0589受験番号7742024/04/08(月) 12:45:19.76ID:GzjqEG9+
>>588
5chに書きこむのが意味ないと思うなら、あなたは書きこまなくていいですよ。（このやり取り先週も見たような？） 0590受験番号7742024/04/08(月) 12:53:26.40ID:GzjqEG9+
>>587
主観で書いてるので、もし修正や補足があればよろしくお願いします。 0591受験番号7742024/04/08(月) 17:59:20.10ID:Cmy9yebJ
>>584です。何件かレスありましたのでお礼を伝えます。
>>585
県庁がすでにヤバい方に含まれてるということはわかりました。ありがとうございます。
>>586
具体的な解説をありがとうございました。パワハラが起きてる課の現状や、組織としての対応の現実について知る術がないので大変参考になりました。 >>590
概ねとした理由としては以下のとおり、身内のはずの人事委員会ですら、ハラスメントの発生後の対応について言及しているからです。
セクハラ、マタハラ、パワハラなどのどれかまでは言及していませんが、担当課が対処しきれていない証拠です。
対処しきれていなければ、被害者から隠蔽されていると思われても仕方がないと考えます。
令和５年 職員の給与に関する報告及び勧告並びに人事管理に関する報告/とりネット/鳥取県公式サイト https://www.pref.tottori.lg.jp/313440.htm
２ 職員が能力を発揮できる職場環境
(4) ハラスメントの防止・対策 発生防止と併せ発生後の対応に係る取組及び取組に必要な体制の整備、強化等を含む検討が必要。 自分で自分にレス付けてるよこのキチガイw頭やべーな
0594受験番号7742024/04/08(月) 19:50:29.77ID:GzjqEG9+
>>592
追加情報ありがとうございます。
確かに担当課で対応しきれていれば、人事委員会が発生後のことまで言及する必要はないですよね。 0595受験番号7742024/04/08(月) 20:16:23.37ID:Cmy9yebJ
0596受験番号7742024/04/08(月) 21:18:42.95ID:GzjqEG9+
>>595
多分そうです。関わらない方がいいです。 0598受験番号7742024/04/09(火) 07:39:59.89ID:EJHo0WO9
0599受験番号7742024/04/09(火) 21:31:06.85ID:N5VzkHZb
>>597
昨日独り言ばっかり言っててダサすぎだわww
レスバになったら負けるから、上の害のない質問にも答えられないんだろww
そんなんだから頭悪いって言われるんだよww >>599
ブーメラン刺さってんぞガイジwww
頭悪すぎて自分が何言ってるか理解できてないだろこいつwww 0601受験番号7742024/04/09(火) 22:33:17.89ID:N5VzkHZb
>>600
本当のこと言っただけですが？
頭悪いから煽れば出てくると思ったわww
で、お前は先週からスレ荒らしてるやつか？ 0602受験番号7742024/04/09(火) 22:46:02.16ID:N5VzkHZb
>>600
お前みたいなのが来る前、このスレは密かに職場で苦しんでる人がその気持ちを吐露出来る場だったのに、しにくい環境になっただろうが！
何しにこのスレに来てるのか知らんがお前消えろや。 0603受験番号7742024/04/09(火) 23:35:13.54ID:EJHo0WO9
>>600
完全に釣られてますね。あらら…笑
昨日のコメント見てますと、先週から来てた人が言われてた暴言をそのままパクったものばかりなので、多分同一人物なんだろうなぁと思いますが、こういう荒らし行為はやめた方がいいですよ。 0605受験番号7742024/04/11(木) 07:34:12.32ID:ZuxhVB5h
>>604
二言目にはお決まりの自演認定かww
お前の頭の悪さにあくびが出るわww 0606受験番号7742024/04/13(土) 10:48:25.75ID:4l1Ry7cj
人の悪口を言う職員ばかりの課って働きづらいわ。
0607受験番号7742024/04/13(土) 17:17:51.23ID:RiSRHA+5
>>606
わかる。この時期異動していった職員の悪口言う人いるけど、不快でしかないわ。 0608受験番号7742024/04/13(土) 20:07:23.23ID:4l1Ry7cj
>>607
一応話は聞くけど、その内こいつらこっちの悪口にシフトしてくるんだろうなぁと思うと気が重い。中立派っぽい人は何だか元気ないし。 0609受験番号7742024/04/13(土) 20:52:16.98ID:RiSRHA+5
>>608
ほんとなー。あいつら悪口言ってる時の自分の顔見たことあるのかな？きったない表情してんだけどな。 0610受験番号7742024/04/13(土) 23:57:14.90ID:4l1Ry7cj
