洗車剤・コーティング剤総合141

2019/08/20(火) 02:12:03.56

・まとめサイト
http://www44.atwiki.jp/carwash-2ch/
（fxtecという偽まとめwikiもありますが、管理人による悪質なアフィリエイトトラップが仕掛けられているので絶対に踏まないこと！）

・関連スレ

【ｾﾞﾛｳｫｰﾀｰ・CCｳｫｰﾀｰ】簡易ｺｰﾃｨﾝｸﾞ 25【類似後発品】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1553391056/

固形ワックスVS液体コーティング剤2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1554142807/

【初心者】洗車～ワックスがけ情報【大歓迎】Part121
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1554428236/

めんどくさがり屋さんの洗車スレ【Part61】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1550697892/

前スレ
洗車剤・コーティング剤総合140
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1561050430/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/08/20(火) 05:03:34.12

2019/08/20(火) 11:37:13.95

初めて見た
http://imgur.com/zOewjLA.jpg
http://imgur.com/gYuJ6XT.jpg
そくですまん

2019/08/20(火) 20:35:49.44

もう10年くらい手洗いにこだわってそれしかしてこなかった
でも洗車できる休日は忙しかったり暑い日寒い日はしんどかったりするから、次の車は時々洗車機に入れようかなと思ってる
近所にスポンジの洗車機があるんだけどやっぱり円形上の洗車傷がついてしまうものなの？ちなみにボディは白です

2019/08/20(火) 21:22:18.12

一昨日洗車してコーティングもバッチリやったのにー、、、

さっきパラパラっとだけ小雨が降ってすぐに止んだ。

中途半端な小雨が一番あかんわなぁー

2019/08/20(火) 23:07:40.08

洗浄に使うカーシャンプーなんだが、泡切れがよくて塗装面にいつまでも残らないカーシャンプーはないかな？今はグロスシャンプーなんだけど、いつまでもヌルヌルがとれない。界面活性剤の残留が心配だ
情報によると粉石鹸がいいという情報があるが如何だろうか？

2019/08/20(火) 23:32:05.83

頭の病気な人ってなにかと大変だな。。。

2019/08/21(水) 00:18:24.07

散水ノズルに塩素とか不純物除去付いてるのってないかな？

2019/08/21(水) 00:43:52.62

洗車用軟水器とかはあるね

2019/08/21(水) 05:15:15.17

>>4
白なら傷目立たん　今も存在してるかわからんが見るからにオンボロの古い洗車機は×

2019/08/21(水) 07:59:21.47

>>6
つすすぎが速い！クリーミーシャンプー
大抵どこでも売っていてカー用品店でもセールするときあるし、ホームセンターなら定価より安く買える

2019/08/21(水) 08:18:10.56

コストコに
unger 洗車用純水器売ってるよ今

2019/08/21(水) 08:38:10.58

みんな高価なシャンプー使ってるんだね
オレなんかトライアルで売ってる199円のオールカラーシャンプー2L
これで不具合感じたことないわw

2019/08/21(水) 08:41:10.65

>>12
くぐっても動画しか出て来ないんですけど、いくらくらいかわかりますか？

2019/08/21(水) 09:00:39.29

UNGER 洗車用純水器 18,680円
販売中

2019/08/21(水) 09:57:52.59

ブリスneoってメッキに使用しても大丈夫ですか？

2019/08/21(水) 10:26:22.15

>>4
昔ならがのナイロンブラシじゃない今どきのスポンジ洗車機なら
洗車場に大抵ある高圧スプレーで砂埃を流せるだけ流してから
洗車機にかければかなり傷は減らせると思うよ
でもその手間を考えれば手洗いとあまり変わらないかもな

2019/08/21(水) 11:04:42.96

ナイロンブラシの洗車機なんてまだある？

2019/08/21(水) 12:03:32.36

>>18
流石に普通車用は無くなった
バス、電車用は未だにナイロンブラシ

2019/08/21(水) 12:14:21.01

>>18
トラックとかバスとか電車の洗車機でしか見たこと無いのう

2019/08/21(水) 12:24:42.54

>>16
大丈夫だよ👌

2019/08/21(水) 14:02:02.28

>>15
コストコ行かないと買えない？
通販ないのかな？

2019/08/21(水) 14:55:59.51

>>22
https://www.costco.com/Unger-Professional-Rinse%27n%27Go-Spotless-Car-Wash-System.product.100471577.html

2019/08/21(水) 15:03:36.04

>>21
てんきゅ

2019/08/21(水) 19:12:20.49

>>10
目立たないけどやっぱり傷はつくか…
あとは、どこにあるかわからないけどノーブラシ洗車か高圧洗浄機のセルフ洗車くらいか

2019/08/21(水) 19:35:04.15

ノーブラシ洗車機って一見汚れ落ちてるようでほとんど落ちてないからな金の無駄やで

2019/08/21(水) 19:43:51.39

水圧で落ちるのは乗ってるゴミだけだからな

2019/08/21(水) 19:54:04.48

そうなんだ…なんか嫌な予感はしてたけどｗ

2019/08/21(水) 19:56:25.01

消去法でセルフ洗車になるわけだけど、結局手洗いから抜け出せないｗ

2019/08/21(水) 20:13:45.75

洗うだけなら大した手間じゃないんだが（むしろ道具出すほうが手間）
風の無い日、天気良すぎない日を選んでワックスがけやその下地処理となると
一気に面倒くささが増す

2019/08/21(水) 21:26:06.61

グラスコーティングガードコスメってどんな簡易コーティング塗っても水アカスポットクリーナーとかで洗っても撥水しちゃうのね？

2019/08/21(水) 22:09:45.68

付属のメンテナンスクリーナーをどうぞ

2019/08/21(水) 22:52:44.73

ウレタンなんかのブラシより化繊ブラシのほうが
細かいとこまで綺麗になるから楽なんだよなぁ

ウレタンブラシはボデイ擦ってる時凄い音するけど
ホントにこっちの方が優しいのかなぁ

2019/08/21(水) 22:58:43.93

洗車機の激しい音を聞いてると洗車しながらスポンジの細かい汚れとか気にしてるのがバカらしくなるw

2019/08/21(水) 23:27:54.87

>>33
「ブラシの素材は進化しています。クルマの塗面の硬さは4H程度（鉛筆やシャープペンシルの芯でも使われる硬さを示す指標）
と言われており、ブラシ素材はクルマの塗装よりも柔らかく、ブラシ素材ではボディにキズは付きません」。
　また、洗車時はボディにブラシを押しつけて洗っている印象があるが、実は押しつける圧力は手洗いより弱いという。
　意外な事実に正直驚いた。
ここまで進化していたとは……。

「アンケートの内容を見ると、もっと洗って欲しい箇所があるのが分かりました。例を挙げるとリアスポイラーやドアミラー
の下部ですね。
今ではしっかり洗えるようになっています」という。
　スポンジブラシのボリュームも従来から1.3倍になったそうで、軽自動車から大型サイズのミニバンまで、ボディサイズの
異なるモデルでも隅々まで洗えるように大きさ（容量）を確保しているとか。
　また、ホイールを洗うブラシも進化しており、高圧水を噴射しながら洗うことで、以前では落ちにくかった、ホイールや
タイヤ表面の汚れも落とせるようになっているという。

　キズが付く原因の多くはボディに付いたホコリであり、スポンジで洗う前に水をかけて取り除くのだが、実は洗車機で
も同様なことが行なわれている。
「洗車機ではスタート時にボディに水をかけて、表面の砂やホコリなどを洗い流しています。
　さらに、洗った後はノズルから圧縮された空気を噴射して水滴を吹き飛ばすので、拭き上げ作業がとてもラクです」
https://bestcarweb.jp/news/71923

2019/08/21(水) 23:42:59.89

洗車傷を傷と認識するかどうかで全然違う話になる

2019/08/22(木) 00:11:22.36

今の新車事情は、新車納車前にディーラーで硬化系ガラスコーティングを入れる。
後は洗車機オンリー
傷が付くのはコーティング層だけど、硬化系は概ね塗装膜より硬度は高い。
よって殆ど傷はつかない。
後は半年なり、一年ごとに、ディーラーで有料メンテナンスを受け、
スクラッチ除去と撥水回復をしてもらう。
これで5年保証され、洗車機のみでＯＫ。
面倒な洗車やワックス掛けから解放されるから
7～8割の人が、がそうする所もある。
概ね新車の半分はディーラーコーティングだってさ。
楽したきゃケチるな。
ケチるなら、努力しろ、だな。

2019/08/22(木) 00:55:56.04

>>37
この人ええカモやなw

2019/08/22(木) 01:44:49.50

ディラーでコーティングしても結局自分でも簡易系してしまうのがここの人たち

2019/08/22(木) 02:03:47.47

洗車したらなんか塗らないと気がすまない

2019/08/22(木) 02:26:24.35

>>37
それあなたの感想ですよね？コーティングとやらがどの程度の厚みがあるかコーティング前後で膜厚計でもちろん測ってるんですよね？

2019/08/22(木) 07:17:14.46

>>38
ファンタジーの世界って楽しいんだろうなと思ったわ

2019/08/22(木) 08:16:22.64

>>30
手洗いした後に洗車機でコート＆ブロワすればいいやん

2019/08/22(木) 10:04:42.84

コーティングで塗装までの傷防いでくれるとか飛び石防げるとかいう人らの頭の中はファンタジーなのかな

2019/08/22(木) 10:31:05.74

>>44
そりゃその傷が1ミクロンとか2ミクロンの話なら防いでくれるだろうけどw

2019/08/22(木) 10:45:45.21

鉄粉除去もファンタジーそのものだけど

2019/08/22(木) 11:42:53.32

>>45
1ミクロン、2ミクロンとか深すぎw
車のコーティング皮膜の厚さってはー0.1から0.5ミクロンぐらいしかないのにw
頭ファンタジーの人ですか？

2019/08/22(木) 11:48:30.74

>>47
物によっては自称だけど2ミクロンとか5ミクロンとか10ミクロンなんてのもあるじゃん
オレは硬化系は信用してないから施工してないけどね

2019/08/22(木) 11:49:51.58

んで3MのL2の粒子が2ミクロンらしいから
もぅねw

2019/08/22(木) 12:01:24.84

2Lでしたすいません

2019/08/22(木) 12:23:28.02

嘘、大袈裟、紛らわしいが蔓延してる業界だから
汚れや傷など見えにくい物を対象にしてるので効果、基準も曖昧で確認出来ない。
本当に信用できる情報元が無い

2019/08/22(木) 14:27:50.68

コーティングの保証とやらもよくわからんしな。輝度計で計るわけでもないし何をもってして保証とするかも曖昧。撥水してればOKとか適当そう

2019/08/22(木) 21:02:43.82

G’ZOXガラスコーティングの水はけが弱くなったんだが、
ピュアキーパーってやっても大丈夫なんだろうか？

長文 ◆TneXsx7MeQ (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-0gHX) · 2019/08/22(木) 21:25:51.40

