【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.75

2021/02/27(土) 03:12:22.96

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※前スレ
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1602142159/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1604664044/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.73
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1608830648/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.74
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1611237699/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/04/07(水) 15:48:47.65

>>364
あの事故いまだに納得できんわ
ギア弾かれたからって
ブレーキで止まらん道理がない
フェードするほどの距離下ってもいない

2021/04/07(水) 16:09:42.56

あれは半分居眠りで坂を登ってきて、登り坂が終わってる事にも気づかずにアクセル踏み続けて、スピードが出過ぎたが故の事故だよ

2021/04/07(水) 16:42:33.98

>>359
仮に低コストで早くて確実な動作が可能な世の中になったら
みんな今のガチャガチャレバーMTなんて捨てる
所詮今のMTの操作はくるくる手回しウィンドウと電動ウィンドウの違いしかないのよ
雰囲気やノスタルジーを楽しむだけのもん

2021/04/07(水) 17:04:08.72

>>367
遅いスズキのヤツでさえ、総走行距離が長くなるとアクチュエータの故障でマトモに動かなくなる
低コストで早くて確実な動作が可能なヤツが作れるなら、とっくに作られてる
寝言は寝ながら言うべき

2021/04/07(水) 18:24:50.14

ATはオートワウ、MTは普通のワウペダル
どちらも上手く扱えると気持ちいい

2021/04/07(水) 18:41:00.77

聞きたいんだが、
ロドスタのATとS660のMT
どっちかあげるって言われたらどっち選ぶ？

2021/04/07(水) 19:00:08.72

>>369
その例え、この板の民には刺さらぬと思われ

2021/04/07(水) 20:08:35.45

>>370
どっちもいらない

チー牛の憧れなんその国産車？w

2021/04/07(水) 20:12:05.76

>>372
えらく国産車をけなしてるけど何乗ってるん？
まぁ匿名掲示板じゃなんとでも言えるけど

2021/04/07(水) 20:12:06.29

>>370
マツダロードスター1.5MT

2021/04/07(水) 20:25:46.53

>>368
仮にとしてるやん

2021/04/07(水) 20:26:19.43

>>370
ロードスター
3気筒ぶん回して気持ち良かったことはなかったな

2021/04/07(水) 20:26:33.09

MTなんてATに飽きた奴の乗るものか
貨物車でアドバンテージ取りたい奴のどっちかだよ

2021/04/07(水) 21:03:20.00

>>366
お前、あの道走って、峠から現場までいくつカーブあるか数えてこい

2021/04/07(水) 21:11:39.06

>>367
変速動作や変速時のクラッチ動作、スロットル動作は機械に任せた方が人よりも正確で速いから機械任せが理想
対して状況に応じたギア選択、微低速時のクラッチ操作は人の方が優れているから人に介入させる部分も残すのが理想
って事でクラッチペダル付きのATって事になるから頑固な連中には受け容れられないと思う

2021/04/07(水) 22:09:23.84

>>378
そのセリフは事故現場の正確な位置を知ってから言え
それと、事故の少し前の乗客のみセリフもな

ホントお前みたいに正確な状況を知らないでモノ言う奴、多すぎ

2021/04/07(水) 22:19:38.80

>>375
仮にってのは、少なくとも実現できる可能性が合って、言うセリフ

2021/04/07(水) 22:24:38.12

>事故現場の正確な位置を知ってから言え
>事故の少し前の乗客のみセリフもな

おう、書いてみろよ
つか、挙証責任を押しつける時点で答えは見えたがな

2021/04/07(水) 22:28:25.22

>>375
現状で、数千万するスーパーカーに搭載されてるヤツでさえ変速が早いくらいの出来しかないのに、夢のまた夢っていうか、可能性が出る前にそんな物、用がなくなる

2021/04/07(水) 22:29:14.01

https://youtu.be/82Coeznk3iQ

半分居眠りのドライバーが走らせている動きではないわな

2021/04/07(水) 22:31:29.51

>>384
スピードが上がってる事に気付いて、パニクってる奴の運転にしか見えないよ

2021/04/08(木) 00:34:48.36

限定チー牛ってほんまに運転下手くそなんだなって

しんだらいいのに

2021/04/08(木) 00:48:28.92

これはAT限定じゃ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/da5c3d9d63cda5fae4ddb12860d29657210de83d

