ペンギンが隠しているDA16はガソリンホイールかな?
0954ツール・ド・名無しさん2020/12/22(火) 14:29:26.16ID:KlNpK7tA
>>950
で、DSとNDS(どっちもDS、とも言えるが)のハブボディは接着も溶接もされてないんだぜ
だから駆動力がNDSスポークに伝わることはない
あのホイールが進まないのは、横剛性が低いこと以外にも大きな理由がある さらっとした方が良いとか書いているけど、アルミの溶接ってめちゃくちゃ難しいぞ
0957ツール・ド・名無しさん2020/12/22(火) 23:02:10.25ID:KlNpK7tA
>>956
難しいかどうかはどうでもいい
必要性の話だろ
あのハブで組んだホイールが剛性が低い、進まないということを横剛性のせいだけにするのは問題がある 普通のリヤハブの真ん中切って組んだ奴が
切る前と同じように走るかどうかを実験してなければ横剛性だけの問題かどうかわからないはずなんだが
そこら辺に言及してるのあったっけ?
0964ツール・ド・名無しさん2020/12/23(水) 21:20:29.89ID:lQ8qrzCp
>>962
そうだと思うよ
のむらにはハブボディの継ぎ目にまたがるようにセロテープを貼ってから10kmくらい走ってみて欲しいね
セロテープはグシャグシャになって浮くんじゃないかな 0968ツール・ド・名無しさん2020/12/24(木) 10:53:54.45ID:NiMcJH3M
>>966
どっちもフロントじゃねえか
しかも記事中で「フロントなら捻れ剛性要らない」と触れているし 0972ツール・ド・名無しさん2020/12/24(木) 13:27:10.19ID:NiMcJH3M
>>971
おまえは何を言ってるんだ?
・>>967 ではハブボディの肉厚について触れていたが>>971では径の話に
・駆動力をNDSのベアリングに伝える必要はない。伝えるべき先はフランジ
・ハブボディの径が小さい方が力が伝わる、ということはない。捻れに弱く、力は伝わりにくい >>駆動側(フリー側)からの力を左ベアリングにダイレクトに伝えるためなのかハブ径は途中から小さくなってる
これは俺の書き方が悪いので書き直し
フリー側の駆動によって生じた歪みを左ベアリングまでに最小に抑えるためなのか、ハブ径が途中から小さくなってる。
ハブ胴を小さくして右ベアリング(受け)から左ベアリング(受け)までほぼ直線でつなげる構造。
0976ツール・ド・名無しさん2020/12/24(木) 16:34:16.71ID:NiMcJH3M
>>973
>径を太くしても肉厚にしても剛性は上がる、つまりハブ胴には充分な剛性が必要なのではないかということ。
→そう思ってるなら最初からそう書けよ
>gokisoハブの形状をみるにコスト高になるにも関わらずハブ径を絞ってる、あなたの意見が正しければgokisoは手間かけてコスト高にして重量アップさせた上で剛性ダウンさせてると言うことでしょうか?
→gokisoは回転性能以外何も評価されてないんだぞ
そんな製品の設計に何故拘る?
gokisoの手間とコストを論じる事も意味がない
gokisoハブの値段を知らないのか?
>シュータッチ云々とは少し離れた話になりました。
→おまえは>>974からシュータッチの話をしてないはずだよな
>フリー側の駆動によって生じた歪みを左ベアリングまでに最小に抑えるためなのか、
→ベアリングに駆動力を伝える必要はないってさっきも書いてるんだけど?
ベアリングに駆動力が伝えても自転車は進まないぞ?
頓珍漢な考えを捨てろよ
そんな考えなら発表するな
その調子で続けるならもう相手しねえ 09779762020/12/24(木) 16:36:09.45ID:NiMcJH3M
��ョ力が
◯駆動力を
でした失敬
ハブ胴が厚いで剛性が高いとは思いもよらないと人では説明も面倒。
俺の説明が良いとは思わないが理解する気がない人頑張ってもね。
あなたの理解だとなぜgokisoが世界一回るハブなのか説明出来ませんよね?