こういう悪口を平気で言える環境を野放しにするからパワハラする職員が増えるんだと思う。
そこのところ人事や職員支援課はどう思うんだろう？どうも思わないか。
>>610
（1）何も解決できていない自身の能力不足に対して悔やんでいる。
（2）他社の苦しみを自身のように受け止め、問題解決のために勤しんでいる。
（3）不祥事を隠蔽し、自身の出世を第一に考えている。
のどれだろうな？ 0612受験番号7742024/04/14(日) 09:41:47.40ID:IKrBYhu5
>>611
県庁の今の現状を考えると、答えは考えるまでもないですね。
課内の実態を知ってる課長や局長すら見てみぬふり。「パワハラが原因でしんどい！」と何度も訴えるのに、聞こえないふりや原因を他のことにしようとする。パワハラするやつやそれを補助したり擁護する人達、みんな自分がやってることに誇りを持つことができますか？って本気で聞きたいです。 0613受験番号7742024/04/14(日) 10:26:16.94ID:D1/kRmns
>>612
擁護する上司の心の内は知らんが、パワハラする奴と補助する金魚のフンは何とも思わんだろうな。あいつらは堕ちるとこまで堕ちてるから。
もし、パワハラ対象者にされたら休職することを頭に入れとかないと本気で自分が壊れる。 虚偽とは言えないから「ネガティヴな情報」と表現する工作員を送り込む時点で察して欲しい。
0615受験番号7742024/04/14(日) 11:41:47.79ID:IKrBYhu5
>>614
確かに。パワハラが本当に無いなら「虚偽」と言えばいいのに、言えないのはつまりそういうことということですね。 0616受験番号7742024/04/14(日) 20:44:35.57ID:D1/kRmns
普通にハラスメントする職員のいる課は実態調査して、再発防止のために指導や処分すればいいだけだし、安全な職場環境を作り上げることで、メンタル壊して休職するようなことも減るのに、やらないのはなぜ？いつまでも被害者に責任転嫁してばかりだと、また休職者の人数増えて、ますます働きにくい環境になると思うけど。
事業者の違法行為が発覚した場合、その事業者を責める前に担当部局の担当者を責める風土の自治体があるそうです。
だから、違法行為が発覚しても仕事が増え、更には評価が下げられるため見て見ぬ振りするそうです。
また、事業者に政治的な配慮が求められるような事情がある場合には、不利益処分ではなく行政指導に留まり、何ら制裁が下されない事もあるそうです。
法令を遵守し公平公正に業務を全うする鳥取県職員がそのようなことをするはずがありません。
他の自治体のするようなパワハラの隠蔽なんてあり得ません。これまでパワハラで処分された職員がいないことが証明になります。
2017年12月14日 ： 平成29年11月定例会
99 ◯行財政改革局長（亀井一賀君）
◯行財政改革局長（亀井一賀君）働き方改革の関係で補足の答弁をさせていただきます。
まず初めに、不適切な行為ということで謝罪をということでございましたが、少し個別の状況につきまして説明をさせていただきたいと思います。今回２つの発言、不適切ということで認めました。機械も人を選ぶ、それからあいつはばかだからというこの２つの発言でありますけれども、機械も人を選ぶ、こちらのほうにつきましては、該当の非常勤職員の方がコピー機の操作を手間取っていたときに、同じように手間取った、そういった職員の人がいわば軽口的に機械が人を選ぶだなあと、こういった状況であります。
もう一つ、あいつはばかだからという発言につきましては、非常勤職員の方が職務上、当然みんなが知っているようなことにつきまして大きな声で注意といいますか、発言をした。そういったことがありましたので、仲間うちの中であいつはばかだ、あいつはばかだからと、そういったことを発言したと。これは当該非常勤職員の方に向かって発せられた言葉ではない、こういった状況はございました。
一方、市谷議員のほうが冒頭、ルールブックということで引っ張って説明されましたけれども、こちらのほうにパワーハラスメントの例示ということで、身体的な攻撃ということでたたく、殴る、蹴るなどの暴行、胸ぐらをつかまれる、こういったものはパワハラですよ。それから精神的な攻撃ということで長時間叱られると、こういったものが具体例として挙げられておりますけれども、今回の状況、それから対応、そういったことに鑑みましてパワハラではない。ただし、不適切な言動行為だったという形で認めたものでございます。これにつきましては、これからパワハラがないように、不適切な言動がないようにさまざまな研修を重ねていきまして、職場内の人間関係を良好に保って働きやすい職場環境をつくっていく中で、県民サービスの向上につなげてまいりたいというふうに考えております。
87 ◯行財政改革局長（亀井一賀君）
