ﾜｯﾁｮｲ【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.171

2023/02/04(土) 20:47:50.36

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このスレは、カーオーディオに関して困っている方や初心者のためのQ&Aスレです。

●質問者へ
・求める音質を具体的に、明確にご説明下さい。曖昧な一般論しか返せません。
・回答される方にも経験や好みによるばらつきがあり、必ずしも望み通りの結果に至らない事もあります。
・多少違っても修正や次のステップを楽しむくらいで行きましょう。
・実践された結果をご報告頂けると、後の人の役に立ちます。

●回答なさる方へ
・回答者へ質問を重ねるレスや、明白な誤りがないにも関わらず頭から否定するようなレスはご遠慮下さい。
見解が異なるからと排除せずに尊重し、その上でご自身の意見を具体的にお書き願います。

●荒し対策
・内容を伴わない攻撃的レスや罵倒の類は何卒スルーをお願いします。
荒らし=ノイズです。よりよい音のためにノイズ対策を徹底しましょう。
●注意
・このスレには業者と思われる荒らし行為行うものが度々現れますが構わずNG指定、スルーしてください。

・次スレは>>980が立て、レス先頭に必ず次の行を記載してください。
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前スレ
ﾜｯﾁｮｲ【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.169
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643366298/
ﾜｯﾁｮｲ【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.164
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1599230816/
ﾜｯﾁｮｲ【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.165
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1608259663/
ﾜｯﾁｮｲ【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.166
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1617525524/
ﾜｯﾁｮｲ【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.167
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1631945287/
ﾜｯﾁｮｲ【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.168
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1640161894/
ﾜｯﾁｮｲ【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.170
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1651924405/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/05(日) 00:10:21.92

>>1
いちおつ

**ノイズ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f89-zpRR) · 2023/02/05(日) 12:06:17.57

>>1おつです

>前スレ最後の方

「ガンマチャンネルはライトユーザーをターゲットにしているように見えるが、作業工程が省かれているので意外と真似できない」

つまり論点は
「ライトユーザーが真似できるか否か」

それに対して
「こっちはかなり詳しく解説されているよ」
と、ガンマチャンネルの比ではない複雑な作業、しかもツイーターを壊す可能性のある作業が貼られてので

「そんなのもっと真似できないじゃん」
と返しただけだよ

文脈読んでよw

2023/02/05(日) 12:11:30.93

宣伝乙

2023/02/05(日) 13:06:41.40

>>3
俺は作業工程が省かれている部分を徹底的に解説した動画を紹介したんだ
文脈と空気読むのはお前、
この話がお前には難しいからと言って、質問者の背景も知らず何で他の人がせっかく紹介したものを切り捨てるんだよ
そういうところが文脈から滲み出てるから雑談スレでアンチ以外に相手にされないんだな
俺はFのバイアンプなんかオーディオ始めて半年経たないうちにDIYでやってたよ

2023/02/05(日) 13:25:58.50

ディスプレイオーディオ
ATOTOってどうなの？

**ノイズ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f89-zpRR) · 2023/02/05(日) 13:29:31.99

切り捨てるって何よw
自分なりの感想を述べているだけでしょ

そもそも質問者の背景も何も

「取り付けDIY出来なくもないけどめんどくせーからオートバックスにお願いしようかな」
「（初心者スレなのに）よくわからねえ話が展開されてますね」

と発言している人に、ヘッドユニットやスピーカー取り付けより格段に面倒くさい作業を勧めてどうすんのよw
そりゃその人がたまたまテスター持ってて電子工作めちゃ得意な可能性がないわけではないよ
そして第三者が見た時に役に立つ可能性もある

人によっては有益な情報である事は間違いないからいいんじゃないの？
この文脈でそれはないだろ、って話なだけで

**ノイズ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f89-zpRR) · 2023/02/05(日) 13:32:10.26

>>6
便利だけど、突然落ちたり、ダウンロードしたはずの音楽データがダウンロード済みのマークついたままいつのまにか消えるという事が定期的に起こったり～みたいな細かな不具合がちょくちょく出る

**ノイズ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f89-zpRR) · 2023/02/05(日) 13:36:45.47

あくまでも自分の意見だけど

CスピーカーバイアンプするならM&Mのパッシブ改造よりガンマチャンネルの方が楽だし、中古でパッシブが手に入るならそれを使う方がもっと楽
パッシブで悩みたくないならCじゃなくてもうちょい出してVを買うというのもあり

M&Mのパッシブ改造は既成の回路を改造するのでツイーターを壊す可能性あり
ガンマチャンネルのやり方なら既成の回路には手を加えず、ミッド側のパッシブを自作するだけなので安全
中古パッシブ追加は安全かつ1番楽

2023/02/05(日) 13:51:05.75

>>8
やっぱだめか。
青木製作所は？

2023/02/05(日) 13:52:09.43

連投すんな糞コテ
巣に帰んな

**ノイズ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f89-zpRR) · 2023/02/05(日) 14:11:50.30

>>10
不具合あるっちゃあるけど、自分はATOTO2台目買ったよ～
わからないことや細かな不具合は中華ナビスレで質問すれば答えてくれる人もいる（ありがたい）

2023/02/07(火) 18:05:32.36

これからガンマのステマ禁止な

**ノイズ** (ｱｳｱｳｸｰ MM63-zpRR) · 2023/02/08(水) 16:17:52.92

helix DSP.3の光入力でロスレスやAACが再生できるかどうか、AIに聞いてみた
（取説を読むと非圧縮PCMのみ対応）

結果

Perplexity.ai
出来る

chatGPT
変換器を使わないと無理

だった…
配線済ませてからやっぱり鳴りませんでした、では悲しいので自宅で動作確認してから取り付けます🤣
chatGPTに
「機材から光出力される際に非圧縮PCMに変換されるのでは？」
と尋ねたところ、
「それはない、通常圧縮データはそのまま出力される」
との回答が返ってきた…

2023/02/08(水) 16:40:01.99

Chatgptはそれらしい会話ができるだけで正しいとは限らない

**ノイズ** (ｱｳｱｳｸｰ MM63-zpRR) · 2023/02/08(水) 17:26:03.53

おお…Perplexity.aiに質問の仕方を変えてみたら再生出来ないって返ってきた😭
これは変換器を用意せねばならんか

HELIX-DSP.3は、非圧縮PCM音源の再生においてのみ光入力に対応しています[1]。ロスレスやAACの音源には対応していません[1]。DSPはスマートフォンやCDプレーヤーなど、さまざまなソースの音楽の音質向上に活用できますが[2][3]、ロスレスやAACの音源の再生には使用できません[1]。ハイレゾ音源は、CDの最大6倍（PCM 192kHz/24bitの場合）のデータ量を持つ音声ファイルを再生できる環境を提供するQUANTUMカーオーディオプラン[4]を利用すれば、再生することができます[4]。

**ノイズ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f89-zpRR) · 2023/02/08(水) 19:09:49.74

helix DSPを使って光入力で Apple Musicを使われている方はいませんか？
まさかこんな所で躓くとは…
この使い方は誰もやった事がないほど珍しい使い方なのでしょうか…

2023/02/08(水) 23:12:21.89

>>17
Amazon Musicなら光入力で使用してますよ
androidスマホ>FX-D03J>HELIX P-SIX DSP の構成でUltra HDは問題なく再生出来てます
Amazon Music再生出来るならApple Musicも大丈夫だと思いますけど・・・

**ノイズ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-zpRR) · 2023/02/09(木) 12:40:06.65

>>18
ほんとですかー✨
情報ありがとうございます！！
Amazonのultra HDってFLAC、つまり圧縮音源ですよね
それでも大丈夫、という体験談が聞けて安心しました😭

