【四駆】4WD総合スレッドPart.51【AWD】

2022/01/11(火) 22:45:05.00

四駆の話題なら何でもOK｡

但し、ここは紳士淑女の社交場です｡

『アンチ・叩き・荒らし・過度なマンセー・宣伝・スレ違い・長文コピペ』は退場願います｡

コテハン利用はトリップを付けて下さい。レス番号は除く｡

次スレは>>950過ぎたら立てて下さい｡
テンプレは>>2-15辺り

※前スレ
【四駆】4WD総合スレッドPart.50【AWD】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1629618980/

※分岐ﾜｯﾁｮｲ無し先走りスレ
【四駆】4WD総合スレッドPart.50【AWD】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/car/1578944602/

これはﾜｯﾁｮｲの付け忘れ対策です、以下の文字列がスレ立て時に
本文の最初に2行ある事を確認してから立てて下さい｡
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2022/01/11(火) 22:46:05.35

●4WDシステムは大別すると4つの方式に分けられる｡
○1. パートタイム式
○2. センターデフ式
○3. トルクスプリット式
○4. モーター式

○1. パートタイム式
　ドライバーが任意に二輪駆動と四輪駆動の切り替えを行う事ができる4WDシステムの事｡
　レバー式やボタン式、ダイヤル式などの方式がある｡
　一般的には2WD(2H)、直結4WD High(4H)、直結4WD Low(4L)、ニュートラル(N)の4ポジションがある｡
　直結4WDモードは差動装置を持たない為、このポジションでの走行は主に路面の抵抗が少ない悪路専用である｡
　舗装路では旋回時にタイトコーナーブレーキング現象が発生する為、2WDを選択して走行する事になる｡

○2. センターデフ式
　前後トルク配分はベベルギアを使った50：50の等配分、プラネタリーギアを使った30：70などの不等配分で固定されている｡
　パートタイム式は、旋回時にタイトコーナーブレーキング現象が発生する為､
　4WD状態で舗装路を走行する事はできないが、センターデフ式では前輪と後輪の回転差はセンターデフが吸収するので､
　舗装路でも4WDで走行する事が可能である｡
　しかしデフの働きで1輪でも空転すると、エンジン出力はその空転するタイヤに集まってしまい、スタックし易くなってしまう｡
　それを防ぐ為、センターデフに差動制限装置が付けられている事が多い｡
　差動制限装置は、パッシブ式はビスカスLSDやトルセンがあり、アクティブ式は電子制御多板クラッチがある｡
　また、センターデフの差動を停止させる装置（センターデフロック）もある｡

2022/01/11(火) 22:46:30.81

○3. トルクスプリット式
　（3-1. パッシブトルクスプリット式）
　（3-2. アクティブトルクスプリット式）

（3-1. パッシブトルクスプリット式）
　入力軸と出力軸の回転差を利用してトルクの伝達を行う装置を利用して4WDにする仕組みになっている｡
　トルク伝達の特性はメカの仕組みやチューニングによるところが大きく､
　初めからプリロードがかかっているものや､
　必要の無い時には完全に二輪駆動になる事を目的にしたものも存在する｡

（3-2. アクティブトルクスプリット式）
　走行状態によってほぼ二輪駆動からほぼ直結4WDまでコンピュータでコントロールされるシステム｡
　コンピュータ制御によって駆動を自由に設定できる事から､
　通常は二輪駆動を基本にするものや常に四輪駆動にしているものがあり､制御は車種によってかなり異なる｡
　一般的な制御は、発進時はほぼ直結4WD状態にし、発進後は回転差を許容する為の弱い結合､
　低速で操舵を感じたらほぼ2WD、ABSが働くブレーキならクラッチを弱めて、前後輪の回転差が大きくなれば直結4WD状態にして､
　その状態が長く続くと2WDにしているものと思われる｡

