あさきゆめみし　第九十三帖

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 721f-qOcY) · 2019/05/02(木) 10:03:26.90

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いづれの御時にか、駄スレ、良スレあまたさぶらひたまひけるなかに、
いとやむごとなき際にはあらぬが、すぐれて時めきたまふスレありけり。

語りませう。

この板は全年齢対板なのでエロ話がしたい人はpink板へ
ここは漫画あさきスレなので専門的な史実ネタや原文ネタはほどほどに
史実ネタは日本史板へ、原文ネタは古文・漢文板へ

あさきゆめみしに描かれていない人物及び竹河の巻ならびに
後世に執筆された雲隠六帖について語りたいお方は下記のスレへ
紫式部、源氏物語スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1316926843/

まったり雅に平和に語り合いましょう

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あさきゆめみし　第九十二帖
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**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-syto) · 2019/06/23(日) 20:35:03.61

紫式部が書いてない夢の浮橋以降を想像するのはいいけど公式のように断定して主張するのは揉める元だからやめてほしいな
例の御方を招聘するようなもんだし

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbf3-xaN1) · 2019/06/23(日) 23:37:40.39

>>951
＞なぜか匂宮を時代の東宮に

今上明石中宮にとって最愛の親王というだけでなく
今上の初孫を得たため
匂宮ー匂宮の子ども、と継いでいくのが
一番安定して今上皇統継承出来るからでは
生誕祝賀で今上が正式に御佩刀を授けたのも
匂宮－匂宮の子どもを重んじていく
という意思を
世に示しているんじゃないかな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9915-mOAG) · 2019/06/24(月) 00:01:13.99

はたして薰が中の君を大事にする気持ちがどこまで続くかだよね、薰の性格的に義兄の夕霧に似て誠実なところがあるから心情的には中の君の味方だろうけどさ
源氏が玉鬘のことを養女格にして大事に扱ったのは母の夕顔とは短い期間ながらも愛し合った仲だからこそだけど薰と大君は儚い恋はしてたけど大君は身体を許したわけじゃなかったからね
肉体関係無かった女の遺族にどこまで情があるのが続くかどうかだよ
まあ薰ももっと大人になれば夕霧や頭中将みたいに政治の世界にどっぷり入って家の盛行のために非情なやり方も厭わないみたいな感じになってくかもしんないから
どっちにしろ中の君の産んだ男子は皇位継承に関わる重要なキーマンだから娘を嫁がせて外戚になるとか利用する輩は他にも出てくるかもしんないし

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db15-6Ypt) · 2019/06/24(月) 07:39:50.33

>>895
完全版について
4巻は空蟬(これは確実)、5巻は紫の上と源氏だと思う。
3巻は眉がやや濃い感じなので、朧月夜じゃないかな？
10巻は薫と浮舟だと思ってたけど、あれは匂の宮なのかなぁ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db15-6Ypt) · 2019/06/24(月) 07:41:13.77

>>955
蟬は文字化けするのか
空蝉です

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9915-mOAG) · 2019/06/24(月) 08:12:44.18

10巻は顔つきからしてどう見ても匂宮でしょう
５巻はねー、源氏は玉鬘に過剰にセクハラしてたけど、あそこまでスキンシップしてたかどうか、二人の間の妄想の世界なのかなと思ったり
5巻の内容からして玉鬘が妥当だし、作中でも源氏が黄色の衣装を与えたり夕霧も八重山吹のような人だと玉鬘＝黄色というイメージになってるから
衣装がヒントになってると思う

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db15-6Ypt) · 2019/06/24(月) 08:32:29.00

>>957
5巻の表紙は6巻収録の31話冒頭のカラーページの顔アップなんだよね
31話は女三の宮降嫁の回
なぜ5巻の表紙なのか謎だけれど、額の感じとかからも紫の上なんじゃないかなーと思う

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9bd-i/w9) · 2019/06/24(月) 14:40:40.44

>>955さん、人物を羅列し書いた本人です。
失礼しました。間違いを訂正して頂き感謝します。
宝島社発行の「あさきゆめみしの世界」に完全版の表紙と同様の絵柄があったので再度見比べ確認しました。

