあるかも。ポルシェとかだとどうなんですかね？

2024/06/19(水) 07:50:52.95

アクセルドン！（30％踏み）←0.5秒
電スロ「0、0、10、15、30％…」←1秒

「0、15、25、30％…」0.8秒
せめてこのくらいで追従してくれと

「0、0、0、10、30％…」1秒弱
制御酷いとこんな電スロもあるしなw

2024/06/19(水) 09:42:48.22

排ガス規制対策で電子スロットル制御がワイヤー式のような感じに出来ないと20年程前にメーカー開発者が言ってたな
どうしても開けと閉じに溜めの時間がいるとかなんとか

2024/06/19(水) 11:54:42.40

アクセル一定に出来ない人、ウチにいる
加減速を小刻みに繰り返す

2024/06/19(水) 12:29:13.92

前に知り合いが、多目に加速して空走時間を作る方が燃費良くなると言ってたからそれじゃないか？

2024/06/19(水) 13:01:32.23

車まだマシ、バイクの電スロとかオモチャみたいな操作感の上に違和感ありまくりのスロットルレスポンスが多くてストレスたまるわ

2024/06/19(水) 14:18:56.43

昨今の電子制御は技術者のオナニーの世界へ

2024/06/19(水) 16:01:23.28

1000円くらいのパチモンクロックス履いてる
ちゃんとかかとも脱げないようにして

ソールも薄いし感覚ばっちり
幅広でH&Tやりやすい

サーキットもこれで走りたいが怒られるからスパルコのレーシングシューズ履いてる
レーシングシューズは耐久性ないから普段履きには不向き

2024/06/19(水) 17:52:11.12

バイクの電スロは原2スクーターしか乗った事ないなSSでもやっぱりモッサリ仕様なんだね
他に所有してるのは大小全てレーシングフラットバルブキャブでスロットルレスポンスはビンビンよ
車もROM書き換えたら良くなるものなのかなぁ？モヤモヤせず気持ちよく走りたい

2024/06/19(水) 18:36:01.71

電スロが鈍いとヒール＆トゥが綺麗に決まるかが運ゲーになるの良くない
電スロが悪さした時を常に考えなきゃならんし
これの考慮はもう運転技術とは別の領域

2024/06/19(水) 18:53:09.49

キャリイの電スロはほんまにゴミ

2024/06/20(木) 07:11:22.90

最近の車はイモビの関係で現地で書き換えしてもらうか
ECU取り外して送って書き換えてもらうって流れかな？

オレの車はヤフオクとか通販で社外ECU買ってポン付けだから
気楽に変えられた
純正残せるし

2024/06/20(木) 19:11:43.55

ワイヤードからバイワイヤーに乗り換えた時は、ガッカリした
運転する楽しさ半減したわ。スロコンであるていど解消されたが、それでも
モッサリ感は否めない

2024/06/20(木) 19:11:51.05

新しめの車だとOBD検査があるからECUの交換なんかはできなくなりそうだよね

>>622
車検時は元に戻すのか

2024/06/20(木) 19:37:53.08

サブコンで対応できない車種も増えてきてる

2024/06/20(木) 20:22:39.47

>>624
ノーマルECUが返す数値が出せれば良いんでしょ？ハード的に装着されていない
ABS等あっても正常のステータスを返す位は出来そうｗ政策あれば対策ありで
ハードチューンも余り変わらない未来じゃ無いかな？

2024/06/20(木) 22:35:20.63

>>624
フルコンとかじゃない限り純正ECUの改造だからOBDは問題ないんじゃないかな

2024/06/21(金) 00:15:16.94

なんかもう自動車関係はメーカーに部品在庫ある期間の使い捨ての時代だね
修理なんかもAssy交換だろうし
電子系の部品が絶版になったら直しようがなくなる

2024/06/21(金) 05:15:54.75

>>626,627
違法改造のチェックも目的みたいだから改造してる時点で不整合じゃないのかな
リコールとかもソフトウェアの更新が増えてきてるし、適切に更新されているかの確認もするでしょ

2024/06/21(金) 07:02:43.07

>>624
戻さないよ
指摘されたことない
純正持ってるのは不具合あった時に戻せる安心感みたいなもん
ペダルとスロットル開度がリニアになるのがいい
副産物はレブリミットの引き上げくらい

2024/06/21(金) 07:21:45.23

>>629
エラーを吐いてるか吐いてないかのチェックだけだよ
ソフトウェアのアップデートも法律に引っ掛かるようなレベルの物以外はスルーだよ
車検とは関係ない

2024/06/21(金) 07:31:18.21

>>628
旧車が高騰というのもECU前の車に限るってことになるのかね

2024/06/21(金) 08:00:43.80

>>632
高騰している旧車には、既にECU、インジェクションのものが多数ある
旧車であっても人にとって価値があるかどうかだろ

2024/06/21(金) 08:42:09.97

近年の電制部品を交換すると
コーディングでID登録せにゃならん世代は
旧車になったらお仕舞いだろうね。

2024/06/21(金) 09:43:44.47

何もかも排ガス規制が悪い
騒音規制フェーズ3も極悪
環境対応目標として高く持つのはいいけどこんなんで良い車が作れるかよ
各メーカー不正するのも無理ない

2024/06/21(金) 14:09:18.95

>>635
メーカー不正は理由がまったく違うぞ

ここ最近のメーカー不正はメーカーの様々な事情から試験の基準値よりも厳しいレベルでクリアしてるんだからいんじゃね？って思ってたら国土交通省がメンツを潰された形になった事に対して「不正」扱いにしたのが多い

