【3PMSF限定】オールシーズンタイヤ 32

2024/03/15(金) 17:13:39.45

非豪雪地に適した通年使用可能なタイヤ

前スレ 31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1708560201/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/03/15(金) 17:15:08.98

国内正規販売主な3PMSFオールシーズン

Continental (独) AllSeasonContact2
https://www.continental-tires.com/jp/ja/b2c/car/tires/allseasoncontact-2/

CST (台湾) Medallion All Season ACP1
※オートバックス専売
https://shop.autobacs.com/ja/feature/cst/

Dunlop (日) All Season Maxx AS1
https://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/allseason/

GoodYear (米) Vector 4Seasons Hybrid
https://www.goodyear.co.jp/products/tires/4seasons/4seasons.html

GoodYear (米) Vector 4Seasons Gen-3
https://www.goodyear.co.jp/products/tires/4seasonsgen3/4seasonsgen3.html

GoodYear (米) Assurance WeatherReady
https://www.goodyear.co.jp/products/tires/weatherready/weatherready.html

Michelin (仏) CrossClimate 2
https://www.michelin.co.jp/auto/tyres/michelin-crossclimate-2

Michelin (仏) CrossClimate +
https://www.michelin.co.jp/auto/tyres/michelin-crossclimate-plus

Michelin (仏) CrossClimate SUV
https://www.michelin.co.jp/auto/tyres/michelin-crossclimate-suv

Nexen (韓) N Blue 4Season
https://www.nexentirejp.com/product/nblue_4season.html

Nokian (芬) SeasonProof
https://www.nokiantyres.jp/taiyawo-tansu/cheng-yong-che/yongorushizuntaiya/
https://abeshokai.jp/nokian/tyre_type/all-season-tyres/

トーヨータイヤ (日) Celsius
https://www.toyotires.jp/product/tycs/

横浜ゴム (日) BluEarth-4S AW21
https://www.y-yokohama.com/product/tire/bluearth_4s_aw21/

横浜ゴム (日) Geolandar CV 4S
https://www.y-yokohama.com/product/tire/geolandar_cv4s/

2024/03/15(金) 17:16:18.31

2024/03/15(金) 17:17:24.29

冬用タイヤ規制区間を走行可能な3PMSFオールシーズンタイヤやスタッドレスタイヤは
接地面の突出部が50パーセント以上摩耗していないものに限られます

半分未満に摩耗したタイヤは春夏秋など非降雪時期に走行できます

冬規制参考
https://www.tokyo-tire.com/column/violation-of-laws-and-regulations-snow-road/

2024/03/15(金) 17:18:06.17

高速道路で冬用タイヤ規制が発令された際にNEXCOはこのように運用しています
- 3PMSFオールシーズンタイヤ装着車はスタッドレスタイヤ装着車やチェーン装備車と同等に冬用タイヤ規制区間を走行可能 -

しかし国道や高速道路の特定区間などでチェーン規制が発令された際には
タイヤの種別が何であってもチェーンを巻かないと走行できません

2024/03/15(金) 17:19:49.34

住友ゴム次世代全天候型タイヤを開発中
2027年以降に商品化を目指す
冬の氷雪路面ではゴムが軟らかくなって滑りにくくなるタイヤ
北大大学院と共同研究
気温や路面状態で性質が変わる
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/973299/

2024/03/15(金) 17:20:12.01

住友ゴムイオン結合を利用したアクティブトレッド
2024秋にオールシーズンタイヤを発表予定
https://www.webcg.net/articles/-/49267

2024/03/15(金) 17:22:50.56

あれ？落ちたん？

2024/03/15(金) 17:39:11.45

前スレ 31が埋まってからお使いください

早めに立てた
週末はのびるし他タイヤスレで諍いがおきた

2024/03/15(金) 17:44:17.57

アイスグリップマーキングとは
https://www.caranddriver.com/news/a45861084/winter-tires-new-ice-rating-certification/

2024/03/19(火) 11:58:43.39

土屋圭市がオールシーズンのテストみたいのやってたけど
ノーマルタイヤの車も用意してんのに比較やらず意味のない動画だった

2024/03/19(火) 12:45:57.75

> 997 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4159-Q7me)[sage] 2024/03/19(火) 04:45:02.19 ID:SAF2r8sN0
>今ならメルカリに流してオールシーズン代の足しにするのが正解
>寒冷地仕様に入れてくれ

----------

>>前スレ997
オールシーズンタイヤで済む地域は温暖地です…

寒冷地仕様車には夏タイヤを付けて下さい
秋にガチのスタッドレスタイヤに交換しますから

ま、現実的には、標準車にも寒冷地仕様車にもオールシーズンタイヤを付けてもらうのが最適解かもね
新車からそのまま8年くらい付けっぱなしの低走行温暖地ユーザーと、
夏タイヤとして新車時のオールシーズンタイヤを使い、真冬はアイス系スタッドレスを使う寒冷地ユーザー、
そんな感じで車両の使用過程で自然に分かれていくのが良いんだろう

本当はブリハマの高い方のスタッドレスが欲しいのに、僕が選びに選んだこのオールシーズンで十分さ！みたいな痩せ我慢の主張をする者が一定数現れるのも今から織り込み済み

2024/03/19(火) 13:25:30.10

なるほどクロクラ買えば安心ってことか

2024/03/19(火) 14:00:03.58

経済学ではそういう結論になる

2024/03/19(火) 16:22:18.95

ヨコハマのAW21買っておけば安心。数年前のスタッドレスとの氷上比較動画で、スムーズに発進している。AW21はサイズも増えたし、次はAW21も候補かな。

2024/03/19(火) 17:55:04.03

ブルーアースか…レビューではアイスバーンは非推奨、やっぱり住友ゴムは豪語し過ぎじゃないかな？
https://car.watch.impress.co.jp/docs/review/1237427.html

2024/03/19(火) 19:39:36.39

>>16
AW21はヨコハマの担当者が出てる動画で、「凍結路はスタッドレスのほうがグリップが良い」と言ってるが、それは当然の事。
ちゃんと動画でスタッドレスとAW21でスケートリンクみたいなところでブレーキして止まってるのを出てるぞ。

凍結路バツにしてるのは、おかしな人達に突っ込まれないためだと思う。

tyrereviewだとブレーキはアイスもスノーもクロクラ2と同等。

2024/03/19(火) 20:07:32.22

タイヤの価格帯別で性能は大きく違うのか

2024/03/20(水) 13:57:48.50

>>11
普通雪上ならスタッドレスとオールシーズンを
比較するよな
テリー伊藤の企画じゃ頭悪いのも
仕方ないか

2024/03/20(水) 17:09:51.11

サイズがクロクラ2しかない…

2024/03/20(水) 17:28:54.51

コンチネンタルタイヤ、新製品「AllSeasonContact 2」で日本のオールシーズンタイヤ市場の拡大に挑む！
https://kuruma-news.jp/post/755612