完全版5巻の表紙(KC mimi 8巻最初の扉絵)は「あさきゆめみしの世界」
20-21ページ冒頭の見開き(厳密には>>3の絵巻より転載？)が元絵です。
髪型を見て紫の上かと考えましたが>>957さんと同じく衣装で玉鬘と判断しました。
完全版3巻は同誌24ページ、完全版4巻は同誌25ページにそれぞれ載っており
前者は朧月夜、後者は空蝉と表記されていました。

完全版表紙は講談社より閲覧出来ますがURLが長過ぎたので画像をアップローダに転送しました。
(ttp://kc.kodansha.co.jp/からあさきゆめみし　完全版と検索すれば一覧が表示されます。)
https://i.imgur.com/1XPP1Fn.jpg
https://i.imgur.com/D5NyAz9.jpg
https://i.imgur.com/pSxmdEg.jpg

まもなく次スレを立てる準備が近づいていますので恐れいりますが
スレ立て時には>>7の入れ替えお願い申し上げます。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9bd-i/w9) · 2019/06/24(月) 14:41:25.19

表紙の人物
単行本
1巻:空蝉　夕顔　六条の御息所
　　藤壺の宮　桐壺の更衣(後ろ向きの女性)
　　紫の君　源氏の君
2巻:源氏の君
3巻:紫の君　源氏の君
4巻:明石の君　源氏の君
5巻:藤壺の宮　源氏の君
6巻:玉鬘
7巻:雲居の雁　夕霧
8巻:柏木
9巻:女三の宮
10巻:紫の上　源氏の君
　　(新装版)紫の上
11巻:薫の君
12巻:中の君
13巻:浮舟　匂の宮

11巻初刷以降に重版された1巻から10巻は11巻と同一の装幀に変更しました

完全版
1巻:源氏の君
2巻:葵の上　六条の御息所
3巻:朧月夜　源氏の君
4巻:空蝉
5巻:玉鬘　源氏の君
6巻:雲居の雁　夕霧
7巻:女三の宮
8巻:源氏の君
9巻:大君
10巻:浮舟　匂の宮

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbf3-xaN1) · 2019/06/24(月) 16:51:10.74

完全版５巻表紙は
単行本８巻其壱の表紙だから
紫だと思うよ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab4c-mDEe) · 2019/06/24(月) 20:10:39.81

あの髪型と顔は紫だよな。もしくは藤壺

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9915-mOAG) · 2019/06/24(月) 20:46:14.71

５巻のヒロインが玉鬘だし黄色系の衣装だったから玉鬘のはずだよな？と思ってたけど
ただそれにしちゃ源氏と肉体関係あるとしか思えないくっつきようだったし顔つきも20そこそこの玉鬘より多少大人びてたからいまいち自信なかった
紫だという証拠見せられてなるほどーと納得

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-QTAv) · 2019/06/25(火) 07:44:18.12

完全版は明石の君は表紙に描かれてないんだ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db15-6Ypt) · 2019/06/25(火) 11:07:29.24

>>964
4巻が明石かと思いこんでました。
空蝉の絵も綺麗でいいけれど、物語での重要度は明石の御方のほうが上だし、見てみたかったとも思う

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9915-mOAG) · 2019/06/25(火) 22:08:16.33

それを言ったらもっとキーパーソンである藤壺もいないということになるしね
個人的に六条と葵を組み合わせる表紙をもってきたのはナイスだと思っている

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbf3-xaN1) · 2019/06/26(水) 16:54:16.69

藤壺明石が表紙に無いとは
表紙に選ばれる基準て何なんだろ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9915-mOAG) · 2019/06/26(水) 22:03:30.10

登場人物は多いけど巻数限られてるから仕方ないね、それを言ったら宇治編の主役である薰も完全版表紙にはいないし
あまり参考にならないけど他作家が単行本のかなり後に豪華版というか完全版出した時は気に入った構図のイラストを表紙にもってきましたとか
思い出深いキャラだとか説明してたな
空蝉はあさきヒロインの中では脇キャラみたいなもんだけど紫式部タンが源氏物語書いてた時最初に注目されたエピソードが空蝉てことを考えたら一応妥当のような気がする