>>48
自分の所とはちょっと違うのでここで申し訳無い
デタラメで長いのですが、御容赦を

第1世代:ポリシラザン型(膜厚0.1-0.5μ、硬度約9H)
元々硬化ガラスコーティングとはこのタイプが始まり
高分子を90%超のトルエンやノナン等強溶剤で溶解させた液剤
メリット:ガラスに最も近い非晶質体で仕上がりの透明感が高い
高濃度の溶剤で溶いてるので、浸透性が高く、薄い被膜なのでムラ
になり辛い
デメリット:高濃度溶剤使用なので、注意が必要、価格も高め
被膜が薄すぎるので、耐衝撃の効果は弱い
代表例:　スリーボンド6659ウルトラグラスコーティング
　　　　ピカピカレイン(シラグシタール、ポリシラザン系)

第2世代:シロキサン型(膜厚1μ以下、硬度6-9H)
実際はアルコキシ基を持つ有機化合物で無機ガラスでは無いが、
DIY商品で、一気に硬化コーティングを拡めた立役者である
硬度がある程度制御出来、多少の硬化速度も制御が可能
有機化合物である為、撥水調整も可能となっている
メリット:DIY施工向きで、販売増による大量生産で低価格
デメリット:価格競争が激しく低品質の物も多い
代表例: 　フラッシュリーδ、アクアドロップ、Mrfix9H等

長文 ◆TneXsx7MeQ (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-0gHX) · 2019/08/22(木) 21:30:36.90

>>48
第1世代改ハイブリッド型
(膜厚最大数μ、硬度5-6H)
ポリシラザン型の欠点、膜厚が薄い
デポジットが付着し易い等の性質改善の為
トップコートに可溶性フッ素等、フッ素系高分子体を混合
長期の防汚、撥水性能の長期維持を可能にした
メリット:上記記述
デメリット:高濃度のフッ素化合物を使用の為、価格が高い
硬度が下がる、業販用が殆どである
代表例: ハイモースコート、ガードコスメSP
(但し、ハイモースコートはモース硬度8を謳っている)

第3世代:低分子シラン(膜厚数μ以上も可、硬度7-8H)
従来型は全て高分子であり必ず溶剤が必要であるが、
溶剤では無く、数%のチタン等の金属アルコキシドを用いて
低分子化させた物で無溶剤化を可能にしている
メリット:上記以外に低分子で揮発性も調整出来、施工時の濡れ性
が抜群に高く光沢の増大にも貢献する
デメリット:　発売メーカーが少なく価格も熟れていない、
当然SDSデータも閲覧した事が無く未知が多い
代表例: 　リボルトプロ、DUREZZAガラスコーティング
例外:横浜油脂ハードバリアEX-1
老舗准大手ケミカルメーカーが
唯一第3世代ハイブリッド型を販売している
低分子シラン含有90%超+3種のフッ素化合物で硬度8H
第3世代は良く判らないのが多いので、これからですね

2019/08/22(木) 21:48:58.32

きもちわりぃ

2019/08/22(木) 21:53:31.62

なげーよ

2019/08/22(木) 21:56:50.90

>>55
その数ミクロンの皮膜で飛び石とかブッシュの擦れとか洗車機の傷が付かないのか？ってとこが知りたい
よく言われるのがもし傷が付いてもクリア面は無事とか言われるけど
ガラス面に傷ついたら結局はボディの傷だし研磨するまで消えないし研磨したとしたらガラスだけじゃなくて多分クリアも削っちゃうし
その性能がシリカスケール付きやすくなるというデメリットを覆い隠すほどのモノなのかなっていつも疑問に思ってる

2019/08/22(木) 22:01:14.08

個人的に知りたいのは塗装面をガラス化して半永久的な効果が得られるとか謳ってる商品の作用機序

2019/08/22(木) 22:03:49.45

>>53
G'ZOXの撥水シャンプーもらってないのか？
あれで洗えばビンビンに撥水復活するで

2019/08/22(木) 22:04:28.44

長文の人って嫌われてるの？俺は結構好きなんだけど。犠牲被膜だのなんだのイメージで語る輩とは違って科学的な根拠を元にレスしてて参考になるわ。友達にはなりたくないけどw

2019/08/22(木) 22:27:53.69

隔離してお互い関わらないようにしましょうねって良い感じにまとまってた(少なくともここでは話題に挙がらずに平和だった)のに
最近色々なスレに出没して自分の動画の宣伝始めたりしてる所とか最高に荒らしだね

2019/08/22(木) 22:36:01.70

>>60
ディーラーでコーティングしてシャンプーもらったけど、
ぜんぜん復活しねーんよ。
泡もたたねーし。シャンプーでパチモンとかあんのかな？

2019/08/22(木) 22:49:50.50

さすがにディーラーでパチもんは渡さないだろｗ

2019/08/22(木) 22:53:42.83

感覚で語るのはキモいけど
論理的に語るのはキモくないわ…間違ってなければ
少なくとも理由を添えてくれるから「何言ってんのこいつ？」という現象は起こりにくい
詐欺みたいな商品が多い中で成分を調べるのは重要だし　欲しいものを探しやすくなる
排除する人は都合の悪い業者か何か？

>>58
9Hの硬度が本当にあるのなら塗装より硬いんだから
塗装なら傷ついたけどコーティングだから傷がつかなかったという現象が少なからず発生することになる
つまり傷（洗車傷レベル）が減らせるはず
表面がサラサラになって摩擦を低減すれば傷もつきにくくなる
簡易コーティングなら保護力は極めて弱いけどリセットもしやすい
汚れのこびりつきを低減すれば洗車の時に強くこすらなくてもよくなるから結果的に傷つけにくい

飛び石は無理
塗装より分厚いフィルムで何とか防げる

2019/08/22(木) 23:02:17.13

gzoxのメンテナンスクリーナーをポリッシャー
使って施工したら洗車のようになった。
洗車では落としきれない汚れが全部無くなった。

分かりやすく例えるとフローリングにワックス施工
して五年計画し床を拭いても
あまり綺麗にならないからワックスを剥離剤使って
見たら新築のフローリングに蘇った感じ。
フローリングの毎年の重ね塗りはお勧めしない。
艶があるけど汚れで濁った艶なんだよ。
何層にも折り重なったワックスは
手作業で落とすの大変な労力使うよ。

車も家の床もワックスから卒業する

2019/08/22(木) 23:04:05.87

>>64
でもね、ネットで見ると泡がすんげー立ってんよ。
中身すり替えてんじゃねーかって思うくらい。
ちょっと施工店行って聞いてみるかなぁ。

2019/08/22(木) 23:06:07.99

傷が治るクリア塗装あるんだから
フッ素混ぜたクリア塗料とか出来んのかね？

ま、社外で賑わってる部門はメーカーはほとんど手を出さんか

2019/08/22(木) 23:23:18.34

>>68
メーカーがオプションで設定すれば利益がでるから社外なんて知ったこっちゃない
何らかの事情があるんだと思う
最近の強制メーカーナビとかディスプレイオーディオ標準、コネクトナビとかはナビ業界から利益を奪いに来てる

普通の塗装工程でコーティング剤を吹き付けてくれれば超膜厚でムラなく仕上がるのにね…

長文 ◆TneXsx7MeQ (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-0gHX) · 2019/08/22(木) 23:35:47.27

>>58
硬化コーティングの硬度は鉛筆硬度です
飛び石等はシャルピー衝撃試験やビッカース打撃試験での治験が良く無ければ
無理でしょう
鉛筆硬度は引っかき試験で硬度を出してくるので、対象はスクラッチのみです
ですので硬化コーティングは飛び石には
ほぼ無力ですね
コーティング剤でシャルピー衝撃試験を実施して米粒位で且つ弱い衝撃なら耐えられるのは一応あります、ポリラックです
60年以上前の製品ですが当時あったケミカル剤のごった煮がポリラックです

カオリンナイト、パイロジェニックシリカ、酸化ポリエチレンワックス(アクリル樹脂)マイクロクリスタリンワックス、ポリジメチルシロキサン
固形分合計16.5%
ワックスなんで熱変化は大きいですが、耐衝撃で一応効能があります
住み分けは重要ですな、叉しゃしゃり出てはいかんかったかな、配信予告PV動画をPRしすぎましたね
洗車を化学する隔離スレに戻りますｗ

2019/08/23(金) 00:29:05.38

>>69
撥水ガラスでさえ前席サイドにしか採用しないからな

2019/08/23(金) 00:33:55.89

>>62
カーケミなんちゃらのスレ見てみたけど、ノリが昔のオタクみたいで不気味だわw拙者○○でござるドゥフフwwwwwwとか言ってそう
でも言ってることは理屈立ってるし、オカルトコーティング理論より信用できる。メガネクイッと感がなければいいのになぁ