◯行財政改革局長（亀井一賀君）私のほうからは、非常勤職員の方の離職に関しまして補足の答弁をいたします。
元非常勤職員の方からの申し出を受けまして、人事当局のほうで調査をいたしました。その結果、議員御指摘のような発言がありましたことを確認いたしましたので、御本人に調査結果を文書により回答いたしました。
パワハラの定義につきましては、いろいろとございますけれども、このたびの案件につきまして私どものほうで確認をいたしました２つの行為につきましては、継続的に行われたものではないということ、それから、例えば、あいつはばかだからという発言につきましては、必ずしも本人に向かって直接発せられたものではないこと、こういった発言の対応ですとか状況もございますので、パワハラとは認定しておりません。ただ、不適切な発言行為であると判断をいたしまして、人事当局のほうから所属長を厳重に注意したところでございます。
不適切な発言であってパワハラではないと証明されています。
パワハラを受けたと発言をする職員は、パワハラの定義を理解していないのでは？
一般社会常識や感情ではなく、法令に基づいて正しい判断をするのが公務員では？
0622受験番号7742024/04/18(木) 21:53:57.21ID:vIWIMn0x
>>621
定例会での答弁を皮肉ってるのか、パワハラ被害を訴えてる人を皮肉ってるのかわかりにくいわ。 いつものことだが相談窓口の案内の意味はあるのか？
職員◯援課 「相談を受け付けます。（調査や解決するとは言っていない。）」
0624受験番号7742024/04/29(月) 23:06:11.94ID:HfGxIyxN
>>623
本当そうですね。いつものごとくですが、ただ話を聞くだけなんでしょうが。 0625受験番号7742024/04/30(火) 21:10:13.43ID:5tT7Ezn8
そういえばこの間ボーナスに関する通知来てましたね。
0626受験番号7742024/05/01(水) 17:59:26.73ID:WeNyfIVS
>>625
被害者になりうる人には具体的なペナルティを。加害者になりうる人には何もなし。
まさか鳥取県庁がそんな非人道的なことするわけないですよね！ 加害者
パワハラで成果を横取りして評価がアップ
パワハラで鬱にしても評価に影響なし
被害者
パワハラで成果を横取りされて評価がダウン
パワハラで鬱になると評価がダウン
このようなことが有り得ないのが鳥取県庁
人権意識が高く、未だ嘗てパワハラが存在しない素晴らしい職場環境ですよね
0628受験番号7742024/05/01(水) 19:38:14.12ID:QCAFbS5T
>>627
まさにその通りですね。今回の通知、使い方次第ではパワハラをより悪化させる手段になりうると思いますが、県庁の皆様は人権意識が高いので心配無用ですね。 0629受験番号7742024/05/02(木) 01:20:11.11ID:5xnTJbZl
休職者過去最高人数に対する対応の答えがこれですかww
さすが県庁！これなら休職の人数は減らせるかもしれん。退職者の数は・・・だが。
給与やその他の待遇よりもやりがいをPRする鳥取県庁
そんなやりがいのある素晴らしい職場なのに休職するとは不思議だなぁ
やり甲斐のある仕事です
県庁職員であることに誇りを持てます
職場の人達は和気藹々で仲良しです
パワハラなんて存在しません
その価値はプライスレスです
0632受験番号7742024/05/02(木) 21:25:17.96ID:7LH/7Fqy
鳥取県庁は給料は全国で最下位だけどやりがいは日本一！こんな素晴らしい職場なのに休職者多いのなんでだろう？市役所の方が評判いいの何でだろう？若手がすぐ辞めるの何でだろう？今回みたいな休職したり評価低い人はボーナス下げるみたいな通知出してくるの何でだろう？
本当鳥取県庁は素晴らしい職場です！
鳥取県は地上の楽園
鳥取県庁は素晴らしい楽園づくりに携われる
やり甲斐に溢れた職場です
0634受験番号7742024/05/03(金) 10:29:35.48ID:6sl66gd8
>>632
人事評価というものが、上司の主観でやってる以上（ルール上主観でしないようにとなってますが、人間が評価する以上それは不可能です）評価の低い人のボーナスを下げるというのは、パワハラされても泣き寝入りしか選択出来ないよう誘導してるように見えますが、優秀な県職員が決めたことなので当然このリスクに対するケアはされるはずです。
パワハラがあると訴えがあった課には必ず課内全員に調査する、係長級や課長補佐級に対して、主事級が評価をする機会くらいは当然設けないと、フェアじゃないですからね？
他の組織では最低でもハラスメントの実態調査くらいはしてますから、日本一を目指す鳥取県庁もされるんじゃないかと思います。 「韓国と日本は心臓が一つに繋がっています。兄弟のように進まなければなりません」
平井伸治、鳥取県知事