2024/03/20(水) 21:51:29.23

もつ

2024/03/21(木) 00:30:30.23

コンチネンタルに興味はあるけど販売店が謎すぎる
ベクターなどGYはトヨタやジェームスで評判を聞けるのだが

2024/03/21(木) 01:20:47.65

道北スレに吉報が届いたぞ！！
嬉しいな！

995 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2024/03/21(木) 00:25:40.64 ID:r8BNsoM0

ブリジストンのブリザックでヘビーウエットの高速道路を80km/hで走行して
フルブレーキングしてみたら停止距離が異常に伸びた。
車間距離詰めてたら追突だわ。
メーカーに危険ではないかと問い合わせたところ雪道専用のタイヤなので
ウエット性能は夏タイヤに劣ると自慢されたわ。
これじゃオールシーズンタイヤに駆逐されても当然だわ。
あっちは発展途上で年々性能を上げていて凍結路も走れるのは時間の問題。

2024/03/21(木) 01:56:08.73

>>1
たておつ！

2024/03/21(木) 01:57:22.55

高速道路走行時は、
（冬専用タイヤに比べ）
オールシーズンタイヤに分があるの？

2024/03/21(木) 03:03:30.83

>>26
快晴の昼間の7月20日も、猛吹雪の深夜の2月20日も同じ高速道路ですが、どうかされましたか？

名神の関ヶ原あたりは雪で有名だけど、あの辺は交通量が多いなんてもんじゃないから、数千台の特大車に徹底的に踏み固められて雪道ではなく単なる凍結路面になる
それはまさしく国産スタッドレスとそれ以外の差が一番顕著に現れるシーンだと言わざるを得ない

真夏に走るならスタッドレスよりオールシーズンの方が良いに決まってるw
私は夏タイヤで走るけど

2024/03/21(木) 06:22:04.47

飛騨清見入り口で3PMSF だって言ったのにスタッドレスじゃないからダメと追い返された

その見返りに数河峠の雪中行軍
路面もかなりの積雪で登り坂は問題ないが下り坂はABS 発動したわ

タイヤはミシュラン　クロクスライメートSUV
３年目

2024/03/21(木) 07:22:14.62

>>28
これ本当だったんだな…
https://twitter.com/tanpatsu_vic/status/1768217082439860297
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/03/21(木) 07:40:10.48

>29
解せぬ気持ちで引き返してモヤモヤしてたが、そのポストで理解できた

東海北陸道はほとんどが片側1車線で10キロ以上のトンネルも含めてほとんどがトンネルだから1台詰まると大変なことになる

だから入れてくれなかったんだろうな
どうみても数河峠の方がハードコンディションだが　w

2024/03/21(木) 07:42:15.77

>>26
氷だけなら滑ることはないけど、氷との摩擦で出る僅かな水の膜で滑る

スタッドレスは氷の上にある水をサイプで吸い上げ排出することで氷上性能を確保している
雨の日、特にヘビーウェットは対応しきれずハイドロ起きやすくなる
加えてタイヤの構造上、ノーマルに比べて溝が深いが、この柔らかいブロックが急ブレーキで変形する

スタッドレスがノーマルやノーマル寄りのオールシーズンに比べてウェット性能が劣るのは当然といえば当然

2024/03/21(木) 07:51:52.42

>>29
そりゃそうだろ、公式に明記されている
オールシーズンタイヤ（側面にM+S、M.S、M＆SまたはM/Sの文字がある）は、ある程度までは積雪路面にも対応可能ですが、冬用タイヤに比べ制動性能が劣るため、降雪状況によっては走行できない場合があります。

2024/03/21(木) 07:58:32.97

>>32
いや、ちゃんと3PMSFある物も駄目だったって話

2024/03/21(木) 08:05:47.10

>>30
後から知ったけどチェーン規制出てた区間だった…
3PMSFでも無事だったが、お勧めしない
生きた心地しないからやめとけ

2024/03/21(木) 08:07:45.70

数河峠がチェーン規制だったという話
東海北陸道は冬用タイヤ直用の規制だった

2024/03/21(木) 08:07:55.81

チェーン規制ならしょうがないやん
スタッドレスタイヤでもチェーン無ければダメなんだから

2024/03/21(木) 08:08:59.32

>>33
おおぅ、失礼
それなら規則理解できない職員さんか、と思ったらスタッドレスもダメな規制だったわけか>34

2024/03/21(木) 08:29:27.53

どこまで信用していいのかわからんネタだな

2024/03/21(木) 08:45:29.07

>>30
職員の勉強不足だろう。冬用タイヤ規制に完全に合格してるんだから。
あと、峠が嫌ならR41数河峠経由じゃなく、高山本線沿いのR360にすりゃ良いのに。あちらは一部狭い区間はあるが、川沿いなんで峠は無い。

2024/03/21(木) 09:23:00.08

昨日新潟の山の上の温泉に行ってたら午後から猛吹雪で一気に10cm積もった。クロクラ2＋ＦＲセダンで普通に降りてきた。気温は１℃、速度は50~60kmとやや控え目には抑えたがまったく怖い場面もなし。

2024/03/21(木) 09:30:31.85

下の方に降りてきてシャバシャバ雪になると以前のブリザックよりむしろ排水性がいいからか安定感があった。排水音？がデカい。

2024/03/21(木) 09:41:43.83

>>39
初めてだったので知らなかった…
東海北陸道は冬用タイヤ規制のみでチェーン規制は出ていなかった

2024/03/21(木) 15:39:11.00

冬用タイヤ規制は3PMSFあれば通れるよ。本当にゴチャゴチャ言ってる人がいるなら、分かる人に変われと言えば良い。

オールシーズン下げしたいのはわかるが、嘘をつくのは良くない。

オールシーズンは雪道走れないとか、オールシーズンは1年もたないとかの次はオールシーズンは冬用タイヤ規制通れないかよ。

いい加減にしてくれよ。

2024/03/21(木) 15:48:05.21

おまけにチェーン規制は、スタッドレスでもシビアスノータイヤでもチェーンをつけてなきゃ通れない程度でしか理解していないようだ

2024/03/21(木) 16:00:44.35

>>34
どうしようもない下手は冬は車運転しないでよ。

頼むからさ。

2024/03/21(木) 17:37:03.91

>>43,45
嘘つきよばわりとはひどいな
過渡期に誤解と混乱はつきものだぜ
禁止する係員が実際にいたらあんたが嘘つきってことになるんやで
いらいらは安全運転の大敵やで

2024/03/21(木) 17:43:57.23

>>46
実際、冬道規制OKのオールシーズンタイヤを知らない職員も居るようだ。不勉強な奴だが、こちらが勉強させるしかないな。何処にでも馬鹿は居るからな。

2024/03/21(木) 18:21:53.44

でもタイヤに「このタイヤはスノータイヤです」とか「これはオールシーズンタイヤ」って
直接書いてあるわけじゃなく、そのための識別マークがSPMSFやスノーフレークマークでしょ。
マークはあるけどスノータイヤじゃないとか、そっちの方がレアな知識じゃね?