2019/08/23(金) 01:21:22.82

結構新しそうな洗車機(スポンジブラシのやつ)でも足下の方のブラシよく見てみると黒カビやら目視できるほどの砂が付いててこんなんでボディーバチバチやられたらと思うとゾッとするわ

2019/08/23(金) 02:49:38.71

>>41
>>47
感想、なんて書いてないけど
思うとか多分とか、そんな事書いてないわな。

今の新車事情

と書いてあるのが読めなかったのかい？
今の現実書いている。
それを君が知らないだけ。
それに、硬度の事を書いてるのに、膜厚計？
膜厚計って硬度を計る物をではないんだけど。
そこ、勘違いしなように（笑）
そして、膜厚の事には一切触れてないんだけどな。

で？コーティング　コーティングって書いてるけど、
コーティングって全て同じだと思っているのかい？

硬化系ガラスコーティングと簡易コートと、ポリマーとレジン
それら違いを解って言っているのかい？

解ってないから、コーティングの膜厚は0.1～0.5とか適当な事
書いているんだろうけど、簡易系コーティングの場合、ポリマーが主体
となり、3μ～5μ程度まである。
硬化系の場合、0.3μ前後。
0.3μなんて薄いからすぐに剥げる、とかあほな事いうやつたまにいるけど、メッキの場合
メッキ最上位層のクロームメッキは0.3μな。
メッキコンパウンドで磨いても剥げなんだけど、メッキは電着、硬化系はシロキサン結合
という、結合の違いはある。
で？0.1μのコーティングなんて、どこのガラスコーティングか列挙してもらいものだね。
適当に書いているのが丸わかりだから、どこが膜厚0.1μのコーティング剤を製造してるか
なんて、出せもしないだろうけどな（笑）

2019/08/23(金) 02:49:58.29

>>74

硬化系の膜厚を薄くしているのは、硬度を高く設計し傷をつきにくくするため。
じゃあ硬化系のモース硬度6Hとか7Hとかどのくらい？
解らないだろうから教えてやるけど、
モース硬度6H　正長石　ケイ酸塩鉱物の一種であり、正長石にナイフで傷を付ける事はできない。
もっと硬い
モース硬度7H　石英　　この硬度があれば、ガラスや鋼鉄などに傷をつけることができる。

で？お前らは、モース硬度6～7ある硬化系コート膜に洗車機のスポンジで傷がいくと？
（笑）
お前ら義務教育は卒業してるレベルなのか？って話になっちまうんだが。

硬度を上げれば、割れやすくなる。
つまり、クラックが出やすい。
そのためにどうするかというと、膜厚を薄くする。

柔らかいポリマー主体の簡易系なら膜厚10μでも20μでもクラックの問題はあるまい。
しかし硬度を上げるにつれ、膜厚を薄くしないといけなくなる。

あのな、こんな超初歩的な事も知らずに、膜厚が～　とか言っちゃってるわけ（笑）

そして、加水分解と脱水縮合を繰り返すことでシロキサン結合を形成し強固な被膜になるのが
硬化系ガラスコーティング。

ブリスが高価なんて言ってるくらいだから、クソ安い2000～3000円程度の簡易ポリマー
CCウォーターとかバリアスコートとかを中古車に塗って喜んでる口かな？

2000～3000円程度の汎用格安コート剤を汗水たらし、必死に塗布している程度からすりゃ
5～10万前後する、ディーラーコーティングなんて、とんでもなく高価だし、業者による
プロコートになれば、20～30万前後するわな。
君達からすれば、100倍の価格だ。

想像を絶する価格帯なうえ、手の出る代物ではない。
そりゃファンタジーだし、夢の世界だろう。
なんてたって、2000～3000円の激安コーティングをド素人が必死に自分で塗っているんだしな。
君達の50倍の価格を出して、新車時にプロコート、ディーラーコーティングやって貰ってい
そのメンテまで全てディーラーに任せている人は、雲の上の存在だろうし、ファンタジー
おとぎ話のようだろう（笑）

ひと言でいえば、上位コーティングにたいする「嫉妬」でしかないわけ。

2019/08/23(金) 02:50:27.34

>>75
自分の場合、ディーラーでコーティング価格を聞いたら、10万円程度言われた。
安っ！と思って少し考えて、安すぎるので業者のプロコートを選んだのだがね。

ディーラーのコーティング剤は必ずしも、最高硬度、とか、最高光沢、とか業界NO1を目指した
コーティング剤というわけでは無いが汎用品でも無い。
メーカー指定の専用品。
メーカーが開発した塗料や塗装に最もよく合うように調合されている。
そこが、業者用プロコートととの大きな違い。

有名どころで言えば、日産の5イヤーズコートやレクサスボディコートプレミアム
（ホンダなんかはGゾックスなんかの汎用品を利用）
どちらも業者プロコートのような高硬度をうたっているわけではない。
硬度は塗膜硬度程度だが、自己修復塗装に合わせた調合がなされ自己修復機能に一切影響を与えない
自動車メーカー専用コーティング。

その辺り、性能的にパッとしないと思い、自分が入れたのは、ハイモースコート。
硬度7H以上の2液コート剤コーティング完了後、フッ素樹脂をバインドする硬化系では
トップクラスのコーティング。

一般車で20万　ワンボックスなら30万円程度で施工してくれるだろ。
少なくとも、2000～3000円の汎用激安簡易系コーティングで汗水たらして喜んでる君達とは
次元が違うがね。

2019/08/23(金) 02:51:20.56

>>76
コーティングするのに、そのショップで聞いた。
何ミクロン削る？
1μ以下で出来るか？

答えはこうだ。
新車から1か月以内なので、0.5μ以下
平均的に0.3μ以内で仕上げ、膜厚0.3μ～0.5μ程度なので、塗膜厚に違いは出ません、と。
家が施工した車えお見ていかれますか？

との問いにもちろんYES

そこにあったのは、

マセラティギブリ
ポルシェ911GT3
ロールロイスゴースト
フェラーリモデナ
メルセデスベンツSクラス
ＢＭＷ 435i

国産はＲ35やクラウンやフーガ、新型カムリってのもあったけど
ＮＳＸ（ＮＣ1）が一番驚いたというか、初めて見た（笑）
ちなみに無かったのは軽自動車。

これ全部、コーティング車ですか？と訪ねたら、この辺りの高級外車なんかは
ワックスを好まれますね、と、使用する君達が聞いたことも無いようなワックス
ザイモールのビンテージ。ひとつ40万円する限定ワックスな。
このワックスの施工料金は6万円だとよ。
いくら超高級ワックスといえ、耐久期間は3ケ月程度。
屋内保管なら1年は持つだろうから、普段は屋内保管でもしているのかなと思いつつ。

君達が手の届かないディーラーコーティング、日産5イヤーズコート
これですら、ノートへの施工で6万程度なんでな、ワックス施工で6万円は
まさにファンタジー、夢の世界であろう（笑）

2019/08/23(金) 02:51:38.21

>>77
で、ここでハイモースコートを施工してもらう事になったわけだが、その仕上がりは
超一級と言えるレベル。
そりゃそうだ、クリーンルームで一切埃の舞わない環境。
適切な温度・湿度管理された部屋でプロが洗浄・研磨からコーティングを行うわけだ。
しかも、そこは地元で定評のある板金・塗装屋でありディーラーからの板金・塗装修理を
発注されるショップだからな。

ここで、ディーラーコーティングとプロコーティングの違いを思い知る事に成る。
自分の車自己修復塗装。
しかしハイモスコートは自己修復塗装対応をうたっていない。
結果、この自己修復機能が損なわれる。

一般的なクリア焼付塗装の場合硬度は4Ｈ前後
自己修復塗装の硬度はB～2Ｈ

そこに7Hもの高硬度コーティングなどしたら、自己修復機能は利かないわけでは無いが
メーカーの設計値に届かなくなる。
自己責任であり、ディーラーコに文句をいってもクレーマーでしかないわな。

メーカー5保証はあくまで、ディーラーで全てを任せた場合の話。
5年間、コーティングが剥がれる事はありません。
しかし、注意事項を厳守しての話。
さらに、事故を起こした場合、車両代金として請求できる＝保険で修理可能であり
それら手続きも全てディーラーでやってくれるという、金を出せる人には、楽で
無駄な時間を使うことも無い。

年収1000万の人なら、反日で2万円は飛ぶからね。
中古屋やKカー、金の無い人は2000～3000円の激安Amazonコーティングでも買って
休みの日に汗水たらして頑張りな、って話。

君達にとって、まさにファンタジックな世界だよな（笑）

2019/08/23(金) 02:51:53.53

>>78
うちの会社ここ2～3年の間に新車を買った人で6人中5人はディーラーコーティングをして貰っている。
していないひとりは車がジムニー。
オフ車なんでそんなものはいらねー汚れてなんぼだってさ。
それはそれでカッコいいけどな、2～3000円程度のコーティングで必死になってる無知よりは（笑）
行き着けのトヨタディーラーや日産で概ね50%
レクサスでは80％だってさ、ディーラーコーティングのする人の割合。

10万台売れれば、5万人はディーラーコーティング
5～10万出せる人は5年はワックスがけやコーティングから解放され、洗車は洗車機でOK
なんだし、僅かな金額を出し惜しみして、数倍の苦労を背負うのも貧乏性の典型だ。