2024/06/21(金) 14:10:57.20

排ガスや安全性等と燃費はトレードオフだからね
昭和40年代の車を今の技術で作ると3割くらい燃費が上がりそうw

2024/06/21(金) 16:56:48.62

>>636
トヨタのはそれだったな

2024/06/21(金) 18:10:41.52

>>638
スズキのもね

2024/06/21(金) 18:27:21.16

ベアリングを現代品に変えるだけでも燃費どころか馬力あがりそう

2024/06/21(金) 21:29:02.12

車の世代が変わると、ほんと走行抵抗が小さくなってるのを感じる

2024/06/22(土) 01:39:51.67

やっぱMTならアクセル離して前に体引っ張られるエンジンブレーキが醍醐味よ
電スロ制御進んだ今1速でアクセル離して踏んでを繰り返してもグワングワン揺れるあの現象が弱い

2024/06/22(土) 07:17:41.50

>>639
アルトのブレーキフェード試験の数値書換えはダメだろ・・・

2024/06/22(土) 14:06:35.40

タイベル交換時にテンションプーリーの固着が見つかって交換してから
エンジンのフケがよくなった

警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4f27-ijiQ) · 2024/06/23(日) 08:37:53.31

うちのタイチェンのテンションプーリーも固着してるかも、セカンダリータービン止まってる感じする

2024/06/23(日) 11:17:23.56

>>644
ベアリング摩耗からの異音発生はよくあるが、固着というパターンもあるのか。

2024/06/23(日) 23:44:55.50

ゴムベルトのは無給油だから酷しいのかも
ついでにクランクプーリーのオイルシールとか交換
チェーンはエンジンオイルで潤滑だから20万km位保つはず
オイルのスラッジとか別の問題があるが

そういやエンジンチューンでクランクプーリーの軽量化もあるけど、
そこまではね

2024/06/24(月) 04:56:56.37

>>647
今は油中タイミングベルトっていうのがあって、27万キロ程度まで大丈夫って話

2024/06/24(月) 05:48:52.07

第1世代のタイミングベルトの顛末がアレだと
実際に27万km生き残る個体が溢れかえるまで信用できん。

2024/06/24(月) 10:07:34.29

>>648
タイミングベルトってベルト本体の不良よりもベアリングとかのトラブルが原因で切れると聞いた事がある
それなら油中だとベアリングのトラブルからは解放されるだろうから長持ちするのは理解できる
でもこう言うのって実際に市場に出てそれなりの年数が経ってみないと分からないからね

2024/06/24(月) 11:17:52.24

>>650
少しおかしな話だね
タイミングベルトが接するのはクランク側のプーリーとカムシャフト側のプーリー、そして圧の弱いテンショナー

カムシャフトはメタルによる軸受で、ベアリングは無い
ベアリングがあるのはクランクだけど、ターボ車でよほど無理なチューニングでもしない限り壊れない強度を持たせてあるし、クランクのベアリングが壊れたらベルト云々関係なくエンジンはパー
テンショナーにもベアリングは使われるだろうけど、負荷という程の負荷は掛からない

タイミングベルトがダメになるのは主に経年劣化による破断かコマ飛びだよ

2024/06/24(月) 12:42:54.22

そう言やプジョーの油漬けタイミングベルト
去年、早速リコール喰らってたな。
特定の燃料や添加剤でオイルが変質すると
ダメなんだそうな。

2024/06/24(月) 12:46:48.86

ベアリングが逝くのは補機ベルト
テンショナーかウォーターポンププーリー

2024/06/24(月) 15:10:34.32

>>651
アイドラーやテンションナーのベアリング
タイベルをやったときに外したら状態が悪い事が多い
あの状態でロックしたら切れるだろうと思う
外したベルトを見てもひび１つない事が多いからベルトは意外と丈夫なのかもと思ってる

2024/06/24(月) 16:34:02.52

クランクもメイン軸受はメタルだよ
2ストはボールだけど
補機類のベアリングも凄いと思う
プーリーに歯が無いから結構なテンションなのに無給油
ウォーターポンプのは水分が厳しそう