2023/02/09(木) 19:34:18.60

FLACって可逆でしょ

**ノイズ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f89-zpRR) · 2023/02/09(木) 21:15:00.83

>>20
ですです
Apple Musicのロスレス、ALACも可逆圧縮です

とりあえずRCAからステレオミニのメスに変換するやつをポチったので、PC用のアクティブスピーカーを繋いで室内で動作確認してみます！

2023/02/10(金) 10:07:08.37

2023/02/10(金) 19:51:50.67

保守キボンヌ

2023/02/10(金) 19:59:46.63

24r

2023/02/10(金) 20:00:05.29

25r

2023/02/10(金) 20:10:09.07

26r

2023/02/10(金) 20:25:13.33

27r

2023/02/10(金) 20:37:53.97

28r

2023/02/10(金) 20:38:16.10

29r

2023/02/10(金) 20:48:09.95

ほしゅおわり

2023/02/12(日) 08:36:55.85

DSP内蔵アンプから外部アンプに切り替えようと思います。
まずは4chアンプを予算5万円程度で考えています。

ダイナミックレンジ
SN比
チャンネルセパレーション
歪率（高調波歪もここに含まれますか？）

そこで上記の「これだけあれば普通は満足できる」スペックの指標というのはありますでしょうか？

感性は人それぞれだと思いますので、「数字じゃない」意見もお有りだとは思いますが、私自身そのレベルに達していないので、まずはスペックから選定してみようと思います。

**ノイズ** (ﾜｯﾁｮｲ 8389-JJKA) · 2023/02/12(日) 19:16:53.84

ATOTOの光出力からhelixDSP.3の光入力でApple Music再生できるか問題

RCA⇄ステレオミニメス変換ケーブルが届いたので、自宅のPC用アクティブスピーカーに繋いで動作確認してみました
結果、ライン入力、光入力ともに再生できました！！

これで狙い通りの構成で組む事ができそうです
アドバイスしていただいた方々、ありがとうございました

**ノイズ** (ﾜｯﾁｮｲ 7589-7tw0) · 2023/02/18(土) 15:00:32.16

DSPを装着してみたんですが、光で繋いだ場合はプレイヤー側のボリューム調整が使えなくなるという話だったのですが、何故かヘッドユニット側のボリューム調整が効いています…
どういう事でしょう

helixDSPにスマホやタブレットを光接続している方、どうですか？
ボリュームの調整はスマホ側でできますか？

**ノイズ** (ﾜｯﾁｮｲ 7589-7tw0) · 2023/02/18(土) 16:32:55.87

ヘッドユニットからのRCA出力と光出力を両方繋げてあるので、試しに入力を切り替えて聴き比べてみました

結果、ほぼ違いがありませんでした…🤣
つまりATOTOの光出力は、ヘッドユニット内で一旦DA変換を行った後に再度AD変換して出力しているという事でしょうか…
なんかその可能性が高い気がしてきた

はー、今度はiPhoneから光出力を試してみます
カメラアダプタとDDCを用意すれば大丈夫でしょうか

2023/02/18(土) 19:19:58.87

そんな面倒な事するかな・・・
DACチップでデジタルのままボリューム調整できるからそうしてんじゃないの
だとしたら楽でいいじゃん
どちらにしてもアナログとデジタルで繋いでみて音のいい方を選ぶだけでしょ

**ノイズ** (ﾜｯﾁｮｲ 7589-7tw0) · 2023/02/18(土) 20:48:19.89

>>35
そうなんですかねー🤣
とりあえずアナログとデジタルを切り替えてみても音がほぼ変わりません
光出力でもヘッドユニット側のイコライザー調整やタイムアライメント調整が反映されています…
これは😭😭

2023/02/18(土) 23:05:08.30

ほぼ違いがないなら仮にDAしてADしてたとしてもADが優秀なんだから良いんじゃないの？恐らくDSPにRCA入力しても似た様な事になるかもよ。結局の所は出てくる音が気にいるかどうかでしょ。

**ノイズ** (ﾜｯﾁｮｲ 7589-7tw0) · 2023/02/18(土) 23:17:55.44

>>37
すみません、説明が足りませんでした

ATOTOのRCA端子→DSPのRCA端子
ATOTOの光端子→DSPの光端子

両方ケーブルを繋いで、コントローラーのスイッチでデジタルinのオンオフ、つまりRCA入力と光入力を切り替えられます
で、それをやってみたところほぼ全く同じ音なんですよ

2023/02/18(土) 23:38:13.10

その場合はDSPのAD変換が優秀なんだから良いんじゃないの？許容できない違いならAD変換しない方法を模索するしかないけど。

**ノイズ** (ﾜｯﾁｮｲ 7589-7tw0) · 2023/02/18(土) 23:54:29.84

DSP入れた目的は

「ATOTOのDACを通さず、DSPのDACを使って音質向上」

なんですよ
一般的には純正オーディオからDSPにライン入力した音よりも、スマホからDSPにデジタル入力した音の方が高音質と言われています

にも関わらず、ATOTOだとライン入力もデジタル入力も音が変わらない
これは

「そもそもATOTOのDACをスルーしてないんじゃないか？」

と推測する事もできます
もしその推測が当たっていたとしたら、当初の目的を考えると意味がありません
なのでスマホから光出力するための環境を整え、検証する必要があります

2023/02/19(日) 02:13:49.93

なんかさ何を優先してやりたいかがわからないんだよね。ATOTOを使いたいのかDSPを導入したいのか。DACに拘るのなら何故DSPではなく単体DACを導入しないのか。スマホのアナログ出力とデジタル出力とでどの程度の違いがあるかについては興味あるから検証結果は共有させて欲しいな。DSPのAD変換がどこまでやってくれるのか興味深いし。可能であればデジタル出力も光と同軸とで比較して欲しいな。DSPがUSB入力も対応しているならそれも追加で。

2023/02/19(日) 02:19:51.08

>>40
大きな勘違いをしてる
カー用DSPに詰んでるDACチップは性能良くないよ
ATOTOのDACチップと大差ないと思う
光とアナログで入力変えても音質の差を感じないのはこれが理由だろうね
DSPは素の音質上げるものでなく音質劣化が少なく様々な調整できるものって考えた方がいい
もしDA変換の素の音質を上げたいなら中華DAC入れた方がいいよ
この辺りは積んでるDACチップを調べてみるといい

2023/02/19(日) 02:35:50.68

別スレ見て少しわかったわ。SWの帯域調整なりやりたくてDSP導入したんだね。スマホの検証結果でデジタル出力とアナログ出力で差がほとんどないなら中華DACのアナログ出力をDSPに入力しても面白いかもね。

2023/02/19(日) 02:56:54.01

>>43
まあ目的がしっかりしてるならいいんでね
中華DACのアナログをDSPに入力は意味ないよ
DSPでクロスオーバーする時点でDSPのDAC通るから
素直にDSPへデジタル入力した方がいい

ちなみにTA使うと音質の劣化の幅が大きいかもよ
自分の体験やネットのインプレ見ると
まあDSP初めてなら色々調整して遊ぶといいよ

2023/02/19(日) 04:02:22.03

>>44
最終的にはDSPのDACに依存するだろうけどなんか変わりそうな気もしないではない。それが中華DAC本来の姿じゃないとしても。

2023/02/19(日) 12:21:04.28

>>45
もし本気でそんなことするつもりならトルコ地震の被災者に寄付しなよ
困ってる人が大勢いる

2023/02/19(日) 12:35:09.91

2000年頃の、ホンダのBOSEつきトルネオがあります

スピーカーはBOSEのインピーダンス2Ωらしいのですが
左右、もしくは前後左右のスピーカーを、
一般的な4Ωのスピーカーに交換しようと思ってます
考えているのはパイオニアの16cm2wayスピーカーで、サイズは入るようです

