【世界と走れ】Zwiftスレ91【トレーニングアプリ】

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/16(木) 08:22:12.54

ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう
ヤッターマン書き込み禁止

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【世界と走れ】Zwiftスレ89【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1674056016/
【世界と走れ】Zwiftスレ90【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1676215277/

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 12:25:34.26

ペーサーの3.1倍が追走きつかったけどあいつ75kgもあったの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 12:43:07.75

3RとかEvolutionのグループライドも基準は75キロだよ。前に速すぎるので運営に聞いたことある。ドラフティングの変更については前に書いてた人が居たような

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 13:17:46.84

別に75キロは標準的だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 13:34:29.10

>>853
マチューサイズの身長じゃなきゃ明らかにデブだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 14:29:05.92

>>854
……

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 14:44:04.16

853　涙目

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 14:48:37.89

古き良きBMI基準でも身長185ないと標準にならない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 14:58:28.13

俺もかつて75キロだったがデブは自分に甘いからな。健康診断であちこち引っかかったり痛風になったりすぐ死ぬと思ったわ。
鏡みろよ豚みたいだろ。
電車では隣誰も座ろうとしないし逆に空いてる席に座ろうとするならみんな迷惑そうな顔してた。

周りは気を使っていわないけどデブは痩せろ。社会のゴミだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 15:59:09.60

友人が120kgです…

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 16:27:33.19

>>858
どうしてそんな事いうんですか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 16:27:57.94

どうしてそんな事いうんですか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 16:31:18.86

Live会場で隣りがデブだと萎えるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 16:49:12.00

どんだけZwiftで実績を残してようと、
心が狭いのは男として魅力に欠けるよね♂

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 17:13:39.25

男ならキリコ・キュービィーを目指せ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 19:24:50.48

デブは税金倍でいいだろ
デブ税払え

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 19:27:31.34

発狂してて草

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 19:28:50.28

クソデブは電車で隣に迷惑をかけないなら座ってもいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 19:37:39.88

節税のためにガリガリになって不健康になるのもよくないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 19:44:03.66

肥満ていうのはそもそも病気だから。基礎疾患とかで死ぬのはデブが先。
ガリガリに絞って健診うけたけど問題なかった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 19:46:26.69

>>865
ゴール前でデヴに競り負けるクライマー乙です

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 20:12:09.75

ゴリマッチョはいても、室内ローラーまでやっててブクブク脂肪で太ったデブはさすがにおらんやろ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 20:18:32.92

デブはやらない言い訳ばかりで運動しないからデブなんだよ。ローラーなら早朝でも深夜でもできる環境は可能だけどやらないんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 20:30:40.69

>>871
デブの概念が違うかな
BMI20超えてるならそれはもうデブなんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 20:33:47.01

>>873
なんでBMIで測ってんだ。スプリンターなら速筋で重いだろ。キッテルなんてBMI24くらいあるだろ
ガリ叩きの流れにしたくてわざと言ってるな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 20:48:30.25

ポガチャル、ワウト、ガンナ、マチュー
ここらも全員デブや
なっとらん！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 21:29:24.66

チビガリが暴れ出した
zwiftとヒルクラで活躍して満足しときなさい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 21:30:50.77

体重50kg以上はデヴ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/25(火) 22:21:53.45

>>874
日本にはスプリンターなんて人種は存在しない
デブの言い訳にプロロードレーサーを使うもんじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 00:22:50.09

ツール・ド・フランス　2020
BMI平均

総合TOP10: 20.59（ポガチャル21.31）
スプリント賞: 21.76（ベネット21.78）
山岳賞: 20.88

オールラウンダー、クライマーなどの持久タイプ：19-21
・スプリンター、パンチャーなどのパワータイプ：21-24

BMIって生まれつきの骨格にもよるからなんとも。デブでなければいいんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 00:47:47.72

日本語に訳すとこうなる

オールラウンダー＝どこでも遅い人
クライマー＝平地が遅い人
スプリンター＝山が登れない人
パンチャー＝市街地や住宅地で戦いを仕掛けてくる人

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 01:05:34.01

>オールラウンダー＝どこでも遅い人

ﾜﾛﾀw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 01:08:01.39

安原監督が脚質語る日本人はだいたいザコっていってたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 01:10:15.84

そんな糞雑魚に言われましても...