2024/06/26(水) 21:31:57.31

軸受イコールベアリングだろ
ただの穴がソリッドベアリング
ボール入がボールベアリング
ローラーならローラーベアリング

2024/06/26(水) 22:20:30.40

ベアリングは転がり軸受のこと
ソリッドベアリングはニードル軸受の一種で
メタル軸受のことではない

2024/06/27(木) 20:23:09.69

>>657
ウィキペディアからですが

「英語のbearingをカタカナで表記したベアリングを使うことも一般的である。bearは「支える、になう」という意味で、bearingは支えるものという意味」

自動車とかのクランクシャフトの軸受けに一般的に使われてるのは「プレーンベアリング」というんだけどね

知っておいた方が後のためだよ

2024/06/27(木) 20:52:49.70

この辺は機械触る仕事の奴とそうでない奴で食い違うんだよな

2024/06/27(木) 20:58:51.51

えっと
世界をなめらかにする仕事してますが

2024/06/27(木) 21:08:33.18

機械屋はベアリングというと転がり軸受という部品自体のことで
滑り軸受は転がり軸受と混同しないようメタルとかすべりと分けて呼ぶよね

2024/06/28(金) 07:24:03.57

軽の自然吸気とかの非力な車は、エンジンからのパワーロスが皆無なMTが速い

2024/06/28(金) 11:16:32.04

むしろCVTのおかげでNAの軽自動車は生き延びた。
以前の3ATや4ATだと話にならなかった。

2024/06/28(金) 12:32:46.63

>>663
従来のトルコンATだと多段化していくと巨大になるしね。

2024/06/28(金) 13:39:13.84

思った程デカくならんけど
未だ未だ軽に載せられる価格じゃない。

2024/06/28(金) 14:07:42.59

>>665
とは言ってもFFで８ATとかになると5ナンバーには収まらないな

2024/06/28(金) 15:11:46.48

一速発進時アクセル無しの半クラのみだと繋がる瞬間ブルブルするのは普通？

2024/06/28(金) 15:49:02.16

単に車速とアイドル回転が同調する前に繋ごうとするからエンストしそうになってるだけ

2024/06/28(金) 16:14:42.72

最近のクラッチは耐久性も上がってるのだろうか
久々にMT車買ったもんでちょっと気になる

2024/06/28(金) 17:23:26.07

>>667
それが正常だな。
最近の車は補正が入って自動的に回転数を上げてくれるけど。

2024/06/28(金) 17:31:31.02

アクセルなしで発進しようとすんな

2024/06/28(金) 17:59:08.78

自分発進の時にあまり回転上げずにクラッチ繋ぐんだけど、ワイヤーでスロットル開けるタイプの車の時はクラッチ繋ぐ瞬間にアクセル踏めば問題無かったんだけど、電スロの車はそれだとアクセルにエンジンがついてきてくれないんだよな
クラッチ繋ぐ直前にほんの少し煽りアクセルしないとスムーズに発進しない

さすがにアイドリングだけでクラッチ繋ごうとは思わないけど

2024/06/28(金) 18:03:16.70

667です。不具合じゃない様で安心した。ありがとう。

2024/06/28(金) 19:06:04.07

エッセの時は半クラとアクセル踏んでたけど
CX-3に乗り換えてからは半クラで発進してる
ワイヤーと電スロの違いかな？

2024/06/28(金) 20:02:01.43

>>673
なんともいえない
クラッチ操作が雑で回転落としすぎてるなら
カーノック起きてるだけだろうけど

ちゃんと操作して、回転エンスト寸前までで落ちてないのにガクガクするなら
燃料の量かアイドリング回転おかしいのかも

2024/06/28(金) 20:10:55.48

久々にミッション車乗ったけど最近のミッション車ってアクセル踏まなくても進んでくんだな

2024/06/28(金) 20:23:43.30

（オートマチックトランス）ミッションだったからでは？

2024/06/28(金) 20:41:01.89

最近の車でなくても平地なら半クラだけでアイドル回転速度域までならいけるじゃん
そういうことじゃないのか

2024/06/28(金) 20:56:59.50

回転数上げずに繋いでるとそのうちクラッチがジャダー起こす車種もある

2024/06/28(金) 21:02:20.57

そんなくだらんことするからMTがトロいなんて言われるんだ

2024/06/28(金) 21:29:42.08

出だしはATのが速いですけどね

2024/06/28(金) 22:11:10.89

昔のミッション車はアクセル踏まないと進んでかなかったけどな

2024/06/28(金) 22:16:34.43

昔も今も、アクセル踏まなくても進むだろ
アイドリング回転分はタイヤ回るだろ

2024/06/28(金) 22:20:34.36

>>681
それはヘタクソなだけ
ATはヘタクソでもアクセル踏めばベテランと同じスタートするだけ
ベテランならATより速いよ
今時のATはホイールスピンまでは出来んからな
MTならそこまでだって自在になるんだから

2024/06/28(金) 22:23:30.61

トルコンATはMTよりもゼロ発進時の駆動力が大きくできると言うのに、何をまだ寝言言ってるんだ

2024/06/28(金) 22:26:49.76

その代わりアイドリング回転からしかスタートできん
回転が上がりながら負荷かけるからその分遅れる
MTは回転上げておいてトルクの高い回転を使ってスタート出来る
レース用や高級スポーツのATならそりゃ最適制御するが
その辺のトルコンATがMT以上の制御なんてしない