今は、配線やヘッドユニットは、予算の都合でいまの純正品を使う方針です
音質は、不満が出てきたら、ヘッドユニットを車外品に交換しようと思ってます

影響ですが、音量が多少小さくなるのでしょうかね
また考慮する点は何かありますか

**ノイズ** (ﾜｯﾁｮｲ 7589-7tw0) · 2023/02/19(日) 12:40:32.60

>>41
利便性と音質と調整能力の両立
理屈上、仮にATOTO光出力が直でDSPに行くならそれが可能だという事になります

>>42
中華DAC→DSPならやってみたい気もしますが、DSP等調整機能なしで音を整える力が無いので
中華DAC→アンプの構成は無理そうです

>>43
それも含めて
「利便性と音質の両立」
が目的でした
これでスマホから光出力した音の方がATOTO光出力より目に見えて良い、となると目的を変更する必要が出てきます…

>>42
DSPのDAC性能が良くなくてATOTOと変わらん、というのならサッパリ諦めがつきますね！

色々とご意見ありがとうございます！

**ノイズ** (ﾜｯﾁｮｲ 7589-7tw0) · 2023/02/19(日) 13:03:28.17

中華DAC推されてますが、DACの違いでどの程度の差があるのか想像がつかないんですよね

そうだ、いまヘッドホン用のDACポタアン持ってるんですが、これのステレオミニジャック出力をRCA変換して、それを更に2分岐させればアンプ4ch分出力できますね
これをパッシブ繋いだフロントで鳴らしてみれば検証できる？

2023/02/19(日) 15:38:44.81

利便性と音質と調整能力の両立は難しいと思うよ。相反するとまでは言わないけど優先順は必要。利便性を優先するならATOTO出力は外せないだろうし、音質を優先するならスマホorDAPから中華DACもしくはDSP、DSPの調整が不可欠ならDSPへはデジタル入力が良いだろうし。あとフロント2WAY前提で話すけどパッシブ使うならアンプは2CHで十分。DACの検証するならSWを足さないシンプルな構成のほうが違いがわかりやすいかもね。ちなみに中華DACを特別推しているわけではないDSPの調整が不可欠であれば基本的に必要ないからね。

2023/02/19(日) 20:15:41.06

>>47
同じようにマツダのBOSEもスピーカー2Ωのがついてたけど4Ωの普通のやつつけて全く問題なかったよ
確かに多少音量は低下するけどに気にすることないレベル

2023/02/19(日) 23:35:38.43

>>51
情報ありがとうございます

まさにそのパターンの変更をしようと思ってました

安心してスピーカー交換します

**566** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp75-a68R) · 2023/02/27(月) 23:10:08.95

4Ωのデッキ内蔵アンプで2Ωの海外スピーカー入れるのはマズイかな。3Ωスピーカーならまだ大丈夫そうだが。

2023/02/28(火) 02:14:36.52

アンプのインピーダスより高いスピーカーは使える
少し音量は下がるけど

マツダのBOSEはアンプもスピーカーも2Ω
2Ωアンプだから4Ωスピーカーは使えるのね
社外のアンプやスピーカーだと対応インピーダスは諸元表に載ってるから参考にするといい

ちなみにインピーダスによる音質傾向は高いと鳴りやすいけどキレは悪く
低いと鳴りにくいけどキレが高くなる感じ
だいたいの雰囲気ね

2023/02/28(火) 02:17:52.15

>>53
マズイけどスピーカーのメーカーに聞いてみたら？
インピーダスって一定じゃないからスピーカーによってはイケるかもよ

2023/02/28(火) 07:41:42.70

内蔵アンプで2ΩのBLAM鳴らしてる人結構いるけどね

2023/02/28(火) 07:51:40.83

昔ベンツのBOSEのスピーカー(2Ω)に社外のヘッドユニット付けたらヘッドユニットが相当熱くなったから使うのやめた。
4Ωのスピーカーならそんな事なかったんだけどね。

2023/03/02(木) 15:58:57.91

DSPでガッチリTA決まったことが原因で左右の位相打ち消しが発生することってあるかな？

2023/03/02(木) 17:40:16.29

>>58
それTAキマってないw
TAって位相合わすんだよ

2023/03/04(土) 08:02:18.89

>>58
車内の特性で有り得るよ
ただスピーカーから出ている音じゃなくてドア内張の共振が原因の時もあるので、内張外して消えたら内張を対策

2023/03/05(日) 09:16:22.12

スピーカーをカロッツェリアC1736にしてから高音のサシスセソがキンキンうるさいなと思ってましたが
ナビをパナから楽ナビRZ711にしたらなんかマイルドになりました
やっぱメーカー合わせるとその辺調整されてるとかあるんですかね

2023/03/05(日) 11:42:31.73

なりません

2023/03/05(日) 16:05:34.59

設定よく見たらハイパスフィルターonになってました
ガハハ

2023/03/06(月) 12:17:06.50

社外スピーカーを交換した時にアルパインの木制バッフルを取り付けました。
ビスの締め加減がわからずにひびが行ったのと一カ所ある程度締めると空回りするようになりました。
大丈夫ですかね？

2023/03/06(月) 17:55:14.55

割れたりネジ山バカになってたらメーカーの想定する強度は出ないよ
ちゃんとしたいなら補修するか買換えになるね
ただ自分が音聴いて違和感ないならそのままでもいいかもね

2023/03/06(月) 19:04:35.61

>>64
オニメナットにしたら強度上がっていいかも

2023/03/06(月) 23:38:43.26

ありがとうございます。様子を見る事にします。初代BMWミニクーパーですがカロッツェリアの金属製バッフル（UD-k613）に換えたいのですが、廃盤になってます

2023/03/06(月) 23:42:59.20

>>64
木工用ボンドとおがくずで補修すりゃええ

2023/03/06(月) 23:45:11.16

>>67
あれ？新しいの出なかったっけ勘違いかな

2023/03/07(火) 06:16:52.66

>>69
鉄製のがあるんですか？
後々調べたら木製だとビスが緩んだり割れるし、スピーカー裏のドアの鉄板にスポンジ貼ったので湿気や錆びが心配になりました。

2023/03/08(水) 02:22:31.51

UD-k713と言うデットニング材付きの未使用品が出回ってるけど、30000円する
スピーカーより高いけど、どうしよ

2023/03/08(水) 02:36:37.20

>>71
この辺じゃね？

2023/03/08(水) 02:36:50.19

https://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/speaker/inner_baffle/ud-k621_ud-k622_ud-k624_ud-k625_ud-k626_ud-k628_ud-k629/

2023/03/08(水) 03:44:12.04

ありがとうございます。観た感じ合うのがなさそう

2023/03/08(水) 11:58:40.89

プリウスの現行型ディスプレイオーディオにセットする予定ですが
iPhone→「iPhone イヤホン変換アダプタ充電 2in1」→「type-c type-A変換アダプタ」→「Sabaj Da2」→「3.5ジャック　オス　オス」
→「3.5ジャック　メス→type-c　変換アダプタ」→「ディスプレイオーディオ　type-c入力口」で繋げばiphone→ディスプレイオーディオ　type-c入力口よりはそれなりに音は改善するでしょうか？
給電しながらデータ転送させるので、純正のカメラアダプタを使うほうがいいのでしょうがなにせ高い
メーカー純正システムは、それなりにきれいな音ではありますがAMラジオが綺麗に鳴っているだけのようでどうにも物足りない
かといって適合スピーカーがはっきりしないのでまだ交換もできず、とりあえずできることを安価でやってみようかと思います
このような形で使える一万円以内のポタアンでおすすめがあれば併せてお願いします