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 02:41:34.88

ここ数年、月50時間以上自転車乗ってるけどBMI20切ったことない（食い過ぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 06:34:08.95

>>884
毎日平均2時間ってのはかなりすごいぞ
俺らの3倍ぐらいある。まあ、雨の日とか乗らんってのもあるかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 07:07:29.09

毎日50kmチャリ通してるけど、全く負荷かけてないからzwiftでも外でも雑魚です。
まさにオールラウンダー

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 07:22:18.46

ほんとせめてBMI21-24ぐらいがスプリントで勝てるぐらいに調整してほしいわ
80-90kg級パワーライダーの独壇場なのはおかしいだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 08:27:05.33

平日朝60分夜90分zwift wo
土日7:00～15:00山メイン実走

なんとか4倍到達

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 08:27:20.80

ﾃﾞﾌﾞは何やっても鈍臭いからな
常人並みの身体能力でやっと動けるﾃﾞﾌﾞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 09:46:48.17

>>887
筋肉で重量増やして4桁ワット出せるようにするしかないじゃん
俺90あるけど神楽で1500出しちゃうわｗゴール前風避け乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 09:54:15.16

いつもの肥満か。デブは痩せるか子ね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 09:56:37.24

シンプルにFTP20分走ってえらくキツくない?

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 09:59:57.72

zwiftのスプリントにおいては、デブは強いだろ。
110キロ有った頃は10倍出せば1000W超えるし、13～14倍出せば平坦ならまず負けなかった。
3年でzwiftの仕様が変わったのもあるだろうが、70キロまで痩せたら外国人にスプリントで勝てない。15倍だしてやっと1000W。
FTPも4.5倍だから、まさにオールラウンダー（どこでも遅い人）になった。一番中途半端だよな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 10:07:08.50

>>893
40kg落としたって凄いね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 10:12:01.04

デブは文章まで暑苦しいしなぜかFTPを戦闘能力のように語るやつに雑魚しかいねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 10:16:28.54

デブに嫉妬しすぎでぶよ🐽

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 10:26:47.11

>>893
で、外だとCRでもクソ雑魚のデブに過ぎないと…

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 10:27:20.62

>>892
ホントは1時間全力で漕がないといけないって思ったらマシだなって思えるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 10:48:05.58

>>898
確かに。しかしローラーの20分って長い（汗）

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 11:05:28.48

70kg4.5倍315Wとか十分すぎるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 11:21:48.45

>>900
平地敵なしだよね。
CRのセグメント毎日VO2MAX走してる場所あるんだけど、自重63kgだと重い仲間にデイリーですら全く勝てん

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 11:24:18.48

70kg4倍位が伸びしろも削り代もあって平地も速くて外もzwiftも一番楽しめるのでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 11:54:03.22

>>900
日本じゃTTステージ少なくてプロですらFTP軽視してるのに
アマチュアじゃFTPより短時間CPの方が重要だろ
山登りならPWR、平地なら短時間CPであって
FTPの絶対値とか使えん

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 11:54:32.41

クリテに個人参加して前をボランティアで引き続けたいとかなら良いけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 12:00:45.08

>>904
クリテでもある程度FTPないと回復できねえよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 12:02:16.31

もちろん5cp 3cpが重要なのは言うまでもなく

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 12:04:31.22

>>905
FTPも必要だろうが回復力にはCPの高さ、弾数、LT云々いろいろな要素が絡むし
FTP高くて短時間CPカスならクリテじゃ勝ち筋ないのは間違いないだろ
4.5倍じゃヒルクラは半端、短時間CP弱ければクリテに勝てない、
重量級高FTPで短時間弱いルーラータイプは日本じゃ用無し

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 12:06:40.04

>>907
ベースとしてのFTPの高さは必要なんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 12:10:28.34

マカを使えば回復は…

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 12:12:02.68

>>908
そりゃ高いほうが良いに決まってるけどそれ言ったらなんでも高い方が良いに決まってんだろ
相対的に見て価値が低いと言ってんだよ
Jプロのクリテ上位の奴らの推定FTP見てみろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 12:13:09.77

>>910
3.5倍あればいい感じか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 12:27:08.88

>>909
最近はめっきり回復しないんだよね…♂

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 12:51:15.39

>>908
まさにバカのひとつ覚え
F w T w P

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 13:15:34.51

ftp explorerでシコシコファイル転送してたの思い出した

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 13:39:00.76

893だけど、40代後半にさしかかってるから、もう延びしろがないぞ。現状維持で精一杯だし、うっかりすると300Wは1時間出し続けられなくなってきてる。
去年の富士ヒルでゴールド届かなかったから今年は諦めてるけど、去年よりは遅くなりたくない。
うーんわがまま。

>>894
元がデブだからだよ。標準の人がやったら死ぬw

>>897
CRでそこまで本気にならないからわからないけど、普通だと思う。そうそう抜かれることはないけど、ハイペースな人にはついて行かないし。

>>907
見事弱点です。回復力がないから一度1000W出したら終了な気分。
実走でもZwiftでも何発も出せる人を尊敬する。
700W程度でも回復には時間がかかる。

>>909
マカが無くてもスプリンター…

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 13:59:25.06

300wがVO2MAX域な人間からすると羨ましい話だぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 14:10:50.36

