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【煽り運転?!】通せんぼ走行問題【そもそもの発端は何?】 Part.5

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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4fa3-B0SQ)
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2019/02/13(水) 15:21:54.05ID:/sfQvsNg0
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立てる時は!extend:checked:vvvvv:1000:512が3行になるように

「煽り運転」という言葉だけを独り歩きさせるマスゴミの報道に違和感を覚えている。

「何を以て『煽り運転』と言っているんだ?
 遅いくせに右車線に居座る迷惑行為」の問題も議論するためにも
 その行為にも何か名前をつけようぜ。」
と常々思っていたところ
「通せんぼ走行」という言葉がちゃんとあるじゃないか。

「絶対こう思ってる人少なからずいるよな」と思うと
そういう意見がかならず見つかるネットと違って、
マスゴミはホント一方的な視点だけだよなあ。

※警視庁の煽り運転の定義は「意図を持って他車に何かを強いる運転」(前方後方に関わらず)です

前スレ
【煽り運転?!】通せんぼ走行問題【そもそもの発端は何?】 Part.4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1546972431/
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0181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 159f-RhI0)
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2019/12/07(土) 19:45:09.37ID:YxFlSE+O0
「どんな理由があろうと、煽り運転はいけない!!!
 煽り運転は、しただけで免許取り消しにすべきだ!」
うんうんそうだな。そのとおりだな。
さて、そうするからには、「煽り運転」の定義もきちんとしないとな。

「通行帯違反の是正を促すメッセージを後続車が発してるにすぎず、
 速やかに通行帯違反の状態が是正さえされればそれ以上は何の問題も生じない事案を、
 通行帯違反を犯してる者が「煽り運転」と感じてるに過ぎない状態」

は当然、煽り運転には当てはまらないよな。

あと「煽らせ運転」は、しただけで免許取り消しにすべき。当然だよな
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-Uzxp)
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2019/12/07(土) 21:56:26.57ID:wl6+PwoAd
>>181
煽らせ運転は煽りが実際に発生した時点で煽った者共々処罰すれば良いのでは?
煽りが起きたという事実は強力な証拠になるだろうし。
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-Uzxp)
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2019/12/08(日) 00:46:47.77ID:ooXoz3cYd
煽りの事実が確認された時点で煽られた側が意図的に誘導して煽られたのかを検証する事になるんでしょうね。
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0dfa-teSN)
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2019/12/08(日) 02:11:29.31ID:HQ3L7Mz20
>>187
燃費を考えたら車間距離は空けたほうがいい
低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪
低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-Uzxp)
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2019/12/08(日) 09:16:37.21ID:f8/7KB5Dd
「煽りに至らしめた運転」、煽らせ運転の要件だろうな。
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-Uzxp)
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2019/12/08(日) 13:00:50.32ID:f8/7KB5Dd
>>187
煽った者からも事情をよく聞いて、それぞれの悪質度の応じて適正に処罰していただければ宜しいかとw
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-Uzxp)
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2019/12/08(日) 17:53:33.69ID:f8/7KB5Dd
煽らせに乗せられた奴は「凶悪犯罪に誘導された!」とか言うのかな?w
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a324-mcv0)
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2019/12/08(日) 18:05:35.12ID:oWm3bU870
スマフォをドラレコ代わりにするアプリあるね
異常を検知したら上書きしない様にする機能もあるようだ。
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-Uzxp)
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2019/12/08(日) 19:19:38.48ID:f8/7KB5Dd
思うところを胸を張って言っていただければよろしいかとw
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 159f-RhI0)
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2019/12/08(日) 19:31:35.21ID:aoFPK3Mm0
金曜夕刊と翌朝朝刊で同じイラストを使いまわし、記事の内容もほぼ同じで、
煽り運転罰則強化! と必死な新聞
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 159f-RhI0)
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2019/12/08(日) 19:35:46.32ID:aoFPK3Mm0
新聞でのアンケートwwwによると、「煽り運転を受けたことがある」と答えた割合はずいぶんと多いようだ。

だが、その「態様」は、
幅寄せだの急ブレーキだの、本当に悪質かもしれないと思えるのはごく少数で、
「車間距離を詰められた」が8割超(※複数回答)

あくまで憶測だが、その大半は、
「通行帯違反の是正を促すメッセージを後続車が発してるにすぎず、
 速やかに通行帯違反の状態が是正さえされればそれ以上は何の問題も生じない事案を、
 通行帯違反を犯してる者が「煽り運転」と感じてるに過ぎない状態」
なんだろうなあ…と思う
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23b3-Ao5a)
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2019/12/09(月) 09:25:46.54ID:ZN0mrrZv0
歩いててもそうなんだけど、高齢者もいれば小さな子供もいる、重たい荷物を持った人も、足や目の不自由な人もいる。
俺が飛ばせるのにお前が同じスピードが出せないのはおかしい、出せないなら譲れというのは暴論でしかない
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src1-PVBY)
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2019/12/09(月) 10:20:35.32ID:RNo3Dsg4r
>>199
歩くのに免許はいらない。