2023/03/09(木) 08:22:57.45

動画撮ったけどうまく撮れない

2023/03/09(木) 08:31:50.23

https://youtu.be/8RdMxcHYi0Q

2023/03/10(金) 00:15:57.29

>>75
どう見ても劣化するイメージしか湧かない

接点を最小限にする事を考える方が音質的には確実にプラスになる

iPhoneからストレートに純正DAにUSB接続
iPhoneへの充電はQiワイヤレス
っていうのが1番ロスが少ないかな

どうしてもsabaj使いたいのならアナログのままAUXから入力するほうがマシだろね
3.5ジャックからUSB Cでデジタルに戻すならsabajを使う必要がない

更に言えばsabaj経由のAUXで入力してもDA内部では強制的にデジタルに戻され、簡易DSP回路を経由してもう一度アナログに戻す、って事をやってる

そういう無駄な変換を極力省く、という意味でデジタルのままUSB直結が1番ロスが少ない

2023/03/10(金) 06:58:00.35

>>75
>>79の言うようにiPhoneから直にUSBに通すのがいいと思う

デイスプレイオーディオの性能をよく知らないけどAUX入力があるなら一般的にSabaj？だと音量が足りないだろうから160mw{32Ω}くらい出力がある物を選んた方がいいと思う
オススメは特にないけど1万は超える筈
価格comなどでスペック調べてね

あ、AUXがないのか。USB直の方がいいと思う。多分それ付けても劇的な変化は感じられないと思う

2023/03/10(金) 08:23:17.10

>>75
よくよく考えたらその構想は多分無理だね

3.5メスーtype Cの変換ケーブルはDACだからアナログ音声をデジタルにする事は出来ない

マイク対応してるタイプであればモノラルマイク部分だけはAD変換出来るけど、それってマイク付きイヤホンに対応してる、ってだけだから、アナログステレオ信号をデジタル化出来る訳ではないと思う

2023/03/11(土) 11:10:07.42

発売間もない車種（プリウス60型）のため、まもなく搭載キットが発売されそうなkickerのスピーカ（KSC3504・KSC6704）ならば施工例もあり取り受けられそうです。
実のところあまり馴染みのないアメリカのメーカーのようですが、低音がよく聞く傾向と耳にしましたが
デモカーなどを見ることができず、実際に音が聞けません。
日本のメーカーでいえばどの社のサウンドに近いでしょうか？
またある程度の音質改善効果は見られるでしょうか？

2023/03/11(土) 14:44:50.23

なぜスピーカー交換したいのか？
純正オーディオの何処に不満があるのか？
スピーカー等を替える事によって、どんな変化を期待しているのか？
目標となるような、目指すべき音質を自分の耳が理解しているか？
って事をよく考えた方が良い

スピーカー交換すれば音質改善出来ますよ、なんてのはカーオーディオメーカーやショップの商売上の方便でしかない

本当に音質を改善するには、現状の何が不満でどういう音質を求めているのか、という自分なりの答え、指針が絶対に必要

それは他人が決める事じゃなくて自分が決める事

ただ漠然と、スピーカー交換したら良くなる、って思ってるならドブ銭だと思って投資してみたら？
多分、大した改善は見られないけどね

2023/03/11(土) 14:52:30.89

>本当に音質を改善するには、現状の何が不満でどういう音質を求めているのか、という自分なりの答え、指針が絶対に必要
いらねーよ

2023/03/11(土) 14:52:42.53

初心者に明確な目指すべき音なんてわかるわけないし、何となく音が良くなるといいなーで、何となく音は良くなりますよ

https://youtu.be/k39oyqDu95s

2023/03/11(土) 15:23:45.47

ん、確かにそうかもね

だけどせっかくオーディオ改善したいと思う初心者なら余計に、そんなあやふやなスタートしない方がいいと思う

まずは純正の不満な点が何か？を自分自身で拾い上げてその次に、その不満点を機材交換する前段階で改善出来ないか、調べてやってみる

純正のままでも出来る改善方法や調整方法を出来る限り手を尽くしてみて、それでも納得がいかない時、はじめてユニット交換を視野に入れる

意味も分からず、他人に勧められるまま突っ走ったところで、純正以下のなんちゃって高音質になるのがオチ
それで本人が納得出来るなら良いけどね

オーディオの音質を改善してみたい、と思うのなら初心者ほど下調べを大事にすべき

経験がないんだから、スタート地点で道を間違えると後で苦労する

2023/03/11(土) 15:55:17.74

あやふやなスタートをすると純正以下のなんちゃって高音質になる

って何か根拠があって言ってます？自分の経験？

2023/03/11(土) 16:02:29.01

ポエム書きたくてウズウズしてたんだろうな
スベってるけど

2023/03/11(土) 17:05:26.04

思い立った時がモチベーションのピーク

https://youtu.be/EULxZi3jMmE

2023/03/11(土) 17:34:11.65

ヘッドCQ911、スピーカーはV173Sを使っていて、サブウーファはMB QUART(型式不明)を使っています。

ネットワークモードにて使用していて、ローレンジにサブウーファー、ミッドにV 173Sのウーファー部、ツイーターに 173Sのツイーター部を接続して使用しています。中間の音に不満があるので 173Sのツイーター部を外してHX900PRSを入れたいと思っています。この場合、HX900PRSはどこに振り分ければいいのでしょうか。

2023/03/11(土) 17:50:02.84

>>81
そのスピーカーを聴いたことないけどキッカーはアメリカの老舗ブランド
傾向としてはパワー感あって元気に鳴るタイプだと思うよ
日本メーカーで言えばアルパインの方向性だろね

2023/03/11(土) 18:16:12.05

>>89
ネットワークモードついてないみたいだから、
余りまくってるであろうZ900PRS用パッシブネットワークだけヤフオクで買うとか

2023/03/11(土) 18:35:52.72

>>89
ハイ・ミッド・ロー・サブと4種類の入出力があれば、ハイとミッドにHXを繋いでアクティブで分配する事もできる
しかし、そのレスを見る限り

・ツイーター
・ミッド
・ロー

の3種類の入出力しかなさそうなので、ツイーターにHXを割り当ててパッシブで分岐するしかなんいんじゃないかなあ？
違ったらすみません

2023/03/11(土) 20:31:03.44

仕様を見るとやはり3バンドしか使えないみたい
https://i.imgur.com/j5WVpm4.jpg

なのでパッシブ使ってこの方法で鳴らすしかないと思います（アクティブ接続と解説されている方）
https://youtu.be/FVH8gUCLT7g

念のためサイバーナビのネットワークモードで、ツイーターのハイパスクロスポイントを1.25KHzまで下げられるか確認した方がいいかも（下げた状態でツイーターを鳴らすとツイーター壊れるかもなので、あくまでも確認するだけで鳴らさないように）
これ見ても意味がわからないようならやめておきましょう！

2023/03/11(土) 20:56:32.18

>>93
それならいける
Z900PRS純正パッシブのクロスポイント690Hzだから、近いところでツイーター側を1KHzあたりでハイパス、Mid側を同じところでローパスかければHX900PRSも普通に使えるよ

2023/03/11(土) 21:05:53.44

>>94
あ、自分で貼った画像にツイーター側のハイパスカットオフ周波数書いてあったね！
M&Mデザインの人がおすすめしてる1.25KHz-18dB/octにも設定できるみたい
だからサイバーナビでHX使うなら、パッシブ使って>>94さんが書いてる方法で繋ぐのが正解

2023/03/13(月) 08:26:03.50

自分はキッカーのCSS674に交換した。
目的は20年前の車なんで替え時なのと調度他の作業で内張を外すタイミングとdiyがしたかった

2023/03/13(月) 18:00:50.75

>>89ですがみなさんありがとうございます。理解できました。ナビのツイーターにHX900PRSを振り分けて、パッシブ使って調整すれば良さそうですね。DSPを導入したりはできませんが、しなくても良さそうなので手軽に3wayを楽しんでみます。ありがとうございました。