2021/04/08(木) 03:37:43.45

>>387
え、カローラアクシオ
5MTの設定有るの知らないの？

2021/04/08(木) 12:22:45.54

>>355
4輪用の電気式ではないシフトレバーのシーケンシャルの解説を早よ

2021/04/08(木) 12:27:32.19

アバルト

2021/04/08(木) 12:34:13.64

>>390
期待して見たら電気式っぽい

2021/04/08(木) 13:07:53.43

>>389
？

>>390
アバルト695はシーケンシャルじゃない、Hパターンのドグミッション

2021/04/08(木) 14:26:45.28

>>384
俺より速いw

2021/04/08(木) 14:45:57.45

若い頃、バスツアーで新潟や長野のゲレンデに出掛けていたので
凄く心痛む事故だった。
ワクワクしながら、この日を待っていただろうに可哀相で。
犠牲者の御冥福を心よりお祈りいたします。

2021/04/08(木) 19:00:19.83

昔1990年代のイタ車でMTベースのセミATに乗っていたけど
発進時のクラッチミートがやたら回転が高くて、知らないやつが見れば「なにこのヘタクソ」と思われてそうだった
あと坂道でバックで縦列駐車する時、普通のMTみたいに半クラで一瞬停まるみたいなことができなくて難儀した

2021/04/08(木) 20:21:12.80

>>395
何？この下手くそ

2021/04/08(木) 21:04:05.42

>>377
今となってはMTは車に趣味性のカケラを残しておきたい人が乗るもので、車に単なる移動の道具として完全に割り切っている人のためにATがある

(→だからATが最終的に自動運転に収束するのは必然の成り行き)

2021/04/09(金) 00:44:05.79

古いMTに慣れてるからか知らないけどATとか最近のMT車は怖くて速度出せないわ
凄い遠いところからﾌﾞｵｰﾝってなるだけでｽｰｯとスピード出ちゃうから怖い怖い
電気自動車とかHVだともっと怖いんだろうな…
やっぱ車はﾎﾞｯﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｫｰｰｰｰﾝ！！！って音と振動がないと運転してる気分にならん
爺婆がプリウスロケットしちゃうのもほぼ無音で加速しちゃうからなんだろうな

2021/04/09(金) 00:59:32.21

電スロでスロットル開度が0～100ある中の何段階で調節出来るか分からないけど動力イコール自分が思ってる量とは限らないから仕方ない

2021/04/09(金) 01:00:18.81

動力× 踏力○

2021/04/09(金) 01:04:21.04

トランスミッション方式に関わらずスロットルバイワイヤだったら多少は強弱の調整が効くスイッチという認識の方がギクシャクしないかな

2021/04/09(金) 01:12:12.91

>>398
もう車のんのやめたら？

2021/04/09(金) 01:19:14.77

確かに道具を使いこなすことによって進化を続けてきた人類がその進歩?に順応出来なくなったらお終いかもね…まぁ、電スロの違和感は未完成であるところから来てるのかもね

2021/04/09(金) 02:54:05.14

違和感感じるほど未完成でも無いよ
適応力が低下してるんだろ

2021/04/09(金) 03:35:32.83

走り出しちゃえばそこまで粗が目立たなくなるけど停車～発進のレスポンスや意図しないスロットル量は違和感があるよ
俺が旧式のワイヤーと電スロどっちも乗るからやっぱりワイヤーの方がナチュラルな反応

2021/04/09(金) 07:05:21.35

今のMTダメな人、インジェクションよりキャブレターが好きそうだしABSも無しが好きそうですね
トラクションコントロールもVSCもパワステも操作にダイレクト感ないしもちろん使ってないよね？

2021/04/09(金) 07:07:32.92

>>406
ATダメな人は、逆なの?