2024/03/21(木) 18:29:54.70

>>46
そうか。それなら冬タイヤ規制で通れなかった検問所の正確な場所と日時を書き込んでくれ。

そこの警察署に電話して聞いてみる。嘘を書き込むなよ。

2024/03/21(木) 18:57:04.20

アホやな
通行止めの現場に駆り出されるのは普段ドカチンやってる道路工事関係の作業員とかやぞ
下請け業者の従業員が当番制で割り当てられてて、たまたまその時そいつだっただけで事前に周知されてない限りタイヤの種類やら規制の細かい内容なんて分かってるわけがないやん

2024/03/21(木) 19:02:46.84

まあそんな寒いところで現地作業するヤツなんてド底辺に決まってるしな
スタッドレスかどうかを見れとしか言われてねーだろうしな

2024/03/21(木) 20:04:54.94

事前にレクチャーされるだろうけど仕事でやらされてる感いっぱいならSTUDLESSかSNOWの刻印だけで
判断しても不思議じゃない

2024/03/21(木) 20:56:24.92

>>43
警察官現場指示違反という違反があって、青切符の対象になっている
オールシーズンはダメと言われたらそれまでだ
知事でも出て来ない限り、都道府県警察とは示談できないだろうから、裁判でしか解決できない
我が国は民主主義であり、つまりは日本国の国会が日本国民のレベルをそのまま反映しているのだから仕方ない

2024/03/21(木) 21:05:02.28

>>53
高速入口点前でタイヤチェックは高速道路会社の関係者なのに警察官現場指示違反？
ちなみに一次判断はシステム使ってる場合もあるしな
https://www.w-e-shikoku.co.jp/story/story-380/

2024/03/21(木) 21:07:25.31

>>54
警察官がいなければラッキー程度に考えておきます

2024/03/21(木) 21:09:25.57

>>55
普通はいないからw
ついでに禁止措置を無視して通行しようとすると、警察官現場指示違反ではなくて警察官通行禁止制限違反だろw

2024/03/21(木) 21:12:02.04

>>55
冬タイヤ規制時に運悪く法律を理解していない警察官しかいないことは普通はないだろうけどな

2024/03/21(木) 21:21:46.66

>>49
2024年3月20日午後
東海北陸道　飛騨清見インター

2024/03/21(木) 21:27:31.54

九州もまだ７度以下だからオールシーズンの強い期間は思いのほか長いのだがメーカーが消極的だから今後のシェアはわからんね

2024/03/21(木) 21:27:31.83

嘘ついてでもオールシーズンタイヤ下げしたいのは前からだからね。

それでもオールシーズンタイヤの日本国内シェアは拡大していますよ。残念だな〜〜。
スタッドレスタイヤ履いてる人達もオールシーズンタイヤに興味津々で色々聞いてくるみたいだね。

2024/03/21(木) 21:40:45.98

>>58
ネクスコ中日本に冬用タイヤ規制について電話して聞いたら、積雪状況によってはスタッドレスもしくはスノーの文字があるものしか通していないそうだ。

嘘つき呼ばわりしてスマン。

3PMSFなんて規則に無いような口ぶりだったね。

2024/03/21(木) 21:43:46.58

あんた本当に電話して確かめたんだな
それに過ちを認められるなんて偉いな

2024/03/21(木) 21:54:16.62

>>53
一生懸命調べたんだろうけど、警察官現場指示違反は2点でも赤キップ
青切符じゃないよ

2024/03/21(木) 21:57:15.75

何度も同じものを貼っててスマンな

冬用タイヤと言われているもの
JATMA基準では以下の四つ
・スタッドレスタイヤ＝タイヤ側面にSTUDRESSの表記
・シビアスノータイヤ＝タイヤ側面に3PMSF(3PeakMountainSnowFlake)マークあり
・スノータイヤ＝タイヤ側面にSNOWの表記
・(呼称不明)＝M＋Sなどを表記

国土交通省と高速道路機構(独立行政法人日本高速道路保有･債務返済機構)
路面を覆うほどの過酷な積雪路・凍結路においては、スタッドレス表記(国内表記)又はスノーフレークマーク(国際表記)が表示されている冬用タイヤを全車輪に装着してください。
https://www.jehdra.go.jp/pdf/kousokupdf/moshimo_winter_mlit.pdf

2024/03/21(木) 21:57:28.46

高速道路での冬用タイヤ規制の場合の冬用タイヤとは
※実際の冬用タイヤ規制の運用とあってるかどーかは知らん
・NEXCO東日本
冬用タイヤ（スタッドレスタイヤ、スノータイヤ）の側面（サイドウォール）には、SNOWまたはM＋S、M．S、M＆S、M/Sの文字があります。
　https://www.cs3.e-nexco.co.jp/faq/s/article/672
・NEXCO中日本
　冬用タイヤ（スタッドレスタイヤ、スノータイヤ）の側面には、STUDLESS又はSNOWの文字があります。
　オールシーズンタイヤ（側面にM＋S、M.S、M&S又はM／Sの文字がある）は、ある程度までは積雪路面にも対応可能ですが、冬用タイヤに比べ制動性能が劣るため、降雪状況によっては走行できない場合があります。
　https://www.c-nexco.co.jp/special/snow/info.html
・NEXCO西日本
　冬用タイヤ（スタッドレスタイヤやスノータイヤなど）を装着された場合は、そのままご走行できます。
　https://ihighway.jp/pcsite/top/load/static/snowdrive/faq.html
・首都高速道路株式会社
　冬用タイヤ（スタッドレスタイヤ、スノータイヤでタイヤ側面にSNOWの文字があるもの）を使用する際は、全車輪に取り付けてください。
　https://www.shutoko.jp/use/safety/winter/
・阪神高速道路株式会社
　(冬用タイヤに関する記述を見つけられなかった)
・本州四国連絡高速道路株式会社
　(冬用タイヤに関する記述を見つけられなかった)

2024/03/21(木) 21:59:06.70

ネクスコ中日本の冬用タイヤの定義にはスノーフレークマークは入っていない。その存在自体知らないかもしれない。M+Sはあるが、場合によっては通さない。

ネクスコ東日本の冬用タイヤの定義にはスノーフレークマークの文言があり、M+Sは無い。ネクスコ東日本ではM+Sは冬用タイヤとして認めないのだろう。

ホームページで確認した。

2024/03/21(木) 21:59:36.84

タイヤ規制・チェーン規制を警察官がやってるという謎の思い込み…
そんな大雪が降ってそこら中で事故や立ち往生が発生してる中でタイヤの目視確認なんかをわざわざ警官がやるわけねーだろw
大体、高速のパト機動隊(メチャクチャ少人数)と所轄の交通課はぜんぜん別組織で連携なんて全く無いから大雪で検問のための応援に来るなんてあるわけない
少しは世の中を知れよ、つーかペーパードライバーの妄想だよな？

