PINARELLO ピナレロ・オペラ総合 82【OPERA】

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/01(月) 06:03:07.44

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【PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 78【OPERA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617809450/
PINARELLO ピナレロ・オペラ総合 79【OPERA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1625635679/
PINARELLO ピナレロ・オペラ総合 80【OPERA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631542429/

９５０レスした人が、次スレを！！
うさだ萌えは来たら荒れるので書き込み禁止です。無視しましょう。

PINARELLO ピナレロ・オペラ総合 81【OPERA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1642673600/

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/21(火) 14:04:25.98

>>729
形似せたら軽くなるとか馬鹿ですか？
重量は材質依存なんだから廉価版が現行品より何割も軽くなる訳ないだろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/21(火) 14:18:12.97

>>722
身長170cmで515使ってるけどトップチューブにキンタマが触れるくらいのスレスレになる
サイズがあるなら500がいいと思います

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/21(火) 14:19:16.39

>>730
ドグマF12からドグマFになって同じT1100カーボンなのに軽量化されてるのはシート周りを薄くしたり形状によるものだと思うんだが…。
馬鹿な俺にも分かるよう説明して貰っていいですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/21(火) 14:43:25.10

シート全部T1100どと思ってんの？www

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/21(火) 15:08:04.33

横から
公式にドグマFはF12より265g軽くなっているので
23日発表のF5とか7は現行プリンス、プリンスFXと比較して軽くなっているかな、、って事ですよね？

自分も購入を検討しているので現行よりは多少なりとも軽くなっていてほしいです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/21(火) 15:27:06.17

>>734
簡単に言えばそういう事ですね。
部分的に厚みをなくして素材の使用量を減らせば軽くなるのでは無いかという単純な推測です。

>>733
それぐらい知ってます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/21(火) 15:31:10.49

フレーム自体はFはF12よりむしろ若干重くなってて
フォークとスモールパーツとシートポストで軽量化したってどっかで読んだような

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/21(火) 18:51:20.88

>>736
なるほど。フレーム自体の重さが増えてるなら、現行プリンスより軽くなってるという可能性は低そうですね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/21(火) 19:20:55.66

納期は最速で2024年3月頃かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 00:56:32.90

https://youtu.be/FEeJlHYhFUA

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 03:08:44.18

明日F5,F7,F9,X1,X2の5機種一気に発表か

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 11:47:06.56

GRANGER X5とかCROSSISTA F7とは別にオンロードで5種でるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 12:33:14.78

とりあえず現行のF(F12の後継機)を買っておけばいいの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 13:10:40.54

>>742
そろそろGが出るから待て

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 15:14:20.57

偽物か本物かわからないけど、大切にしていない事がひと目で分かる画像
https://jp.mercari.com/item/m14478142658

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 16:32:10.69

>>722
その股下だと490でもやや大きめかな
プリンスはスタックが高いので小さめサイズにしないとハンドルが高すぎてしまう
515は流石に
論外

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 18:01:25.23

ワイズロードだと
515は身長171前後
490だと身長165前後ってなってるよな
レースじゃなくて、普段使いロングランで考えてんのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 18:01:47.13

ロングライド

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 18:04:04.35

50万のロード買う層でもレース出るのなんて一部だからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 18:36:35.02

俺はエスケープでレース出たし、出ない奴は出ない
金額の問題じゃないね
ドグマでコンビニ往復しないとか最高じゃあないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 18:40:24.72

そう言ってんだろアスペ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 18:56:48.18

アスペにはこれが反論に見えるのか
子供の頃から馬鹿にされすぎて全てが敵に見えるんだろな
かわいそ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 19:16:09.65

勝手に勘違いしてアスペ書き込みして、勝手に自己紹介してて草

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 19:24:56.78

効いてて草w

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 19:29:03.79

やっぱアスペで草

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 00:55:38.39

この価格設定のF9かF7買うなら、あっさりDOGMA Fを買う人が多そうだね

F9：160.6万円
F7：129.8万円 or 115.5万円
F5：83.6万円

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 00:56:43.10

BOLIDE F：748万円に笑ってしまった

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 00:58:31.63

無印プリンス現行が58万だったのに、F5は83万か。　20万以上上がったんだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 01:06:31.66

ラザディスクでさえ10万以上値上がりしてて草

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 01:58:45.42

>>758
個人的にはラザが1番驚いた
もうエントリとは言えない値段だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 02:12:24.08

シートポストのボトルケージ台座が曲がってる人居る？

13ヶ月待ったドグマfの台座が曲がってて連絡したけどどう対応されるのか分からん
その間バイクお預かりだし仮に交換になっても色も納期も未定になりそう…

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 02:13:52.20

行きつけの店の店員さんがラザは46万になるからねぇとか言ってたけど
絶対嘘か勘違いだと思ってたわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 02:35:52.77