2021/04/09(金) 08:17:22.73

電スロはメーカーのセッティングによるだろ
たかが数台乗って電スロ語るのはアホだわ
ましてや電スロはその気になれば多様なセッティングができる、分解能は人間の調整を遥かに凌駕してるよ

2021/04/09(金) 08:30:11.80

>>399
意図しないスロットル量は、仕方ないでは済まされない大問題のはず
自動運転に誘導する目的でヒューマンエラー事故を増やすために故意に開発したという隠された目的があっても不思議ではない

2021/04/09(金) 10:56:17.18

>>409
陰謀論者www
つーか病院行け

2021/04/09(金) 17:30:29.66

https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/39b51d0137e603535f9a84560f2da437d4e5e634/?mode=top

ワゴンRがMT設定の伝統守ってるって、
ワゴンRより歴史の古い、
アルト、ジムニーの伝統はどうなるの？

2021/04/09(金) 18:07:27.69

>>408
そういう事言ってんじゃねえだろw
頭悪いなw

2021/04/09(金) 19:51:17.48

電スロがああなってるのは
こすぱこすぱ燃費燃費の口癖のおまえらチー牛もわるいんだけどな

燃費燃費が口癖だろおまえら？
カタログ燃費でチンチンしごいてる己を恥じろや

2021/04/09(金) 21:00:00.14

>>413
相変わらず妄想決め付けを炸裂させとるな

2021/04/09(金) 22:05:02.50

>>414
効いててくさw

w

2021/04/09(金) 22:54:37.98

キャブもダッシュポットが付いていたりで
アクセルを離したからといってすぐ回転がおちるわけじゃないのに
電スロをDisる奴らってバカだろ？ｗ

2021/04/09(金) 23:01:56.44

スポーティに乗りたきゃ
真性のスポーツカー買えって事やね
実用カーがスポーツ方面とは違う方向に
「進化」を遂げてしまったがために
実用カーベースのスポーツっぽいカーは
スポーツらしさのスポイルが甚だしい
電スロ？
スポーツカーでは何のストレスもないよ
スポーツっぽいカーの事は知らんけど

2021/04/09(金) 23:20:55.95

>>416
そもそも電スロの主目的は排ガス対策だからな

2021/04/09(金) 23:26:56.17

>>418
電スロも排ガス規制とかガチ無視したらワイヤードより鬼レスポンスになるからな
スロットルバイワイヤーなんてF1で相当昔から使われてる技術だし

2021/04/09(金) 23:34:10.36

スロットルケーブルは温度変化で伸びるから夏場は遊びが多くなる

2021/04/10(土) 01:16:58.57

へぇー冷間時と温間時の差は無視ですか

2021/04/10(土) 01:28:18.50

>>417
車乗るのやめてバイク乗れば？
車がイモに感じるぞ

2021/04/10(土) 04:51:33.50

>>395
初代ルノー・トゥインゴイージーみたいなもんか？
乗った事ないから知らんけど。

2021/04/10(土) 07:59:29.43

最近のコンピューターはクロック32MHzだからめっちゃ速い

2021/04/10(土) 11:46:21.59

>>412
草生やして満足か？
図星すぎて草が涙に見えるぞ

2021/04/10(土) 13:43:13.29

>>422
すごい道具に乗っただけで
自分が周りより優れてるとか
ものすごくカッコ悪い考え方だと思うんだけど

2021/04/10(土) 13:59:06.79

ギアチェンジのときに手が滑ったと言って助手席の女のおっぱい触れるから。

2021/04/10(土) 16:16:22.41

>>426
お前アホなの？

2021/04/10(土) 17:14:11.29

>>428
指摘されて反論せずに「アホなの？」って痛いとこつかれてるって告白してるようなもんだぞ

2021/04/10(土) 17:29:44.20

>>428
車のスレでバイクの話持ち出すお前が、アホだろ

2021/04/10(土) 17:30:01.16

>>429
だよな

2021/04/10(土) 18:46:54.92

そもそも417はバイクも乗ってるかもしれんし
バイク乗ってても車がイモとは思わんし
バイクはバイク、車は車

2021/04/10(土) 20:00:28.28

高橋国光がバイ

スクーターも乗ったけど
小径タイヤの限界は分かりにくい

オートマのカートも違和感あった
左足ブレーキだし

2021/04/10(土) 20:23:59.02

>>417
車を「操って楽しい・面白い」の部分だけピンポイントで消去する方法
1)ハンドル操作をさせない
2)ブレーキとアクセルの操作をさせない
3)ギヤを選べなくする