○4. モーター式
　モーター駆動による4WDである｡
　前輪のみモーター、後輪のみモーター、4輪全てモーターのものがある｡

2022/01/11(火) 22:46:53.01

▼用語解説
<デフ>
　ディファレンシャルギア（Differential gear）の略で、差動装置や差動歯車という意味｡
　これは駆動する二つのタイヤの間に取り付けられ、トルクを分配したり回転の差を調節（吸収）したりする｡
　ちなみに回転差を吸収する事を差動という｡
　車がスムーズに曲がる為にはなくてはならない装置だが、弱点が存在する｡
　どちらか片方のタイヤが空転した場合、そのタイヤにトルクが集まってしまい、反対側のタイヤは停止してしまう為､
　タイヤが空転しやすい路面や地形ではスタックし易くなってしまう｡
　この対策として、デフにLSDやデフロックを組み合わせてトルクの流出を防いだりする装置が存在する｡

<エルエスディー（LSD)>
　リミテッドスリップデフ（Limited Slip Differential gear）の略で、差動制限装置という意味｡
　デフの「空転するタイヤにトルクが流出してしまい、反対側のタイヤは停止してしまう」という働きを制限する事ができる｡
　LSDは大別すると「回転差感応型」と「トルク差感応型」がある｡

　「回転差感応型」は、回転速度の差が発生すると回転の速い側から遅い側へトルクの伝達が穏やかに行われる｡
　　・ビスカスカップリングがよく使われている｡

　「トルク差感応型」は、トルクの差が発生するとトルクの大きな側から小さな側へトルクの伝達がほぼ一気に行われる｡
　　・ウォームギア式（トルセン式）
　　・ヘリカルギア式（トルセン式）
　　・スライダーカム式（ダイハツ：ダイレクトトラクション式）
　　・カム式（スバル：シュアトラック式）
　などがある｡

2022/01/11(火) 22:47:18.71

<トランスファー>
　FFやFRを4WD化する時に非駆動輪であった側へ伝達するトルクを取り出す装置の事｡
　この装置はトランスミッションとプロペラシャフトの間に取り付けられている｡
　パートタイム式はこの装置で2WDと4WDの切り替えを行う。オフロード4WDなどにある副変速機もこの場所にある｡

※FRベースのトランスファーのレイアウトは「3軸式」と「センタースルー式」がある｡

　「3軸式」は､
　入力軸、アイドル軸、出力軸の3本の回転軸が横に並び､
　前後のプロペラシャフトは同軸上に並びオフセット配置される｡
　4WD時は前後のプロペラシャフトが直結される為、高い信頼性があると言われており､
　オフロード4WDの代名詞であるジープがこれを採用している｡

　「センタースルー式」は､
　トランスミッションからリアプロペラシャフトまで一直線に並び､
　フロントプロペラシャフトはオフセット配置される｡
　オフセット配置されたフロントプロペラシャフトへの伝達はチェーンまたはギアで行われる｡

参考画像
http://www.tdk.co.jp/techmag/knowledge/201101/img/kl110101.gif
http://www.tdk.co.jp/techmag/knowledge/201101/img/kl110102.gif
http://www.tdk.co.jp/techmag/knowledge/201101/img/kl110103.gif

2022/01/11(火) 22:48:19.98

<直結4WD（リジット4WD)>
　前輪と後輪の回転差を吸収する装置がないパートタイム式の4WDモードや､
　センターデフ式などの前輪と後輪の回転差を吸収する装置が働かない状態にしてある事を言う｡
　前後輪の回転差を調節する装置はないので、悪路走行時では高い走破性と直進安定性が発揮される｡
　しかしグリップの良い舗装路でのコーナリング時では、タイトコーナーブレーキング現象が発生してしまったり､
　急ブレーキ時では四輪がロックし、スピンし易いなどの弱点がある｡
　ABSに関しても、2WDなどの車は車輪速センサーで各タイヤの回転速度を検知する事が出来るが､
　直結4WDの場合は四輪がロックしてしまう事から､各輪の回転速度の検知が難しくなるという｡