2024/06/28(金) 22:31:14.19

は？何言ってんのお前？
ストール発進を知らんの？

2024/06/28(金) 22:32:51.37

今時のはアクセル制御しちまうよ

2024/06/28(金) 22:36:19.10

MTはアクセル制御しないとでも言うのか？

2024/06/28(金) 22:37:54.71

制御の話と、変速機の能力の話は違うけど

あれＮで回転上げてＤにしてできなかったっけ？
単純な比較であればあるほど今のＡＴには勝てんだろ

実際の車の話なら
街中で変速機に負担かけてまで高速でシフトチェンジしないし
猶更ＡＴには追い付けない

2024/06/28(金) 22:38:33.96

MTはブレーキ踏まなくても回転上げてから繋げるからね

2024/06/28(金) 22:39:45.15

街中レベルでATより遅いとか
ヘタクソ以外の何者でもないだろ
そんなの車に負担なんてレベルの話か？

2024/06/28(金) 22:41:13.37

ヘタクソがヘタクソであることに気付けないほど
MTがいなくなっちゃったんだな
お手本がいないからわかんないんだな
ある意味かわいそうだわ

2024/06/28(金) 22:54:28.01

おまえら渋滞でちょこちょこ進む時もアクセル入れてんの？

2024/06/28(金) 23:19:03.29

スロットルを開けないのは気が抜けた時くらい

2024/06/28(金) 23:39:23.58

>>670
へえそんなのあるんですか、聞いた話だとシフトアップやダウンの時も回転合わせて
くれるとか、、、ちょっと余計なお節介な気もするが

2024/06/28(金) 23:56:31.95

>>694
場合によるとしか言えない

なるべく半クラ状態を使いたくないから
１速でアクセルオフで進むとかはするけど
要求される燃料とそれに伴う空気量と、負荷の大きさが急変する領域だから
まぁカーノックはでちゃうよね

だから彼女できたときを想定したドライブの時は
クラッチもアクセルも使うよね

2024/06/29(土) 06:48:28.12

出だしはATのが速いは草

2024/06/29(土) 09:14:13.70

なるべく半クラ使いたくないからアイドリングだけで発進はやらないな

2024/06/29(土) 09:55:22.97

半クラする
スロットル制御なのかエンストしないようにアイドルアップする
そのままノーアクセルで発進できなくはないけど遅い

こんな感じの制御が入っているのに素早く発進しようと制御が入るの待ってられなくて
半クラ時に軽くアクセル踏み込むと制御が被って変な挙動する
発進しちゃえば楽しいかと思いきや加速時シフトアップでアクセル抜いてんのにクラッチ踏んだ瞬間少し吹けるうえに回転落ちノロい時ある
ECU書き換えで事なきを得た

2024/06/29(土) 10:32:55.93

実際出だしだけはATの方が速くね？
300馬力超のMT乗ってるけど軽にすら出だしの1秒くらいは置いてかれるぞ
2速に入ったらすぐ点になるけど

2024/06/29(土) 10:37:35.72

ヘタクソ

2024/06/29(土) 10:38:58.94

>>700
折角の排ガス処理機能を無くしてしまったんだな

2024/06/29(土) 10:42:31.31

>>702が上手な手本の動画をIDつきで上げてくれるそうです

2024/06/29(土) 10:44:03.49

もう少し具体的に言うとな
半クラをエンジン回転繋ぐためだけのものと考えてるからそうなるんだよ
エンジントルクの伝達を調整するものと考えて
半クラ始めたらさっさと必要な分だけアクセル踏んで
半クラをもっと強く繋ぐんだよ
そうすりゃグッと車が前に出るから半クラも短くて済む
クラッチ労ってるつもりでいつまでもユルユル滑らせてるのは労わることになってない

2024/06/29(土) 10:45:02.50

>>704
真面目な話
ベテランのMT運転って動画需要あるかもなあ

2024/06/29(土) 10:51:45.40

信号ダッシュ程度で本気でATに置いてかれるとかありえないっしょ

燃費運転とかしてたら置いてかれるけど

2024/06/29(土) 11:00:46.90

ステップ比最悪のMTは苦痛だな
MTなのに3ATや4ATの車乗ってる気分になる
アルテッツァやRX-8の2→3速とかNCロードスターの3→4速とか
全ての車がS2000や86のように綺麗なクロスレシオ作れんのかね

2024/06/29(土) 11:02:46.30

>>707
いや置いていかれるだろ
ほんの最初の1秒ないかくらいの時間だけ見て「置いていかれる」という表現はおかしいってならわかる

2024/06/29(土) 11:03:56.21

車を加速させるにはアクセルを踏む必要がある
半クラのためにアクセルを調整するからATより出遅れるなんてことになる
加速に必要なだけアクセル踏んで
その加速トルクがうまく伝わるように半クラを調整するんだよ
ATは何も考えずに加速に欲しいだけアクセル踏むだろ
そこを上手くやらないとAT同等にならないのがMTだ

2024/06/29(土) 11:04:57.69

>>709
どんなスタートしてんの？

2024/06/29(土) 11:07:54.69

>>709
だからそれは乗りこなせてないんだって
「これはMTの特性だから仕方ない、トルコンはトルク増幅するし」とか
それを認められずに自己弁護するから向上しないんだよ
ATのヘタクソどもがMTのベテランクラスだと思って出遅れないように頑張ってみろよ
具体的には「加速に必要なだけアクセル踏め」ということ
半クラのためにアクセルを調整するのは上手じゃない
アクセルのために半クラを調整しろ