1と2は技術的に無理だったため消去法で3を採用して出来上がったのがオートマ

2021/04/10(土) 20:43:14.33

俺クラスになると、どれだけ長時間ハンドル切らないか、
長時間ペダルを踏まないかでも楽しめる

2021/04/10(土) 23:22:11.76

>>425
はあー、ホントに頭悪いんだなw
感性の話してんのに、分解能とか論点ズレてんのが分かんないの？

なにが図星すぎだよ、恥ずかしいw

2021/04/11(日) 00:01:43.28

ここはMT厨の
バカ自慢
無知自慢
下手糞自慢
に依るマウント合戦で成り立っています

抑止力バカ
ボケ防止バカ
運転の基本バカ
ストップランプバカ
眠気防止バカ
自称運転が上手いバカ

と、多くのバカ晒しと以下のバカネタの無限ループが続いています

H&Tネタ
坂道発進ネタ
アイドリング発進ネタ
エンブレネタ
シンクロネタ
電スロネタ ←Hot!
サイドブレーキネタ
回転合わせネタ
ダブルクラッチネタ
足踏みパーキングブレーキネタ
ATクリープネタ
ATキックダウンネタ
ATマニュアルモードネタ
ATこき下ろしネタ
AT限定ネタ
ワンペダルネタ
惰性走行ネタ
タコメーターネタ
ブリッピングネタ
自動ブレーキホールドネタ
自動運転ネタ

極稀にまともな意見もありますが、殆どは恥ずかしくて微笑ましくて鬱陶しくもあるMT厨を笑って楽しむスレです

2021/04/11(日) 00:08:59.78

>>435
自動運転になったら、さらにレベルアップ？
車内で擬似座禅をして雑念から解放されている継続時間を伸ばすのを楽しんだりして

まぁ、自動運転の時代になったなら車を動くフィットネスクラブにするほうが、腕などの筋肉を鍛えるバーを動かしたり足でペダルを漕いだりして発電補助すれば化石燃料への依存度も下がるし良さそう

トヨタのコンセプトで「繋がる」というのがあるくらいだし、フィットネスクラブのトレーナーにナビの通信経由でコーチしてもらうのも有りか

2021/04/11(日) 07:17:06.03

>>438
環境負荷を考えるなら自転車で良いよ

2021/04/11(日) 08:01:01.08

俺の負荷を考えると自動運転は貴重な睡眠時間

2021/04/11(日) 10:04:26.31

そういう人は、公共交通機関でどうぞ

2021/04/11(日) 10:06:35.82

MTならノーブレーキで止まれるしな

2021/04/12(月) 03:04:56.69

>>442
ATも衝突させれば止まれる

2021/04/12(月) 09:27:36.17

>>436
感性www
ただのプラシーボじゃねーか
ちなみに繊細なコントロールできない奴が「電スロガー」になりやすい

2021/04/12(月) 12:34:54.67

>>444
違うな
経験で語らず、ネット情報を鵜呑みにして垂れ流す奴だ
それで感性とか吐かしているから黙って恥ずかしさを笑って見てたんだが

2021/04/12(月) 13:27:30.69

>>445
は？まんま経験値なんだが？
公道でもクローズドでもそれを実感しているからレスしてるんだよ
お前さんは感じ取れないんだろ？電スロの優位性を
劣ってることを自覚しろ、お前さんがな