運転は免許は必要だ。免許があるということはある程度の技能をもっている。
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-Uzxp)
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2019/12/09(月) 10:33:15.83ID:qypRktitd
>>201
猿はそういった傾向に傾きがち。
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src1-PVBY)
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2019/12/09(月) 10:45:44.76ID:RNo3Dsg4r
>>201
法定速度まで速度を上げたり、ちゃんと車線を守って走ったりちゃんと停止線で止まりヘッドライトもちゃんと使いウインカーもちゃんと使う事だ。
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src1-PVBY)
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2019/12/09(月) 10:47:43.61ID:RNo3Dsg4r
バカなヤツってルールを守る事はゆっくり走る事だけだと思っているし、ゆっくり走る事が安全運転の絶対条件だと思っている。
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src1-PVBY)
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2019/12/09(月) 10:52:40.56ID:RNo3Dsg4r
>>206
標識はないのか?
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-Uzxp)
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2019/12/09(月) 12:08:31.53ID:qypRktitd
>>208
通り魔が来ても避けるが、それがどうした?
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dda6-OkIx)
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2019/12/09(月) 12:12:34.96ID:aGUXGEYA0
>>203
車の運転は技能だよ。
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dda6-OkIx)
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2019/12/09(月) 12:15:50.38ID:aGUXGEYA0
>>204
法定速度は危なくないか?
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dda6-OkIx)
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2019/12/09(月) 12:25:33.62ID:aGUXGEYA0
>>212
60の標識は無いよ。
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4549-cNAW)
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2019/12/09(月) 12:34:15.44ID:oj4Ev1Eb0
>>212
そら避けない人も避けられない人もいるけれどもふだんの経験ではどっちか多い?
けっこう避ける(避けてあげる)人の方が多い感じがしない?
私の思い過ごしならもうしわけない
>>209
歩道では速度の違う交通が混在しているときでも互いに譲ったり速度をおとしたりしながら円滑に通行できるようにしているのになぜ車道だとギスギスするのかなって思ったんだよ
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dda6-OkIx)
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2019/12/09(月) 12:38:21.58ID:aGUXGEYA0
>>215
質問は、標識は無いのかだよ。
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dda6-OkIx)
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2019/12/09(月) 12:44:47.21ID:aGUXGEYA0
>>218
速度だよ
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dda6-OkIx)
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2019/12/09(月) 13:03:17.01ID:aGUXGEYA0
>>221
60の標識が在るんだね?
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dda6-OkIx)
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2019/12/09(月) 13:23:50.74ID:aGUXGEYA0
>>224
標識は無いのか?
の質問に
40と60だよと答えているね
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dda6-OkIx)
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2019/12/09(月) 14:25:34.89ID:aGUXGEYA0
>>226
40と60だよとは、標識だよね?
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dda6-OkIx)
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2019/12/09(月) 15:47:48.93ID:aGUXGEYA0
>>228
>>206に在るんだね?
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 159f-RhI0)
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2019/12/10(火) 20:13:52.07ID:KRRGZBkO0
>>197
そもそもの発端である通せんぼ走行はモロ「通行帯違反」だが、
その前方には「不保持」するほどの車間すらないほど遥かな空間が広がってるわけだが。
バカなの? 死ぬの?
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-e23S)
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2019/12/10(火) 20:22:52.76ID:CbpwLH91a
自動運転てまあ7〜80%は個人の勘違いや思い込みで偉い事故や死ぬまである

トサカにき過ぎた勘違いで多額の賠償金や、死ぬまであるってどうおもう?
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 159f-RhI0)
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2019/12/10(火) 20:43:22.94ID:KRRGZBkO0
「車間距離を詰められた」の次に多いのが「クラクション、ハイビーム」だそうだが、
これも、1位ほどではないにしても「通行帯違反の是正以下略」のケースが含まれてる可能性も否定できないな。

つーか、通せんぼ走行の被害者達はたいがい、
「音や光を発するサインは相手の気分を害するかも…」と自粛するとしても、
自分が通せんぼ張本人であるかのように後続車から誤解されたり、
自車と蓋の間に入られてはたまらんので、やや車間距離を詰め気味にせざるを得ないよな。

クラクションやハイビームの使用は辛抱する人が多いから「車間距離を詰められた」が1位になるんだろう。
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM39-teSN)
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2019/12/11(水) 02:24:59.12ID:CSWGwOGNM
アオラーはゴキブリのような存在。新設される煽り運転処罰罪によってバチンっと叩きつぶされて当然
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dda6-OkIx)
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2019/12/11(水) 07:08:43.16ID:1SpTx1bF0
>>234
追い越ししない選択も在るぞ。
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb55-WBaP)
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2019/12/11(水) 09:49:39.89ID:QzsroJEt0
片側2車線一般道で、デイケアの送迎車などの特殊な車両が、ノロノロ走ってる場合がある
そういうのは必ず左車線だからまあ良いが、蓋は右車線を好んで走る。