2024/03/21(木) 22:00:31.82

>>65
東日本はスノーフレークマークとスタッドレスが冬用タイヤと書いてあったぞ？？？

2024/03/21(木) 22:06:50.48

>>68
オレのが古すぎたかもしれん
URLが開けなかった

2024/03/21(木) 22:07:06.53

>>65
2024年1月18日のネクスコ東日本のリリースで、シッカリとスノーフレークマーク付を冬用タイヤとして書いてある。

ネクスコ東日本はスノーフレークマークで通用する。

ちなみに、ネクスコ中日本にはスノーフレークマークを何故通さないのかメールで質問した。要返信にしたから、返信あったら報告します。

2024/03/21(木) 22:18:41.12

ユーザーからJATMAに対して、3PMSF以外の物をオールシーズンタイヤと呼ばないように呼びかけたいね

2024/03/21(木) 22:19:09.98

東日本のFAQがどーしても開けないのであきらめた

2024/03/21(木) 22:20:13.62

>>70
ありがとー！
今年の1月に更新されてたのか

2024/03/21(木) 22:22:01.76

URL忘れたけど

令和５年１２月６日付けの大雪時の道路交通確保の対策方針～関係５者合同で説明～　
・中部地方整備局道路部道路情報管理官
・中部運輸局総務部安全防災・危機管理課課長
・名古屋地方気象台気象防災情報調整官
・NEXCO中日本名古屋支社保全・サービス事業部企画統括課担当課長
・名古屋高速道路公社交通管理部交通管理課課長

この資料見たらスノーフレークマーク付きは冬タイヤとしている（資料の54ページ）

中日本の担当者がモノを知らないだけでは？

2024/03/21(木) 22:23:39.17

>>73
いや、多分もっと前のインフォメーションでもスノーフレークマークの文言はあったと思う。

ヨコハマやダンロップは自社HPで冬用タイヤ規制通れると謳っているから、もしかしたらサイドにスノーの文字が入っているのかな？？自分の車見に行くの面倒だ。V4SHにはスノーは入ってるけど。

2024/03/21(木) 22:26:12.40

>>74のURLあった(´・ω・｀)
https://www.c-nexco.co.jp/images/news/5853/21270288416570245c9ffd3.pdf

2024/03/21(木) 22:28:00.71

>>67
>>49はヘビーな雪道を走ったことないんだろ
係員が警察官じゃないことは一目瞭然だからな

公道でヘビースノー未体験なのに経験者を下手くそと罵ったうえに>>60でマウント取ろうとしてるのヤバくね

2024/03/21(木) 22:30:12.97

>>74
元は国交省作成の運送事業者向けパンフレット
雪道での立ち往生に注意！‐大型車の冬用タイヤとチェーンについて‐
かな？
https://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/carsafety_sub/carsafety039.html

2024/03/21(木) 22:30:29.14

>>71
アメリカでは3PMSFをAll-Weatherと呼んで区別してるようだ

2024/03/21(木) 22:35:35.03

>>78
それだね、一緒に記者会見して「あの資料はうちは知りません！」なんてあり得ないし、国交省が作った資料に反するなんてできないでしょうな(´・ω・｀)

ウチのクロスクライメート2にはスノーフレークマークがあったよ

2024/03/21(木) 22:35:38.19

>>77
法律知らないのか？基準の元は各都道府県警なの。

わかってないねぇ。

2024/03/21(木) 22:41:07.59

>>77
もしかして、冬用タイヤ規制は高速道路だけでやってると思ってる？

2024/03/21(木) 22:54:08.12

>>82
今回の発端は飛騨清見IC入口でタイヤ規制で却下された、って話よ

2024/03/21(木) 23:04:18.54

今年の冬は、四輪ともオールシーズンタイヤ装着状態でフェリーを使って小樽・函館・苫小牧に上陸し、そのまま道央道に特攻して派手に事故る本州ナンバーをテレビ局のサイトで見ることになるのだろうか…

2024/03/21(木) 23:13:43.77

>>83
その流れか。

クロクラで飛騨清見でタイヤ規制で却下された人はブチ切れだな。ネクスコ中日本は去年にスノーフレークマークで良いとリリースしているのだから。

それにしても、電話対応の担当者はヤバいな。資料とか確認しながら話せるだろうに。

ネクスコ中日本の冬用タイヤの定義も変更して欲しいものだ。

2024/03/21(木) 23:25:35.87

机上の空論で喚いてるペーパードライバーだな
悪天候の規制現場で、雪が付着したタイヤサイドから小さなマークを短時間で読み取ることなんて現実的に無理だから、トレッドを見てサイプでビッシリのもの以外ぜんぶNG！は現場の対応としては正しい

2024/03/21(木) 23:33:38.30

頭のカタイ下手くそが現場の対応は正しいとか言うんだろうな。

2024/03/21(木) 23:42:12.40

前スレで、クロクラ2で冬用タイヤ規制で断られたけど、スノーフレークマークついてるって言ったら通されたというのがあったが、ソレが正しい姿だよ。

頭のカタイ下手くそは黙っとけ。

2024/03/21(木) 23:53:19.24

15年くらい前に米子自動車道で冬タイヤ規制にあった時は一台一台サイドウォール確認してたよ（当時はスタッドレスだったけど）
米子なのにスタッドレスの知識がないと思われる人が夜の吹雪の中、ラミネートされた写真付資料とタイヤ見比べながら「おにーさん、これスタッドレスでええんかいね？」と聞かれた記憶(´・ω・｀)

