サブ3.5を目指すスレ Part48

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0001ゼッケン774さん@ラストコール2021/11/09(火) 05:06:07.90ID:CqVeRdIN
フルマラソン3.5時間以内での完走を目指すスレです。
練習方法、フォーム、シューズ、ウェア、その他雑談など
達成者の成功談や効率的なトレーニング方法などアドバイスも歓迎

小出 義雄
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※前スレ
サブ3.5を目指すスレ Part41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1573794476/
サブ3.5を目指すスレ Part42
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1576336801/
サブ3.5を目指すスレ Part43
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1579610325/
サブ3.5を目指すスレ Part44
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1583446509/
サブ3.5を目指すスレ Part45
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1587219931/
サブ3.5を目指すスレ Part46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1617630580/

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1623924429/

0952ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/14(火) 11:43:37.54ID:uF/8e7ng
>>950
日曜きついな
でもサブ3狙いならこれくらいこなせないとか
この日曜の練習のために平日はジョグで整えておく感じなんだなきっと
あと休養日ないのは普通に無理だと思った
俺なら月曜は休養で固定

俺はサブ3.5目標なんだけど、練習の設定タイムはこれの40秒落ちでいいかな
ジョグはキロ6より落とすのは変かもしれんが

0953ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/14(火) 12:03:06.77ID:g6IlHNMr
練習量は正義なんだよな
ボストンの基準タイムをクリアした人の練習量
https://www.runnersworld.com/news/a20853168/6-training-habits-that-lead-to-boston-qualifying-times-according-to-strava/

0954ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/14(火) 12:05:09.61ID:4qM2cLLw
>>950
夏場にこれやるの俺には無理だ

0955ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/14(火) 12:09:35.02ID:g6IlHNMr
>>950
その練習が
「キツイと感じたら練習ではない」
「イヤな練習は絶対にしない」
にならないのはもはや才能とも言える

0956ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/14(火) 12:15:10.39ID:5fcrrIS4
>>950
この本読んだけど、ホンマかいな・・・という感想だった
ケチをつけるつもりはないけど、こういうメニューを実践した人たちの
目標を達成した人と達成できなかった人の割合を知りたい
本人の適正とか環境にかなり依存するのでは、と怪しんでいる

09579452021/12/14(火) 12:35:33.05ID:MZV9BdoE
レスがたくさん。
興味を持っていただき嬉しいですね。
先ほども書きましたが、上のメニューはサブ3を目指すメニューです。
サブ3.5向けは月曜休み、ジョグは40分キロ6分半、ビルドアップは6分半→5分だったっけかな?
すいません、今手元に本がないのでうろ覚えですが、こんな感じだったかと。

夏場は私もきつくて、日曜日はほぼ10kmビルドアップになっちゃってます。
キツイ、イヤと思うのは日曜日くらいですねぇ。
もっとも調子が上がらない時期は短く切り上げちゃったりしますから、そんなに頑張ってる感はないですw
この辺が私の向上が遅い原因かもしれませんw

0958ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/14(火) 12:35:56.82ID:B5NS9Cnm
奈良マラソンでサブ3.5の俺は本物。
しかし平坦コースでサブ3には程遠い模様。

0959ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/14(火) 12:42:30.05ID:Fz9Ix8XM
>>950
なんキロ走ってるんだ
こんなに走って15k以上走らないとか言えないと思うけど

0960ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/14(火) 13:05:49.76ID:rXlYeQwP
おっ新着レス有り!どんな話かな♪

キチガイコビト爺さんが自分に質問してるわwww


       / ̄ ̄ ̄ ̄\
      /;;::       ::;ヽ
      |;;:: ィ●ァ  ィ●ァ::;;|
      |;;::        ::;;
      |;;::   c{ っ  ::;;|   ビチクの自演一人芝居大発狂
       |;;::  __  ::;;;|
       ヽ;;::  ー  ::;;/ 自分にレスして楽しいのか?w
        \;;::  ::;;/
          |;;::  ::;;|
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   |;;::              ::;;|
   |;;::              :


しかししつこいなー

こいつ365日朝か晩まで自演一人芝居やってんのかよw
キチガイにも程があるわw
いやービチクコビト爺さんの自演スレ
たった1日で370レスとは流石の勢いですねw
毎日毎日早朝から深夜まで自演一人芝居やりまくりですね
寝てる時と近所走りまわる時以外は常に自演一人芝居デスカ?w

0961ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/14(火) 13:06:42.76ID:KcCRGF3T
こんなクソスレで承認欲求満たしてる奴って現実生活どんだけ終わってる人間なの?