2024/06/29(土) 11:10:08.30

>>708
それなりの速度域でしか走らせてないからそう印象ひなる
アイシン6MTなんか3速120キロでシフトアップして5000切らないぞ
要は上の方がクロスしてる

2024/06/29(土) 11:13:41.93

ありがちなのはエンジンの回転上げといてクラッチ繋ぐパターン

回さないとトルクが出ないエンジンだったらしょうがないけど、そうじゃないなら低い回転でわずかな半クラの状態からクラッチペダル上げるのと同時にアクセル踏み込んでったほうが出足は速い

またクラッチ繋ぐ時は必ず回転が上昇する瞬間に繋ぐ
ヒール&トーでエンブレ使う時も空吹かしで回転が上がり切る直前に繋ぐ

慣れてくるとクラッチは加減するものじゃなくて、タイミングで繋ぐものだってなってくるから

2024/06/29(土) 11:30:16.47

俺軽のNAのMTだけどATに置いてかれるなんてことほとんどないけど

そりゃ本気で踏まれたら負けるだろうけど

2024/06/29(土) 12:33:21.27

>>694
S331VハイゼットカーゴのMTに乗っているが、相応にローギヤード仕様であるから100kg以上積載している上に10%勾配の登坂状況でもアクセル要らずだよ。

2024/06/29(土) 12:42:35.53

今はセンサー付いてて遅角点火するから聞かなくなったけど
昔はアイドリングから発進しようとしたらカリカリとノッキングの音がしたもんだ
ノッキングはとてもエンジンに悪い
発進でアクセルを当てるのが当たり前だったんだよ
今だってセンサーはノッキングが「起きた」事を検知してるわけで
わずかなりともエンジンには良くないと思うよ

2024/06/29(土) 12:44:40.35

低速ノックがエンジンにとても悪いわけないだろｗ

2024/06/29(土) 13:32:07.98

みんなどんな発進してんの？

信号青になってからクラッチ踏んでギアがちゃがちゃしてる訳じゃないよね？

2024/06/29(土) 14:14:36.21

他人がどうしようと関係あるの？
確かMTって自分の好きなタイミングで云々じゃないのかい

2024/06/29(土) 14:27:57.90

免許取得以来MTしかマイカーとして所有していないけど全固体電池で自動運転のEV車が発売されたら乗り換えても良いかな？と思っているw

2024/06/29(土) 15:37:30.34

>>702が上手な手本の動画をIDつきで上げてくれるそうです

2024/06/29(土) 15:40:22.25

M2のATはMTより速い！
お前らが取ったMT免許は無駄だったんだ！

2024/06/29(土) 16:26:03.48

>>720
好きにすればいいじゃない？

じゃATより遅いスタートも好きにした結果って事ね

2024/06/29(土) 16:53:56.84

スポーツカーだから速さも欲しいけどそれよりもMTを運転するのが楽しい
直近に買った車は最初ATしかなくて興味無かったけど後でMTが追加されたから注文したもの

2024/06/29(土) 17:31:28.38

>>700
アイドリング制御の出来が良くなっただけでは
半クラ時の踏み増しは半クラが長くなる
クラッチを戻すのを溜めるかアクセルを抜くと直ぐ繋がる

シフトアップでアクセルを踏み過ぎか戻すのが遅いとそうなる

2024/06/29(土) 17:42:06.84

>>719
信号変わってからギア入れても発進遅れなくない？
ブレーキからアクセルに踏み変えてる間に、クラッチ切ってギア入れたらATと変わらんでしょ
ほんとに素早く発進したいならサイド引いてクラッチ切ってギア入れて待ってればいいけど、信号待ちでいちいちそんなことしないし

発進加速なんて最終的にタイヤのグリップ含めたトラクション性能だし、ミッション関係ないわ

2024/06/29(土) 17:50:37.80

ブレーキから足上げて急がず普通にアクセル踏むまでの間にクラッチは踏めるし
信号が青になったからって安全確認もしないで発進しないでしょ
ATでもMTでも
安全確認してる間にギアは入るしその間にクリープするかしないかぐらいの差でしかないよ