2023/03/13(月) 18:47:37.76

>>97
またHXの感想書いてくださいね！

2023/03/24(金) 06:43:22.89

音質にこだわるならどこのメーカーが良いですか?2DINでナビ付　価格は５万位で希望ですが。スピーカも交換予定です。

2023/03/24(金) 10:55:26.85

>>99
五万でナビ付きのHU探してるってこと？スピーカー込みってこと？五万のスピーカーってこと？質問がさっぱり

2023/03/24(金) 20:05:32.82

●仕様：4ch（4/3/2ch）パワーアンプ●定格出力：100W×4（4Ω）150W×4（2Ω）300W×2（4Ωブリッジ）●周波数特性：20Hz～20KHz（±0.5dB）

この仕様のパワーアンプをリア側にブリッジでSWを繋いだ際にアンプの設定を2chにしても4chにしても両方から音が出るのだけれど、セオリー通りに設定するならどちらの方がメリットありますかね？

2023/03/24(金) 20:10:48.28

分かりづらくて失礼

フロント2ch・リアはSW(ブリッジ接続)の3chの配線です

2023/03/31(金) 17:51:59.88

2023/04/01(土) 10:15:12.35

アクティブクロスオーバーによる位相の変化について教えてください

交流にアナログ素子を入れると位相が変化するのはわかります

しかし、DSPでもスロープをかけると位相が変化する前提での話になるのは何故なのでしょうか？
単に音量が変化するという事では無い理屈をご存知でしたら教えてください

2023/04/01(土) 10:49:20.96

減衰するわけじゃ無く波形にフィルターかけていじるからね
俺も詳しくはないけど参考までに
http://a011w.broada.jp/gpae/amp04.html

2023/04/01(土) 13:31:45.92

フィルターをかけると位相はねじれながら振幅が減少します。いんピーダンスの周波数依存性を利用したものですからそうなるのです。ちゃんと理解しようとすれば大学の電子工学レベルの知識が必要です。

d (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-mmdB) · 2023/04/02(日) 04:44:38.09

>>104
アナログクロスで位相がずれるのは、再合成のために必要なのでそうなっています。

デジタルクロス（IIR）は、アナログを模して作られているので、同じように
位相ずれも発生します。

デジタルクロスにはFIRというものもあり、こちらは位相ずれの発生しない
フィルターです。
ここよりも、電気工学かホームオーディオのスレで聞くと良いでしょう。

2023/04/28(金) 12:25:55.89

皆さん教えて下さい。
ど素人の癖にhelixのdspと3ウェイのスピーカー買いました。
クロスオーバーなんですけど皆さんはどうやって調整してます？
スピーカーのマニュアルには3ウェイの各スピーカーに対して推奨するバイパス、ローパスの数値は載ってたのでそこからスタートしようかと思ってます。
TAもとりあえずはマイクで自動設定してみようと思ってます。
位相も細かく角度設定出来るようですがまず理解出来ないのでウーファーだけ正相逆相試してみるつもりです。
てか、正に豚に真珠ですね。

2023/04/28(金) 15:07:01.45

教えてください
純正オーディオからカロッツェリアの安いのに入れ替えようとしているのですが、変換カプラーとオーディオ側のカプラーの双方からクワ型端子のアース線が出ています。
見たところアース線が届く範囲に適当なアースポイントが見当たらないのですが、この両方のクワ型端子をオスメスのギボシ化して接続しても良いのでしょうか？
ギボシだと抜けることもあると思うので、絶縁テープでぐるぐる巻きにするつもりです。

2023/04/28(金) 15:35:54.63

>>108
なんのアドバイスも出来ないけど自分の車なら納期とかないんだからいろいろ時間をかけていじってみるしかないんじゃない？
俺もaudisonのDSPを自分でいじってるけど
とりあえず左のスピーカーだけで音を出していいなと思ったら次は右から出していいなと思ったら両側から出してどうかな？
って感じで調整してる

2023/04/28(金) 15:37:38.13

>>109
その変換カプラーのクワ型端子はボディーアースされてるの？

2023/04/28(金) 15:44:45.79

>>111
いやされていません。
でも純正オーディオのカプラーに接続するということは、そのアース線は車体のどこかに落ちているはずなので、変換カプラーのアース線とオーディオからのアース線を接続すれば良いのでは？と思うのですが違いますでしょうか？
なにぶん15年落ちのコカングーなので情報が少なくて困っています。

2023/04/28(金) 15:54:55.77

>>112
自分ならその２つの通電調べて、つながってるなら、どちらかをどっかにアースするなぁ

2023/04/28(金) 15:55:50.88

車体とも通電調べてみて、多分アースつながってないと思うわ

2023/04/28(金) 16:43:09.21

そうですか…
アースポイント探して、無ければどこかに延長で持って行きます。

2023/04/28(金) 17:28:56.71

>>110
ありがとうございます。
確かに触るのが一番近道かもしれませんね。
スピーカーを壊さない＆無理をさせない範囲で扱い倒したいと思います。

d (ﾜｯﾁｮｲ 9e5d-qaVb) · 2023/04/28(金) 18:21:50.81

>>116
やる前に知っておくべきなのは、ツイータの保護です。
クロスを誤ってリセットしてぶっ壊すリスクが結構高いので。
ツイータのハイパスは絶対オフにしない、最低1kz以下にしない、など気をつけましょう。

最初は、接続のプラマイ確認からです。ポラリティアプリなどで、
各スピーカーが正しいプラマイで接続されたか（＝正相か）を確認しましょう。

次がクロス周波数ですが、最初はメーカー推奨値そのままで良いです。
肩特性はリンクウィッツ24dbにする。逆相切り替えはしない。
交差する同士のクロスや肩特性は、相互で変えたりもしない。

次にTAです。耳位置にマイクを固定し測定できるのなら、Helixのオートは結構良い結果が出ます。うまく出来ない場合は、巻尺で測った距離をそのまま入れたものでも十分です。

位相角は難しいので0度のまま動かさない。

最後にEQです。ピンクノイズを左だけ再生し、DSPのRTA画面を見ながら、
グラフの凸凹を揃えていきます。次に右で同じことをやり、左右均一に持っていく。

最後に定位です。定位位置はフロントガラスの中央を狙います。自分の正面でなく。
左右ツイータのみ再生し、右寄りなら右ツイータのレベルを下げる。TAではなく。
左右ミッド、左右ミッドバスでも同じようにやり、最後全部を再生してRTAで確認したら終わり。

RTAで変な凸凹ができてしまった場合、スピーカのプラマイから再確認。
　　
以上。
　
　
この流れを守れば、初めてでも失敗しません！頑張って。

2023/04/28(金) 19:15:31.32

>>117
ありがとうございます。
こんなに詳しく細かく教えていただいて本当に感謝します！
俄然やる気が出てきました。
ありがとうございました。

2023/04/28(金) 20:16:37.39

>>117
先程は出先でしたので取り急ぎお礼だけしましたが
改めて何度も読み返しました。
恥ずかしい話しですが、TAで補正して目の前に音源があるようにする事を前方定位と思ってました。
確かにネット上だとルームミラー下とかに持って来るとか沢山出てきます。
まだTAの測定マイクをヘッドレスト辺りに持ってきて調整し、定位をフロントガラス中央に持ってくる関係が今一理解出来てませんがとりあえず色々試してみたいと思います。