もはやドグマが割安に感じる価格設定

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 03:32:36.86

>>760
画像見せてくれないと、あそこが曲がってるっていう状態がわからない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 04:09:43.52

ボトルケージが斜め付いてボトルやツールケースが足に当たってイライラする

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 08:07:54.13

GREVIL FがGRXになって安くなってるからX買うならこっちでもいいかもなってなるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 08:25:32.87

FシリーズはプリンスFXよりフレーム重量が軽くなってるね。
F9、F7(T900カーボン)→950g(サイズ530未塗装)
プリンスFX(T900カーボン)→1135g(サイズ515塗装済)
https://pedalist.tokyo/news/293/

>>730 あれ？ >>729 に対しての説明とごめんなさいまだだよね？www

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 09:09:49.86

蒸し返して荒らすのは良くないが、重量が材質依存ってのは頭悪いな
形が変われば重量も影響受けるのは自明

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 09:15:42.35

塗装って50ｇくらい？
結構カタログ重量+100gとかざらだけどなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 10:29:20.81

黒のマットなら15～30g程度が多いけど、白系のグロスなら+100gは余裕かと

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 11:39:21.23

>>766
それF5はカタログ重量でFXは実測重量
小物の有無など測定前提が違うからその比較は意味をなさない
F 5の発表重量は十分軽いと思うけどね
ドグマと同形状でこの重量ということは剛性や耐久性の設計目標を下げた可能性がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 11:47:35.91

実測重量が出ないことには不毛

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 12:11:16.33

メーカー発表重量を調べてみた
何れも530サイズ未塗装
これだと同じ基準で測定しているから比較の意味がある
950gなのは上級のF7F9でF5は990gだった
先代より重い

F10 XLIGHT 760g
F12 820g
F 865g
先代PRINCE FX 940g　
先代PRINCE 960g　
F7,F9 950g
F5 990g

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 12:32:58.49

塗料重い！

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 12:36:58.69

>>772
メーカー公表値はF12よりFのが軽いのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 12:44:08.79

>>774
>>736ということ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 12:48:51.01

>>774
フレーム単体ではFの方が重い
専用ハンドル軽量化やシートポストのチタンヤグラでトータルでは軽くなってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 12:48:58.17

サードグレードが80万超えはさすがにアカン…
海外に転職したいわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 12:51:51.99

>>775
>>776
なるほど、そういうことね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 13:58:21.12

>>777
行ってらっしゃい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 14:38:17.69

この価格設定でやっていけるもんなんや

4輪もどんどん値上げしてるけど、一応目に見える価値はあるからなぁ（自動ブレーキやら安全センサー、ディスプレイとかモーターアシストとか）

自転車（フレーム）は空気抵抗と剛性見直しました、はい20万値上げねって言われてもなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 15:12:52.27

どう考えてもF9買うなら現行F買った方が幸せになれるだろ
もう在庫ないかもしれんが

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 18:04:11.57

この調子で行くと次のFがいくらになるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 18:36:24.67

>>781
どう考えても、って思考停止のアホですって言ってるやうなもんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 19:19:07.90

次がfかどうかわからんけどなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 21:43:44.95

Gトーマス

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 00:24:19.27

値上がりしてんのは円だけ
ほんとゴミ通貨になったなこの紙切れ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 01:01:51.49

煽りでなく、今後もさらに円安になる可能性の方が高いから
資産は日本円以外に分散しておいた方がいいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 01:05:17.11

為替を読めると思っているうちは素人

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 11:01:31.17

そのうち全部中国製になるんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 11:55:14.19

為替というか、日本の国力がこの先、上がっていくのか下がっていくのかを考えるといいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 12:23:24.40

少子化人口減少切れる年寄り氷河期ゆとりZ
盗難強盗研修生

オラわくわくすっぞ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 13:14:56.36

>>790
そういう一要素しか見れないからアホや言うてんのよ
FXで10億稼いでからまた来なさい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 14:14:17.34

FX www

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 14:47:54.74

日本単体で見るとさらに落ちぶれていく可能性は高いけど
周りがもっと落ちぶれていって相対的に円が上がってく可能性はまだありそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 15:08:33.84

>>794
だよね
こう言う考えができない人が多すぎる
ロシアなんか悲惨な事になるし、日本の不景気とか電気代なんかイギリスに比べたら大した事ないしね
為替はとても庶民レベルの脳で予測できるものじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 16:02:38.53

新Fシリーズはドグマと金型を共有でき相当コストダウンになるだろう
ドグマと見分けがつかない形状も満足度を高めるだろう
反面一目見てわかるドグマの有難みは薄れてしまった

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 16:07:08.02

貧乏くさいこと言ってんなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 18:01:28.98

成金くさい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 18:57:09.61

脱サラするしか未来はないぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 19:46:37.26

脱サラしても未来などないがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/28(火) 10:39:54.92