<タイトコーナーブレーキング現象（タイトコーナーブレーキ現象)>
　直結4WDで、舗装路などグリップがよい路面を曲がっている時にブレーキがかかった様な状態になる事を言う｡
　前輪と後輪の回転差を吸収する装置がない、または働かない状態にさせている為に発生する｡
　車両が曲がる際、前輪よりも後輪の方が内側を通るので､「回転数が前輪＞後輪」と差が出る｡
　直結4WDでは同じ速度で前後のタイヤを回そうとする為、後輪が駆動系を通じて、速く回ろうとする前輪にブレーキをかける事になる｡
　この現象は駆動装置にとって悪いものであり、最悪の場合は駆動装置が破損する場合がある｡
　その為、舗装路ではパートタイム式は2WDで、センターデフ式はセンターデフロックを解除して走行する｡
　尚、グリップの悪い雪道や砂利道などでは､タイヤがスリップし易い路面の為、駆動装置に負担がかからず問題はない｡

2022/01/11(火) 22:48:43.41

<トルク配分>
　雑誌などの解説記事にある「前後輪のトルク配分は50：50」は､
　主にエンジンから出るトルクを100とした場合の、前輪と後輪へ配分するトルクの比率を表している｡

　○センターデフ式「50：50や30：70」
　○アクティブトルクスプリット式「0：100〜50：50」

　その為、直結4WDでも50：50と表される事が多いが､
　直結4WDは各タイヤの加重の状態により伝達トルクが変化する為、トルク配分は無いと言われている｡

　トルクスプリット式では、クラッチの滑り具合と結合力によりトルク配分を制御しているが､
　結合力そのものが分配率ではなく分配の上限を制御している事になる｡
　クラッチが滑っていない状態では、直結4WDと同様にトルク配分が無い状態となる｡

2022/01/11(火) 22:49:05.37

◆4WDシステム解説
【パッシブトルクスプリット式】

［ビスカスカップリング式4WD］
［Vフレックスフルタイム4WD（トヨタ)］
　前輪と後輪の間にビスカスカップリング(VC)を付けて前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行う｡
　通常は、オイルとプレート間で発生する剪断応力によってトルクの伝達を行っている｡
　スタックなどで片方が回転せず一方が激しく回転した場合は､
　ハンプ現象と呼ばれるオイルの膨張で入力軸側のプレートと出力軸側のプレートが密着し直結4WD状態になる｡
　過剰なトルクを抑制する事でプレート磨耗や燃費悪化を改善したハンプレスが主流である｡

［ロータリーブレードカップリング］
［フレックスフルタイム4WD（トヨタ)］
　前輪と後輪の間に、ロータリーブレードカップリング(RBC)を付けて前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行う｡
　カップリング内は、多板クラッチがあるトルク伝達部とファン状のブレードがある圧力発生部に分かれている｡
　回転差が発生すると圧力発生部のブレードが回転して圧力が発生し、これが多板クラッチを押しつけてトルクの伝達を行う｡
　ブレードの形状を非対称にしたものは、入力側と出力側のどちらかの回転速度が速くなった時に
　トルクの伝達量を変える事ができるので、ABSとの干渉をある程度防ぐ事ができる｡
　この機構は自動で直結4WD状態になる働きはない｡
　また、カップリング内の圧力は低いので、ケースの強度はそれほど必要ないこの事から小型軽量化が可能とされ､
　このシステムは軽乗用車やコンパクトカーに多く採用されている｡

2022/01/11(火) 22:49:26.80

［アキシャルピストンカップリング］
［オートコントロール4WD（日産)］
　前輪と後輪の間にアキシャルピストンカップリング(AXC)を付けて､前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行う｡
　4山のなだらかなカムリングと7つのピストンを備えたローター、オイルの流れを制御するバルブで構成されている｡
　低速と高速で伝達トルクが異なり、低速では伝達トルクが大きく、回転差が大きくなると直結になる｡
　高速の場合は伝達トルクが小さく直結にもならない｡