しかし、クロスオーバー、スロープ、TA等々で定位合わせたり位相の角度を調整する人は本当に尊敬します。
自分なりにも色々調べて勉強が必要ですね。

しかし、自分みたいなど素人の取っ掛かりにしては十分過ぎる情報ありがとうございました。

2023/04/28(金) 23:10:35.02

ドアに取り付けるタイプの中心がツイーターのスピーカーってどんな感じですか？
足元で高音を鳴らしても耳まで届かないと思うし、ウーファーの面積は
ツイーターがある分狭いから低音も出ないと思うんだけどいい音出ますか？

純正のスピーカーは高音が出ないので変えようか悩んでいます

d (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-fjx3) · 2023/04/29(土) 07:36:20.18

>>119
ステージについては多くの人が誤解してますが、こう考えるとシンプルですよ。

運転席に座り、左手を左ツイーター、右手を右ツイーターへ向ける。
その両手を、視線の高さまで上げる。

その手の幅です、ここにステージを置く事を目標とする。

するとボーカルセンターは、そのステージの真ん中にいるのが自然(自分の正面ではなく)
コンサートなら、やや右寄りの席からステージを眺めている感じですかね。

大事なのは、左右から出た音を、同じタイミング、同じ音量で耳に届かせる事。
定位は、その結果として自然に出るもの。と考えましょう！

ではでは。

d (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-fjx3) · 2023/04/29(土) 07:51:13.72

>>120
コアキシャルスピーカーですね。
良いモノからたいしたことないモノまでありますが。

ケンウッドやカロッツェリアの9800円とかのは、
「純正よりはマシにしておきましたよ」というレベルです。
音にこだわりの少ない人や、後席向けに使うのが普通かな。

「純正よりマシ」より上に行きたい場合には、
コアキシャルよりセパレートを選びましょう。
言うように、足元では角度が悪く、高音は届きませんから。

2023/04/29(土) 08:33:25.52

>>121
大変分かりやすい説明ありがとうございます。
完全に理解出来ました！

カーオーディオの前方定位について検索すると山ほど出て来ますが、これ程的確に分かりやすい内容は無かったです。

ありがとうございました。

2023/04/29(土) 17:52:43.21

>>122
そんなこと一概に言えないよ
セッティングを煮詰めていけばコアキシャルでも鼻に掛かるくらいまでサウンドステージは上げられる
それはチューニングスキルがないことと経験不足から出る発言な

もっと精進しろ

絶望 (ﾜｯﾁｮｲ b72c-By2c) · 2023/04/29(土) 18:29:08.86

いくら足下のスピーカーをセッティングしても高い位置のツイーターと同じ音場にはならないよw
同じように聞こえる幸せな耳の人も居るみたいだけど

絶望 (ﾜｯﾁｮｲ b72c-By2c) · 2023/04/29(土) 18:32:35.24

そして同じように、いくらTAとレベルを調整しても、左右でおおきく違う場所にあるツイーターの音は揃わない

2023/04/29(土) 19:50:54.37

コアキシャルは定位を上げるのは難しい
あとバイアンプやマルチ接続しにくいのがデメリットかな
でも定位の問題さえ気にしなければ悪い物ではないよ

2023/04/29(土) 20:17:01.34

コアキシャル<セパレートって思考しかできない奴とはカーオーディオのセッティングの話はできないわな
足元にツイーターがあるからステージを上げられないとかアホなレスする程度よ
気持ち良い音楽の風呂に浸かっている感覚とか経験したこともないサラウンドやDSP信者なんだろw

2023/04/29(土) 21:24:29.12

定位あげれない人がセパレートか
コアキシャルでもフルレンジでも定位上がるけど
多分TWの音聴いて満足してるタイプだね
スカキンサウンドってことに気付かないんでしょ

絶望 (ﾜｯﾁｮｲ b72c-By2c) · 2023/04/30(日) 01:56:30.47

足元のツイーターが鳴ってるのにそれが分からないなんてすごい幸せ者だぜ？
せいぜいその良い耳で頑張れw

d (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-fjx3) · 2023/04/30(日) 07:06:58.11

質問をよく見て。「コアキシャル」って単語もまだ知らない方からの質問でしょ。
精進とかセッティングを煮詰めろとか悪口とかじゃなく、初心者の人が参考にできる具体的なアドバイスしましょうよ。

推奨機種やセッティングのポイントなど、初心者向けの助言をよろしくです。

2023/04/30(日) 13:28:01.28

>>足元のツイーターが鳴ってるのにそれが分からないなんてすごい幸せ者だぜ？

クソ耳の素人ほど目の前のツイーター鳴らすことに必死なんだな
こういうガイジに限ってイコライジングもマトモにできないのであろうw

2023/04/30(日) 13:34:25.69

>>131
マジレスするなら高域に艶と広がりを出したいなら40Hz辺りの低域を調整する
逆に低域に締まりがないとかボヤけるという時にはスーパーツイーターの導入も検討する

てな感じで高度な調整方法とそれなりの聴感が必要になるから初心者の漠然とした質問に回答するのは難しいってこと

そこに必ず登場するのが「高域が耳元でならないからステージが上がらない」という、カーショップの店員の言葉を鵜呑みにして高いモノを買わされる🦆なわけだ…

2023/04/30(日) 13:40:25.09

ついでに言うならば、ツイーターをダッシュボードに置くことほどネットワークのクロスポイントや指向性による配置の設定が難しくなる

数曲をリファレンスで設定しても別の曲になったらシャカシャカ耳障りでダメ→再設定という無限ループに陥って、永遠に車の中で音を分析するだけの疲れるカーライフになるだけ

答えなんてなく自分で試行錯誤して好みの設定を見つけ出すしかないのが事実

絶望 (ﾜｯﾁｮｲ b72c-By2c) · 2023/04/30(日) 13:46:49.23

イコライジングwww
足元のツイーターが鳴ってるのにそれが分からない幸せ者は違うなあwww

2023/04/30(日) 14:05:49.54

>>135
顔真っ赤な悔しさが伝わる草の数
純正に毛の生えた僕ちゃんは本ｽﾚ行ってｲｷってこいよ

ﾉｼ

絶望 (ﾜｯﾁｮｲ b72c-By2c) · 2023/04/30(日) 14:44:00.20

>>136
ホーム民だからカーは毛を生やす気すら無いよ
せいぜいイコライジングでがんばってなwww

2023/04/30(日) 16:20:12.06

毛を生やす気もないのにセパレート推しか
面白いこと言うじゃないか

絶望 (ﾜｯﾁｮｲ b72c-By2c) · 2023/04/30(日) 17:12:36.33

さすがに同軸を足下、しかも横向きに付けても駄目(上の人が言う「純正よりマシ」どまり)だって言ってるだけ
それで良いと思える耳なら止めないけど

別にセパレートは推してないよ
純正よりマシより上を目指すならミッドとツイーターをダッシュかピラーに設置するけど、値段の問題もあるしね

2023/05/01(月) 08:32:57.28

ダッシュボード上にスピーカーがある場合はコアキシャル一択？

2023/05/01(月) 18:42:47.15

>>140
カロのPRSの3wayはツイーターとスコーカーがコアキシャル（同軸）だよな

2023/05/01(月) 21:23:06.64

>>140
フルレンジ

絶望 (ﾜｯﾁｮｲ b72c-By2c) · 2023/05/01(月) 21:42:17.82

>>140
直径が大きくてエンクロージャーも必要なので、単体のツイーターと比べると取り付けが限定されるのが難点
良い同軸で取り付けに問題が無いなら良いと思うよ

2023/05/04(木) 15:50:40.95

BMWの純正からカロのH101-BMにしましたが、たしかに音はよくなったんですけど、なんかもの足りません。
なんというか純正の音の方がよく鳴ってた、といえばいいのか聴きながら乗っていて楽しかったというか。
音の分解能もハッキリあがっていて、女性ボーカルもよく通るようになったのも確かなんですけど。
こんなもんでしょうか？