精々、やっすい2～3000円の簡易系コーティングで鉄粉挟んで汗水たらして頑張ってくれ（笑）

無理して家庭用1液性硬化系を自分でする人も多いけど、埃や鉄粉挟んだようなコーティングで
納得できる性格も羨ましい（笑）、

2019/08/23(金) 02:52:09.06

長文読めない、低学力の人に

ひと言で言えば、金の無いやつは、中古にのって激安コーティングを汗水たらして施工しなさい。
金に余裕のある人は、全てディーラーに任せれば安心＆らくちん　って話

2019/08/23(金) 03:07:56.52

>>65

＞9Hの硬度が本当にあるのなら

モース硬度と鉛筆硬度、その違いをまず知る事

＞塗装なら傷ついたけどコーティングだから傷がつかなかったという現象が少なからず発生することになる
＞つまり傷（洗車傷レベル）が減らせるはず

減らせない
撥水期基はどれも似たようなもの。
（各社性能の違いはある）
撥水以成分は所詮オイル。
ポリマーもガラス被膜も、カルナバを全て親水。
撥水基がとれれば、雨で流されれば、コーティング面の摩擦係数は増大し
敵ず汚れは付く。
これはどれも同じ。
なので定期的に撥水基を補充してやることが必要になる。
基本的にシロキサン結合したコーティングのトップに撥水基が来るように設計されてあり
フッ素を配合したしたものは、更に摩擦係数は下がり、耐酸性、アルカリにも強くなるが
実際たいした量のフッ素がバインドしてあるわけではなく、数％程度というのが現実。
フッ素歯磨き粉なんて0.数％。
また大量のフッ素を常温でバインドする技術は殆どないに等しい。

2019/08/23(金) 03:14:13.74

>>66
それ使っているけど研磨剤は入っていないけど、キシレンが入っている。
かなり強力な炭化水素系クリーナー
Gzox専用に調合されているけど、Gzoxを施工していない人には
使わない方が良いクリーナー。
Gzoxクリーナーだけで撥水以まで回復するけど、出来れば説明書どうり洗い流してから
Gzox撥水剤を入れた方が良い、
汎用ならフクピカトリガーでも問題ない。

2019/08/23(金) 03:18:54.34

>>72

＞ドゥフフwwwwww
＞w拙者○○でござる

お前の方が十分きもいけど（笑）
カーケミスレで反論出来るほどの、知識と経験が
あるんなら、反論してみ。
まず無理だろうけど（笑）

2019/08/23(金) 03:47:53.83

また理屈っぽいのが出てきたな

2019/08/23(金) 06:42:16.37

硬化ガラスは屋外駐車は向かないまで読んだ。
ラッピング最強てか？ｗ

2019/08/23(金) 07:02:32.97

こ、これはまさか
長文のもう一つの性格なのか？？

2019/08/23(金) 07:30:15.15

きもちわりぃ

2019/08/23(金) 07:53:26.28

変なの出てきた
なにこれ？

2019/08/23(金) 07:56:55.00

長文さんよ、ズレた取り巻きは切ったほうがいいぜ

2019/08/23(金) 08:10:18.36

え、タッキー？

2019/08/23(金) 08:52:07.31

>>80
ディーラーコーティングだか、プロコーティングだか知らないけど、定期的にメンテナンス剤(多分シリコーンオイル主体)を塗らないといけないんだよね？
金あれば毎回それも業者が塗ってくれるから楽ってこと？

2019/08/23(金) 10:49:34.22

ディーラーのコーティング（笑）
あんなもんに金払うバカがまだいるのか

2019/08/23(金) 15:02:36.37

ハイモースコートは最低でも屋根付き保管しないと
デポジットも当然尽くから、ついたら終わりなコート剤。
メンテナンス剤使うとフッ素もとれてしまうから
普通のコーティング剤と同じように簡易コーディングを
塗っていくしか無い。

なので屋内保管出来る環境なら良いけど
青空では最悪。

2019/08/23(金) 15:07:06.81

>>92
うちはディーラーでコーティングしてもらったら
gzoxのリアルガラスコートだった。
3年経ってるけど洗車傷が全くなく
ピカピカだよ。
前の車もディーラーでコーティングしたけど、
親水コーティングだったがデポジットや水垢
つきまくりで、二ヶ月置きにメンテナンスクリーナー
で磨き作業して大変だった。

2019/08/23(金) 16:05:20.58

養分w

2019/08/23(金) 19:19:08.51

>>80

> 全てディーラーに任せれば

マジか、こいつこんなこと言うやつなのか。一切信用できん(笑)

2019/08/23(金) 20:05:15.83

>>83
>>72が言ってるんじゃなくね？
そう言うのが居たってだけで

2019/08/23(金) 20:33:05.07

>>83
君は文章を読むのが苦手なのかな？

2019/08/23(金) 20:41:11.44

長文は取り巻きが最悪だな。長文より中途半端な知識で長文になろうとしてるみたいだが言ってることがそこらのDQNコーティング屋と一緒のレベル

2019/08/23(金) 20:58:05.02

>>99
実際、DQNな車の写真を自慢気にあげてるやつ多いよね。

2019/08/23(金) 20:59:40.75

メタンとエタンの区別もついてないのにね

2019/08/23(金) 22:45:19.76

ゼロフィニッシュで汚れ落とし(水玉渇き跡)してからガラコートかけてやる

2019/08/24(土) 08:30:32.27

解ってないから、コーティングの膜厚は0.1～0.5とか適当な事
書いているんだろうけど、簡易系コーティングの場合、ポリマーが主体
となり、3μ～5μ程度まである。
硬化系の場合、0.3μ前後（適当）

2019/08/24(土) 08:51:12.84

その0.3μの被膜がどの程度強いのさ
雨の日に砂を巻き上げてボディにこびり付いた状態
高圧洗車でも取り切れない時ってよくあるじゃん
水かけながらスポンジとかムートンで洗うと思うけどどうしても洗い傷がつく
こういうのが付かなくなる？

2019/08/24(土) 09:05:30.06

0.3μ
3/10000mm

2019/08/24(土) 09:15:50.05

プラチナやダイヤモンドだって身に着けてるうちに傷が入るのに、ガラスコーティングで傷を防げるとは思えないんだが

2019/08/24(土) 09:21:09.25

気休め程度やろ

2019/08/24(土) 09:41:17.63

ですよねーw

2019/08/24(土) 10:11:12.66

コーティングが1ミクロン以下とかないから
そもそも視認できる時点で5ミクロン以上あるわ

2019/08/24(土) 10:28:03.18

>>103
硬化系のコーティング皮膜の厚さの話してるのに簡易系のコーティング皮膜の厚み持ち出すとかお前アスペでアホなの？

2019/08/24(土) 11:54:40.09

>>91
全体的にディーラーでの施工は増加傾向にあるね。
マンジョンや契約駐車場の場合、洗車そのものが自宅でやりにくい。
コイン洗車場の数が大幅に減ったのは、洗車機の性能が向上し手軽になったため。

ディーラーでメーカー指定のコーティングを施し、給油時ついでに洗車機にかけておけば
新車時の塗膜に傷つけることなく、洗車が可能になるからだ。
だからといって、飛び石で傷が付かないとか、鉄粉除去をしなくて良いという根拠にはならないけどな。
あくまで、洗車機によるスポンジ程度で塗膜に傷はつかない、という意味。

細かい、ドアミラー下部やバンパー底、ホイールあたりは自分で汚れ取りをするは必要あるが、
それも洗車機での洗車後、残った水のふき取り程度で問題ない。

半年、一年経過すれば撥水基の効果は減少し、スクラッチも増え水垢もそれなりに付く。
それらを、ディーラーでの点検時、一緒にボディケアもやってもらうという、プログラムが
ディーラーの一サービス。
最初のメーカー指定コーティングはディーラーサービスではなく、プロの業者がディーラー
から委託され行う。
その後のコーティングメンテナンスはディーラーサービスが行う。
どちらにしても、メーカーが莫大な費用をかけ設計した塗装マシンと塗料によって、塗装された
車体にたいして、メーカーが一番よいと指定できるコーティング剤をメーカー指定方法によって
プロが施工し、プロがメンテナンスする、というプログラムに対して、どこぞの良く解らん会社が
作ったクソ安いコーティング剤をド素人が適当に施工するコーティングと同列に語る事は無意味
といえる。
一流建築家がデザインし、一級建築士が設計した建物を大手建設会社が
施工する建物と日曜大工木工品と、意味的には同義といえる。

メンテナンス費用8000円～12000円程度が高いと思う人は、もう少し年収を上げる努力が必要。
（たまにキャンペーンとかで半額になることもある）
ガリバーやネクステージ等、野良中古の人なら、新車を買えるよう日々の努力が必要だね。
でないと、嫉妬が増大し、ここで感情をまき散らすしかなくなる。

2019/08/24(土) 12:06:08.51

>>111
洗車機で傷がつくのはスポンジで傷がつくのではなくてもともとボディに残ってる砂汚れなんかをスポンジで叩きつけて擦るからだよ
もちろん手洗いでもつくし
コーティングの有無に関わらず付くものはつく

長文 ◆TneXsx7MeQ (ﾜｯﾁｮｲ d671-FFdP) · 2019/08/24(土) 12:27:35.83

>>112
キモチワリイのが来ましたよ
いつもの様に読み辛いですよとw

硬化コーティングの硬度は末尾にHが付くと
鉛筆硬度、最近は殆どこの表記ですわね
一応最強の鉛筆硬度9Hですが
モース硬度換算で5程度です
https://www.coating.or.jp/coatingkoudo
でモース硬度も鉛筆硬度も、引っ掛け・擦りで
硬度を分類してるので、打撃・衝撃は別問題ですが薄いので、効果は期待出来ない
戻ると、砂の種類はケイ酸塩鉱物が殆どです
http://ebw.eng-book.com/heishin/Table_sort_silicate_mineral_sort.do?table_name=silicate_mineral
ここで出ているモース硬度5以下なら、多少擦っても傷は防げる位です
ただ砂はまず、駄目でしょうw5以下のが少ないですから
それより小さい、シルト(泥岩)や粘土
他に人工物のアスファルトや木片屑・塵等
この辺りはモース硬度0.5-2.5位なので防げる
様は塗装より少し硬い物の擦り程度耐えられる位なのですね
なので丁寧に洗う人には余り意味が無いのかもしれない
自分は硬化系の効果として一番あるのは、
塗装の紫外線保護が判り易いですかね
5年は無理ですがw