［リアルタイム4WDデュアルポンプシステム（ホンダ)］
　リアデフ手前にデュアルポンプシステムを付けて前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行い､
　前輪側のオイルの吐出量と後輪側のオイルの吐出量の差でクラッチの圧着を行う｡
　このシステムが他のパッシブトルクスプリット式にない特徴としては､
　前進減速時に起こる、後輪の回転が前輪の回転を上回った場合には4WD状態にならずABSの作動と干渉をしない点が挙げられる｡
　伝達レスポンスの悪さは現在では改良されており､
　初期のクラッチ圧着は回転差によりボールカムがクラッチを圧着する事によりトルク伝達を行う様になっている｡

2022/01/11(火) 22:49:49.05

【アクティブトルクスプリット式】

［アクティブトルクコントロール4WD (トヨタ)］
［オールモード4X4-i (日産のFFベース)］
［ATTESA E-TS（日産)］
［アクティブトルクコントロールカップリング4WD (マツダ)］
［電子制御4WD (三菱)］
［i-AWD (スズキ)］
［アクティブトルクスプリットAWD (スバル)］
［リアルタイム4WD(電動ポンプ式) (ホンダ)］
［ハルデックスカップリング］
［xDRIVE (BMW)］
［911(997) (ポルシェ)］
　トランスミッションからの副駆動輪側への出力に、電子制御多板クラッチを付けて副駆動輪へトルクの伝達を行う｡
　前後トルク配分の制御は、基本的には四輪の車輪速センサーやスロットル開度の情報で行われる｡
　一部の車種では運転操作や走行状態、路面の状態を把握するセンサーを採用する事で
　コーナリング時にアンダーやオーバーを抑え､曲がり易い様にトルク配分をコントロールしているものがある｡

2022/01/11(火) 22:50:12.65

［TRACK-LOC（クライスラージープ)］
　センターデフに、多板クラッチを用いたメカニカルLSDを使用して差動制限装置としたもの｡

［電子制御フルタイム4WD i-Four（トヨタ)］
［ACD（三菱)］
［VTD-AWD（スバル)］
［DCCD（スバル)］
［カイエン（ポルシェ)］
［4MATIC（ベンツ)］
［ランドローバー］
［ELSD（クライスラージープ)］
　センターデフに電子制御の多板クラッチを差動制限装置として組み合わせたもの｡
　車輪速やGセンサー、ハンドル舵角、アクセル開度などのセンサー情報を元に､
　コンピュータがセンターデフの差動制限装置をコントロールしている｡
　差動制限装置をコンピュータ制御で能動的に変化させる事ができる事から､
　センターデフのギア比で設定されたトルク配分から直結4WDまでの変化になる｡

2022/01/11(火) 22:50:43.02

【その他】

［SH-AWD (ホンダ)］
　Super Handling AWDの略で、「四輪駆動力自在制御システム」という｡
　このシステムは、後輪左右に独立した2つのダイレクト電磁クラッチとプラネタリギアを設け､
　クラッチの滑らせ具合をコントロールする事により左右の伝達トルクを制御するというもの｡
　リアに一般的なデフはない｡
　また、レジェンドではプロペラシャフトの手前に2段の増速機構があるのが特徴｡
　2段の増速機構により、コーナリング時には後輪側をより速く回す事によって外側の車輪に多くの駆動力を伝達する｡

［Sport Hybrid SH-AWD (ホンダ)］
　後輪をツインモーターユニットで駆動するハイブリッド車用のSH-AWD｡
　2つのモーターとギアで後輪左右のトルクを自在に制御する｡

2022/01/11(火) 22:50:53.82

以上テンプレ

2022/01/12(水) 16:00:46.99

SUBARU >>>>>>>>>>TOYOTA

2022/01/12(水) 16:19:22.90

>>14
不具合の数？

2022/01/12(水) 20:16:45.64

>>10
スバルのACT-4は基本が車重配分と同じ60:40の常時接続AWD
で100:0～50:50前後までトルクが状況に応じて可変するタイプで、
他社の様に100:0や85:15のFF状態から可変するものではない。
センターデフの役割を油圧多板クラッチで
行っているもの。
熱を持たずにそれが出来るのはスバルはCVT(AT)の油圧でクラッチを制御している為。