2021/04/12(月) 13:31:51.03

おっと脊髄反射しちまったな
すまんすまん

2021/04/12(月) 13:38:51.02

>>446
ワイヤースロットルより電スロが優位って具体化に何処が優位なの？

2021/04/12(月) 13:50:38.75

>>448
コールきれない以外だなw
フェイルセーフ的にもレスポンス的にも
逆に聞くがワイヤー式はなにが優れているの？

2021/04/12(月) 14:12:44.21

ファミコンやってても「ボタン押してから弾が出るまでが遅い」とか言いそう

2021/04/12(月) 14:27:50.82

従来のケーブル式が優れているならレースカーや市販車もスロットルバイワイヤが廃れるだろうな

2021/04/12(月) 17:16:10.18

>>449
アクセルの反応がリニアな所だろうね

実は明確な電スロ車には乗った事ないが踏んでるのに加速していかなかったりするでしょ？反応が遅かったり加速にタイムラグが出たりとか？

今時のＣＶＴ車全部が電スロかどうかは知らんけど思いっきり踏み込んでるのに遅いってイメージしかないよ

2021/04/12(月) 17:28:16.37

いやその前に電スロ＝CVTなのかよ

2021/04/12(月) 17:39:50.57

微細なスロットルコントロールはECUに依存してくるから難しい
反応が遅くペダル抜いた後も燃料吹いたままでエンブレも理想的じゃないし
例えで言うなら1→2の間に1.1～1.9のアクセル開度が存在と(反応)しない感じ

2021/04/12(月) 17:46:33.66

>>454
へえ、車種とミッションは何？

2021/04/12(月) 17:52:37.41

>>455
TY85の6速とだけ言っておく
特に一時停止からのチョロチョロ動きでアクセルがギクシャクしてタコメーターがすごい動きになってるよ
スロットル開度の当てはまるところまでアクセル踏んで左足のクラッチで調整が必要になってくるからクラッチ板の摩耗と余計な燃料を使うことになる

2021/04/12(月) 17:57:33.98

>>452
やっぱりね、乗らないで公爵垂れてんのかよ
ましてやCVTなんて滑りながら駆動してんだぞ
お子ちゃまはちょっと語るの禁止な、ウザいから

2021/04/12(月) 18:00:42.64

>>456

スバルは自社MTやめて久しいし、たぶんMT向けの電スロ設定がまともにできなかったんだろう

>スロットル開度の当てはまるところまでアクセル踏んで

これはちょっと悪い癖だな
スロットル開度をイメージしてると電スロにはついて行けない

2021/04/12(月) 18:14:29.31

>>458
えっ? ZN/ZC6はともかくVABは自製のTY85だったよ1年前にファイナルエディションで幕を閉じたけど
足りてない状況でクラッチ繋いじゃうと3000rpmまで勝手に吹け上がるからガックガックな動きになるよ
ワイヤーの軽四と電スロのTY85の2台所有してて軽四も他から見ればかなりECUの介入が多いけどそれ以上だから
最初にレスポンスがいいMT車に乗ったらなんだよこれってなるよ
ちなみに、TY85のスバル車はワイヤーのやつも乗ってたことあってそれと比べてもダメダメで回転数合わせもめっちゃシビア

2021/04/12(月) 18:17:23.90

>>457
俺の書き込みの何処が講釈たれてるんだよ？

ワイヤーに比べて電スロが優位だって根拠を講釈しろやw

他では電スロについてあまり良い事聞かないからお前が違うってんなら具体的に書け

2021/04/12(月) 18:21:18.79

サーキットのみで開発に掛けられる予算も段違いなレース車両の電スロは～とか言っちゃってるアホとは関わらない方がいいよねw

2021/04/12(月) 18:28:38.89

メガーヌ3RSのスロットルは鬼レスポンスだったな
そりゃ市販FF世界最速名乗るだけあるわ

2021/04/12(月) 18:29:53.74

現代の最新の車種でケーブル方式とかまだあるのかな？
20数年前の車でさえスロットルバイワイヤの電制スロットルだった

2021/04/12(月) 18:30:36.05

電スロ車なんか今後乗る気は無いからワイヤーの良いところを具体的に書いてみようか？

自分の意思(アクセル開度)とシンクロできるところだ
踏み具合と加速度が連動してて変なズレがない
のは電子制御が介入してないんだから当たり前だがなwww

もしワイヤースロットル以上の電スロが存在するならどのような走り方になるのか？

乗ってる車(若しくは乗ってきた車種)まで具体的に書いてくれ

安価忘れたから４５７への書き込み

ちな俺はＳ１５乗りでタービン交換４５０馬力仕様だからさ