2019/08/24(土) 12:31:24.99

うん。きもちわりぃwww

2019/08/24(土) 12:52:19.43

>>93
解ってないね。
現在一番汚れが付かないトップコートがフッ素。
フッ素をトップコートにしている硬化系はハイモースコートを含め
一部しかない。
フッ素をコーティング剤の中に含有しているコーティング剤は
多々あるけどな。
トップにオイル主体の撥水基を用いるのと、フッ素樹脂を主体に用いるのとでは
圧倒的にフッ素が有利。
確かにシリコーンオイルも摩擦抵抗は少なく、汚れも付きにくい。
しかし、フッ素と比べて、炭化水素に弱くキシレンやトルエンを筆頭に、ヘキサンや
ガソリンで溶解が可能。

コーティング層での摩擦抵抗においてフッ素樹脂を超えるものは存在せず
フッ素樹脂は、酸、アルカリ、炭化水素系、アルコール系、（陰・陽・両面・非・還元）
全ての界面活性剤において不溶である。

溶かせるのは、300度を超える熱のみ、という完全無欠の素材といえる。
しかし、コーティングに使用されるPTFEは高価な上（一級カルナバの10倍）、
フッ素置換え基の開発が難しい上、熱溶解させられないフッ素は大量のバインドも困難。
なぜ、ハイモースコートや上であがっている横浜油脂の硬化系が有利かというと、硬化系
コーティングのトップコートにフッ素を持ってきているから。

ハイモースコートは硬化系施工後にフッ素置き換え基によってフッ素を結合させる。
横浜油脂はコーティング剤にフッ素をバインド、トップコートにもフッ素という3重フッ素コーティング。

フッ素という物質は、何もくっ付かないのが特徴、だから汚れは基本的付かない。
これは全てがフッ素に覆われていた場合で、現実不可能だが、数％のフッ素をバインド
させる事ができれば、絶大な効果を発揮する。
何もくっ付かないのフッ素をコーティング剤にしてくっ付けるために唯一フッ素が結合できる
のが炭素。炭素を結合させなければコーティング剤など決してならない。

2019/08/24(土) 12:52:54.61

>>115
フッ素をコーティング膜として使用するため、炭素を結合させるためにフッ素置換え基が必要になり、
それらの開発・調合に莫大な時間と費用がかかり、さらにフッ素素材自体が高価ことも含め
フッ素配合の商品は一般的なカルナバワックス同様含有率は低い。
なので殆どの商品はフッ素含有率を表示しない。
0.1％でも含有していれば、定着しなくともフッ素配合をうたえるのがこの業界である。

フッ素の欠点と言えば、艶や光沢に欠ける事が唯一の欠点と言える。
艶や光沢を重視した場合、カルナバロウを主体としたワックスを超える存在はない。
しかし、艶や光沢を重視すればフッ素含有率を引き下げなければいけない。
なので、現在ハイモースコートは艶優先と、耐久性優先の二本だてで展開している。
硬化系は無機に近いコーティングであるが、ワックスは有機。
しかもワックスの場合、炭化水素系やアルコール類、界面活性剤にまで溶解するため、耐久性は
低く、有機の汚れを引きつける。
逆に言えば、剥離しやすい、研磨しなくともリセットをかけやすい。
硬化系は無機に偏った傾向のため、無機の汚れを引きつけやすいが膜厚が薄く、透明度に優れ
下地形成が良ければ良い程、その下地効果を長期確保できる。

たいするフッ素は何も引きつけないのが最大の特徴。
フッ素樹脂フライパンを見ればわかるだろうけどね、フライパンのフッ素コーティング
テフロン加工ってやつな。フッ素ライニングするためには焼成といって焼成温度と時間で、
フッ素樹脂を溶融・硬化させなければいけない。
PTFEの許容限界温度は260度、融点は327度。
400度前後での焼成を必要とし、ライニングを可能にする。
安いフライパンはフッ素自体の含有量がすくなく、すぐに焼き付いてくるのこの為。
フッ素は高温に弱い物質。
なんも解ってないのに、解ったような口は叩かないこったな（笑）

2019/08/24(土) 12:58:03.87

長文さんの長文に限っては読みやすい。なんでだ(笑)

2019/08/24(土) 13:07:55.06

>>110
君の心中まで読んで、書けってかい
超能力者じゃないないんだけど（笑）

44
コーティングで塗装までの傷防いでくれるとか飛び石防げるとかいう人らの頭の中はファンタジーなのかな
>>44
そりゃその傷が1ミクロンとか2ミクロンの話なら防いでくれるだろうけどw
>>45
1ミクロン、2ミクロンとか深すぎw
車のコーティング皮膜の厚さってはー0.1から0.5ミクロンぐらいしかないのにw
頭ファンタジーの人ですか？

これのどこに、硬化系と書いてある？
君、コーティングとだけしか書いてないよね。
ブリスはコーティング剤じゃない？
CCウォーターはコーティング剤じゃないの？

自分のミスをこちらに転嫁されても、君自信の正当化にはならないんだけど。
自己正当化作業に失敗しただけ（笑）
失敗するくらいなら最初から訂正を入れた方が清いんじゃないの？（笑）

2019/08/24(土) 13:16:02.57

>>89
>>99
>>100

君達が長文君を追い出したんじゃないの？
自分達の無知を棚に上げ、長文君の説明が理解できず難しいから
文章が長いからと、自分の学力、知識、経験の低さを露呈し、
感情と中傷に明け暮れ、追い出したもんな。
今さら、長文君にすがる姿は見ていて滑稽だが。

反省しているなら、長文君に以前はどうもｎすいませんでした。
とでも謝罪を入れ、どうか助けてくださいとお願いに上がったらどうだい？
彼は私と違って優しいからね、きっと君達の願いを聞いてくれるだろう（笑）

君達のちっぽけなプライドなど、理論の前にはネタにもならない、女子会レベルの
感情トークでしかない。（笑）

2019/08/24(土) 13:19:14.02

>>112
そもそもスポンジに砂とかついてそうで怖い

2019/08/24(土) 13:23:03.48

>>120
ドロドロのジムニーも洗車機に突っ込むし
当然ついてるよね～

2019/08/24(土) 13:42:44.63

>>106
硬化系は高価だからね。
ここで施工出来るだけの財力に余裕がない人ばかりなのは解る。
1000円　2000円程度の簡易を塗りたくって満足している人には解らないだろうし
経験そのものが不足しているのは、財力とも関係する。
それは致し方ない。

プロによる硬化系を施して傷は付かない、わけない。
硬度が塗装より高いから傷が付ない、わけない。
なぜダイヤモンドに傷が付くんだという、人はきっとダイヤモンドなど持っていないだろうし
男が一粒ダイヤの指輪なんて、それこそキモイ。

持っていればの話だが一度、ナイフなりクギなりで傷つけてみ。傷が行くかどうか
解ると思う。
ナイフがボロボロになり、顕微鏡レベルでみればダイヤの方にも傷は確認できることもある。

ダイヤモンドをカット研磨する際、どうすると思う？
知らないだろうから、知りたきゃそれくらい自分で調べな。

硬化系コーティングは高価だから、その経験がなくあまりに雲の上の存在すぎるだろう。
高価な硬化系は絶対傷つかない、それくらいの効果がないと、簡易系連中には納得できないだろうな。
だって、50倍　100倍の価格だしね。
嫉妬するのも解らないではない。

2019/08/24(土) 13:43:06.87

>>122
硬化系を施して、洗車機に入れる後はディーラーなり、プロ業者に任せる人
と
君達のように1000円～3000円程度のやっすい簡易コートを自分で汗水たらして塗りたくる人。
汗水たらしてやっているのに、傷がいく、どうしよう。ってのが悩みなんだね（笑）

硬化系を施して、洗車機に入れるだけではスクラッチ程度はあるだろう。
それは硬化系を膜の硬度によってスクラッチの深さや量はかわるが、塗装面にまで達することはない
ということ。
スクラッチはメンテナンスでなくなる。
無くならなければ、クレームを入れ、やり直してもらえばよいだけ。

鉄粉まみれのボディに柔らかい簡易コートを振りかけた、素人コートと同列に語っちゃってるから
叩かれる。

要するに、資本主義の元、結果はすべて金額により序列される、という事が基本。

それから、ここまで一日以上まっていまだ、0.1μという超薄コーティングの存在が示されていないんだがね。
いつになったら、その0.1μをうたうコーティング剤を出してくれるのかな？
嘘でした、とかいわないでね（笑）

2019/08/24(土) 13:44:23.54

>>119
勝手にひとくくりにしないでくれる？
俺個人は長文さんを追い出すようなことはしてないね。
むしろ持ってる知見をあれだけ理路整然と論理的に教えてくれるんだ、ありがたがってたよ。

その取り巻き共は本当に気持ち悪いと思うがな。お前とか。

2019/08/24(土) 13:45:45.85

気持ち悪すぎるからNG登録したった(笑)

2019/08/24(土) 13:55:24.63

>>125
正解w

2019/08/24(土) 13:59:22.64

発達障害だな

2019/08/24(土) 14:05:25.21

さて、ダイヤモンドヤスリで。

2019/08/24(土) 14:11:36.24

>>124
いや、だれが誰と特定できない掲示板だから一括りにしているだけ。
私からみれば君も他も同じなんだな。
後からならどうとでも言える。
なんなら君が代表してくれもいいけど（笑）

気持ち悪いとか、どうとか、君の感情を聞いているわけではないからね。
反論余地がないなら黙っている事だね。

なんなら、他スレにでもいってヘルプでも求めたら？
他の連中同様、感情表現しかできないだろうし。

2019/08/24(土) 14:25:41.19

>>100
ふ～ん
じゃあ、これ長文君スレの人が自分で施工した鏡面仕上げね
水滴の中で、一直線に波打つことなく映し出された鏡面
https://i.imgur.com/otMIbqM.jpg