`22 parisで32c 30cはいてる方　おすすめのタイヤありましたらご教授ねがいます
長く持つならやっぱりコンチネンタルですかね　
とにかく安全にまったりロングライドなんですけど
32cのG5000が履けるらしいのですが。。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/01(水) 15:03:33.44

【悲報】コンフォートジオメトリのエントリーモデル、80万日本円

パリ買いだめしとこうかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/01(水) 16:04:01.57

わしは昨年秋にFの新色出た時に注文して4月には手に入りそうなんだが、これは正解だったんじゃろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/01(水) 16:08:09.97

今は手に入れば正解だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/01(水) 16:24:36.37

12月にラザのアントワープ買ったけどまさか10万アップとは

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/01(水) 16:38:20.40

恒例だとこの春から夏にドグマの新型発表
ツールは新型で走る流れ
果たしてどうなるか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/01(水) 16:41:00.34

新DOGMAは来年じゃね？
12からFはいつもより1年早かったが

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/01(水) 16:56:50.89

ドグマは2シーズンごとにモデルチェンジ
F12も2シーズンでFに交代
恒例だと今年がFのモデルチェンジの年

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/01(水) 17:07:09.93

今年のツールの前に新型が出るかも
F10は2017年1月発表
F12は2019年5月発表
Fは2021年6月発表

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/01(水) 17:21:42.28

FがファイナルのFなのかどうかの答えが出るのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/01(水) 18:19:35.77

ファントムのFだろ

マジレス監視なw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/01(水) 18:20:01.86

監視じゃなくて禁止ねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/01(水) 18:30:25.74

2年毎にDOGMAを買い替えはできないから
自分が気に入ったモデルの時に買うしかないね
F9が160蔓延なら、新DOGMAもさらに値上げしてくるだろうし

キャニオンとエスワはセール中らしいけど、ピナレロはブランド路線で行きそうだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/01(水) 19:53:12.85

>>813
ドグマは中古でも高く売れそうだから2年ごとに乗り換える人もいそうだけどな
某YouTuberは割と新しいドグマ10を売ってヴェンジに乗り換えてた
かなりの豪脚だがドグマは硬すぎたとのこと

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/01(水) 20:28:27.36

まったりロングライドにXの530がちょうどよさそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/01(水) 23:35:35.16

DOGMAも200万円に値上げするんだ。３年前にこうなるとは思いもしないな。

去年、無印プリンスを58万で買ってちょっと高いわと思ったが、さすがに何とも思わなくなるね。
３年後はどうなってるんだろう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/02(木) 01:18:43.13

>>814
全てのDOGMAが硬いわけでなくDOGMA F10は硬く、F12は重い
現行Fは硬いというか受け止めるって感じで乗りやすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/02(木) 12:14:26.38

>>801
パリって30までじゃなかった？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/02(木) 13:54:56.20

>>818
うろ覚えだけど確かそう
32でも大抵は問題なかろうが自己責任

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/02(木) 14:38:28.97

>>801
まったり走りたいならコンチはやめとけ
しなやかさならヴィットリアかシュワルベだと思うぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/02(木) 15:39:43.13

>>818 >>820 ありがとうございます　もっかい選んでみます
今度はホイールに悩んでますｗ　クロスからの乗り換えなので
鉄下駄でも十分そうですけどｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/02(木) 23:55:22.27

ホイールは最近の中華カーボンでもしっかりしているようなのでいいと思います。Driveとか
アルミでもディスク用だと妙に高い。シロッコでも店で買ったら9万円もした

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/03(金) 17:08:39.01

>>821
まったりロングライドならド定番だけど、303sとかシャマルカーボンにチューブレスが合ってそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/06(月) 22:45:33.06

ピナレロにはカンパのG３スポークホイールが似合ってるけど、
最近はコスパの良いカーボンが躍進していてどうでもよくなってきたな。
WTOウルトラとかもういいかなとなっちゃう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/06(月) 23:04:42.90

ドグマfでボラウル45だけど見た目は最強クラスかなw

最新のホイールトレンドは内寸21mmなのにボラは19mmだから新しいが古い設計感有り
Zippにすれば良かったて思いもある…

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/06(月) 23:56:30.38

ボーラウルトラwto出荷待ちだわめっちゃ楽しみ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/07(火) 01:05:34.88

DOGMA Fにはプリンストンが公式感あって見た目も1番マッチしてると思う
私的にシマノコンポにBORAはいかがなものかと思う
カンパコンポならマッチしてていいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/07(火) 02:19:34.38

未だにコンポとホイールのメーカーに拘るヤツいるんだｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/07(火) 11:39:27.02

DOGMAの場合はこだわってナンボでしょ
入門やミドルグレードのバイクなら気にしないけど