2022/01/12(水) 20:40:15.53

聞いてもラブホ以外の理由あげられる人は

2022/01/12(水) 21:54:29.01

>>16
疑わしいな
フォレスターが縁石に乗り上げて横転する動画で、前輪が浮いた後に一拍おいて後輪が押すような挙動をしてたぞ
常に前後配分してるなら、一拍おくことなく一息に横転するだろうに

それに第2世代GT-Rがそうであるように、湿式多板クラッチのトランスファを多用すると、いずれ摩耗して駆動配分できなくなる
スバルがそうなった話を聞かないということは、普段そんなに使ってないからじゃないのか？

2022/01/13(木) 09:47:13.26

>>18
動画あるならリンクぐらい貼れやw

2022/01/13(木) 10:45:46.58

>>16
そのスバルと他社の違いは制御内容の違いであって、トルク伝達の仕組み自体は一緒よ。
もちろんトランスミッションの油圧で制御するから実現できていることではあるけどね。

>>18
スバルも最近は燃費重視の制御に寄せてるらしいからね。
耐久性についてはエンジンのパワーも関わってくるし、GT-Rの壊れる方が特殊な例かと。

2022/01/13(木) 10:57:33.34

>>19
スバルは都合の悪い動画は削除させて無かったことにするからな
アイサイトが排気管の湯気を誤検知して、信号発進で急制動する動画もそうだ

そういう問題があるならオーナーに注意喚起またはリコールするのが筋だろうに、無かったことにする
オーナーの命よりもブランドイメージが大事なんだろう

別にスバルに限った話ではないし、スバルだけが悪いわけでもないけど
自動ブレーキの件も、ただ敏感に止まれさえすれば高得点で、誤検知の程度を評価しない試験にも問題がある

2022/01/13(木) 11:27:07.11

>>21
酷い妄想だな
病院行けw

2022/01/13(木) 12:31:55.86

>>22
湯気や煙で急ブレーキするのも、レジ袋で急ブレーキするのも、被害者が居ることなのに無かったことにするんだな
買ってくれた顧客を敵にして、何のために車を作ってるんだろうね
だから年々国内販売台数が減ってるんだよ
http://www.jada.or.jp/data/year/y-r-hanbai/y-r-maker/y-r-maker-subaru/

2022/01/13(木) 13:28:02.06

世界的に半導体不足でクルマ作れなくなってるのに、
こどおじ引きこもりは言う事が違うねwww

2022/01/13(木) 16:27:16.86

コロナ前から既に減り続けてることは無視なんだなw

2022/01/14(金) 05:04:10.57

湯気急停止動画消されてるのか
天一入れなくて取説に注意書きしてるホンダの方が正直だな

2022/01/15(土) 03:56:00.86

>>18
んなわけない
スバルはちゃんと技術的に解決してる
GTRの技術が低いだけ

2022/01/15(土) 10:49:49.07

>>27
具体的にどうやって？
その技術使えば減らないクラッチができるんだから、流用すればいいのにw

常時接続で前後不等配分してるということは、常に半クラしてるということだ
だから発生する熱をCVTフルードで冷やしてるんだろ？

三菱やトヨタは常時不等配分する車(パジェロやランクル)では、きちんとデフギア使ってやってるよ

2022/01/15(土) 13:52:52.84

>>28
60:40は単に前後重量バランスでトラクションが変わる
からだろ。つまり基本常時AWDって事だ。
頭悪いね君w

2022/01/15(土) 14:11:31.10

>>29
直結すると60:40になると思ってんのw
頭悪い自覚がないと幸せだなw

スバルが走行性能重視の車を作る時代は終わったよ
CAFE規制のために燃費重視にせざるを得ず、モデルチェンジの度にどんどん性能が低下している

2022/01/15(土) 14:34:04.60

>>30
そりゃ前軸と後軸に掛かる重量のバランスが前60:後40
だから常時接続だと、トラクションの掛かり方も同じになるぞ。
アホはROMってろ。

2022/01/15(土) 14:52:00.09

>>31
SUBARUのウェブサイトより
前100：後0（厳密にはゼロまで至らない）から前後直結（50：50、ただしクラッチのトルク容量限界まで）の間で自在に変化させる。