いつもの平日昼間からZWIFTやってる実質無職のヤッターマンだろ。相手にすんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 15:07:45.19

皆が平日勤務だと思ってるのか？
俺も土日祝休みの仕事がしたいがw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 15:21:40.29

30分しかもたないFTP()のやつもいれば
ガチ1時間マックスのこと言ってる奴もいるので
そもそもFTPとか何の参考にもならんね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 15:48:43.24

FTP20分テストやるとFTP下がる
Ven top 前回アタックするとFTP上がる
平地と登りで数値が違うんだよな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 15:50:05.57

>>919
トレーニングの「指標」にはなるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 16:18:16.16

成長するための指標にするならMAPの方が良い気はするけど
FTPやTSSは疲労管理用

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 16:58:37.02

>>920
打点捉えるのがうまくないんだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 17:10:55.64

>>915
更に嘘くさくなるから自分語りとか要らないんで…

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 18:07:19.01

何かよく分からない5分走やってから
少し休んで20分走って
よく分からない0.95とかかけた数値を指標とか言われても

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 18:14:56.45

嫌ならやるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 21:55:22.81

低気圧クソしんどい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/27(木) 00:21:47.03

>>924
あなたに信じてもらう必要はないけど、自分が出来ないから他人も出来ないという井の中の蛙思考は止めた方が良いぞ。
そんなことだからいつまでたっても遅いんじゃないか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/27(木) 03:56:23.32

4.5倍止まりのデブイキってて草

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/27(木) 06:39:55.88

自分が速いつもりで居らっしゃるのか
そして自分より下の人に向けて高圧的な態度を取る40代後半のおじさま

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/27(木) 06:49:31.59

オッサン夜中にまでレスして不眠症なの？鬱病かな。昼間も5ちゃんとズイフトで定職就いてなさそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/27(木) 07:10:43.92

ここでイキるためには5倍は軽く出せないとな。パワメが不調の時でも、CP60が800W出てた俺はイキる資格あるよなw
なお、実走では4倍程度だけど。

924氏のこと下って決めつけちゃだめだろ。ひょっとしたら6倍や7倍男かもしれないぞw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/27(木) 07:17:11.29

話は飛んでしまうが、ロングライドイベントの休憩モードって期待してるのだが。
みんなはロングライド中にトイレに行きたくなったりしないのか？
160キロや200キロのイベントだと、水分取りすぎてトイレ休憩が欲しくなることがある。
個人的には期待してる機能なのだけど。

**ウエタ** · 2023/04/27(木) 07:30:39.01

たかしかい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/27(木) 07:34:41.61

なんだいかーちゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/27(木) 08:48:38.22

>>933
コーヒーストップ使えよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/27(木) 09:07:18.36

>>933
お前オムツつけてないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/27(木) 09:20:17.69

>>936
まだ実装されてないじゃん。
早く使いたいけど、余り必要としてる奴は多くないのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/27(木) 09:52:25.96

ワークアウト定期的に保存し忘れてしまうわ
たいてい頭くらくらでまともな思考力ないせいかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/27(木) 09:56:28.44

俺モニターに「ちゃんと保存しろ」ってメモ貼ってるわ笑
ズイフト以外でもやらかしがちなのもあるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/27(木) 09:57:37.28

>933
160kmも集団から一度も千切れずに走りたいのはレースの時だけどレースでは使えない
イベントライドなら集団から切れても後続集団に乗ればよい、なので別に必要ではないかな

正直あんまり需要はない気がする。楽にZwift上の走行距離を増やしたい、って人には便利かもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/27(木) 10:01:13.15

>>941
なんか集団から離れるのは嫌なんだよね。格上カテゴリーに出ると、ちぎれたら最後だし。
メンタルが弱いから、単独走になると楽しちゃう怠け者ですw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/27(木) 10:23:09.14

>>936
ズイフトやってないのバレみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/27(木) 12:10:23.30

>>933
まったくわからん。好きに休んでトイレ行けばええがな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/27(木) 12:19:32.66

>>944
集団のままゴールまで行きたいんだろうって予測つかないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/27(木) 12:39:22.00

分からんって書いてるだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/27(木) 12:48:51.72

>>946
やべーなw 実走で考えてみなよ。
100km超のグループライドでトイレ休憩もメンバーに取らさずに行かないし、自分がトイレ行ってる間、グループからは置いていかれるんだぜ。
常にボッチかよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/27(木) 12:54:04.09

>>947
そういうのよそでやれよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/27(木) 13:25:07.42

>>937
垂れた汗でオムツがパンパンになりそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/27(木) 13:45:35.42

>>948
それなら944に言えば？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/27(木) 13:53:01.44

発達障害者なの？ならそう書けよ