アジャイルを考えたやつの死を願うスレ [無断転載禁止]©2ch.net

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0001仕様書無しさん2017/06/02(金) 09:55:56.44
アジャイルって単語を聞くと必ず現れるステロタイプのカス
ほんとクズすぎるわ
スクラム組むならSMは必要だ!SMは管理者ではなく支援だ!開発チームとは平等だ!!
そうしないと失敗する!!

ではPLではダメな理由はなんなんですかね?という問いの回答はくっだらねえ精神論

はああ?多くの優秀な部隊は有能な指揮官と明確な指事系統によって作られてるんじゃ禿げ

おまえのいう開発チームってのはカスが混じらない前提やろが

理想は夢の中でだけで語れよ!
ほんとアジャイルとか害悪やわ
考えたやつは火炙りでいいレベル

0952仕様書無しさん2017/06/17(土) 17:21:03.09
>>949
だってこの好景気で売り手市場な時代でも就職できないやつが派遣プログラマやってんだもん

0953仕様書無しさん2017/06/17(土) 17:58:16.47
>>951
あるよー
打ち合わせまで平気で丸投げしてくるもん

0954仕様書無しさん2017/06/17(土) 19:08:13.15
派遣をそんなところもってくる詐欺会社どこだよw

0955仕様書無しさん2017/06/17(土) 19:26:11.98
>>954
つかアレだよお前
仮に組みもしないやつが1ヶ月も消費して仕様を決めたとこで邪魔でしかないかんね
どうせ1ヶ月も消費するならプログラマに使わせた方がいい
丸投げするのが1番いいことを知っているから丸投げしてるって現状だからね

0956仕様書無しさん2017/06/17(土) 19:41:07.40
>>955
それならもう上の奴要らなくね?

何故かリストラで追い出されないのが不思議の国ニッポン

0957仕様書無しさん2017/06/17(土) 19:45:49.50
人は無能になる位置まで出世するんだよ

0958仕様書無しさん2017/06/17(土) 19:48:41.35
>>956
そ〜なんだよなぁwwww

0959仕様書無しさん2017/06/17(土) 20:12:55.94
俺に丸投げしろ
その通りに作ったら動きもしない
ベタベタな設計書ばっかよこしやがって

0960仕様書無しさん2017/06/17(土) 20:45:13.66
それが結局アジャイルなんじゃね?

0961仕様書無しさん2017/06/17(土) 20:45:35.28
大手の正社員が設計とかやりだしたら絶対逃げたい
そもそも作れるレベルに届くわけない
資料作成遅れまくってもこちらの納期は変わらないとか最悪

0962仕様書無しさん2017/06/17(土) 20:46:20.90
少数アジャイルがなんだかんだで結論やん

0963仕様書無しさん2017/06/17(土) 20:46:42.12
金曜日夕方に要望言って月曜日納品が目に浮かぶわ

0964仕様書無しさん2017/06/17(土) 20:48:27.24
自分の為のコードが一番美しい

0965仕様書無しさん2017/06/17(土) 21:19:48.49
自分の為のコードって他人に崩されると一気に汚れてしまう

0966仕様書無しさん2017/06/17(土) 21:21:56.13
ごめん

0967仕様書無しさん2017/06/17(土) 21:23:39.51
資料になんの記述もないクラス作ったやつは俺のサンドバック
「書いてないクラス資料に書いて」
メールで逃げられないように偉い人書いて送るわ

0968仕様書無しさん2017/06/17(土) 21:25:42.97
クラス内クラスにしてprivateにしときゃ解決だな

0969仕様書無しさん2017/06/17(土) 21:48:14.32
>>968
書いてないクラスを全部書いてって言ったんだけど?

0970仕様書無しさん2017/06/17(土) 21:52:31.35
なんだどっちにしても同じなら
堂々とpublicクラス作れるな!

0971仕様書無しさん2017/06/17(土) 21:58:06.16
しかも上司にアピールしてくれる
資料を送れば仕様書も作ってれる

実はすばらしい

0972仕様書無しさん2017/06/17(土) 21:58:55.35
>>970
書けばよろしい
作った理由も書いてもらう
汎用性とか言い出しやがったらその効果も数字で説明文書かせる

0973仕様書無しさん2017/06/17(土) 21:59:38.14
>>971
いいやむしろ漏れであるわけで評価は上がらんね

0974仕様書無しさん2017/06/17(土) 22:07:46.25
>>973
どうかな
そこは上司の物事の捉え方次第

効果はモジュールでの使用箇所洗い出して個数示せばいい
単体テスト数の削減を示せばOKだろう


問題は数字で説明文を書くことだけだ

0975仕様書無しさん2017/06/18(日) 00:12:08.36
>>967
ソースコード以外に資料つくらせてるの?

0976仕様書無しさん2017/06/18(日) 00:13:37.32
>>972
書かせることによってお仕事捗るの?

0977仕様書無しさん2017/06/18(日) 00:33:01.31
>>976
だってソース読む手間が省けるじゃん
そもそも俺の工数じゃないし本来あるべき資料なので書いてもらいます
今回の改修に影響なければ放置でいいし影響あるならどこで何やってるかわかるじゃん

0978仕様書無しさん2017/06/18(日) 01:19:34.60
>>977
はたして本当のことが書かれてるかな?