2023/05/04(木) 17:09:58.08

>>144
純正は聞き疲れのない音だからね
長時間流し聴きするなら聞き疲れするかも

2023/05/04(木) 18:08:24.72

>>144
付属された簡易デットニングもしたんだよね？配線ミスしてないなら、高音が強化されて単に低音不足に気付けるようになったんじゃない？

2023/05/11(木) 08:19:39.86

オシロスコープを使ってアンプのゲイン調整をしようと思ってます。
ただ、使ってるアンプには左右独立のゲイン調整がついてないです。
その場合、片側だけの調整で大丈夫なのでしょうか？
(まだやってませんが左右のスピーカー出力から測っても同じ数値になるのかな？と思ってますが・・)

後、dspを組んでるのですが、当然dspの設定はクロス含めて全てリセットしてから計測しようと思ってます。
ただ、後々の調整の際にdspのソフトでdBをプラスにする事はありませんが、イコライザーを弄る可能性はあります。そうすると場合によってはアンプの出力が歪む可能性があると思います。
この事も踏まえてアンプのゲイン調整は多少低めにしとくものでしょうか？
皆さんどうされてますか？

2023/05/11(木) 11:56:06.01

そもそもリスニングポイントとなる運転席が右振りなうえに右スピーカーの前には常に肉塊があるんやで

そこを無視した微調整に何の意味があるのか

**sage** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-uRxw) · 2023/05/11(木) 12:07:45.91

リスニングポイント決めての周波数調整。気温、湿度、着ている服の素材、窓の開け加減、同乗者の有無等で結果は異なるとはいえ、やっぱり拠り所は必要でしょ。

2023/05/12(金) 14:50:13.50

>>148
ゲイン調整はクリップしない限界点を決める作業だよね。アンプ段階までの話であり、車室影響などは関係ないよね。

| HU→DSP→アンプ→ |スピーカー→車室→耳
|　　　この範囲　　　｜

>>147
HU※1→※2DSP※3→※4アンプ

※1HUで0db（＝最大音量）データを再生し、音がクリップしないボリュームを把握し、そこを限度とする。

※2DSPが受け入れる限度を把握する（仕様表で？DSP自体でできる？）

※3DSP内でデジタルクリップする可能性がある。DSPを基本セッティングした後、DSP自体で確認（VUメーターやクリップ警告灯がある？）

※4アンプのゲイン調整。左右共通つまみなら、左右別に測って安全な方にする。

この段階以降のセッティングはDSPをマイナス側にしか動かさない、とする。

という感じでどう？？

2023/05/12(金) 15:11:04.39

>>150
詳しくありがとうございます。
ヘッドユニットはDAPでそこからアナログでDSPに入れています。
DAPは最大ボリュームにしてもオシロスコープ上で歪みは出ませんでした。
ただDSP側のアナログ入力は4Vまでとなっていてそれを超えないDAPのボリュームは把握しました。

後はアンプの方ですが一応左右別に測ってみた方がいいんですね。
そうしてみます。

DSPのゲインはマイナス側にしか動かさないようにしたいと思います。

ついでに教えて下さい。

アンプが6chのアンプでそのうち2chが160w×160wでそれを3wayのミッドバスにあてて、残り4chをツイーター、ミッドにそれぞれあててます。
そして、ミッドバスのスピーカーは4Ωでミッドは8Ω、ツイーターは6Ωとなっています。
この場合、アンプのゲイン調整で電圧は3つとも合わせた方がいいですか？それとも電圧は無視して各々歪まない所で調整したらいいでしょうか？

2023/05/13(土) 17:08:08.99

>>151
それぞれを調整じゃないですか。

ついでにアンプのうしろ、スピーカの限界も知りたいですよね。スピーカが歪まずに動ける可動範囲（xmax）です。

使うスピーカのパラメータと箱の容量がわかれば、何Vかけるとそのスピーカの限界（xmax）に達するか分かります。VituixCADというソフトでシミュレートできます。
https://youtu.be/JKBpT1V1FWc

これで、アンプの上限がスピーカの上限を超えていないかを確認できますね。

2023/05/13(土) 17:32:44.92

言葉だけで効きもせず他人のセッティングをアドバイスできるって机上の理論だけで語れる凄い人なんだなw

2023/05/13(土) 20:12:54.94

>>152
ありがとうございます。
リンク貼ってもらったYouTubeも含めて勉強してみます。

2023/05/14(日) 10:37:12.16

>>154です。
オシロスコープを見ながらアンプのゲイン調整をしてみました。
ゲインをMAXまで上げても歪みは出ませんでしたが(AB級アンプでバイアス調整によりほぼA級的な動作にしてるからか分かりませんが)
無音時にホワイトノイズが出るようになりました。
音量、入力に関係なく出てます。
調べてみるとこのホワイトノイズはアンプの熱問題だから仕方ないみたいですね。
とりあえずホワイトノイズが気にならないレベルまでゲインを下げました。
なかなか難しいですね。

2023/05/15(月) 11:32:09.27

>>155
ご苦労様です。ホワイトノイズは一度聞こえるとずっと気になるし、
ゲイン絞るのはもったいない気もするし、、
A級動作なんて高級アンプですよね。だめもとでこの辺を試すとかでしょうか！？
https://carvery.official.ec/blog/2022/06/02/180930

2023/05/15(月) 13:03:05.99

>>156
ありがとうございます。
リンクの方法も良さげですね。
実際、セッティングの際は周りが無音ですので気になりますが実際にはエンジン音、エアコンの音等々ありますのでそんなに気にならないですし自分が気にしすぎかもしれませんね。

でもやっぱりゲイン上げた音も興味がありますのでリンクの抵抗含めて考えたいと思います。

2023/05/15(月) 17:12:56.35

自分が満足できる音量が出る最小のゲインでいいのです。ホワイトノイズなんて絶対いやですから。私は10時以上のゲインはつかいません。いま使っているアンプは二台ともゲイン最小です

2023/05/27(土) 10:05:45.25

カロッツェリアのdeh-p930を購入して取り付けたのですが、

auxでスマホ等と繋いでも音が鳴りません。

構成は、デッキとフロントスピーカーのみです。
auxの設定は、説明書を見ながらやりました。
しかし音が鳴らず

2023/05/27(土) 12:14:10.98

>>159
ラジオとか音出るの？

2023/05/27(土) 12:14:52.71

>>159
スマホの音量MAXまで上げてある？

2023/05/27(土) 13:21:02.07

>>159
スマホ-Type-cのDAC-デッキで接続？
それともBTレシーバーをAUXに接続？

2023/05/27(土) 15:15:11.15

ラジオとCDは、音が鳴りました

スマホの音量とデッキの音量もMAXまで上げましたが、鳴りませんでした。

スマホは、Xperiaのイヤホンジャック
3.5mm からp930がaux2.5mmの為、変換プラグ経由で接続してます。

2023/05/28(日) 23:46:32.61

aux1とaux2のそれぞれのon/offをせっていしないといけないはず。電源オフにして右ボタン長押しで設定画面に入れるはずだからそこで設定を確認してくださいです

2023/06/04(日) 02:48:28.81

カロッツェリアのDMH-SZ700とアルパインのサブウーファーSWE-1080をナビ用の常時電源から
分岐して接続した場合、正常に動作しますか？

セパレートスピーカーを4chマルチ接続、RCA出力からサブウーファーに接続です

2023/06/07(水) 11:29:24.06

問題ない

2023/06/15(木) 20:29:48.86

タイムアライメントと音圧について教えて下さい。
今現在helixのDSPの設定で、タイムアライメントはマイクを使いオートの数値にしてます。
そしてセンターの定位を合わせるのはクロスオーバーやスロープの他に左右のゲインを調整してセンターに定位させてます。