2024/03/22(金) 04:30:45.90

185/60r16履いてるけど、ベクターしか選択肢がないのが問題だ。
せめてgen3なら良いけど無い。
クロクラ2は発売予定は無いとの返事だし。

195等にはしたくないし。
185/60r16履いてる人ってどうしてる？

2024/03/22(金) 05:38:38.91

185/65/15はだめなのかい？

2024/03/22(金) 06:27:03.59

>>91
純正アルミ（オプション）が16インチなんだよね。

2024/03/22(金) 06:30:12.59

>>90
グリップマックスがある。

そのサイズはフィットクロスターの変態サイズだね。

2024/03/22(金) 06:33:48.57

>>93
いや、ノート4WD（E13）だよ。

2024/03/22(金) 07:27:34.82

>>94
ノートもそのサイズなら、タイヤメーカーがもっと出してくれても良いと思う。

次の車にフィットクロスターを考えてるけどタイヤが無い。

2024/03/22(金) 07:56:20.54

>>95
そうなんだよね。
現在、セカンドカーでクロクラ2履いてるから期待して問い合わせしたら、予定は無いと言われてしまった。

2024/03/22(金) 08:28:35.83

わりと最近の国産車しか履いてないようなサイズみたいだから、海外ブランドはラインナップしなさそうだね。
ダンロップが新しいの出す時にサイズあると良いね。

2024/03/22(金) 09:51:16.86

>>90
俺なら195/55R16かな。
外形サイズも差が少なくてV4S G3に適合サイズある。
燃費的にも多分そんなに変わらない。

2024/03/22(金) 10:06:38.13

神奈川東部
今朝、メーター内の気温計3℃で凍結マーク
2週間天気予報だとこれでおしまい
来シーズンまでバイバーイだな

2024/03/22(金) 12:43:11.48

>>88
銀行とか病院でも喚くタイプでしょ？
加齢で前頭葉が萎縮してるから仕方ないけど
少しは落ち着きなよ、お爺ちゃん

2024/03/22(金) 14:09:05.79

>>58
NEXCO中日本から返答があった。一部切り抜き。

オールシーズンタイヤの冬用タイヤ規制区間の走行可否は、各県警ごとに判断が異なります。
そのため、冬用タイヤ規制時、県警の判断によって、側面に「スノーフレークマーク」が表示されているタイヤは、オールシーズンタイヤ扱いとなり、冬用タイヤ規制時の走行は認められない場合があるため、

という事で、スノーかスタッドレスの刻印があるものしか冬用タイヤとして案内していないとのこと。
>>76の資料を添付して、メールを送ってみた。

返信あったら報告します。

2024/03/22(金) 14:37:56.59

>>101
嘘をついて「僕はオールシーズンタイヤでの走行を認めている県警が管轄する区間に限って高速に乗ります、だからとっとと通しなさい」と言えばまんまと冬タイヤ検問を通過出来てしまう日が来るのだろうか…
まあ今の日本は色々と無茶苦茶だからな

2024/03/22(金) 14:43:27.19

>>102
NEXCO東日本はスノーフレークマーク付は通すとHP上で出してるから問題無し。

問題はNEXCO中日本。

回答あったらコメントしますよ。

2024/03/22(金) 15:28:12.70

NEXCO中日本が管轄する高速道路を通る時にはNEXCO中日本が出したスノーフレークマークは冬タイヤという資料か、国土交通省北陸が出した、スノーフレークマークは冬タイヤの資料を印籠のようにスマホに入れて持ち歩けば、通れるだろうけど面倒くさい。

2024/03/22(金) 15:33:25.29

>>104
NEXCO中日本って管轄範囲広いんだよね
箱根ターンパイクもグループだし

2024/03/22(金) 15:35:22.87

東日本だと
NEXCO東日本というより首都高速が冬タイヤ規制を使い始めたからそっちが気になるかな
昨シーズンだとタクシードライバーが中央環状をタクシー用のシビアスノーで走ったって言ってたから通れたのかという記憶だけ
第三京浜や横横なんかは走ったという報告なし
都心の首都高速は規制よりも通行止めになっちゃってたようだ

2024/03/22(金) 16:12:18.78

そもそもヨコハマや住友ゴムが冬用タイヤ規制を通れると販売しているのだから、日本全国通れるのを確認して話を通してからそういう広告にしているはず。

NEXCO中日本のお客様センターの担当や責任者が、ネット上にいるオールシーズンアンチみたいな人達なんだろうね。

2024/03/22(金) 16:21:09.01

クロクラシリーズは、サイプが少ないから冬タイヤとして認識されにくいという可能性はあるけどね。

冬タイヤ規制で何か言われたっていうカキコミは基本的にクロクラな気がする。

2024/03/22(金) 16:23:19.94

ネクスコ3分社化は間違いだった。猪瀬はやっぱりクズだな

2024/03/22(金) 16:25:15.94

自動判別ってのもなかなか進まないもんなんだねぇ

2024/03/22(金) 16:30:09.01

カナダでもオールウェザータイヤと呼ばれる

https://driving.ca/auto-news/news/whats-the-difference-between-all-weather-and-all-season-tires

オールウェザータイヤの新製品はSNOWの文字が目立たない
23年登場のピレリスコーピオンMSとコンチネンタルオールシーズンコンタクト2には3PMSFの尖り山シンボルが表示されてる

尖り山はシビアスノー対応のシンボルなのでSNOW文字より上位の存在とされる
そのシンボルはタイヤ商標のロゴよりも小さなサイズでアピール控えめなデザインだ
そのためSNOW文字も尖り山シンボルも高速本線上チェックポイントの流れ作業で見落とされたり通行不可と誤認される可能性がある

NEXCOの冬タイヤ規制ガイドと履いてるタイヤのカタログをコピーして車に積んでおけばスタッフの誤解をときやすい

2024/03/22(金) 16:33:41.74

>>101
NEXCO中日本区域の各県警に3PMSFの取り扱いを質問してそれらの回答をまとめて中日本に示したら良い返事をもらえそう

2024/03/22(金) 16:45:36.84

>>107
横浜はそんな広告出してなくね？

2024/03/22(金) 16:49:32.40

>>112
3PMSFの刻印入り日本製オールシーズンタイヤの車が吹雪の高速道路に特攻して、実際には全然通行できずに大渋滞が起きたとしたら、そこからようやく規制すべきタイヤの種類についての本格的な議論が始まると思う
今はただただ、そんな日が1日も早く来ることを願うばかりだ

2024/03/22(金) 17:01:53.83

>>114
国交省や道路公団にとって
差しあたっての課題は
「大雪時の大型車立ち往生防止対策について
～今冬の立ち往生の発生を抑止するために～」
だからねぇ

2024/03/22(金) 17:02:32.87

>>113
BluEarth-4S AW21
高速道路の冬用タイヤ規制下においても走行可能なオールシーズンタイヤ
路面適合表
https://www.y-yokohama.com/product/tire/bluearth_4s_aw21/
GEOLANDAR CV 4S
路面適合表
https://www.y-yokohama.com/product/tire/geolandar_cv4s/

BluEarth-Van All Season RY61, GEOLANDAR A/T G015は「夏も冬も一つのタイヤで過ごしたい方へ」
のリストにはあるけど、 GEOLANDAR A/T G015は「夏も冬も一つのタイヤで過ごしたい方へ製品一覧」の
方には載ってない(どちらも3PMSFはある)