直結で60:40なら、50:50までどうやって持っていくんだよw

2022/01/15(土) 15:06:49.76

>>32
嘘つけお前の引用はスバルじゃないだろ

以下スバルHPより引用

アクティブトルクスプリットAWD

ドライバーのスキルにかかわらず、あらゆる走行状況においてAWDのメリットを最大限に引き出すことができる安定性重視のAWDシステムです。

前60：後40のトルク配分を基本に、加速、登坂、旋回などの走行状態に合わせてリアルタイムにトルク配分をコントロール。
前輪のスリップを検知したときは、後輪へのトルクを増やして駆動力を確保できるよう制御します。

一部車種には、VDCからのハンドル角、ヨーレート、横加速度信号などの車両情報をモニターすることでより緻密なトルク配分を実現する新制御を採用しています。

https://www.subaru.jp/brand/technology/technology/driving_awd.html

2022/01/15(土) 15:27:44.77

>>33
これ読んでもかw 読めないかw
https://web.archive.org/web/20141225212439/http://www.subaru-global.com/news_20081006_588.html

In good traction, the MPT’s predetermined logic splits torque 60/40 front/rear for enhanced fuel economy. In poor traction situations or under hard acceleration it can vary the balance up to a full 50/50 for maximum traction.

嘘だと言うなら、スバルお得意の「都合の悪いことは消して無かったことににする」だな

1970年代に初めて四駆を造るという後発もいいところながら、いけしゃあしゃあと「四輪駆動のパイオニア」と自称するだけあるわw

2022/01/15(土) 22:43:49.10

>>34
60:40から50:50まで変化させるって書いてあるが、
>>32の100:0とは一言もないだろ嘘つきがw

2022/01/15(土) 22:45:08.31

>>34
基本常時も読めない鮮人か？w

2022/01/16(日) 09:05:58.36

>>30
スリップ率が前後等しい状況では直結は軸重比になるな

2022/01/17(月) 01:10:33.87

>>32
直結4WD状態で、加速して荷重移動で前後軸重比が50:50になれば
トルク配分比も50:50になるが？

2022/01/17(月) 06:55:34.36

てかそもそも制御してるのはクラッチの締結力であって
後軸へのトルク伝達量の上限
配分比の制御なんてしてない
クラッチの滑らない範囲では状況に応じて前後片方に全振りする範囲まで勝手に変わるのだが
その勝手に変わるものを制御していることに含めたり排除したりで
自動車メーカーの配分比の説明は嘘も方便のデタラメだからまあ気にすんな

2022/01/17(月) 14:09:30.05

スバルのACT-4の制御を理解するにはその前身であるMP-Tを理解すると良い。

MP-Tというのはトランスミッションに入力されるトルクに応じて多板クラッチの締結力が変わるというシステム。
トルクが低いときは締結力も低く、高トルク時は締結力が高まるという動作をする。
つまりアクセルをあまり踏み込まない巡航時などでは緩く繋がっていて、深く踏み込むような状況では直結に近付く。
巡行時など低トルクなときは緩いながらも繋がっているので、トルク配分はほぼ軸重比になる。
強く加速するようなときは強く繋がり、直結四駆と同じような配分比になる。
これがスバルのFFベース4WDシステムの礎になっている。
(※直結四駆のトルク配分の理屈を理解していないと巡行時の理屈も理解できないかもしれないが、その説明は今は省く)

これをベースに電子制御化したのがACT-4。
基本的な動作はMP-Tと大きくは変わらないが、ステアリング操舵角に応じた制御が加わったり、ABSやVDC(ESC)など
他の電子制御デバイスとの協調制御も可能になった点が大きく違う。
制御の内容は時代と共に進化しており、大きく分けると今はたぶん3世代目と思われる。