0979仕様書無しさん2017/06/18(日) 01:26:42.16
報告:製造過程での新規クラス作成による影響

工数見積もり:トータル−5人日
実績:+10人日
差異の理由:リーダー指示による資料作成のため+15人日を消費したため

完璧

0980仕様書無しさん2017/06/18(日) 01:37:40.05
新規のクラス作るなとか頭の悪い奴の作るルールだからなあ。
フレームワークでビジネスロジックだけ作ってろとかいう設計にして
似たコードやコピペコードをばらまかれるのがこのパターンだな。

0981仕様書無しさん2017/06/18(日) 03:26:38.82
ソース読めない奴にアジャイルは無理

0982仕様書無しさん2017/06/18(日) 03:57:00.48
>>980
作るななんて言ってないじゃん
資料に漏れなく書けって言ってるだけ

0983仕様書無しさん2017/06/18(日) 04:03:59.37
>>982
アセンブラ以上になると仕様書から実装起こすと絶対漏れる

仕様書書いてる側にその認識があるんならいいんだがほとんどありゃせんぞ

0984仕様書無しさん2017/06/18(日) 04:05:15.08
以上、だと閉区間というか「含む」になるな

「アセンブラより高級の言語での開発前提で仕様書ベースだと」が正しいか

0985仕様書無しさん2017/06/18(日) 04:07:08.72
>>983
はぁ?クラス書けって言ってるだけなんだけど?
アセンブラ?どっから出てきたの?

0986仕様書無しさん2017/06/18(日) 04:08:55.58
>>983
言っとくけど書きにくいから見逃してとか意味不明なんだよ
全部かけ書けないもの使うな
そう言ってるだけよ

0987仕様書無しさん2017/06/18(日) 04:21:02.82
>>985
仕様書を自然言語(日本語か英語かフラ語かドイツ語かは知らん)で書くなら
絶対漏れる

この説明で構わんだろうか?

ある一時期だけは仕様書をアセンブラで書く時期があった、パンチャー向けにな
その時期だけは仕様書と実装が一致していたが、Cレベルになったらもう漏れ漏れ

0988仕様書無しさん2017/06/18(日) 04:28:01.19
クラス図とNoteだけで全部網羅とか無理じゃねえかな、といったほうがよかったんだろうか

とは言え発注側がそれなりに配慮せずフザけたこと抜かすのにいら立つことは
そりゃあよくある

クソ野郎ならとっとと逃げてもっといい仕事を探してみるのも手かもしんにゃい

0989仕様書無しさん2017/06/18(日) 04:29:31.14
>>987
はぁ?
お前の都合じゃん
doxygenでもなんでも使えよ
この猿頭大丈夫かよ

0990仕様書無しさん2017/06/18(日) 04:44:48.71
>>989
不満があるなら転職していい仕事とってきたほうがよくね?
まあ自己責任のところはあるがそこは自身の決断とせざるを得ないが(仕事とれない時期があって苦しんだとか)

とお伝えしようと思ったんだが

0991仕様書無しさん2017/06/18(日) 04:52:03.40
>>990
ごちゃごちゃうっせさっさとやれよ
できない言い訳はいいからよ

0992仕様書無しさん2017/06/18(日) 04:56:30.04
>>9
俺はお前の上司か顧客か、じゃなくてタダの名無しさんや

そんだけイラっとするなら仕事変えちまえよ、って言ってるのだけはお伝えしたい

09939922017/06/18(日) 05:00:10.59
>>991
酔っぱらってるとアンカーおかしーネー
なんっつって

とにかく、なんか現在の職場がアレすぎるなら別世界っつか別の会社か自営かに旅立ってええんやで?

くらいのことを仕えたかったのだとご理解頂きたい
俺はお前の上司 or 顧客じゃないし、お前さんのことなんざ知らん、怒られても困るで

0994仕様書無しさん2017/06/18(日) 05:04:04.72
>>993
はぁ?
つかお前が設計してクラス作ったんじゃねぇの?
なんでそのドキュメントを書くのが嫌なの?

0995仕様書無しさん2017/06/18(日) 06:41:08.32
javadoc や doxygen で良ければマシ
フローチャート書かせる部署もあるらしい

0996仕様書無しさん2017/06/18(日) 07:23:00.39
仕様書なんて中韓SEの自己満足だからな
ソース読む役には立たんよ

0997仕様書無しさん2017/06/18(日) 09:34:26.69
実装と仕様書に差異がある可能性は高い
しかし、毎回ソースから仕様を読み解いていったからといって、漏れがないとは限らない

0998仕様書無しさん2017/06/18(日) 09:42:15.48
ドキュメントよりもテストコード、それがアジャイル

0999仕様書無しさん2017/06/18(日) 09:46:37.86
アジャイルは期日を切ってからやるケースが多いから
客も何回か修正は要望しても、それが無限になることはないからいいよね。
客もこれ以上やってると、他の部分に割く時間がなくなるってわかってるから。

1000仕様書無しさん2017/06/18(日) 09:47:05.17
内製回帰せよ!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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