2024/06/29(土) 18:39:06.30

>>727
一般道でトラクション性能の限界まで攻めるかね？

ふ～ん

2024/06/29(土) 18:49:58.89

>>727
>>728
遅れないならいいんじゃないの？それで

2024/06/29(土) 18:51:38.16

シグナルグランプリで勝つには信号変わってからサイド下ろしてクラッチペダル踏んでたらダメだろう
普通の車として発進するなら問題ないだろうね

2024/06/29(土) 19:06:45.01

じゃあまあMTは発進でATに遅れる事はないって事でいいかな？

遅れる人は好きで遅れてるだけで
個人の好き好きの問題だね

2024/06/29(土) 19:26:25.69

MT車に普段から乗っていれば他人に確認するまでもないことをまあ

2024/06/29(土) 20:12:21.86

>>719
信号待ちの先頭なら、そうなるんじゃないか？
今のLED信号は横からじゃ良く判らない。

2024/06/29(土) 20:25:09.22

信号変わってから1速はたまにギアが絶妙に合わさって入らない時に焦るからやめた方がいい

2024/06/29(土) 21:02:01.06

青信号を待つ間は1速で待機だろ

2024/06/29(土) 21:30:04.58

みんな好きで遅れてるんだからいいんじゃないの？

2024/06/29(土) 22:47:16.65

>>736
レリーズベアリングの寿命が短くなるぞ

俺の車は、軽量FWと強化クラッチだが、アイドリングスタートで信号発進に遅れないぞ

半クラはタイヤ1/4〜1/3回転な

2024/06/29(土) 22:50:24.12

トラクションがかかってからサイドを解除するよう気にかけてるけど
坂が少なくてつい忘れがち

2024/06/30(日) 00:44:44.78

>>719
先頭だったら信号変わる前にギア入れとくけど
そうじゃなかったらどうせアイドリングストップやらなんやらで発進糞遅いから前が動き出してからギア入れるよ

2024/06/30(日) 00:46:42.07

アイドリング安定しない時はニュートラルで僅かにアクセル踏んで信号変わるの待ってる

2024/06/30(日) 00:46:55.65

今時前のアホがスマホ弄ってて動きださないとかも珍しくないし
そんな張り切って青信号待つ必要無いだろ

2024/06/30(日) 03:59:47.53

スマホ弄りで動かない奴なんざ速攻で前に抜き出たいからやはり青信号は気合い入れないと
赤で無理矢理飛び込んで来てこちらが青で動ける様になった時も優位事故に持ち込める

2024/06/30(日) 05:26:36.71

一般道は穏健に運転しよう

2024/06/30(日) 07:11:24.93

ここって茨城ダッシュや伊予の早曲がりみたいなダッシュ系危険運転が前提の馬鹿ばかりなのか？

そもそも公道でシグナルダッシュするなよ。
テメーがどんなに安全確認しているつもりでも、人間の身体能力は速度に反比例して視野は狭くなり動体視力は低下するという物理的な問題がある故に、低速発進より高速発進の方が安全確認能力が低下することは不可避なんだぞ。

2024/06/30(日) 07:26:58.80

>>743
テメー自身はそれで良いだろうが、そもそも二次災害のこと含め第三者を巻き込む可能性があることやるなよ。

第一に自動車運転の大前提責務として、仮に法的には0:10の貰い事故状況だとしても、実質上は極力事故発生自体回避するように努めなければならない努力義務を負うものだぞ。

ちなみに仮にそのシグナルダッシュで突っ込み吹っ飛ばされた馬鹿の車両が、お前さんにとって大切な人に衝突して二次災害が発生した際に、お前さんはシグナルダッシュした馬鹿に一切責任は無いと捉えるかい？

2024/06/30(日) 07:50:43.09

てかここのダッシュ系公道危険運転やること前提の馬鹿思考者って、峠攻めやサーキット攻めで自身の運転を過信してそうな者ばかりな気がするわ。

第一に峠攻めやサーキット攻めって結局第三者介入に対して、一定の安全を確保してやるものであるから市街地走行とは意味合いが全然違う。

その違いを理解してない馬鹿が過信してシグナルダッシュなどやらかしている感じがするな。

2024/06/30(日) 07:59:44.50

>>734
具体的にどういう環境の場所を想定しているのか解らんが、先頭状況だったら基本的に歩行者等動向確認のこと含めて歩行者信号の状態確認が出来るだろ。

2024/06/30(日) 10:24:35.00

片側2車線+右折レーンとか交差側が右折矢印付きとかだと
歩行者用信号は赤になるのが早過ぎる。
電球信号だった頃は
交差側の自動車用信号が赤になったタイミングで
クラッチ切ってギアを入れ始めると丁度良かった。
福島は異様にオーバーラップが短くて焦ったが。

2024/06/30(日) 10:33:15.00

LED信号機の中に視野角の狭い不良品があるのは事実
あれは将来警察が訴訟起こされる可能性があると思う

2024/06/30(日) 10:35:06.99

>>747
黄信号無視、右折ダッシュ、ショートカット右折は9割以上の乗用車がやらかしている
優先道路のない交差での左行優先なんて殆どが分かっていない
何も考えず悪い例の猿真似運転をするだけの奴ばかりだから馬鹿みたいなローカルルールが生まれている