制限速度を超えて走る車に私的制裁を与えるため、あえて右車線に居座っているのだから
そういうのはあおり運転だと見なすことが出来る
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sda1-Uzxp)
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2019/12/11(水) 17:22:54.68ID:3f11XklYd
>>240
「こんな運転されたら誰だって煽る」っていう動画を撮って晒してよw
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-B3CQ)
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2019/12/19(木) 16:44:46.47ID:xeB66nClr
>>246
高速道路で二番目に多い検挙理由が蓋

一番多いのは速度超過だけどね。
0251sage (アメ MM50-J0E+)
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2019/12/27(金) 20:37:21.48ID:Y3S3j6S7M
【DANGER!】!盆暮れーゴールド大量発生警報!【DANGER!】
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa18-Qzp8)
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2019/12/27(金) 21:11:16.39ID:vGHRvhmYa
道路というには命の危険がある速度と質量(肉体にとって悲惨な結果)を伴った公共の場である
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd9e-n6Xj)
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2019/12/28(土) 06:45:33.92ID:tDZXi8Ond
根本的な話として
・誰彼構わず、矢鱈めったら蓋をする人はほとんどいないという事

そういうの一部の蓋を仮に真正蓋と称する

・普段は特におかしな運転をしないが、何かのきっかけで蓋をし始める人
これを仮性蓋と称する

仮性蓋には程度があって
ちょっとしたことで蓋をし始めるもの、
そこまでじゃない奴
あまり蓋にはならないが後続車があまりにも非常識な場合にのみ蓋になる奴
等が存在する

真正蓋は誰彼構わずいつでもどこでも蓋をする奴なので防衛手段などはない
はっきり言って運
しかし、
仮性蓋は、こちらが悪目立ちしなければ出現しないのだから
防衛運転を行う事で出現確立を減らすことができる

だから一般的な運転手は年に1回とか数回とか
そんなレベルでの遭遇率になる

頻繁に蓋される人は
仮性蓋を出現させる何らかの原因を作っていると思われるので
その原因を取り除く事を考えた方がいいよ
という議論をするべきなんだよ
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3871-PPcy)
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2019/12/28(土) 06:51:44.31ID:O633Y9Ft0
蓋はただ走っているだけで蓋という意識はないんだろうな
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1dfa-PcDP)
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2019/12/28(土) 08:26:32.95ID:EmdyzATk0
燃費を考えたら車間距離は空けたほうがいい
低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪
低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr39-1Aov)
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2019/12/28(土) 09:26:07.70ID:AWTw47eVr
>>254
蓋は普段から蓋。アオラーが現れ煽られた事に逆ギレするおかしな存在。

蓋はルールを知らない。
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr39-1Aov)
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2019/12/28(土) 11:03:44.56ID:AWTw47eVr
蓋はルールを知らない謎のマイルール運転。マイルール運転を批判されるとキレる。

アオラーはルールを知ってるが破ることを何とも思わず、蓋に挑発されるとキレる。


普通の人は蓋をしないし蓋を煽らない。
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 26a3-dLv7)
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2019/12/28(土) 18:08:46.94ID:AOtChv3n0
いかなる理由があろうと、煽り運転は厳罰化の対象
蓋をしている車も違反しているじゃねーかよというのは別の問題である
前の車が蓋をして違反しているのだから、俺も煽り運転の違反をしてやるという論理は通らない
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMac-ECkA)
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2019/12/29(日) 15:50:43.77ID:grRmafrPM
山道で大型トラックがノロノロ運転してると抜きようがなくて仕方なく付き合うことになる
トラックは仕事だから仕方ないと言う考えもある
確かにトラックは仕事たからそれで金がもらえるだろう
しかしこちらは低速ギヤでトロトロ走ると燃費は悪くなるし時間もかかる
時間とガソリン代をいくらか無駄にして付き合わされるのはなかなか嬉しいものだ
もちろんトラックの運転手は一円もくれない
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 26a3-dLv7)
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2019/12/29(日) 22:39:20.36ID:Ottw8+tL0
とウジ虫が申しております
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1dc4-Ae1I)
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2019/12/31(火) 07:12:50.54ID:TPbibhGS0
>ウンコとハエのどっちが悪いかなんて語っても意味無いよ


蓋する奴も煽る奴もどっちもどっちだからどっちが悪いかなんて語っても意味無いってコトか?

このスレはウンコとハエのどっちが悪いのかを話してるんだと思ってたわ
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