ガンパレだと基本移動や遮蔽で射線切ってそもそも相手に攻撃をさせないのが基本で、撃たれたら大体喰らうなんで(一応救済措置として展開式増加装甲とかあるけど)
メタガのルールで表現するにあたり回避防壁いまいちで攻撃後移動して物陰や味方のカバー範囲に戻ってくるというのはコンセプトとしていいと思うんだが
煙幕と勲章はほんと何だろうねこれ、ガンパレネタとか言われてるけどこんなアイテムねえよと(ガンパレの煙幕は短時間レーザー系無効でそれ以外は普通に通るだったはず、勲章も能力が上がったりはしない)
んで防御面は散々言われている通りだし、攻撃面は刀振り回すのは結局強力な単体火力どまりだし、ミサイル型はもっと使いやすい殲滅クラスがほかにあるんで弱いとは言わんけど他の強クラス勢差し置いて名指しで規制しろと言われるほど強いかというのは疑問があるんだよな
まあスト単3連撃は強いかどうかよか見てるほうもやってるほうも途中でだるくなるので実卓ではお勧めはしないというのはあるがw
ストスイやコンスイのがまわりの足引っ張らん程度にいろんな武器使えてリアル系味あって楽しいよと個人的に
敵が完全遮蔽使ってくると凄く困るけど
PCの歩行戦車が使う場合は敵が攻撃できなくても問題ないんじゃない?
GMとPLが勝負するゲームじゃないんだし気持ちよく遮蔽させてあげようよ
PCが堅過ぎるとか避け過ぎるとかでGMが困る、みたいな話をたまに見るけど
PCの得意分野に対策しちゃ駄目でしょ
PC全員が完全遮蔽使ってきた場合は、敵が対策するより前にまず話し合うといいと思う
お前のとこではそうすればいいんじゃねーの?
うちでそんなことしたらヌルゲーつまんなすぎるからやめろって絶対言われるわ
ヌルゲーつまんないとかいうやつがいるからドラゴンスレイヤー作戦が出てきたんだなぁと実感できるレスだ
「完全遮蔽への攻撃手段ひとつもないからボスも雑魚も全員常に待機から行動放棄するね」って言われるのは楽しく遮蔽を活用していることになるのか……?
いくらTRPGが基本PC側が勝つ物とは言えぬるい通り越して煙幕張った瞬間勝ち確定はちょっと・・・
設置するのが進入できないタイプの遮蔽物一マスとかなら敵側も遮蔽無視無くて詰みはないし色々遊べそうなんだがなあ
>>961
お前がまず極論じゃん
完全遮蔽が殴られないだけでヌルゲーになるという飛躍はどっからきてるの? NAGOYAしかやらないの? 0964NPCさん (オッペケ Srd1-tNIs)2021/01/16(土) 13:44:46.50ID:reBB5R9jr
結局のところ、こんな感じで卓があれるから歩行戦車も完全遮蔽PCも募集時のレギュレーションで禁止するのがベターってなる
少なくとも事前に参加メンバー全員集まっての事前調整設けないセッションでは使わん方が無難
完全遮蔽禁止はいいとして(ほかにも張れるクラスあるしね)他の強クラス素通しで歩行戦車禁止はええっ・・・てなるなあ
完全遮蔽とレンジャーと勲章さえ出禁にすれば大体丸く収まるで
ほこせん出禁にするならマガツも出禁になりそう
後はコンチェみたいにシナリオによっては扱いにくいクラスを出禁にするくらいかな
ただまぁ、コンチェ禁止についてはどうしてもやりたい人がいた場合は使うことで何をやりたいかを事前に聞くかな
その結果、卓を面白くできそうなら禁止を撤回する ちゃんとすり合わせをしておけば扱えるようになるケースはあるし
コンチェはデータというかルールが増えるからな……
あれはちょっと慣れてない人と一緒にやるときは避けたい
とはいえ完全遮蔽禁止にすると歩行戦車は突撃力あるくせに紙装甲&回避出来ない案山子って要介護キャラになるからなぁ
それはそれで一緒したくない……少なくともそんなののためにカバー範囲3以上に伸ばす気はしないわ
完全遮蔽煙幕勲章レンジャー無しGFリプレイアリアリの環境なら歩行戦車はクラス上位勢ではあっても最上位勢じゃないイメージ、完全遮蔽有でも強めのイグニスもちとかが敵にいれば煙幕は危なくて使えたもんじゃないし
というか別にほこせん射撃も砲撃もできるしレベル帯にもよるけど攻撃後移動もあるのにカバー範囲伸ばしてやらないと大太刀もって突撃して死ぬような組み方とプレイングしてる奴は単に運用が下手糞な気が・・・原作序盤の盾ない時期の刀AIかよ
特化型にはかなわないけど移動力と増やしたマイナーと汎用火力特技でこまめな武器変更とかで回りに合わせられるのも強みの一つだと思うんだが
カバー役なら余程明確な意図が無い限りカバー射程4以上にしないか?