撥水状態でこれ以上の鏡面に出来るってことだよな。
ネットのパクリ写真じゃなく自分の好きな簡易系でもなんでも
いいから、自分で施工してこれを上回る、鏡面仕上げ写真をUPしな。
ぱくり写真ではないよう、写真に2本の指移すとか、コーティング剤のふたとキャップで
2にするとか、証明できるように自分でやった施工をUPしな。
君に責任感という物が少しでもあるのならね。

出来ないなら、君の感情的序列の中で君はDQN以下の存在だと自分で認める事に成る。
言った以上、先に行った者に全ての責任がある、という事を忘れずに。

自分の行いは自分に返ってくるってこと。
逃げるなよ。

2019/08/24(土) 14:30:44.43

>>100の写真UPと0.1μを自称する硬化系コーティング

これを証明する事が、お前らの課題だ。

出来なきゃ、全てお前らは全面否定されたことに。
次の命題を出す前に、これらを自分達が言いだしたことを、先に証明する事。

わかったかい？

俺は関係ない、と、逃げたい人はNG登録でもなんでもどうぞ。
ただし、関係する奴が逃げると他も一括りにするから、そのおつもりで。

2019/08/24(土) 14:31:10.86

まだなんか喋ってるけど、NG登録してるから意味ないよー(笑)
単に気持ち悪いだけじゃなく相当なバカだなこりゃ。死ななきゃ治らん。

2019/08/24(土) 14:34:12.42

>>119
>>72だけど、俺は長文の人の知識は認めてるし参考にしてるけど。君は本当に文章を読みとく能力がないんだな。君のような人間がいることで連鎖的に長文の評判が悪くなってるんだよ。君は自分の無能っぷりに早く気付いたほうがいい。
というか実はアンチ長文派で、その真っ赤なレスは長文のネガキャンしてるだけなんか？

2019/08/24(土) 14:35:06.57

>>132
NG登録してるのに気になって気になって仕方がない（笑）

普通の一般的反応だな。

＞気持ち悪い　　
＞バカ　
＞死ね

（笑）

そんなに追い込まれてるのかい

「自業自得」

2019/08/24(土) 14:42:18.26

？
君の自己正当化作業などどうでも良い。
長文君は長文君。
長文君の自己論理展開に反論があれば突っ込むし
なければ普通に読む。中には有意義な事も多い。

しかし君はどうだい？
何の反論も出来ず、何の知識も無く、無能とかどうとかで
感情的表現しかできない。
感情表現しか返せない奴を、一般的に無能というんだけどな。

そんな君の感情に付き合う気はない。

変わって君が、>>100以上の施工写真をUPしてくれてもいいんだけど。
出来るなら、の話。

そして、0.1μというコーティングの証明は？

聞いているのは、そっちなんだな。
君の感情はコーティングという命題にたいして、あまりにも
お粗末でしかない。
少しは自分で自分を詰め直してみることだ。

2019/08/24(土) 14:44:53.32

ダメだこいつ
俺もNGにしよ

2019/08/24(土) 14:55:56.50

>>118
始まりは>>37なんだな
お前馬鹿だから見てないんだろうけどw

2019/08/24(土) 15:04:33.05

>>137
また自己正当化作業でもしにきたのかい？（笑）
私は硬化系をあげた。
しかし、君はコーティングとしかいってないわけ。

コーティングって硬化系だけをさす言葉なのかい？
違うわな。
だから教えてやったまで。

突っ込まれた時、硬化系コーティングの事と、訂正を入れれば済むものを
コーティングの膜厚は0.1～0.5といった訳。

で？0.1μ膜厚硬化系コーティングは？

自分が言い出したのに、出展出来ない。
さらに、コーティング全般を指す言葉使って、後になって文書改竄（笑）

君はその程度だってこと。

＞お前馬鹿だから

はいはい（笑）
そのバカに突っ込み倒されたｍ長文君に助けて下さいと、お願いに上がらなければいけない
程度のしれた連中だってことを、自分達で証明してしまっているよな。

お前ら、自分で情けなくなってこないか？（笑）

2019/08/24(土) 15:05:16.34

長文キチガイNGしとこw

2019/08/24(土) 15:06:08.98

塗装面とコーティングの境目ってどこで判断するんだろう？

長文 ◆TneXsx7MeQ (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-0gHX) · 2019/08/24(土) 15:18:22.85

なるほど、確認しました
ただ、申し訳ないが出先で詳細までは、申し訳ない、夜になってしまいます
スマンです
お互い大人だから後腐れなき様に願うのみです

2019/08/24(土) 15:20:55.11

>>96
どこぞの会社がつくったか良く解らない商品をド素人が塗りたくるのと
プロの施工、メンテナンスと
どちらが一般的に信用されるかなんて聞くまでもないけど。

少なくとも、君よりメーカーの方が信用でき。
一般消費者から見て、君の方がメーカーより信頼されているとでも思っているのかな？（笑）
なら、それは君の思い上がりってやつね。

2019/08/24(土) 15:44:38.95

そろそろ巣に持ち帰ってやってくれないか？
カーケミ研究Q&A（ＤＩＹ）★２
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1561293963/

2019/08/24(土) 15:49:43.44

)ﾉ【スーパーLLC】

2019/08/24(土) 15:55:44.31

>>141
長文さんにはなんにも責任ないよ～。
キチガイが一人で騒いでるだけだから。
長文さんは、また気が向いたらこっちにも顔出してくださいー！

2019/08/24(土) 16:00:52.08

>>145
取り巻きも一緒に来ちゃうんだから
用があるなら向こうでやったほうがいいってばよ

2019/08/24(土) 16:01:06.78

ガンバスのBETAを塗ったら一部むらになってしまいました。。少し水で濡らしたクロスでふいたら若干むらが広がったw
どうすりゃよいですかー

2019/08/24(土) 16:02:41.32

>>145
お前らの代表が謝罪もなく、ずうずうしく頼みに来たわけだが
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1561293963/519

人に物ごとを頼むのなら、社会人として少しは
物事の順序というものを考えた方が良い。

2019/08/24(土) 16:06:48.39

>>146
？
>>37

ここからだけど？

で、君の思いはとやらいいけど、
0.1μの硬化系コーティングはどこにあるんだい？
そして、自分で施工した写真のUPは？

君が替わって証明してくれるの？
これらが解決されない限り、終わらないかもよ。
君滝が根拠なき言い分を押し通そうとしたつけだからね。

2019/08/24(土) 16:09:49.47

硬化なんてたまに乗る趣味車じゃないとムリだろ。
突然の雨に降られても水滴をすぐ拭き取る勢いじゃないと。
大概は通勤に車使ってて屋外駐車なんだから汚れ落とし機能のあるポリマーでいいだろ。

2019/08/24(土) 16:10:10.51

>>145
ここまで、中傷だけで反論なしね（笑）

いいかっこするなら、君が責任を取って、
0.1μ厚の硬化系コーティングと
自分で施工した写真のUP、頼むな。

2019/08/24(土) 16:10:41.65

>>146
取り巻きと長文さんは別なんだから、そこは俺らも分けないと。
キチガイなのはキチガイな取り巻きであって、長文さんではない。
隔離すべきは長文さんではなく、その取り巻きだったっていう。

2019/08/24(土) 16:12:04.00

で、まだそのキチガイが喚いているというw
いやー滑稽だ。俺もNG登録してるから読めないけど(笑)

2019/08/24(土) 16:15:00.01

>>150
そういった憶測をかかれても、施工した人以外解らなよね。
解らない事を憶測で書いて、意味はあるのかな？
実際、新車購入半数の人がディーラー施工している所もある
その事実にたいして、無理なものに、5～10万もの金を出す
人がいるのは何故？

次から簡易系コーティングスレにすれば？

2019/08/24(土) 16:15:38.62

9Hをモース硬度と勘違いしてダイヤダイヤ、ナイフで傷つけてみろ

とか言いまくってて長文に指摘されたらなにも言わなくなってるんだけど
良く生きていられるよね

スマホガラスフィルムの9Hもサファイア同等でナイフで傷がつかないとか思ってたのかな

2019/08/24(土) 16:19:47.22

>>153
反論できず

＞気持ち悪い　　
＞バカ　
＞死ね
＞キチガイ

それだけ？
それが精一杯ね（笑）

で？それ、コーティングと何か関係ある？

一生懸命書いてるわりに幼稚で未熟

0.1μ厚のコーティング、無かったのかい？（笑）

2019/08/24(土) 16:27:57.03

>>155
誰に言ってるのかしらんけど、
ダイヤモンドのモース硬度10
サファイアのモース硬度は9
クリスタルガラスのモース硬度は7

その辺り、以前書いたけどね。

2019/08/24(土) 16:35:07.37

>>157
ほらよっ
Gzox　ハイモースコート
モース硬度8
https://www.gzox.com/coating_service/himohs-coat.html

2019/08/24(土) 16:46:08.56

まぁまぁ皆さん落ち着いて！

2019/08/24(土) 17:05:16.61

もう一つ、先に上げた、3重フッ素のハードバリアEX-1

横浜油脂　Hard Barrier EX-1
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&;v=mv-_r-AIXDo

2019/08/24(土) 17:10:07.03

車両に硬い皮膜が良いのならフッ素塗料が使われててもおかしくはない

2019/08/24(土) 17:10:14.66

URL訂正
ハードバリアEX-1は使った事はないけど、理論上すぐれた性能だとは思うね。
3重フッ素にチタン化合物の結合、硬度８Ｈ

ハードバリアEX-1
https://www.youtube.com/watch?v=mv-_r-AIXDo

2019/08/24(土) 17:14:24.67

>>161
車両に硬い皮膜が必ずしも良い、という概念は間違い。
硬度が高いと傷はつきにくくなるが、被膜は薄くなる。
透明度は上がるが、メーカーの自動修復塗装に対応しきれない。
必要以上に高くすると、ヒビが入りやすくなる。