0979ツール・ド・名無しさん2020/12/24(木) 17:20:59.88ID:NiMcJH3M
>>978
じゃあもう少しだけ
>俺の説明が良いとは思わないが理解する気がない人頑張ってもね。
→おまえのは書き込みの度に論旨がズレていくから説明にもなってないだろう
自分で読み返してみろよ
>あなたの理解だとなぜgokisoが世界一回るハブなのか説明出来ませんよね?
→ほらな、また別の話を始めただろう
おまえは転がりについてなんて語ってきてないだろうに
ちなみにgokisoのハブがよく回るのはハブの肉厚の恩恵じゃない
1.ベアリングが高精度なもので、それを通常よりも多く使っている
2.フレームから伝わる力がハブシャフトを歪ませない構造(球面ワッシャーだったか)
3.フランジからの力がベアリングを歪ませない構造(フランジ根本の根上り松みたいなやつ)
こんな理由じゃなかったか
ボディが肉厚じゃなくても(=歪みまくっても)ハブの回転に影響を与えにくい構造なんだよ
gokisoを持ち出してくるならそれくらい知っとけ 0982ツール・ド・名無しさん2020/12/24(木) 19:10:42.94ID:NiMcJH3M
>>981
>だよねって話。
じゃねーんだよ、おバカさん
またズレたじゃねーか
おまえがgokisoを持ち出したのってのむラボのWフリーハブに絡めてのことだったのかよ
おまえの頭の中では最初からそうだったみたいだけど、こっちはまるで知りようがないぞ
きりがないからやめるわ
絡んでいくんじゃなかったよ なんか力学のセンスの無い人が無理矢理こじつけてカオスになってるな
周りが呆れているのに「はい誰も反論できない! 俺の勝ち!」とか思ってるタイプか
怒涛の書込みにどっから突っ込んでいいか分かんねえよ
もうさ、1周回ってコンマ1秒争う選手以外どうでも良くなるんだよな
そこまで瞬間的な剛性云々言う場面がどれほどあるんや
それを言うたらおしまいですやん
でもやっぱりクリテとかでコーナーの立ち上がりでちぎれないようにするために加速(駆動剛性)や横剛性は大事だと思う
けど多少剛性増したところで空力的に劣ってたら最高速も速度の伸びも勝てなくね?
そこはバランスでっしゃろ
空力ももちろん大事だし、剛性や外周部重量を無視していいわけでもないかと
のむラボ5号はゾンダクラスの練習用ホイールと解すればいいの?
0995ツール・ド・名無しさん2020/12/25(金) 10:36:50.46ID:HzE+XnuZ
左右ベアリング 間の位置関係にスポークテンションの変化がなるべく影響しないようにした構造なのか
どこのメーカーでもある程度は考えているはずだよね
ゴキソの特許調べてみよう
gokisoの横剛性について
横剛性については高速下り(70-80km/h)のあるツールド沖縄で近年一番勝ってるハブなので、
「横剛性が低すぎてレースでは使えない」
ということはないだろう。
シュータッチすると言う人もいるし、剛性高いと言う人もいる、以下は後者
○乗った人のブログ(gokiso)
どっかの誰かさんがGOKISOハブはナローフランジだから横剛性がないとのたまってますが、本当に乗って言っているの?と聞きたくなります。友人Aはzipp404をシュータッチするまで踏み込む変態ですが、そのAですら踏み負けたというぐらいです。剛性に関しては問題ない
○同じ人のブログ(中華カーボン)
リアハブがナローフランジ(ハブはpowerwayです)でNDSがラジアル組みなので、50km/hでカーブにつっこむと明らかにリアがグニャって曲がるのが分かります。
来年もsacraホイールを宜しくお願いします(*^◯^*)
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