0962ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/14(火) 13:25:24.03ID:a+sYrplP
>>948
30km走はしんどくてやりたくなかったけど義務感で月1でやってた
初フルだったつくばのときは初フルは一生に一回しかないんだからとやる気出して疲労抜きに入る前までに10月だけで6回30km走やった
結果つくばでは大学敷地内に戻ってくるまでイーブンで行けた
その2週間後にさいたまに出たけどつくばよりタイムよくなったから、つくばが実質40km走みたいな扱いになったんだろうと思っている
やはりロングは大事

0963ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/14(火) 13:34:29.75ID:gt9xliKi
みんなそんな走ってんのか
俺は月100kmいけば今月は走ったなー、て感じだ

0964ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/14(火) 13:53:32.30ID:g6IlHNMr
>>963
今までで一番走った年で月間平均120km、全平均は97km
毎年の年初の目標は150kmなんだけどな

0965ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/14(火) 13:54:53.59ID:HV9Yx3y6
フル目指してるやつはどんなに少なくても月150km は走ってそうだけどね。

月100kmって1日3kmちょいのペースとかだから、さすがにそれはないな。

0966ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/14(火) 15:10:22.75ID:o2ibdTWl
>>958
土山の方がキツイよ。

0967ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/14(火) 15:20:45.42ID:g6IlHNMr
高低差なら榛名湖
アップもきついがダウンもきつい
サブ4がやっとだった

0968ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/14(火) 15:26:13.86ID:HV9Yx3y6
高低差が厳しいフルマラソンランキング、TOP5。

1位 榛名湖マラソン
2位 いびがわマラソン
3位 いぶすき菜の花マラソン
4位 ヨロンマラソン
5位 能登和倉万葉の里マラソン

https://gen-running.com/post-3169/

0969ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/14(火) 15:46:20.74ID:/nnqMKfL
能登で初サブ4した思い出
そのサイトに載っている獲得標高は何調べなんだろうね?
大会の公式発表?

0970ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/14(火) 16:51:04.23ID:Ozs5uNBG
奥武蔵チャレンジマラソンが抜けてる

0971ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/14(火) 17:10:42.61ID:g6IlHNMr
非公認ありなら乗鞍天空マラソンとか

0972ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/14(火) 17:53:51.24ID:25aTXFkr
非公認含めたらもっとあるかもしれんが、>>968は公認の中でってことか。

0973ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/14(火) 18:54:26.68ID:LCuCJ7VG
榛名湖はいいぜコスパもいいし
足が攣った初めての大会だったわ

09749702021/12/14(火) 20:54:11.62ID:Ozs5uNBG
公認の話だったのかすみません
公認は、全然走った事ないや(汗

0975ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/14(火) 21:00:25.91ID:xPz5un5P
>>950
月曜日休養でも週65kmなので月約270〜280kmくらいですかね。
サブ3目指すならそのくらいは必要なんでしょうね。
ビルドアップ走を軸にする練習は良さそうですね。

0976ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/14(火) 21:53:58.11ID:SVQ0158s
機会があるなら伴走してみるのもお勧め。

0977ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/15(水) 19:20:57.26ID:SZaqOpEB
キロ6分のジョグって、遅すぎてきつくないか?

0978ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/15(水) 19:23:34.25ID:G/LOcPnV
低強度の運動をしろとGarmin先生に怒られる。

0979ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/15(水) 20:57:14.60ID:Y7qVGVOT
>>956
自分はこの本持っていて、インターバルとかやるな、ロングも15キロまで十分という内容に喜び実践。結果過去ワーストを記録。この本は才能ある人が怪我無く記録を伸ばす、或いは走力維持のプログラムと思いました。小出監督のメニューに手を焼いていた自分には朗報と思ったのですが…

0980ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/15(水) 21:12:39.03ID:r6e6o5Zy
>>979
小出監督メニューは鬼。
こなせるならもっと上の目標でいいよな。

0981ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/15(水) 21:48:27.62ID:Mvz8nMb7
キロ6分半を綺麗なフォームで走り続けられたらその時点で才能あり。

0982ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/15(水) 21:57:10.59ID:0+/CWuqb
マラソン練習はいかに苦手を潰すかだからな
得意だけを伸ばしても速くはなれない
自分が嫌な、出来れば避けておきたい練習といかに向き合えるか
楽して速くなるというのは幻想

0983ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/15(水) 22:17:48.77ID:i6PFclGw
とろいやつにそんな事言われてもな

0984ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/15(水) 22:40:52.59ID:emwYzSvN
>>979
ですよねー
鈍足の人がジョグメインで月間300キロとか走るだけでサブ3出来るわけがない
才能無い人(自分)は速く走る訓練もしないとね・・・

0985ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/15(水) 22:54:06.20ID:rYEOLyRZ
>>950
日曜のメニューがやばいな。

0986ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/16(木) 00:56:40.03ID:AwPkBwpt
走行距離絶対主義だとどうしても緩いペースでしか走らなくなってくるよね
走った距離ってのは非常に分かりやすいのに対してスピード走の強度は分かりにくい