フッ素は最強素材と言って過言はないけど、光沢や艶重視なら
フッ素は劣る。
耐防汚や膜劣化には極めて強いは高価である。

2019/08/24(土) 17:23:32.53

各個人の感想でOKなんだけど、
ccウォータープロテクトとゼロウォーターどっちがおすすめ？
陽当り最高の青空駐車だから親水にしたい

2019/08/24(土) 17:43:59.29

>>154
無知でいいもんだと思って頼む人もいるんだろ。

2019/08/24(土) 18:09:38.17

ゼロ使ってるけど親水とか正直実感できるのは洗車で大量に水掛けてるときだけ
台風の大雨の後に見ても撥水と変わらんから素直に撥水でいいんじゃないかなあの手のは何でも塗ることでガラス化するらしいけどホントか？インパネに使うとインパネも表面がガラス化するのか？

2019/08/24(土) 18:17:02.62

ヘッドライトとガラスと樹脂部は定期的にメンテするけど
ボディはもう一切何も付けなくなったな
タイヤも何も塗らなくなった
全然汚れんよ

2019/08/24(土) 18:49:03.78

多分、親水は無理なんじゃ無いかなぁ
どうやったって普通の雨だと水玉になるよ

長文 ◆TneXsx7MeQ (ﾜｯﾁｮｲ d671-FFdP) · 2019/08/24(土) 20:14:38.18

大変遅くなり、申し訳ない
収まってますかね・・・取り敢えず

>>147
拡げてしまいましたか、完全硬化させて次の休日
に洗って、ムラの部分はぼかす手法にしましょう
シルク・ポリマーワックス液体等の研磨作用もある
艶出しクリーナーを使用しましょう
買わなきゃいかんって事だと、安い半練りコンパウンドワックス・Loox、スピリットクリーナー辺りでも良いです持っておいて損はないでしょう

キモチワリイですがご容赦をw
このお方は口も厳しいし
私とは真逆の高級路線でね、ダイソーが～とか言ってる自分とは明らかに違いますwが
技術的な考察、業界事情に詳しく本人の技量も凄いです
取り巻きではないです、言い争った仲ですから、でも今はお互い尊重してます
向こうは私の検索能力wと混ぜ物野郎ですが
液剤に対する安全確認を評価してくれてます
私が他スレで一人でボコられた時も、
彼は一人で口添えしてくれましてね、嬉しかった
今回は応酬が激しい時に私がシャシャリ出ても
火に油だったでしょう
ゆっくりですが、収まってて良かった
スレを大量消費させてスイマセンでした
この勢いがウチの隔離にも欲しいですなw

2019/08/24(土) 20:16:55.99

>>141
あなたが悪い訳ではない
あなたはこれまで通りやりたいようにやってくれたらいい
ただし>>148、テメーはダメだ
君のような障害者がこの世から絶滅することを心から願っているよ

2019/08/24(土) 20:18:11.91

あっごめん空気読まず余計なこと言ってしまった
もう触れないでおく

2019/08/24(土) 21:00:13.62

>>130
https://gyazo.com/6b7828f0800a54a4867ebf9041a9cc27
流れ読まなくて悪いけど
俺にはオーロラがたくさんあるように見える

見間違いでなければ素人レベルの仕上がりだと思うし
コーティングを語る以前の問題…

2019/08/24(土) 21:12:02.46

>>111
結局は汗水垂らしたくない人は洗車機で洗車するしかないってことだね。

洗車機って、そこまで信用できるもんなの？

2019/08/24(土) 21:12:11.21

>>115
あんた何もわかってないな。
ハイモースコートも青空駐車だと
デポジットになる。
そうなると酸性ケミカル使うとフッ素落ちて
撥水しなくなる。

で撥水の簡易コーディング剤をトップコートに
してメンテナンスとしている。
なので一度デポジットを作ってしまうと
また20万掛けて再施工。

2019/08/24(土) 22:15:01.60

>>147
ガンバスのコーティングは癖が強いのが多いからオススメしない

しっかり下地作りしないと必ずムラになるし、そのムラを解消するのもかなり大変

2019/08/24(土) 22:46:00.45

>>172
プロがやったのではなく、素人施工だけど。
誰がプロの仕事だといった？

オーロラは無い、とは言わないけど。

これがオーロラマークね。
https://i.imgur.com/aoCpmVi.jpg

君が上げた、オーロラといっているもの
https://i.imgur.com/uwVycEF.jpg

縮小されているから見えにくいので原画を拡大
https://i.imgur.com/VE2FeQ9.jpg

これ、光反射はあるかい？
オーロラマークというのは、光反射で見える。

これは光の反射ではなく、光の反射は他の部分より白っぽく見えるだけ。
何かわかるかい？
光っていない所を見ると水垢だろうね。
実際は角度を変えた写真がないと確実な判断はしかねるがね。

せめて自分の上げたオーロラマークというものが、何なのかを解った上で
指摘しような。

まぁ頑張った！とはいえる。
中にはオーロラマークと判定できるものもあるからね。

で、君の施工写真は？
もちろん、これを超えて自信満々だから、指摘していると思っているんだけど。

2019/08/24(土) 22:56:08.35

>>174
誰が、スケールは一切つかない、とかいった？
ハイモースコートは100％に近いフッ素樹脂なのかい？（笑）
ポリマーにフッ素をバインドした製品。
それにフッ素は撥水剤ではなく、どちらかというと離型剤の効果に近い。

フッ素のトップコートであってもその大半は、ポリマーとポリシラザンのシラン結合にフッ素置換え基を加え
フッ素の効果を利用しているわけ。
フッ素を焼成して焼き付けたフライパンだって、一生使えるわけではないわな。
撥水がなくなったらフッ素が無くなったと思うのは勝手だが、君の中でだけにしておきたまえ（笑）
それとGZOXに酸性ケミカルなんてないので。
GZOX専用クリーナーは炭化水素系クリーナー。
それで大半は落ちるんだけど、どんなスケールもほっておくと焼き付いてしまうがね。
だから定期的な洗車が必要となる。
定期的なメンテナンスを必要とする。

君、わけ解ってしゃべってる？（笑）

それに、君が言っている事は、
私が以前いった受け売りに過ぎない。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1556461452/446

まぁ頑張って、カーケミスレでも読んで勉強でもするこったな。
君にハイモースコートやディーラコーティングなんて、夢の世界だろうし
ハイモースコートといっても4～5年で再コーティングはした方がいいだろうね。
また、20万ではなく、5年もたった車なら、一度リセットのためコーティングを剥がさないといけない。
研磨の深さも深くなり、鉄粉除去も必要になるからさらに5～6万はアップするんだけど。
いつかは君でも、ディーラコートやプロコートを施工出来る日が来ること祈っておいてやるよ。
一度は経験しなと、人の感想だけでは何も解らないだろうからね。

2019/08/24(土) 23:06:02.59

>>173
人によるね。
外観だけ概ね綺麗になったら満足って人には80点とか90点程度だろう。

テールランプやヘッドライト、ドアミラーまで外して、水垢が出てこない様にする人なら
50点とか30点じゃないかな。

ドアが閉まっている以上、ボンネットがある以上、ドアの内側やボンネットの裏側は自分でする必要がある。

どれくらい気にするか、神経質になるかで変わってくる。

とくに女性やなんかは、オシャレでフィアットやルノーあたりに乗っている人を見かけるが
みんな洗車機だった。
旦那が気にする人は、旦那が洗車してコーティングしたりね。
これは自分周りの話だから、大勢ではないにしても、半分以上、今は洗車機だろうね。

2019/08/24(土) 23:24:02.57

>>176
自信満々で画像持ってきてる割に微妙に見えたから突っ込んだだけだよ

光がなきゃモノは見えないから反射してるよね？

オーロラなんてさんざんつけてきたから知ってるよ
綺麗にやろうとするとキリがないからほどほどで放置してるよ
だから頑張ってはいない

超えなきゃ突っ込むことすらできないの？
その水垢（？）がついた車を鏡面だっていう人がどうやって判定するのか不思議でならない
って言いたかっただけで
DQNとか施工が上手いとか下手とかどーでもいいわ
撥水好きじゃないし淡色だから比較しようもないし？

2019/08/25(日) 00:09:41.18

>>179
えっ？

どいうでもいいのに、一生懸命画像見て、オーロラらしいものを
探しまわってたんでしょ？（笑）

都合が悪くなとどうでも良い

君が頑張ってるとかどうか、ではなく、
君の自信の程を伺いたかったんだけどな。

鏡面の意味、わかってる？

塗装面に光を当てて、反射させ「かがみ」のようにどう映りこむか？
なんだけどね。
鏡面の意味解ってないね（笑）
それに、この写真は自作撥水剤の撥水テストの写真。
それで、これだからね。

マウント取りたいから、大きく出たけど、実は鏡面の意味も知りませんでした
ってオチかい？（笑）

＞自信満々で画像持ってきてる割に微妙に見えたから突っ込んだだけだよ

で、プロと勘違いしちゃったってわけね。

失敗しちゃったね（笑）

＞超えなきゃ突っ込むことすらできないの？

いや、それは自由だけど、突っ込むなら、それ相応の物を用意しているだろうと考えたから。
でも、実はそうではなかった。
下手くそだった、って事を露呈した形にはなっただけの話。

ご愁傷様。

2019/08/25(日) 00:16:36.61

>>177
大元の話は

>ハイモースコートは最低でも屋根付き保管しないと
>デポジットも当然尽くから、ついたら終わりなコート剤。
>メンテナンス剤使うとフッ素もとれてしまうから
>普通のコーティング剤と同じように簡易コーディングを
>塗っていくしか無い。