2024/03/22(金) 17:44:30.05

>>101だけど、送信専用のアドレスだと気付かずメール送ってた。メール送るにはホームページから入らなければならないから、資料は添付出来ない。

と、いうことでNEXCO中日本から連絡は来ない。

NEXCO中日本管轄の冬タイヤ規制を通る時は、準備が必要かもね。

2024/03/22(金) 18:06:21.23

>>109
あれ、高速道路無料化をつぶすために茶坊主のやったことだから。

2024/03/22(金) 18:30:45.26

>>117
郵送どうでしょう

2024/03/22(金) 19:08:11.27

>>119
いや、流石に面倒くさい。一応またホームページからメール送ったけどね。

クロクラ以外で冬タイヤ規制を断られた人っているのかな？？

2024/03/22(金) 19:53:53.70

>>117
「貴社プレスリリース（https://www.c-nexco.co.jp/images/news/5853/21270288416570245c9ffd3.pdf）では、スノーフレークマークは冬タイヤとしていますが、」

2024/03/22(金) 19:57:30.78

途中で書き込んじゃった(´・ω・｀)

NEXCO中日本のプレスリリースURLとNEXCO中日本のホームページURL貼って矛盾ついてもいいかも

えっ！自分でしろって？
アッシには無理っす

2024/03/22(金) 20:08:19.92

>>121-122
国交省が作成した資料でうちが作ったものじゃありませんから
とか言いそう

2024/03/22(金) 20:39:00.52

皆さんがお望みの回答はどれですか？
1)3PMSFつきのオールシーズンタイヤならば冬タイヤ規制でも通行可能です
もし門前払いした事実があるのでしたら大変申し訳ございませんでした
次のご利用をお待ちしております、また来てねー

2)3PMSFつきのオールシーズンタイヤならば冬タイヤ規制でも通行可能です
万一にも門前払いするようなことはございません
ウソ偽りをひろめないで頂きたく
証拠をそろえて、出直して来ーい！

3)STUDLESもしくはSNOWの表示がない限り決して通すことはございません

2024/03/22(金) 20:49:20.25

まぁクロクラ履いていてれば問題ないことは理解した

2024/03/22(金) 21:03:37.90

チェーン規制区間でも凌いで無事に帰って来れた
すごいよクロクラ

2024/03/22(金) 21:17:34.27

3pmsfで群馬長野新潟にスキーに行くけど冬タイヤチェックで引っかかった事なんて無いけど？

2024/03/22(金) 21:21:25.53

>>122
一応、NEXCO中日本のプレスリリースや国土交通省の北陸で認めているのに、なぜ何故現場で認めないのかという旨は書いたよ。

国際基準で冬タイヤとして認めているタイヤをNEXCO中日本の現場だけ認めないとか意味わからん。

2024/03/22(金) 21:53:36.08

現場の底辺に情報が行き渡ってないだけやろ？
そもそも底辺なんだから勉強もしないだろうし

現場でダメだと言われたら、あの資料を出して勉強不足を指摘するしかないわな

2024/03/22(金) 21:59:26.01

>>129
現場っていってもNEXCO中日本お客様センターが3PMSFは認めないと言ってるのは問題だと思うよ。

2024/03/22(金) 22:28:19.04

まあ、岐阜県だけ3PMSFオールシーズンを通さないという可能性はゼロではないな。

2024/03/22(金) 22:47:03.57

おのれダイナランドめ！

2024/03/22(金) 22:52:52.88

ほおのき平かも

2024/03/22(金) 22:55:47.53

高鷲スノーパークやろ？

2024/03/22(金) 23:59:07.90

>>129
タイヤ勉強を期待するのはいかがなものか

係員に配布される指示書に明確に示されてなければ対象外扱いされてもしかたない

降雪中に腰をかがめて働く現場の人のおかげで高速道路の通行と安全が保たれてるのだから､もし係員に止められたら､彼らに感謝してねぎらいながら交渉しましょう

2024/03/23(土) 05:16:04.43

北陸住みの俺がオールシーズンタイヤで高速も含めて普通に生活してるから心配すんな

2024/03/23(土) 05:24:59.33

>>136
新潟、長野につづき北陸での利用者あらわる

2024/03/23(土) 06:02:55.43

まあまあ
オールシーズンはまだまだ発展途上
今後の性能向上が期待できる半面
世間の認知度が低いのは当然でしょ
２チャンネルなどの掲示板で啓蒙に務めるべし

2024/03/23(土) 07:53:54.07

新潟、長野、群馬はNEXCO東日本。クロクラで冬タイヤ規制を通れなかったというのは岐阜。岐阜はNEXCO中日本。

岐阜の公安委員会に月曜になったら聞いてみるかな。

2024/03/23(土) 07:56:57.80

>>138
冬タイヤ規制というカテゴリーが出来る時に国土交通省？？のパブリックコメントに3PMSFを冬タイヤ規制で通すようにパブリックコメントは入れた。
国土交通省は3PMSFを冬タイヤ規制を通れるタイヤとして認めている。

2024/03/23(土) 09:17:12.39

ちなみに、JAFのHPでも3PMSFオールシーズンは高速道路の冬用タイヤ規制は通れると書いてある。

2024/03/23(土) 09:34:26.90

冬タイヤ規制やチェーン規制は昔から有ったがな
冬の中国道を使うためにスタッドレスに履き替えてたが今は3PMSFで通してる

2024/03/23(土) 09:54:04.86

大事なのはスタックしないことだからな。
オールシーズンがダメでスタッドレス通す位ならその前に4WDだけ通れる規制したほうが良いと思う。

実際FFスタッドレスで登り坂スタックしてる渋滞してる横を初代クロクラで何度も追い抜きしてる。
最新のクロクラならもっとすごいんだろうなと思いつつ4WDならこれで十分とも思える。

2024/03/23(土) 10:03:36.13

気になって、自分のダンロップAS1のサイドウォールを見てみたら、ちゃんとSNOWと刻印されている。当然V4SHもね。

NEXCO中日本を通る人はSNOWと書かれているオールシーズンを選ばないとダメだね。

もしかしてクロクラはSNOWと書いてないのかな（笑）

2024/03/23(土) 10:05:44.28

>>143
いつも疑問なんだが、自車が走行中に他の車がスタッドレスかどうか、どうやって判定するの？分からんと思うが。

2024/03/23(土) 10:22:00.31

>>145
このスレにいるのにパターンと銘柄位見ないのかな。酷いのになると道塞いでスタックする奴もいるし。
スタッドレス脳はスタックしてる=オールシーズンって判断する人多そうだね。

先日のJAFに密着ニュースでもSUVで今年買ったスタッドレスなのにスタックしてお世話になる車もいたしね。

2024/03/23(土) 10:44:31.96

>>146
銘柄なんて1mぐらいまで近づかないと読めない。

アンチオールシーズン脳だと、スタックはオールシーズン、V字パターンはオールシーズンだと思っている傾向はあるな。

スタッドレスっていったって、オールシーズンよりちょっとスノーアイスグリップが良いだけなのにね。

2024/03/23(土) 10:46:58.57

すげー動体視力だな

2024/03/23(土) 11:19:09.23

他人の使ってるスマホとか気になっちゃう人なのかな

2024/03/23(土) 11:25:26.44

NEXCO西日本のHPにはシッカリと、

スタッドレス、スノー、スノーフレークマーク付オールシーズンは冬用タイヤ規制通行可と書いてある。
そして、スノーフレークマーク無しオールシーズンは冬用タイヤ規制通行不可と書いてある。