09879452021/12/16(木) 07:24:31.69ID:cwsE1j9R
>>979
人によって成長度合いに差ができるのは当然でしょうが、練習内容について私なりのフォローをさせていただくと、
15kmはロング走じゃなくて、ビルドアップのスピードトレーニングです。
それも無理矢理上げるのではなく、自分の身体の状態に従って徐々に上がるビルドアップです。
最後は無理矢理上げますけど(笑)

ロング走をしない代わりに毎日走ります。
30km走をして疲労を溜めて3日休むより10kmを3日間する方が質の高いトレーニングを続けられるということかと考えています。

本の中では30km走やインターバルはやるな、とは書いてなく、自分の走力の確認にすればいいと書いてます。
強度の高い練習を一度して数日休むより毎日積み重ねられる練習をするべき、という考えなのかなと。

0988ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/16(木) 07:44:31.94ID:C92T+DK/
JDのマラソントレーニングメニューも考え方はほば同じだよ
ポイント練習は週2で間につなぎを入れて週6日以上走るのが基本
ポイントの強度はつなぎを入れられる程度と書いてある

0989ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/16(木) 07:49:52.05ID:UQojYNUp
目標タイムの8割程度の時間は動き続ける練習しないと当日無理でしょ
ジョグだけでいいとか月間たったの◯kmで達成とかその人のポテンシャル次第だから一般論で語るのは無意味

0990ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/16(木) 08:19:55.66ID:C92T+DK/
一般論は一般論でいいと思うけどね
以前は指導者の経験的な話だったけど、今はStravaデータの統計とかで練習量と結果の関係が見え易くなったし
個人の結果を全員に適用できないのは当たり前なので、なんとかで十分なんとかは必須とか言う話は聞き流しておけばいい

0991ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/16(木) 10:09:22.37ID:7yl5oAET
https://youtu.be/SHfuRvF_oZ0

こんな人もいるわけで、極端に突き詰めれば距離だけでも速くなるし、強度だけでも速くなるのかもしれない。

0992ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/16(木) 10:10:04.32ID:0FAreZh+
細かく分かれたタイプ別にメニューの大筋がわかるように
なってくればいいのに
俺にはe-Athletes式の毎週30kmのような走り込みが合っているようだ

0993ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/16(木) 15:24:20.73ID:nmPxNau1
確認のためにやってもいいとは書いてありますが、その前に疲労を蓄積して走力の土台を蝕む。インターバルやってもスピードは付かない、30kや40kやっても持久力は付かないとも書いてあります。基礎的な走力やスタミナが、目減りするとまで書いてあります。
その理由を知りたかったのですが、本では科学的根拠はないとだけ。しかしサブ2.5からはメニューにインターバルが入ってくるのを見て?となりました。このことを見て自分のような力のないランナー向きではないと思いました。ただ参考になることもあり、それは出し切らないことの大事さと、持続性ですかね。

0994ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/16(木) 15:29:35.66ID:ywh9Z1HA
>>993
たまたまあなたには合っていたってだけで盲信するのはよくないよ
実際失敗した人もいることだし

0995ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/16(木) 16:19:37.49ID:R+KSVOwK
そもそも本当に合っていたのかも確認不能だし
しかもインターバルや30km走に相当する負荷を掛けることに代わりはなくて、練習時間が長くなるだけプログラムとして魅力に欠ける
最近は閾値走よりもインターバル、インターバルよりもスプリントで持久力を高めるという研究が多いし

0996ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/16(木) 17:21:57.19ID:JH2QUwrP
福澤監督の本、今更盛り上がってて懐かしい。

0997ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/16(木) 18:47:15.61ID:nmPxNau1
>>994
え?自分は合わなかったというか結果出なかった人なんですが
ともかく時間が長く取られそうなのと、10キロや市民駅伝など短いレースに出たりするので、この本は入学したものの卒業出来ず退学
無理しなければスピード練習楽しいんですけどねえ

0998ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/16(木) 19:11:40.68ID:0FAreZh+
ちなみに、>>950の本にあるサブ3.5向けのトレーニング指針は

週4日以上ゆっくり長くジョグ
体調が良いときに10〜15kmをキロ6分〜5分ペースで快調に
月間走行距離目安 150〜250km
10km目標タイム 44分

メニュー例
月 休み
火 40分ジョグ(キロ6分半)
水 10kmビルドアップ(キロ6分→5分)
木 40分ジョグ(キロ6分半)
金 40分ジョグ(キロ6分半)
土 40分ジョグ(キロ6分半)
日 15kmビルドアップ(キロ5分半→5分)

0999ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/16(木) 19:38:08.12ID:iUdvbPLc
とりあえず1000m1本の出力上げていこうぜ、来季に向けて。

1000ゼッケン774さん@ラストコール2021/12/16(木) 20:01:57.30ID:C92T+DK/
今季はこれからだろ
今年は春先のレースのエントリーも遅れ気味だからいくらでも間に合う

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