2024/06/30(日) 11:16:28.38

左方優先な

2024/06/30(日) 11:23:06.18

>>750
どういう理由で訴訟？

2024/06/30(日) 12:51:04.90

最優先は上等　とか

暑いとクラッチ板のμが下がって半クラがやり易い
エンスト？かと思う程の回転数で発進出来る事も
当然0発進は唸ってるATより遅い

2024/06/30(日) 14:30:59.75

シグナルダッシュの逆は、太古の教え「ローギヤは1メートル」チョンとつないで
発進したらセカンドへ

2024/06/30(日) 14:51:02.23

信号待ちの間に安全確認しておけば青に変わった瞬間ダッシュできるけどね
必死感が出るからやらないけどね

2024/06/30(日) 14:57:44.17

>>754
面白い現象だね
クラッチは関係ない可能性もあるよね
オイルの潤滑に問題ありそうなくらいの低回転で、弱いトルクしかでてないだけかも

冬に比べて夏場の方が
エンジンを回す勢いが小さくてもストールしないで
次の圧縮と点火ができてるんだと思うけど

まぁ冬の燃調ぶっ壊れてるんじゃないの？

2024/06/30(日) 16:14:34.24

>>756
そして交差点を抜けた先の建物の影になって安全確認が満足に出来ない路地から、一時不停止により飛び出してきた車両に対して、シグナルダッシュの急加速により勢い付いて制動が間に合わず出合い頭衝突事故を起こすか、衝突回避の急操舵により対向車線飛び出し正面衝突事故か歩道側飛び出し歩行者衝突事故を起こすまでがセットになるんだろ。

2024/06/30(日) 17:50:53.72

>>750
わざとそうしてるんやで

2024/06/30(日) 18:38:21.76

>>757
クラッチディスクの話し
エアコンで重くなってるけど
潤滑抵抗は減るか
冷間時は食い付きが良すぎて
許容トルクが倍だからかも
軽量フライホイールかも知れないけど、
クラッチAssyが重くなってるから、
あまり変わらないのかも

冬はもっと食い付くけどエンジンの調子も上がってるし

2024/06/30(日) 19:18:59.19

>>759
それはあるな

2024/06/30(日) 19:31:40.78

強化クラチ&軽量フラホだと最近のディーラーメカはエンストこく
その辺草レース上がりの町工場はさすがだわ

2024/06/30(日) 19:32:21.60

つか本線と側道分かれてるところだと電球式でもスリットつけて他の車線の車から見えないようにしてたりしてるだろ
あと見切り発進させないようにわざと直角方向からは見えないようにしてたりするし

2024/06/30(日) 19:52:09.11

>>760
う～ん、分かんない

ただ、気温が35℃と-10℃でも差は45しかないし

クラッチって使ってると摩擦熱で熱くなるだろうし
45℃差くらいで摩擦力が体感で変わるような素材を使うだろうかと思ったりする

2024/06/30(日) 20:33:41.90

>>764
クラッチは熱ダレするくらい温度上がるよ
メタルやセラミックス系の摩材もある
ブレーキと似たような感じ

2024/06/30(日) 21:38:44.13

確かに暖機をしっかり済ませた後だとトップギアベタ踏みでクラッチ滑り始めるわ
マイカーのクラッチが滑る原因は温度だったのね

2024/06/30(日) 22:09:52.20

トップギヤベタ踏みとは200km/h以上だろ

2024/06/30(日) 22:49:29.22

ハイギアの最大トルクのところから滑り始める
一番負荷がかかる

2024/06/30(日) 22:56:25.06

プロの整備士によると、乗用車だと1番最初に滑りが始まるのは3速だってさ
それよりも低いギアではクラッチへの負担が小さいし、上のギアではクラッチを滑り出させるほどのトルクを発生する回転数にならない

2024/07/01(月) 00:19:11.54

>>768
プレッシャープレートの圧着力は最大トルクをカバーしている

滑るなら強化品に交換だ

2024/07/01(月) 04:52:48.87

ミッションオイルってエンジン掛けてからどのくらいで作動適正温度に到達するんだろ
水温計半分まで来るくらい走っても微妙にシフト硬いんだよな

2024/07/01(月) 06:22:02.39

>>771
メーカー指定より固いオイル入れてない？
固いオイル入れるとギア固くなるよ

2024/07/01(月) 07:21:40.09

>>768
トップの4速60km/hが丁度パワーバンドの始まりだからドンピシャで信憑性高まってきたわ

2024/07/01(月) 07:28:49.69

>>771
マニュアルだと水温計とミッションオイルの温度は比例しないね
うちの会社の車も冷えてたら硬くてうまく入るようになるのは10分くらい走ってからかな

2024/07/01(月) 08:43:24.45

MTFって何度位が定常温度なの？

2024/07/01(月) 09:05:22.34

>>775
MTFってのはなんか斬新な感じ

2024/07/01(月) 09:06:49.02

そんなとこに温度計入れる奴いるんかな？

2024/07/01(月) 09:21:37.52

デフやMTFクーラーなんてものはあるけど、必要な人は本当に少なそう

2024/07/01(月) 09:28:28.24

みんから見たらつけてる人いたね

ドリフトには必要かも
暑い日にぶっ壊したことあるし

2024/07/01(月) 11:32:34.87

>>775
>>776
フルードってのはブレーキとかパワステなど力の伝達に使われるアブラの呼称
潤滑するのはオイル
だからマニュアルトランスミッションのケースに入るのはフルードとは言わないから
MTFというのはない

2024/07/01(月) 11:37:19.15

売ってるけどね。
https://www.tokyoautosalon.jp/images/product/main/big_p20231212cs36q4161619315785.png