スノーフレークマーク有無を考えないのはNEXCO中日本のみ。

2024/03/23(土) 14:23:10.37

スノーフレーク取得基準がいくら探しても見つからないんだがネクスコは知ってるのかな

2024/03/23(土) 15:24:52.14

>>151
ちゃんと「3PMSF test」で検索すれば出てくると思うよ。全部英語だけど。

YOUTUBEで「what is 3PMSF traction rating」と検索すればグッドイヤーの簡単な説明動画が出てくるよ。全部英語だけど。

2024/03/23(土) 15:49:28.58

欧米でオールシーズンタイヤが使えているからといって、日本にそのまま持ち込んで良いのか

日本は半分山岳国家みたいなもので、東西の大都市圏を自動車による輸送で繋ぐには、どうしても関ヶ原とか長野県などという凍結と雪で有名な地点を通過する必要が出てくる

ヨーロッパ諸国には、そもそも凍るような国にはあまり多くの人を住ませないような基本方針があるが、
日本では既に1.2億人が住んでいて今更どうにもならないし、自動車への依存度がどんどん上がっている

名神も1国も、雪が降ろうが槍が降ろうがお構いなしに経済活動の目標を達成すべく大量の交通量が押し寄せており、そこを通過する全員に少しでも性能の高いタイヤを装着させないと混雑や渋滞が生じてストレートに国の経済に影響する

2024/03/23(土) 16:01:09.19

>>153
だから、スノートラクションを証明した3PMSFなら問題無いとして、NEXCO東日本もNEXCO西日本も通してるだろ。
SNOWというサイドウォールの文字は性能の何の証明にもならない。

2024/03/23(土) 16:08:11.37

まあ、SNOWの刻印でNEXCO中日本は冬用タイヤ規制を通すから、性能の証明にならなくても自分には問題無い。
国産オールシーズンタイヤにしておいて良かった。

冬用タイヤ規制に興味無くなった。

2024/03/23(土) 17:16:26.65

>>155
別にそのためだけに国内メーカーにこだわる理由ないでしょ。
スノーフレークマークで通すだろうし。

クライメイトそろそろスリップサインに届くから今年の冬には買い替えだけど、最後までまじでしっかり雪道走れてたからまたリピートかな。

2024/03/23(土) 17:38:22.40

>>156
NEXCO中日本が3PMSFなんて認めないと公言しているから問題なの。

実際に東海北陸道でクロクラで通してもらえなかったらしいから。NEXCO中日本はスタッドレスかスノーなら通すと言ってる。

NEXCO中日本は東名と中央道管轄。基本的にNEXCO東日本を使うけど、たまに東名中央は使うから。

2024/03/23(土) 18:34:16.40

岐阜県の条例では冬用タイヤですら認めてないじゃないか
どーなってんだ、きぃーっ
スタッドレスかスノーなら通すという法的根拠を言ってみろー！

って詰めれば必ず国交省とJATMAに行き着いて冬用タイヤの正当性に触れるはず
そこまで行けばSNOWより上位に定義されているシビアスノータイヤは通行可に修正される、はずだ

(参考)
岐阜県道路交通法施行規則　第12条第4号
積雪又は凍結している道路において、自動車（二輪のものを除く。）を運転するときは、タイヤにチェーンを取り付ける等すべり止めの措置を講ずること。

2024/03/23(土) 18:42:11.33

楽しく移動していて、冬用タイヤ規制で通せ通さないの押し問答するぐらいなら、3PMSFとSNOW併記があるオールシーズンタイヤが幸せかな。

と、思ってヨコハマAW21の写真を見てたらSNOW刻印が無いかも？？？

住友ゴムのV4SHとオールシーズンマックスAS1はスノー刻印があるから一番良いね。雪道性能はAS1の方が良いだろうけどね。

2024/03/23(土) 18:47:16.06

数年前にも通す通さないはあったようだけど、
まさか有名無実化してるSNOWを持ち出してくるほうもすごいよなぁ

NEXEN「ふっふっふ、こっちはSTUDLESS表記アリだもんねー」

2024/03/23(土) 19:04:07.73

V4SHってsnow表記あるのか？
履いてるのに知らんかったわ
レベル的には低いのにこんな時に役に立つとは

Gen3もあるのか？

2024/03/23(土) 19:39:15.46

短卒のとらもも何人もいた

2024/03/23(土) 19:49:30.31

タピオカとかから揚げ以外がいまいちだけどな
https://twitter.com/ICfy6oeRIiXU/status/362189343997520
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/03/23(土) 19:55:29.56

スノは数字しか見てたもんね

2024/03/23(土) 20:03:02.98

ムーブキャンパスに3週間て

2024/03/23(土) 20:36:38.59

決算前に反社判決でてもないの
しかし
漂泊クリーム

2024/03/23(土) 20:59:23.02

>>85
クロクラで却下された人を下手くそと罵ったのは誰だよ

2024/03/23(土) 21:07:10.09

>>153,157
北海道の高速の冬タイヤ規制はどうなってる
北海道でネクスコ東がスタッドレスと3PMSFの通行を許可してるならネクスコ中が3PMSFを除外する理由は無いはず

2024/03/23(土) 23:31:04.19

ちなみに、今年の2月にNEXCO中日本とNEXCO東日本と国土交通省が合同で出してるプレスリリースで、NEXCO東日本が冬用タイヤについて説明資料を出して、スタッドレス（国内基準）もしくはスノーフレークマーク（国際基準）があるタイヤを冬用タイヤと定義している。

2024/03/24(日) 06:03:10.97

世界中で雪が降る地域はどこでもあるが、今時スタッドレスじゃなきゃとか言ってる国は日本だけ。メーカーの戦略にハマってる。バレンタインのチョコレートみたいなもんだよ

2024/03/24(日) 07:40:21.24

東海北陸道で冬用タイヤ規制を3PMSFオールシーズンで通った人いるのかな？

いたら銘柄を教えて。

2024/03/24(日) 07:50:15.05

>>170
メーカーによる陰謀論で語るならタイヤに限らず欧州メーカーの方が酷いけどな

2024/03/24(日) 08:53:45.09

>>161
V4SHはグッドイヤーのHPでSNOW表記有りと書いてあるがGEN3は書いてないから無いかもね。
V4SHは日本で冬用タイヤと認識される為にSNOWと入ってるだけみたい。