2022/01/18(火) 23:53:38.65

嘘やら隠してるとか謎理論展開する人より機械的な話をしてくれる人の方が面白い

2022/01/19(水) 00:05:48.04

セダンはずんぐりだがクーペは美しいね

2022/01/19(水) 01:11:17.72

スバル良すぎ

2022/01/19(水) 08:30:55.70

>>41
比の意味を考えてから出直せ

2022/01/21(金) 02:18:00.54

日産新型ノートに搭載されるe power 4wdみたいな電子制御式ってここじゃ嫌われるんでしょ？

2022/01/21(金) 03:50:39.16

スバルのe-boxerは雪道行けるよ

2022/01/21(金) 09:41:29.64

後ろのモータにパワーがあれば別に嫌われてもないだろ
ラブホとか三菱のやつとか

5kw程度のやつがアレなだけで

2022/01/22(土) 01:55:09.61

>>46
モーター出力が13ps程度と抑え目でもxmodeとかの電子制御上手いのかもね

>>47
リアモーターだけで50kw(68ps)ですよ現行モデル4wd　軽ターボエンジン並みのリア駆動力です　メインのフロントモーターが85kw(116ps)

2022/01/22(土) 09:28:31.37

同じアクティブトルクスプリット方式でも評判の良さに差がでるのは制御の緻密で現れるのかな？

2022/01/22(土) 12:26:00.16

>>49
ほとんど制御の善し悪しだろうけど
リア駆動系の容量が華奢で、簡単に諦めちゃうのもあるとかないとか・・

2022/01/24(月) 10:02:25.31

>>48
eボクサーのモーターは後輪専用じゃなくてエンジンの補助だよ。
四駆の仕組みは純ガソリン仕様と同じ。

2022/01/24(月) 15:44:21.46

また乗ってみたいな

2022/01/27(木) 21:52:32.73

17歳時のマスク無し写真が一瞬出たから、その当時と比べればちょっと違うかなって感じがする。それだけ。2代目オーナー就任かっこいい。

2022/01/29(土) 13:29:40.23

どんだけw

2022/02/02(水) 00:42:42.92

どっちが値引きやすいかな？

2022/02/05(土) 01:19:15.75

放送日時：11月28日（日）22時00分-23時55分

2022/02/06(日) 11:31:02.74

当時は同車種でも4速と5速とグレードによって分けられてたんだね

2022/02/06(日) 22:48:21.23

Q 4WD（フルタイム・パートタイム・フレックスフルタイムなど）の特徴を教えて。

トヨタのVフレックスフルタイム4WD
直線走行などの通常走行時は、前輪駆動（FF）に近い状態ですが、

雪道や悪路の様な滑りやすい路面を走行し、
前輪と後輪に回転差が生じた場合は、
後輪にトルクを伝達し四輪駆動に切り替わる4WDシステムです。

一般的なフルタイム4WDのような
センターデフを必要としないかわりに

ビスカスカップリングを使用し、
4WDシステムの小型軽量化や燃費向上が
図られています。

トルク配分は、前輪100 : 後輪0
(2WDに近い状態)から
前輪50 : 後輪50(4WD)の間で変動します。

ttps://faq.toyota.jp/faq/show?id=4841&site_domain=default

無駄に金掛けなくても良いです

2022/02/07(月) 02:28:32.89

ゴミスタンバイw

2022/02/07(月) 07:05:49.05

50:50にしかならない四駆なんてないから
メーカーもそろそろ直結1:1表記やめようぜ

2022/02/07(月) 09:53:33.73

※トルク配分はイメージです、実際の配分比とは異なります
とかの一文でも入れとけば良いとは思うけど知識の無い人は余計に混乱しそう。
ちゃんと理解させようと思ったらトルクと回転の違いから説明しないといけないからなぁ。

2022/02/07(月) 10:15:23.15

センターデフのテリオスキッドの前後配分
現行で出てないから最後のアルトワークスはビスカスだけど後ろだけ上げて後輪回ったり回らなかったりらしい
現行タフトはバックで前しか駆動しないとか
細かい部分での動作が分からん