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 69cf-xXgm) · 2019/06/28(金) 14:52:59.40

でも空蝉の時の源氏って他の話と比べても特にクズいような…ｗ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e10-fjwL) · 2019/06/28(金) 20:02:52.58

瀬戸内寂聴は空蝉を
〝さながら不良少年にレイプされた人妻”と評していた

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d4b-bYGp) · 2019/06/28(金) 21:33:52.56

どっちかというと絶対権力者の勘違いアホ御曹司
訴えても揉み消される

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8915-7QA2) · 2019/06/29(土) 09:41:31.55

でも実子もいなく夫を亡くして身寄りのない中年女性がかつて一夜限りの過ちの相手が天下の源氏だった縁で
老後は源氏という絶対的な庇護者の元で不安の無い生活手に入れたんだから当時の下流貴族の中年女性達にとってはシンデレラストーリーみたいに思われたんじゃないかな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d602-9NVx) · 2019/06/29(土) 11:14:44.90

空蝉のモデルって紫式部本人なんだっけ

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdca-d/nV) · 2019/06/29(土) 11:44:08.86

>>973
スペック的にそうだろうと言われてるよね

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ becf-ULfi) · 2019/07/01(月) 21:51:03.47

藤壺との密通だけじゃなくこのことがあるから、
女三宮の時に若者たちにあざ笑われていたとは…
とか怒ってても同情できないんだよねw

人妻を襲った上にその老いた夫を侮って
自分のものになるよう口説き続けてたのは自分もやんけ！

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8915-7QA2) · 2019/07/01(月) 22:00:55.01

朱雀院が出家したために一人実家に戻った戻った朧月夜にしつこく誘惑しておいて再び関係を作っておきながら
柏木と女三の宮の事件以来、朧月夜のなびきやすい性質までが疎ましく思えて距離をとってたと心中で言ってた時はなに勝手なことほざいてんだと思った
まあでも源氏には徹底的に拒む女性のほうが真価が上だと認識されてるぽいね
だから源氏の中では朝顔や空蝉は尊敬の念を持てる立ち位置の女人なんだろう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d42-5hf/) · 2019/07/01(月) 22:57:20.06

でも拒み過ぎると偉そうにだのお高くとまっているだのと言い出すのよ、源氏は
朧月夜からは最終的に彼女の方からさよならされたのに何を言っているんだかｗ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ becf-ULfi) · 2019/07/01(月) 23:04:52.29

どうすればええねんｗ

源氏の理想ってわりとわけわからないよな
単に藤壺っぽい女だけが理想ってわけでもないし

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8915-7QA2) · 2019/07/01(月) 23:59:52.60

自業自得とはいえ源氏と恋愛したばっかりに女御じゃなくて尚侍として出仕して朱雀院からの寵愛はあつかったけど結局子供はできなかったし朧月夜にとっては実は源氏ってさげちんだったんだよな
同じように一時疎まれていた六条ですら自分の死後は娘の後見を源氏がしてくれて貴族女性たちの最高峰の地位である中宮の座に押し上げてくれたから源氏と愛し合ったかいがあったけど

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-XaTx) · 2019/07/02(火) 08:39:11.79

>>979
朧月夜は客観的に見ればかわいそうだよね
子供ができなくても中宮、出来れば国母になれたかもしれないのに
そこまでして愛した源氏は遊び女扱い
最後で秋好が来なくて良かったかとも思ったけど、朱雀ですら気持ちは動いてたわけだし

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-d/nV) · 2019/07/02(火) 09:02:26.04

源氏に愛されて幸せになった女って誰だろうね
もっとも愛された藤壺と紫は幸せとは言い難いし

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a1f-M7HB) · 2019/07/02(火) 10:02:01.29

次スレ立てます

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a1f-M7HB) · 2019/07/02(火) 10:08:20.05

ERROR:
Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。

ホスト規制中でした
どなたかスレ立て代行お願いします
懐かし漫画板は現状5日以内に書き込み数8以上あれば保持されるようです

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4dbd-Ij2G) · 2019/07/02(火) 11:19:26.84

