藤井聡太と理V どっちが天才?

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0001名無しなのに合格2020/07/17(金) 12:12:19.67ID:HZsgVncZ

0252名無しなのに合格2020/07/20(月) 02:29:57.87ID:b3fiTyer
北野武 vs 理三



これは?

0253名無しなのに合格2020/07/20(月) 02:57:14.22ID:rp+2mSg9
>>68
せやな

0254名無しなのに合格2020/07/20(月) 04:02:27.24ID:8BVzi01G
理三も凡人が到達できるレベルじゃないし十分に化け物だけどな
75で十分優秀な偏差値を80まで突き詰められるんだから
才も根もあって、5歳とかから15年間ガチで将棋に取り組んだ時のプロ入り率は凡夫とは比較にならないだろう

ただ、過去問多答で類問の解答精度上げれば受かる試験と違って零和有限確定完全情報ゲームのプロってたぶん99.9999の精度を99.99999にするみたいなレベルだからな
その中で大天才と同業から言われるほどだし比較対象にはならないのでは
あえて比較するなら名のある研究者や医師だろうな

0255名無しなのに合格2020/07/20(月) 04:20:37.01ID:kvV6oo5t
将来的に理3や理1の上位層になるような子が
みんな小さいころから将棋のプロを目指すようになったら
プロの顔触れはガラッと変わるんじゃないかとは思う

0256名無しなのに合格2020/07/20(月) 05:23:17.13ID:oV8VJpH0
将棋が強いのは、立命、早稲田、東大。
部員はどこも多い。

0257名無しなのに合格2020/07/20(月) 05:57:03.51ID:LTxekxfa
>>254
>理三も凡人が到達できるレベルじゃないし十分に化け物だけどな
理三を持ち上げすぎ。凡人の俺でも合格確実だった。医学に興味なかったんで受けなかったけどな。
そもそも理三が日本全国の受験生でトップ90人ってことでもない。
少なめに見てトップ数百人のうち90人が合格するってレベルだ。
藤井はベテラン若手全て合わせてトップ1なんだから全然比較にならない。
>>255みたいなことを空想する人もいるだろうが、そもそも将棋に興味を持つか
「打ち込めるものができたか」どうかってのが、人生の分岐点。
高校までの成績が抜群だろうが一生打ち込めるものに出会えなければ
人より少し良さげではあっても平凡な人生を送るのみ。

0258名無しなのに合格2020/07/20(月) 11:29:51.78ID:M+/cOURw
>>256
立命がつよいんじゃない
つよいやつをAOで入学させているだけ 

0259名無しなのに合格2020/07/20(月) 12:39:55.80ID:cipgbXBX
>>257
この意見、すごい説得力あるなぁ。

それだけの学力を身につけたのなら257は
謙遜する必要はないと心情的には思うけど
ロジックについては非常に納得。

0260名無しなのに合格2020/07/20(月) 12:47:18.32ID:jyoC1EtY
レーティング

1 藤井聡太棋聖 2003 59
2 渡辺明二冠 1940 -7 (63)
3 豊島将之竜名 1937 9 (3)
4 永瀬拓矢二冠 1924 -8 (13)
5 千田翔太七段 1849 19 (75)
6 羽生善治九段 1838 -4 (11)
7 斎藤慎太郎八段 1829 13 (9)
8 木村一基王位 1815 18 (14)
9 菅井竜也八段 1812 -41 (3)
10 佐々木大地五段 1808 18 (4)

0261名無しなのに合格2020/07/20(月) 14:15:14.79ID:WGRGBAEj
>>254>>257のやりとりはなかなか面白い
この2人、他の書き込みよりもランクが高いな

0262名無しなのに合格2020/07/20(月) 16:56:45.73ID:dOt9IUIP
>>255
無理
将棋指すには将棋の才能が必要
圧倒的記憶力は必須なだけでそれがあったところでプロになれるわけではない

0263名無しなのに合格2020/07/20(月) 17:07:52.40ID:vHFrV9hU
将棋のことはよくわからないけど医学部がトップ集団ということはないのは同意
医学に全く興味のない優秀な理学部生とか工学部生がいるのは旧帝大にいたら分かるよ
地元縛りで東大行かなかったけどってのが負け惜しみじゃなくて本当だというのも分かる
あいつら凄いって
でもそれよりも藤井聡太がすごいという想像を絶する世界