2022/02/07(月) 16:16:30.49

>>61
虚偽説明するから余計に混乱するわけで。
カプラの容量、最大伝達可能トルクがいくらか書いたほうがナンボかマシ

2022/02/08(火) 03:02:55.45

アルトワークスはちょっと特殊で前後で最終減速比を変えてあり、
直進時でもビスカスカップリングに回転差が出来てトルクを伝達するようになってた。
（全グレードではなかったかも）
そしてそのビスカスカップリングはよく壊れたらしい。
こんなところにもスズキの変態性が。

2022/02/08(火) 10:00:46.23

四駆を買ったので志賀高原に行ってきました！
上林の駐車場まで楽勝でしたー！
純正のM/Sタイヤは雪をしっかり掴みます！！
とか言ってるFBみてもうびっくり
危うくコメントしちゃうところだった

2022/02/08(火) 10:24:17.55

スタッドレス履けとかチェーン装着しろとかお前は走る資格はないとか
あれお前だろ

冬はびっくりしっぱなしなんだな。かわいそうに

2022/02/08(火) 10:37:51.16

>>65
上林で引き換えしたことを褒めて差し上げろ。

2022/02/08(火) 10:50:01.02

純正がマッドタイヤなんてあるか？

2022/02/08(火) 12:06:26.42

>>64
それを大々的に宣伝してるのがGRヤリス

2022/02/08(火) 23:57:48.53

乗り出し総額350万以上の車で

2022/02/09(水) 02:58:40.27

>>69
ヤリスは電制カップリングだから、昔のアルトワークスとはちがうだろ。
考え方は延長線上にあるかもだか、だいぶ進化してるかな

2022/02/09(水) 07:34:55.72

>>71
電制というものをブラックボックス化してるとそう思えるだろうね

2022/02/11(金) 09:37:26.84

>>64
フルタイム四駆って大抵前後で減速比違うんじゃ…

2022/02/11(金) 11:22:39.91

>>73
えっまじで
最近の車は実はよく知らんのだけど
たとえばどの車がそうなの？
アルトワークスぐらいだと思ってたよ

2022/02/11(金) 11:35:11.44

初代アテンザは前後のファイナルが違うどころか変速段によって前輪のファイナルが違った

2022/02/11(金) 11:45:41.08

変態すぎるw

2022/02/12(土) 02:49:46.58

速度域に応じてイニシャルでフロントに流すトルクを変えるのが狙いか
初代アテンザの四駆ワゴンは数回乗ったけど、運転しやすかった印象は残ってるな
ディアブロVTとか昔のポルシェ911カレラ4とか、スーパーカー系は元から前輪が小径なことを生かして
ビスカスの出口側が常に速く回るようにしてたってね
割と近年のやつだと、ジューク16GTがベクタリングをやるため後輪を2.3％だけ速く回す設定だったとか

2022/02/12(土) 08:19:27.79

>>74
手元にある新型車解説書何冊か漁ったけど、多分トヨタはほぼ無いな…
ＧＲヤリス辺りはワンチャン有り得そう

2022/02/12(土) 08:21:06.52

初代アテンザの仕掛けはアテンザスポーツだけかも知らん
つられた人スマン

2022/02/12(土) 08:24:32.48

>>79
アテンザスポーツじゃねーや
マツダスピードアテンザか
プロモーションでやたらケツ流しながらサーキット走ったりしてたんよね

2022/02/12(土) 19:09:52.79

普通のアテンザも四駆だけ5ATが内製じゃなくジヤトコ製と聞いてたから、その連想でつられてしまった…
まあ俺もフロントとリヤ間違えて書いたし、少し寝ぼけてたな

2022/02/13(日) 23:25:30.03

>>78
フルタイムじゃないけど、DTVは後ろが少し回転数が多い
https://toyota-club.net/files/faq/19-01-30_faq_dtv_4wd_jp.htm

i-four
https://toyota-club.net/files/faq/11-02-20_faq_ifour_jp.htm

トルセン式?
https://toyota-club.net/files/faq/20-02-10_faq_torsen_4wd_jp.htm