しかし、左右のゲインは同じにして音圧は同じにしないといけないと言う意見もあります。
どちらが正しいのでしょうか？

2023/06/15(木) 21:04:44.40

カーオーディオ初心者です。
プリウスアルファ＋サイバーナビからrav4ディスプレイオーディオに車を乗り換えました。
同じデータをつかって曲（主にジャズ）をかけたら低音の金管楽器の音の出力が弱く感じます。
低音の打楽器は変わらない印象です。

変更すべきものはなんでしょうか？
予算は20万程度です

2023/06/16(金) 13:04:45.90

>>167
前者で良いよね。
耳に届く音圧を同じにするために、レベル調整（とイコライザー）を利用して左右を揃える。

>>168
難しいなぞなぞみたいで、答えが浮かばない。。
状況をもっと詳しく説明してくれないと。

2023/06/16(金) 13:30:40.61

>>169
ですよね。
某ショップのYouTubeだと左右を変える事はあり得ないと言ってたり、カロのタイムアライメントはリスニングポジションを右、左どちらかにしたら片方を-3dbにする仕様の事をクソ仕様なんて言ってる人多くて気になってました。

2023/06/16(金) 18:11:54.23

>>167
左右のスピーカーまでの距離差は音量で合わせるしかないよね
タイムアラインメントはあくまで時間差を埋めるためのものだからさ
でも最後の微調整は細かくディレイで追い込むんだよ

2023/06/17(土) 13:26:32.43

>>171
アルパインのTAは距離差＝時間差みたいになってるけど違うの？
位相の事じゃなくて？

2023/06/17(土) 13:57:07.80

>>172
いくら左右のスピーカーから届く時間をTAで合わせたところで、やっぱり物理的に近くにあるスピーカーの音量を下げないと定位は出ないよね。

2023/06/17(土) 18:28:25.29

文章で説明すると難しいんだけど、、

左右スピーカーの距離が違うと、同じ音が到着するのに時間差が出るよね。
TAで、まずは実測の距離を入れて、その差をあらかた埋めておくと。

次に追い込みとして、位相を合わせにいく。
例えば右ドアウーファーの場合、左ドア、右ツイーター、サブウーファー、
上下左３つと位相が合った状態をつくっていく。

あとは、耳に届く音圧が左右ペアで同じになるようにレベル調整をおこない、
定位が左右の真ん中にくるように持っていく。

（面白いのは、近いスピーカーの方が音が大きいとは限らないこと。
右スピーカーって真横から聞く感じなので、音が届きにくい場合も）

2023/06/17(土) 23:15:10.68

>>174
近いスピーカーの方が大きく聴こえますよ

2023/06/18(日) 12:20:50.76

>>175
そんな単純じゃないんです、データを見てみましょう。
青線が右ドア、緑が左ドアです。

低域では距離の差によって青が大きく、
高域になると角度の差が効いて、緑がやや有利。

左右差が大きい部分、例えば300hzでは、
ボーカルの声が右から聞こえてしまいます。
イコライザーで左右差をならしてあげると直ります。

2023/06/18(日) 12:21:11.61

失礼、データはこちら
https://imgur.com/a/bqXdum7

2023/06/18(日) 16:31:03.02

>>176
使用しているHUは何ですか？
リスニングポジションを右席にしてるんじゃないんでしょうか？

2023/06/18(日) 20:47:32.22

>>178
これはYouTube上の誰かの測定結果です。TAオフ、クロス無し、
左右同音量のスイープ音を、運転席の位置から測ったものです。

なんでこうなるのか？？
16cmサイズのスピーカーの場合、低い音だと広く180度へ放射しますが、
1khzくらいから放射角が狭くなり、高域は正面方向にしか音が出ません。

結果、右スピーカーは、距離が近いため低域は左に勝ちますが、
高域は横向きに音が出ないため、左に負けるんです。

（他の凸凹は、逆側に反射した音が足されたり打ち消し合ったりした結果です）
　
　
どの車でも似た傾向にあるので、興味あれば測ってみてくださいねー

2023/06/19(月) 08:58:25.24

アルパインのプラズマクラスター中古で売っててきになるんだけど
わざわざアルパインが出してるってことは音質にかかわってくるアイテムなんでしょうか
プラズマクラスターって。

2023/06/19(月) 09:27:03.72

>>180
プラズマなんとかってトンデモ商品なんだよね

2023/06/19(月) 09:36:24.05

>>181
だからアルパインも継続してリリースしないで現在販売してなくて中古のみなんだねｗ

2023/06/19(月) 22:49:14.88

音質アップを期待してタブレット→ナビの接続をBluetoothからAUXに換えたら音量がかなり小さくしまい
音質も期待したものではなかったんだけど、ポータブルアンプを追加したらこの状況は改善しますか？

2023/06/19(月) 23:10:06.43

タブレットの音量MAXまで上げた？？

2023/06/19(月) 23:41:31.41

>>184
音量は最大にしてます。このような状況の時にポータブルアンプを使用するのは一般的ではないですか？

2023/06/20(火) 00:25:58.13

日産オーラの純正スピーカーをDS-G400に交換しようと考えています
インナーバッフルはカロッツェリア等他社のを流用できるのでしょうか？

2023/06/20(火) 07:48:34.70

商品ページの寸法見たらええやん

2023/06/25(日) 00:29:23.29

>>185
BT使うじゃダメなの？

2023/06/26(月) 12:04:48.99

ケンウッドナビならケンウッドスピーカー
アルパインならアルパインって
揃えるメリットって何かある？

2023/06/26(月) 15:16:40.43

>>189
ない

2023/06/26(月) 15:45:07.13

>>189
外人ぽい発音ができるようになる

2023/06/27(火) 08:26:58.57

例えばだけどそれぞれ20万くらいのアンプ、DSP、スピーカーいれたとするじゃないですか

予算が１０万余った場合は上記３つのどれかをグレードアップするか、
それともこの１０万でケーブル類をいいやつにするか　どっちがいいとおもいますか？

2023/06/27(火) 12:59:32.55

>>192
自分だったら、
アンプ20万、DSP20万はもう十分だな

10万余っていたら、車体の静音化、デッドニング、エンクロージャなどの
完成度上げるために使うかな。ケーブルはほどほどのでいいや

2023/06/27(火) 14:16:47.06

S30の時はさすがにスピーカーを買ったけど、それ以後の車は6台全て新車だし、ノーマルのままで十分だと思ってる。
ただE30を買った時はSONYの車対応ディスクマンを購入してました。

2023/06/30(金) 13:26:30.63

>>192
DSPの設定費とかどう？
プリセット1はショップA
プリセット2はショップB
みたいな

贅沢な使い方だとは思うけど
どんな結果になるか興味あるw

2023/07/09(日) 21:29:42.35

90premiが不調になってきたんでナビ買い替えを検討中
90premiは長く使って来たが音質だけは申し分無かった
ダイアトーンがナビから撤退したようで、買い換えの選択に弱ってるんだけど、AVIC-CW912IIあたりの音質はどんなもんだろう？また、他に新品ナビのオススメあれば聞かせて欲しい

2023/07/19(水) 05:17:43.26

HDMI入力とプリアウトが付いたナビを探してます
2DIN180mmサイズで安いのだと嬉しいです
よろしくお願いします

2023/07/27(木) 13:00:19.70

スマホの有線接続からシガーソケットからUSBで給電するBluetoothにしたらノイズが出るようになった。
有線だと出力をカーステに設定出来ないから変えたんだが音の質自体は具合良くなったかも知れないが、ノイズをどうにかしたい。

2023/09/11(月) 11:46:10.72

crunchのアンプってお値段以上？
それとも値段なり？
Lightningとどっちがいいか悩んでます

2023/09/25(月) 13:14:51.20

>>199
ポンコツのごみです。公称されたパワーは出ません