2024/07/01(月) 11:49:44.77

ベアリングといいフルードといい
常識がズレてる奴がいるな

2024/07/01(月) 12:55:59.88

カストロールもMTFと銘打って売ってるしな

2024/07/01(月) 13:54:07.83

MTFという商品で売ってるけどミッションオイルなんでしょ

2024/07/01(月) 14:24:05.02

>>775
温度が上がりやすいと言われてるゲトラグ6速だけど街中で普通に走ってたら80～90度
高速で100度～120度
サーキットに行ったら120度を越えたからオイルクーラーを付けた

2024/07/01(月) 14:27:08.43

>>775
フルードってのは作動油みたいに油圧で何かを動かすような物に使う言葉だろ
自動車だとパワステフルードとかブレーキふるとか
MTだと潤滑だけだからフルードと呼ぶのはおかしいんじゃないかな？
自分の車はMTオイルと呼んでるけど使ってるのはATFだ

2024/07/01(月) 15:42:18.54

MTの方が加速悪いというのは乗り方もあるけど
同車種の場合ATの方がファイナルをロー側に
ふってるというのもあると思う。

2024/07/01(月) 16:02:22.20

メーカーが銘うてばそれが正式なのよ
常識とは別にね
2ドアセダンとか4ドアクーペとかもある
プリウスとかあんな形してても昔からセダン

2024/07/01(月) 16:53:13.67

Cセグで幅1.8mくらいあってもメーカーがコンパクトカーの括りにしてることあるからな
カローラスポーツやだいたいの欧州Cセグハッチはメーカー公式でコンパクト扱いになってる

2024/07/01(月) 17:28:11.54

全幅2490mm　7速マニュアルまでは運転したことがある

2024/07/01(月) 17:34:27.97

>>787
ん？
過去にいろんな車のカタログスペック見てきたけど、たいていATのほうがファイナルはハイになってたけどな

トルコン自体のトルク増幅もあるから、ファイナルがハイでも登坂に問題は出ないし

2024/07/01(月) 17:34:49.99

>>790
トラック～

2024/07/01(月) 17:53:28.40

>>790
直6以降のセレガorガーラ？

2024/07/01(月) 19:06:37.43

>>788
スイスポはスポーツカーでよろしいか？

2024/07/01(月) 19:17:41.43

スポーツとは名乗っていないが
メーカーがスポーツカーであると認めた車
https://i.imgur.com/xiQ9ggY.jpeg

2024/07/01(月) 19:40:16.39

世間じゃ仕事に使うような車以外のMT車はスポーツカーって認識やろ

2024/07/01(月) 19:53:09.61

>>796
競技車両は賞金稼ぎ目的の仕事に使う車だな。

2024/07/01(月) 20:06:28.38

>>796
軽トラはスポーツカーだろ一応

2024/07/01(月) 20:38:31.08

>>795
運動部の顧問が引率に使うクルマのことかな

2024/07/01(月) 22:07:53.31

>>796
マニュアルしか運転できない、乗用車はセダンだと思っている高齢者が運転している
カローラアクシオの白のMT

2024/07/01(月) 23:39:53.40

尻の下でタイヤが向きを変える一輪車みたいな
気持ち悪い感覚のトラックとか1BOXとかは
日常使いしていても好きになれなかった
どんなに高性能でも無理

あんなキモチワルイモノを何とも思わない感じないどころか軽トラはスポーツカーとか言い出せるセンスの人達が羨ましいｗ

2024/07/01(月) 23:58:45.06

>>801
同感
ネタやろうけど

2024/07/02(火) 01:13:15.36

うちの軽トラのフロントタイヤはお尻の下ではないけどな

2024/07/02(火) 02:29:53.59

>>791
おそらく相手はローギヤードとハイギヤードの意味合い自体間違って覚えているんだと思うよ。

2024/07/02(火) 02:38:14.87

>>796
そもそもスポーツカーという言葉の定義自体曖昧だけどな。

広義的に解釈するならモータースポーツとしての趣向が含まれるコンセプトがあれば、車体形状関係なく全てスポーツカーだと言える。
広義的に言ってしまえばクロカン車だってオフロードにおけるスポーツカーだと言える。

2024/07/02(火) 03:10:28.95

>>801
その使い古されたコピペネタでキャブオーバーレイアウトアンチおよび笑いを取ろうとしているところ悪いが、キャブオーバーレイアウトって公道運用におけるシティテクニカルスポーツカーとしてメリットが大きいよ。

ちなみにトランスポーターなどの仕事は、言ってしまえばシティ派におけるモータースポーツの一種と見なせる。

あと余談だが軽トラ＝運転席直下操舵機構配置という認識しかない時点で、お前さんって自動車のことろくに知らないニワカだろ。

足元空間の都合上現行軽トラの操舵機構位置は運転席直下になっているが、例えばキャリイやミニキャブにはフロントミッドシップレイアウト且つキャブオーバー採用でありながら、操舵機構位置自体は運転席の前に配置しているモデルもあるよ。

2024/07/02(火) 03:28:23.01

てかここのスレってイニDの初期イツキみたいなニワカが一定数居るんだろうな。

そんなニワカがいつまでも居るから、AT限定廃止スレでMT厨ガーと馬鹿にされるんだよ。