日本で真のオールシーズンタイヤはスタッドレスと表記したNEXEN4Sとスノーと表記したV4SHとAS1のみなのかもしれない。

2024/03/24(日) 08:54:58.10

日本は世界でも有数の豪雪地帯だからタイヤもガラパゴス化している
https://twitter.com/ultrainsulator/status/1733331295093322029
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/03/24(日) 09:08:13.13

>>174
ガラパゴス化しているのはスタッドレスという呼び方だけなんだけどね。

雪降ってる最中ならアイスグリップよりスノーグリップだから3PMSFは良い基準。

2024/03/24(日) 09:12:25.28

3PMSF(スノーフレークマーク)の周知がすすめばいいんだけどね…

2024/03/24(日) 09:32:42.73

爆上戦隊ブンブンジャーバクアゲ4「ヒーローを呼ぶ声」★1

2024/03/24(日) 09:48:20.58

クロクラが冬用タイヤ規制通れなかったのって、見た目もあるかもね。

ヨコハマが3PMSFあるけど冬用タイヤ規制通れるとしていないG015は良い例かも。
ヨコハマはAW21とCV4Sは冬用タイヤ規制通れるとしている。

クロクラは見た目通り雪道性能あまり良くないからね。クロクラ2は縦グリップは良いみたいだけど。

2024/03/24(日) 09:55:19.67

ID:20n38oMu0
使ったこともなく、ネット情報だけで偉そうに語れるよなw

2024/03/24(日) 10:37:18.74

>>179
申し訳無いが、自分で何本も購入して試せるほど余裕も無いし、車のビートブレーカーも上げる設備も持っていない。

金持ちは羨ましいよ。アナタがテストしてくれるの？

まだオールシーズンタイヤは3種類しか買って走らせた事無いが、カズタイヤマンの氷上テストと、アイヒロタイヤと雪道太郎の動画と、tyrereviewを参考にしてクロクラシリーズは買う予定は無い。さらに冬用タイヤ規制で物言いが入るタイヤは更に購入意欲が失せる。クロクラシリーズユーザーには申し訳無いが。

2024/03/24(日) 11:02:28.88

>>180
使ったことないなら偉そうに言う資格全くなし!

とりあえず初代クロクラ使っている俺として毎年スキー通ってるがスタックすることなく全く問題ないよ。
クロクラの良いとこはまじでスリップサイン届くまで性能変わらない感じが良いのとウェットがすごく扱い易い。スリップサインにとどきそうなので今年買い替えだがクロクラリピート決定だわ

2024/03/24(日) 11:03:09.04

動画見て履いたつもりになれるのって
逆に羨ましいな

オレなんか自分で試さないと気が済まない

2024/03/24(日) 11:05:00.56

>>181
前スレに十国峠か何処かで、タイヤ規制に引っかかりそうになった人もいたね。

ちなみにキミはクロクラ以外何を使ったの？

2024/03/24(日) 11:05:59.26

>>178
今の車はM+SのジオG058なんだが、トレッドパターンだけならオールシーズンで通りそうだ

2024/03/24(日) 11:07:28.46

>>182
ビンボーなものですいません。ちなみに何種類試しました？

2024/03/24(日) 11:23:43.00

>>183
スキー通い初期の頃は夏タイヤにイエティチェーンでしのいでいて、次に横浜のアイスガード２セット使ってた。もちろんアイスガードにときはスタッドレスなので冬のみな。アイスガードも４年落ちまで試してたけど減ってくるとさすがにキツかったな

2024/03/24(日) 11:27:07.25

>>186
ゴメン。3PMSFオールシーズンタイヤを何種類使ったのか聞いたつもりだった。

2024/03/24(日) 11:34:05.53

>>187
初代クロクラしかないけど?
というか初代クロクラより以前ってオールシーズンタイヤあまり流通してなかったような。

確か最後のアイスガード買うときミシュランのスタッドレスは夏タイヤよりの性能って聞いて迷ってたことあったけどｗ
オールシーズンが今より一般的じゃないし性能もそこまできいてなかったからね

2024/03/24(日) 11:45:20.32

>>188
他の3PMSFオールシーズンを使った事ないなら偉そうに語る資格無くないか？ネットの情報見るしかないでしょう。

ハイブリッドになる前のベクターとか、ユーロウインターHS449（本当はウインタータイヤ）とかあったよ。

一応自分は横滑り防止装置無いボロい車にランドセイル4Sと、他の車にV4SHとAS1は使ってる。

ちなみにAS1は海外ではユーロオールシーズンAS201だったかな？

2024/03/24(日) 12:23:18.96

過去の話は技術の流れを知るためには意味あるけど
重要なのは今後だよ。
来シーズンにはオールシーズンも一段と進化するのは間違いない。
早ければ△や×だった凍結路性能が○や△になるかもしれない。
路面に合わせてタイヤを履き替えるなんてモータースポーツの世界だけで
公道の実用では過去の行いになる時代がすぐそこまで迫ってるのが見えるでしょ。

2024/03/24(日) 13:07:19.26

ならない
オールシーズン自体が昨今のぽっと出ではなく過去10年以上の改良の結果が現状であり、すでに頭打ちに近付いていて
凍結路で満足な性能が出ることは永久にない

2024/03/24(日) 13:26:26.96

クロクラ2って2021年発売、今年で3年経過だけど新モデル発表無いのかな。
クロクラ2に履き替えてもうすぐ1年半が経つから次履き替える候補を検討し始めだけど、クロクラ2の方向性が自分に合ってるから3とか新モデルが出ないかなぁと期待してるんだが。

2024/03/24(日) 14:03:11.43

大体、北米やEUで凍結路でスノーフレークマークでOKなのに日本ではスタッドレスでなくちゃダメというのもねえ。

2024/03/24(日) 15:29:49.91

>>190
ならないと思う。汎用品が専用品に敵う事は無い。汎用品が進歩するころには専用品も進歩する。

汎用品で十分と皆が思えばオールシーズンタイヤは爆発的に普及する。

2024/03/24(日) 16:30:10.15

>>173
グレンランダーには山のマークとSnowの刻印の両方あったよ

2024/03/24(日) 16:36:59.87

>>194
帝国重工のセリフ
「民生品とは違うんだよ！」
を思い出しちゃった

2024/03/24(日) 16:56:32.87

>>170
R12の札幌以北を走ってごらん

2024/03/24(日) 16:58:27.56

>>175
青森以南は除雪車と除雪車オペレーターの数が足りてないのを何とかしないと根本的な問題が永遠に解決しない

2024/03/24(日) 17:00:12.44

>>190
田舎は物置が広いし交換作業も20分で終わるから、夏は夏タイヤに交換した方が安い
長い人生のトータルで考えると全然安いのよ

2024/03/24(日) 17:01:38.65

士別試験場とかテストコースを走って来いってか