歩行戦車がどうのじゃなくてばらけることだってあるんだし
歩行戦車って初期作成ならともかく、大体突撃して白兵してまた帰ってくるくらい動かないか?
あとカバー役でカバー射程2はナチュラルにヤバいと思う
いいかお前らカバー役のカバー射程はデフォが0なんだ
0974NPCさん (オッペケ Srd1-tNIs)2021/01/16(土) 21:17:05.93ID:uba42Dgir
そもそもこのゲーム、前衛キャラを普通に組めばそれなりに自衛出来るから、特技枠大量に削ってカバー射程伸ばすより支援や回復特技取った方が楽だからなぁ
射程伸ばしたせいでカバー役の耐久力が足りずにあっさり落ちましたとかになりかねんし
全力移動で敵陣真っ只中に突っ込むのに自衛棄ててます、は見棄てても誰も怒らんと思う
自衛出来なかったときのセイフティとしてカバー役が居るんだし
射程伸ばしたらカバー役の耐久力足らないのはカバーすべき攻撃を考えずに常時カバーしてるからだと思います
射程0はカバー役じゃなくてカバー特技を持ってるだけの人だな
射程2でもカバーもらうのは諦める
いやコンダクターは射程伸ばしてカバーしろ、と言ってるわけじゃないぞ
本人がカバー役を名乗るなら伸ばしておくべき、という話な
特技大量に削るもくそも特技1枠OP1枠で射程4になるしな
まあOPの方はカバー射程延長でOP埋まっちゃうのが辛いってケースも出てくるけど
てかそもそもストとコンのボス特効とカバーリングを自動取得にしてるのが面倒の元
通常のクラス特技にするかガーディアン特技に移すかは悩むところだ
他クラスに比べて、コンダクターは役割詰め込みすぎで
効率気にするとビルドが限定されがちな面倒なクラスだったって印象
ストコンが一部役割を請け負う形で負荷分散やストの自衛力強化を図るビルドも勲章で殺されたしなぁ
コンダクターのFP係数(リンケージクラスの中でも最大)はどう考えてもカバーすることありきなのにこう言うこと言っちゃうとね…
まあカバー射程0がデフォなのはおかしいとか
コンダクター役が忙しすぎるとかの問題はありますが
それこそストコンとかコンスイ、なんならコン単でもだと火力や援護・妨害に振ってカバー系特技を投げ捨てるとかありだけど
カバー役名乗って射程伸ばさないのはダメでしょ
カバー役名乗るなら射程4以上にするのはデフォじゃないか…?
カバー「も」できるだったら2とかでもいいけど
基本にサンプルとして乗っている
「古の戦士」が壁役想定で乗っているけれどすごく使いにくい カバー射程が0だからね
これがver2になった瞬間にカバー射程が5になるから圧倒的に壁として使いやすくなった
まあ基本ルルブだからね…
スクエア戦闘でエンゲージルールあるから通路ふさいだり敵に突っ込むだけで一応後衛守れる
ここの意見を鵜呑みにするとカバー役はAL粒子エンラージャー以外のオプションつける選択肢なくなるから程々にな
一昨日ぐらいからの流れで、勲章以前にも色々面倒臭い要素やバランス崩れはあったし
そこに勲章で完全にトドメが入って遊ばなくなったゲームなんだなって思い出したわ
合体とか実際使うとバランス崩壊するんだけど
それでも基本ルルブに入れたのは評価したい
ワクワク感は凄かった
基本作った時点だとそこまで動き回るゲームだと想定してなかったっぽいんだよな
いつものみたいに同じエンゲージに固まるつもりだったんだろう
本当にな
なのにカバーの射程は0で、伸ばすの回数制限アリだったんだぜ
勲章、レンジャー以外なんでもありレギュに基本しか持っていない人やってきて
射程3-8、範囲2で広範囲攻撃出来るとウキウキしていたところに
既にデータ組み終わっている人が実質射程3-10、範囲4持っていて絶句するとかいう事件があったな…
基本だけみると、サンプルの移動力はディザスター(2)とファンタズム(4)、ユニオン(5)以外は3だから
・高回避組が先行して遊撃
・カバーを維持しながら移動3組が塊で移動し接敵
・遅れたディザスターが後方から支援
というのが基本時点で想定されていた戦闘スタイルなのかもしれない
アサルトチャージはどうする気だったのかが謎だが、案外ここまで多用する前提ではなく
接敵直前に射撃組と格闘組を分離するためのスキルだったのかもしれないしね
上級は追加移動スキルや可変カバリエが出て来たり、
カバー延長オプションに射程:視界のカバーアシスト3が来ているから
この時点でカバーを伸ばして自由に動けるよう形に舵を切ったのだと思う
何でもありレギュに基本しか持ってこないのは流石に本人が迂闊やな
基本でってことはディザスターかな?
バランス的には問題なかったのだろうか
マジな話なんでもありなよっぽど高レベルでもないかぎり範囲攻撃キャラはウォーバードでもないと下位互換みたいになりがちだからな
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 481日 17時間 38分 43秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php