0264名無しなのに合格2020/07/20(月) 17:10:42.08ID:Mpcb+sa2
え、これネタスレちゃうの?w
マジで理Vのほうが上だと思ってるやつなんていないやろ

0265名無しなのに合格2020/07/20(月) 17:45:49.30ID:WGRGBAEj
>マジで理Vのほうが上だと思ってるやつなんていないやろ

「さすがにこれは藤井」
「ただ、ネタとわかっていても藤井と比較される時点で理3ってすごい」
「これが普通の東大や他の医学部だったらネタでも藤井と並べられないもんな」
というのが普通の反応だと思う

一部、理3を叩くなとマジキレしている人がいるけど
これどうみても理3リスペクトでしょ

0266名無しなのに合格2020/07/20(月) 18:42:54.36ID:2CijWCAI
藤井聡太旋風で脚光 東大より難しいプロ棋士合格とその収入
https://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/200708/lif20070814280006-n2.html

これをみるとせいぜい棋士になるのと理3が同等くらい

0267名無しなのに合格2020/07/20(月) 19:09:45.93ID:WGRGBAEj
昭和40年代の感覚だと、社会的に極めて高い評価を受けている
競技はプロ野球、相撲、将棋の3つだけだったからな。
王長嶋、横綱大鵬、大山名人がほぼ同格の偉人って感じだった。

0268名無しなのに合格2020/07/20(月) 19:17:17.14ID:WGRGBAEj
>>263
平均ではなくトップの比較なら理学部が一番頭よさそうと思ってしまう

0269名無しなのに合格2020/07/21(火) 05:04:08.80ID:LooCnVTs
これはさすがに理3の方が上
なぜなら藤井のお母さんから棋士は望まれていないんだよなぁ
棋聖を取っても「良かったね」の一言で終了、本当は息子に進学してほしいと思ってる
お母さんにとっては名大医学科に進んだ方が涙を出して喜ばれるだろう
よって理3>名大医学科>藤井棋聖

0270名無しなのに合格2020/07/21(火) 07:36:56.22ID:f2Km4HU8
>>269
毎回新幹線のって藤井の大会や対局に付き合ってた母親なのに?
週刊紙を鵜呑みにするなよ

0271名無しなのに合格2020/07/21(火) 07:55:28.10ID:LooCnVTs
>>270
それは未成年の藤井の保護者だから義務でやむなく
本心では将棋(ゲーム)を望んでいない

0272名無しなのに合格2020/07/21(火) 08:07:59.48ID:xmavsv6Z
仮に藤井が理V受験しても受からないし逆に理V生が藤井のようになろうとしても無理
カレーとラーメンどっちが美味いかを訊くような立てる>>1のアタマがFランのどの大学相当か議論する方がまだ意味があるだろう

0273名無しなのに合格2020/07/21(火) 08:27:34.12ID:RRTGPp0E
そういう意味じゃないやろ
頭の良さはどっちか
藤井にかなう同世代いないんじゃね?
仮に理Vに進学と天秤にかけてもこのまま将棋界にいた方が名声も金も手に入る
親が東大と言っていた頃はここまでの逸材だと理解できず安定しない(と思っている)勝負の世界ではなく将来に保険かけたかったんじゃないか

0274名無しなのに合格2020/07/21(火) 08:46:45.54ID:pwuM7EP3
>>272
藤井ほどの桁外れの計算力と記憶力があれば勉強さえすれば行けるだろ
インタビューでどんな質問されても常に100点の模範解答しか言わない頭の回転の速さだし
この14のときの学者との対談が藤井の知性を示してるね
https://twitter.com/murase_yodan/status/951299092017106944?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0275名無しなのに合格2020/07/21(火) 09:34:29.37ID:lpLSb5L9
将棋はこれからいくらでもできるんだから
(年齢による思考力の差はあるが。。。)
少しくらい回り道をしてでも東大に行ってほしい
と言うのが母親の気持ちじゃないのかな

0276名無しなのに合格2020/07/21(火) 09:49:36.34ID:mhFfTxjG
東大理科三類(2020年、東進河合さくら鉄緑会教育)

14人 灘
12人 開成
7人 桜蔭、筑波大学附属駒場
3人 麻布、海城、聖光学院、洛南
2人 北嶺、渋谷教育学園幕張、桐朋、浅野
栄光学園、金沢大附、西大和学園、ラ・サール
1人 札幌南、水戸第一、筑波大附属、ふた葉
聖心女子学院、世田谷学園、武蔵(私立)
高岡、富山中部、富士学苑、さくら国際
投身、東海、洛星、清風南海、駿台甲府
神戸大附中教、姫路西、甲陽学院、東大寺学園
岡山白陵、徳島文理、開邦、沼津東、修