>>983
立ててみます

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4dbd-Ij2G) · 2019/07/02(火) 11:21:40.13

規制に引っかかり駄目です

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4dbd-Ij2G) · 2019/07/02(火) 11:30:28.62

連レス失礼
>>960の
5巻:玉鬘　源氏の君は
5巻:紫の上　源氏の君
に書き換えが必要ですね

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1e6-ZweY) · 2019/07/02(火) 12:41:03.93

>>981
花散里

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1e6-ZweY) · 2019/07/02(火) 12:42:35.80

スレ立てチャレンジしてみます

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1e6-ZweY) · 2019/07/02(火) 12:46:11.49

立ちました
あさきゆめみし　第九十四帖
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1562039050/

久しぶりにやったから間違えてたらごめんなさい
あと休憩終わっちゃうのでどなたかテンプレ貼っていただけると嬉しいです

**愛蔵版名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-SgbD) · 2019/07/02(火) 13:05:30.78

>>988
お疲れ様でした

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8915-7QA2) · 2019/07/03(水) 01:16:00.41

>>981
花散里は夕霧とも上手くやってるし一番幸せかもしんない
本当はもっと落ちぶれていたのに生活の保障を得たのは末摘花、空蝉と東の院組は経済的な庇護を源氏から受けてる
藤壺、六条、女三の宮、朧月夜、あと念願叶わなかったけど紫も入れたら源氏の女の出家に追い込む率は異常
こうしてみると高貴な身分の人ほど源氏にストーキングされたら出家に逃げてったんだなとわかる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 86a2-XaTx) · 2019/07/03(水) 01:46:35.67

>>991
というか不幸だった女が、源氏と関わってもまだマシって感じの

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a1f-M7HB) · 2019/07/03(水) 10:01:48.19

>>989
スレ立てありがとうございます
お礼が遅くなりましたことをお詫び申し上げます

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-/qCN) · 2019/07/05(金) 02:07:35.59

>>981
明石の君は幸せな方だと思う
身分が劣っているから一番にはなれない哀しみはつきまとうけれども
父入道の財的支援と、明石中宮の生母という立場は他の高貴な女性達が
得られなかったものだもの

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfba-T0Pq) · 2019/07/05(金) 10:24:19.79

明石は中宮の実母なのだからそのうち何がしかの位も与えられるだろうね
徳川綱吉の桂昌院みたいに高位をさ
身分の低さも最終的には解消されるんじゃないの

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-1Fm8) · 2019/07/05(金) 11:14:26.47

表向きは紫の娘なんだから高位を与えられるなんてことないんじゃない？
明石本人も中宮の母として紫を立てて自分は裏方に回って立ち回ってるし

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-Rnlg) · 2019/07/05(金) 11:51:01.27

ライバルの紫を祭り上げて利用して名より実利を取り明石一族の悲願達成する
紫が苦悩の末に死亡しても自分は仕事と長寿を得て先行安泰
感情より理性を優先できる聡明さが勝利した感

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfba-T0Pq) · 2019/07/05(金) 12:24:12.99

明石の上も屋敷の一角に閉じ込められて他の女君より格下の扱いを受けるより
華やかな宮廷で持てる能力を発揮し周りから才能とセンスを認められる人生の方が楽しいだろうな
明石中宮の地位も万全で後顧の憂いも無く源氏物語一番の勝ち組

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7315-Rk4p) · 2019/07/05(金) 19:54:28.99

明石親子はまさしく名より実を取った一家だと思う
父の入道は将来帝になる皇子が生まれたら全ての財産を手放して山に入った（死に向かった）んだよね
これが俗人なら明石の姫の威光を利用して驕り高ぶるだろうにすごく潔い生き方した人だと思う
明石の御方もそんな父の生き方を見習って自分はあくまで影に徹して娘や孫を支える人生を最後までおくり続けると思うわ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfa2-o8YI) · 2019/07/05(金) 21:42:57.78

明石の尼君(明石の上の母)はどうしてるんだろ

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あさきゆめみし 第九十三帖

あさきゆめみし　第九十三帖