で、結局これのどこがおかしかったの？

2019/08/25(日) 00:49:51.09

>>180
どの程度の仕上がりなのか気になったから見たんだよ
一生懸命探すまでもなく一か所違和感があったから
他にもないか周りを探したという流れ

一生懸命見るほどでもない

プロだなんて一言も言った覚えはない
オーロラが"残ってるとしたら"素人レベルであって
自信満々に出すようなものではないよね？って話なんだけど
俺の見間違いだったらスルーしてくれてよかったんだけど

あれ？勘違いしちゃった？

＞いや、それは自由だけど、突っ込むなら、それ相応の物を用意しているだろうと考えた
この一文で矛盾してるよ

他人を下手と罵るのであればあなたは上手なんですか？
あなたの理論でいうのなら
当然自分で綺麗に磨いた画像くらい準備してるよね？

やってできんことはないだろうけどそこまでやる気が起こらん
ゴムとか樹脂とかガラス、内装とかキリがない
車体とバンパーの色が微妙に違うのもどうにもならんし
鈑金跡ですら気になるから完璧を求めるのはやめた
ほどほどでいい

水垢やオーロラがあるのに鏡面とな？

ところで、光が反射してない物質が見えるの？

変な奴に構ってすまんかった　寝るわ

2019/08/25(日) 00:50:46.34

>>178
うちの周りは一戸建てが多いから、車持ってる人は土日に自宅前で洗ってる人が多いよ。
マンションとかだと洗う環境が限られるから洗車機使う人が多いのは分かる。
まあでも洗車機で洗車傷着くリスクもあると思うし、細かな部分はやっぱ自分で洗わないといけないんだし、プロの硬化系コーティングして洗車機だけでバッチリだ、ってのと貧乏人は汗水たらしてやってろっていう比較は、いろいろ矛盾があるし言い過ぎだと思う。

2019/08/25(日) 00:58:16.64

鉄粉除去（笑）
よくしゃべるファンタジー君だこと

2019/08/25(日) 01:04:57.76

言えば言うほど辻褄が合わなくなってくるｗ

2019/08/25(日) 01:34:46.79

結構良い顕微鏡で塗装面を見てみた(0.001mmまで測定できるもの)
がっかりした
硬化系もこの程度かと思った
でも肉眼では見えなかった
気にしないで綺麗にする行為だけ楽しんでいればいいやと思った

2019/08/25(日) 06:53:27.23

っ「小麦粉水」

2019/08/25(日) 10:26:20.96

一晩経って様子見に来たけど、まだキチガイ君が喚いていたか…。諦めないねぇ。
そのバイタリティだけは尊敬すべきかな(笑)
何喋ってんのかはわからんけど。NG登録してるし。

俺も洗車は、洗うことが目的というよりも「洗ってピカピカにするのを楽しむ感じの趣味」になってる。
ので、細かいところは気にしないのは俺もです(笑)
内装はそもそも汚さないように使ってるからいいけども、ゴムだの未塗装樹脂だのは基本手を出さないなぁ。
でも細部に神は宿るらしいから、いつか余裕があったらやってみたい…。
完璧を求め過ぎたら、キチガイくんみたいになりそうだな。

2019/08/25(日) 10:49:22.38

コーティングで防げる程度の傷は肉眼で見えないからな

2019/08/25(日) 11:15:09.02

プロ施工マンセーくんは当然洗車もプロにやって貰ってるんだろうね？

2019/08/25(日) 11:15:19.24

モース硬度って厳密な測定方法じゃなくて
それぞれの試料を互いにこすり合わせてどっちが傷つくかで作ったランキング
厳密な測定方法はないからどちらかが傷つくまで強度を上げながらこすり合わせる

モース硬度８というならモース硬度４以下の１０円硬貨が硬貨側が傷つくまでこすり合わせても
コーティング面は無傷でなければならない

たぶんメーカーの謳うモース硬度はコーティング表面の基材結晶を単体で測定したやつで
コーティングの強度じゃないと思うからやるまでもなくコーティング面にモース硬度８はない

2019/08/25(日) 12:19:29.10

>>182
一生懸命見るほどでもない、といいながら
一生懸命レタッチしたわけだね。
しかし君、一生懸命というワードえらく反応するね。

一生懸命なやつほど、その「努力」したという痕跡を
隠そうとするものだけど。
ちょっと見ただけで俺は解る凄い奴、とでも言いたいのかな。

＞プロだなんて一言も言った覚えはない

いってないね、見間違いでなければ素人レベルの仕上がりとはいっているけどね。

そうプロではなく、素人。
見間違いだったら、プロとなるよね。

で、君の指摘を確認した。
見間違いがあった＝プロ
って構図になるけど？

それに、コーティング語る以前、といいながら、それ以上のものは出せない。
それ以上をものを出せない、下手くそなら君、コーティングなんて語っちゃいけないね。
自分でそういってるんだよ気は。
自分で言った意味解ってるのかな？（笑）

＞超えなきゃ突っ込むことすらできないの？

にたいして私はどう語ろうが、突っ込もうが自由といっている私と
この写真以下なら、コーティングを語る無かれ、遠回しに君は言っているわけだ。

語るどころか、君はいっぱしに突っ込みを入れてきた。
下手くそなのに、コーティングを語る以前の問題といいながらね。

そこに矛盾があることは解っているかな？
矛盾はないだろうと考えたから、じゃあ、君はこのレベルを超えている判断したんだけど
ほどほどでいい言いわけのみに終始。

＞ところで、光が反射してない物質が見えるの？

色は光の反射
反射がなければ色の再現はできない。

どこまで映しこめるかかの、器量の問題。

＞変な奴に構ってすまんかった

謝るくらいなら最初からいうなって話。
それより、まず自分の自己矛盾に気が付く方が先だね
君の論理工程してあげれば、全員コーティングを語る以前の問題になっちゃって
誰ひとりコーティングスレでコーティングを語れなくなっちゃうからわら（笑）

2019/08/25(日) 12:28:09.54

>>183
回答に回答されても、すべて私が言ったことを君の環境に当てはめただけだね。

＞これは自分周りの話だから、大勢ではないにしても、半分以上、今は洗車機だろうね。

言い過ぎ？それは否定しないけど

言い過ぎされるように、ここの住人が求めているから、それに答えてやっているわけ。

DQNコーティングと言いながら、それ以上の仕上がりを出せずに、中傷に明け暮れてる
やつは正しいとの判断なのかい？

0.1μのコーティングといいながら、いまだその存在を出すことすらできない連中は
正しいとの判断を君はしている、といことでいいかな？

その判断なら、私とは真逆の思考だからね。

エビデンスはおろか、データもソースすらなく、中傷に明け暮れる奴が正しいとの判断なら、
それが君の真意。

そこ、はっきりさせような。

2019/08/25(日) 12:29:10.68

お、今頃起きたのか。

2019/08/25(日) 12:29:43.60

ホント、楽しそうだな。

2019/08/25(日) 12:30:04.65

そりゃコーティング材をペットボトルの蓋に入れて硬化させたらかなりの強度なんだろうが、車には塗って拭き取るからなぁ。対した強度なんで期待できんだろう

2019/08/25(日) 12:33:08.67

>>191
＞たぶんメーカーの謳うモース硬度

たぶんとか、憶測はいいからそれなにメーカー公表値を否定できるだけの
ソースを頼む。
自分にとって不都合なデータは消したい、という心象は解るけどね。

でないと心象操作と変わりないからね。
メーカーに問い合わせるなり、なんらかの研究資料を出すなり、信憑性のある
書き込みを頼む。

頼むよ、ソフト99の公表する「モース硬度8」は嘘でした
という、信憑性の高いソースをね。

2019/08/25(日) 12:41:34.85

>>188
＞キチガイくんみたいになりそうだな。

キチガイとか死ねとかDQNとかの中傷は解かったから。
悔しいんだろ（笑）

で、そのDQNとかキチガイの集まりスレで出された写真を超える仕上がりはまだかい？

ここまで、偉そうに言ってるわりに、口だけだな（笑）
口だけ番長でも気取ってる（笑）

＞NG登録してるし
＞完璧を求め過ぎたら、キチガイくんみたいになりそうだな。

NG登録してるわりに、内容が読めるんだね。
超能力者か？（笑）

で、君達のお仲間は、このレベル以下なら、コーティングを語る資格なし
という口調でいってるんだけどね。

＞そのバイタリティだけは尊敬すべきかな(笑)

この程度そこまで認められるのかい？（笑）

悪い、この程度ほんの触り程度。
他スレじゃ、一ヶ月、二か月当たり前。

同じように、住民全員VS俺　の構図だけどな。
たまに、同調してくるやつは、スルー。
楽しんでるのに、横から挟むなってな（笑）

で？0.1μコーティングの存在と、偉そうに言えるだけの施工写真はまだ？
やっぱ口だけ？（笑）

2019/08/25(日) 12:45:32.70

ﾜｯﾁｮｲ 16bc-XeeC

コテじゃない長文はガソリン、オイル添加剤や軽量ホイールスレで暴れてフルボッコ食らった糖尿センセイくさいなw
即NGしましょう

長文 ◆TneXsx7MeQ (ﾜｯﾁｮｲ d671-FFdP) · 2019/08/25(日) 13:01:55.57

う～む、難しい内容の様ですな
Soft99のモース硬度8は確かでしょう
"ハイモース"の謳い文句どうりあるでしょう
ただ試験が実用的で無いのも否めないんですね
荷重試験をした記述が無いから、
実際の押し付けたりした際どうなるかが判らない
本当の硬さは硬度だけでなく
ロックウェル・ヌープ・ブリネルの硬さ試験や
ビッカース・シャルピーの衝激試験も加えないと
実用的では無いってのはありますわね

キモチワリイになってしまいましたw
脱脂シャンプーをここで挙げたから
改造をプレゼントにきたのですが（´・ω・`）
邪魔にならない時でもお邪魔します