0277名無しなのに合格2020/07/21(火) 10:30:18.38ID:8tVZ920q
企業の人事の評価
下は、2018〜2020までの順位。
北大  ランク外→14位→1位
名大  10位→11位→3位
京大  2位→2位→4位
東北大 13位→4位→5位
九大 7位→1位→8位
阪大 4位→3位→10位
東大 11位→ランク外→14位

企業の評判がいいのは、東大以外の旧帝、一橋、東工大、横国大、筑波大。
早慶もあまり高くない。

0278名無しなのに合格2020/07/21(火) 14:00:26.76ID:sfdqDDFi
>>272
あなたの理屈だと、理三主席合格と柔道2段の比較でも同じことが言えない?
理三主席合格の人は多分柔道2段取れないし、柔道2段も理三出席合格できない。
だからどちらがすごいかなんて比較はできないことになる。
おかしくない?

0279名無しなのに合格2020/07/21(火) 14:05:38.70ID:sfdqDDFi
プロ棋士と理3、あるいは藤井と東大医出身の世界的研究社のように
組織同士、あるいは突出した個同士比較じゃないと、
そもそも比較にすらなっていない。

0280名無しなのに合格2020/07/21(火) 14:06:09.03ID:sfdqDDFi
世界的研究社
→世界的研究者

0281名無しなのに合格2020/07/22(水) 11:11:07.53ID:UT+L1gW7
理3はおそらく多くの人が、こうやれば合格できた(もしくはできる)と思える
2年早く数学を始めてれば、早い段階で引っ越しして鉄に入れてればとか、時間と金をかければ可能な人材は多い。
佐藤ママとか良い例。そこまでやればまぁ受かるという方法論がある。
ただ如何に将棋漬けにしようとも、お金をどんなにかけようとも藤井のようになれるとは思えない。

0282名無しなのに合格2020/07/22(水) 11:16:46.02ID:UT+L1gW7
ただ理3の上位も化け物級
将来理3も余裕と思われる去年小学生で数オリ予選突破した橋君なんかは
藤井君と同じような脳のポテンシャルを持ってるかもね

0283名無しなのに合格2020/07/22(水) 15:18:52.94ID:8vGc1y3v
理Vに行かなくても自己が何ものであるかを知らしめることができる藤井棋聖
理Vにでも行かないと自己を証明する術がない理V生

0284名無しなのに合格2020/07/22(水) 17:46:40.58ID:Opo1JF8j
>>282
化け物級が毎年いる訳じゃないし天才が必ず理Vに入る訳じゃない
天才って医学部よりほかの分野にいそうだけどね
そもそも藤井棋聖クラスの稀有な天才と学部を比較するのに無理がある

0285名無しなのに合格2020/07/22(水) 18:10:25.38ID:kss9rit0
理Vに限らず、大学受験は忍耐。

理Vに入るだけに人生をかけるのは馬鹿馬鹿しい。
ただやらないだけで、難しいというわけではない。

理V目指すぐらいなら、地方国立医に行ったほうがましだから。

0286名無しなのに合格2020/07/22(水) 19:04:17.56ID:mWqYqPe8
理3に入れた人が入試に費やしたエネルギーを一生放出し続けられるなら
藤井さん級かどうかはともかく、きっとものすごい人になれるのだろう

0287名無しなのに合格2020/07/23(木) 00:47:01.24ID:zzh85irc
>>215
三浦春馬の方が議論になりそうだな
藤井くんと比べるのはアホ

0288名無しなのに合格2020/07/23(木) 01:15:53.74ID:9aj5Wu62
>>285
お前が忍耐が必要だからって他人もそうだと思うなよ
お前の勉強量の半分で東大に入るやつはゴロゴロいるぞ

0289名無しなのに合格2020/07/23(木) 01:52:23.51ID:FX7e6Bu2
100年に1人クラスの天才と、毎年100人以上合格するクラスを比較したらあかんだろ

0290名無しなのに合格2020/07/23(木) 01:55:45.74ID:FqXIaEp+
ゴロゴロはおらんやろ
基本は地頭×努力量だしそこまで勉強に費やす気力がない人の方が大多数だからより努力した人が受験で成功する

0291名無しなのに合格2020/07/23(木) 03:57:01.36ID:q/OrSuft
そもそも5歳で将棋覚えたら寝食忘れてドハマりしてその年のうちに500p越えの指導用の将棋本暗記しちゃう子だし一般的人が考える半端ないともかけ離れた突然変異だろう
何かの雑誌の記事で小学生半ばで600手超えの詰将棋を解いたと見たが
ルールは知ってて少々指せるくらいの大人の俺は7手詰めでも解けなくてうんざりするくらいだし
詰将棋って1手増えるごとに天文学的に可能性が広がるから一生それだけ考えても解けるかどうかさえ検討つかん
ゴールまでの局面可能性は間違いなく兆や京では済まないし
少なくとも学生レベルの最高実績では知能を比較できる物差しにはならんのではないかな

0292名無しなのに合格2020/07/23(木) 03:58:05.74ID:q/OrSuft
書き損じ
×一般的人
◯一般人

0293名無しなのに合格2020/07/23(木) 04:59:51.81ID:oxt6+mDK
東大入試  高校レベルの数学などのクイズ問題  何の役にも立たない

将棋    娯楽

0294名無しなのに合格2020/07/23(木) 12:59:22.28ID:lzSJtCCV
AIは藤井棋聖より強いが、AIに東大合格は不可能

東大生>>AI>>藤井棋聖

0295名無しなのに合格2020/07/23(木) 15:14:06.82ID:/cqK/BLk
藤井はAIに勝ってるんだが…

0296名無しなのに合格2020/07/23(木) 16:14:55.80ID:oxt6+mDK
囲碁も将棋もコンピュータになかなか勝てなくなった。

0297名無しなのに合格2020/07/23(木) 16:15:32.20ID:46Gg/tO0
藤井聡太は、世代で一番あたまがいい

0298名無しなのに合格2020/07/23(木) 16:22:46.72ID:brWgzQVF
>>289
言われてるのは400年な
たぶん来年には1000年に変わるだろうけど

0299名無しなのに合格2020/07/24(金) 08:11:44.73ID:I2gyOKP1
>このうち離散は上位100人
この時点で間違ってんだよ東大カルト(笑)

0300名無しなのに合格2020/07/24(金) 08:14:31.60ID:0T6LJ0iM
東大理科三類(2020年、東進河合さくら鉄緑会教育)

14人 灘
12人 開成
7人 桜蔭、筑波大学附属駒場
3人 麻布、海城、聖光学院、洛南
2人 北嶺、渋谷教育学園幕張、桐朋、浅野
栄光学園、金沢大附、西大和学園、ラ・サール
1人 札幌南、水戸第一、筑波大附属、ふた葉
聖心女子学院、世田谷学園、武蔵(私立)
高岡、富山中部、富士学苑、さくら国際
投身、東海、洛星、清風南海、駿台甲府
神戸大附中教、姫路西、甲陽学院、東大寺学園
岡山白陵、徳島文理、開邦、沼津

0301名無しなのに合格2020/07/24(金) 08:17:38.13ID:I2gyOKP1
2021年度 第1回駿台全国模試 国公立大学医学部医学科 前期偏差値(2020年7月2日更新 ★非医)

79 東大理三
78 京大医
74 阪大医 
72 東京医歯
70 九大医
69 名大医 千葉医
68 東北医 神戸医 広島医 京府医  阪市医 山梨医(後期)   ★東大理一
67 北大医 金沢医 岡山医 横市医  奈良県立医          ★東大理二←東大医学科最下層www
66 筑波医 名市医                            ★京大理
65 新潟医 長崎医 熊本医 岐阜医 三重医 和歌山県立医  ★京大薬
64 群馬医 信州医 富山医 浜松医科 滋賀医科 山口医   ★京大工(情報)
63 札幌医科 福井医 香川医 高知医 大分医 鹿児島医
62 鳥取医 徳島医 愛媛医 宮崎医                 ★京大農(生命)
61 旭川医科  弘前医 秋田医 山形医 福島県立医 島根医 佐賀医 琉球医
60                                       ★京大工(地球)  ★京大農(森林)

つまり東大医は宮廷最下位にしてノーベル賞ゼロ★

0302名無しなのに合格2020/07/24(金) 10:42:57.07ID:5VlgEcEK
これこそ天才と秀才の違い

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