PINARELLO ピナレロ・オペラ総合 82【OPERA】

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/01(月) 06:03:07.44

前スレ
【PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 78【OPERA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617809450/
PINARELLO ピナレロ・オペラ総合 79【OPERA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1625635679/
PINARELLO ピナレロ・オペラ総合 80【OPERA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631542429/

９５０レスした人が、次スレを！！
うさだ萌えは来たら荒れるので書き込み禁止です。無視しましょう。

PINARELLO ピナレロ・オペラ総合 81【OPERA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1642673600/

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/01(月) 06:03:32.62

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/01(月) 06:19:11.16

>>1
１乙
さすがピナレロスレがきちんと続いてる
マイナーメーカーとは違うな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/01(月) 12:45:40.30

乗ってるから、情報収集として続けてほしいね

**sage** · 2022/08/01(月) 21:38:09.00

dogma f ハンドル無くて納車出来ないとか意味がわからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/01(月) 21:53:33.29

↑
お主もか！
100-420か？

**sage** · 2022/08/02(火) 03:17:50.40

>>6
まさに100-420です！
遅れてる理由知らないのですが、このサイズだけないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/02(火) 06:58:33.37

完成車にも着けるサイズで幅が最小でステム長100だから大きいサイズ乗りも欲しがって品不足になってる

納車待ち一年越えが見えてきた…

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/07(日) 08:47:37.18

一年も待つくらいなら、その間はモストのステムとハンドル付けてもらって走る方が楽しくない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/07(日) 09:40:17.13

今からモストのステム等を頼んでも納期不明です
最初から一体型を選んでいなければあるいは…

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/10(水) 09:34:25.19

ピナレロのPARISのディスクブレーキ乗ってる。年初に予約してフィッティングに行ったら8月に納車した。

カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。

しかもエアロロードなのにアップライトだからポジションもラクで良い。ピナレロはDOGMAだけと言われてるけど個人的には速いと思う。

DOGMAと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ロードバイクなのに前に進まないし。

速度にかんしては多分DOGMAもPARISも変わらないでしょ。DOGMA乗ったことないから知らないけどカーボンがT1100かT600かでそんなに変わったらアホ臭くてだれもPARISなんて買わないでしょ。個人的にはPARISでも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけど富士スバルラインで１５キロ位でマジでS-WORKS Aethosを抜いた。つまりはAethosですらピナレロのPARISには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/10(水) 09:37:05.62

コピペ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/10(水) 10:33:45.78

つまらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/20(土) 20:36:17.16

来年モデルの情報っていつごろ出るの？
ドグマは色違いだけだと思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/20(土) 22:06:42.85

プリンスって台湾製なんだな。ドグマも？
台湾嫌いじゃないから別に良いけど
ピナレロのロゴ貼っただけなのに高すぎるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/20(土) 23:46:59.96

>>15
貧乏人向けのブランドへどうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 03:14:51.28

ドグマのみイタリア

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 07:55:48.47

ドグマ以外は買う意味なしのメーカー
金持ち御用達

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 08:10:20.49

イタリアでやったのはフレーム塗装じゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 16:42:10.24

どうでもいいから早くモストハンドル納めろや！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 20:21:29.87

MOST製品って全般的に入手性悪いよな
一度品切れになると次いつ入荷するのか全然判らん
フレームより酷い

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/22(月) 00:08:37.10

貧乏だからカーボンバック時代の中古プリンスでも買うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/22(月) 20:00:03.63

>>21
しかも再入荷する度に値上げするという罠

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/23(火) 12:33:03.76

DOGMAも製造は台湾で、塗装のみイタリアだぞ
自分からするとイタリア製より台湾製のフレームのが信頼性が高いと思うけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/23(火) 18:31:37.11

有り得んのかよ塗装だけなんて

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/23(火) 21:29:29.49

ちなみにスペシャ(エスワ)も台湾製だから
ネタでなくマジでね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/23(火) 21:29:51.81

外国生まれの国産牛みたいなもんだから気にすんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/23(火) 21:35:20.39

イタリア人はバカ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/28(日) 16:52:53.12

＠2週間くらいで2023モデルの展示会か…
価格上げてくるんだろうなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/02(金) 01:14:09.51

dogma新色の話題は盛り上がらないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/02(金) 02:35:10.67

DOGMAの新色、ダサすぎてヤバイ

プルトニウムフラッシュ・イルプションレッド・グローリーブルーは廃版になるみたいね
注文がクリスタルホワイトばかりになる予感…

完成車のホイールにプリンストンあるのが気になるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/02(金) 08:11:26.80

あのドグマfのカラーマジか？
昨年あのカラーなら頼んでないわw

なおまだ納車されない…

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/02(金) 09:28:48.87

>>32
同じく2022のほう買ったけど
これでよかったかと思ってるよ
見慣れないせいなのかわからんけど、2023のほうぱっとしないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/02(金) 09:40:02.25

フレームセットで９８万円で完成車に至っては２００万円超えとか・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/02(金) 10:41:58.84

サーベロのS5こえてきたか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/02(金) 10:49:13.29

redaxsとzipp303fsで130万台で買えたF12は激安だったなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/02(金) 10:55:20.25

>>36
値段もだけど、今見てもF12の配色はかっこいいよね
なんで2023ああなったのか
あれもそのうちかっこよく見えるんかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/02(金) 11:05:29.81

完成車、デュラとSRAMでけっこう値段違うね
デュラのが15万くらい安い
米メーカーの気軽は買えなくなるなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/02(金) 11:07:08.66

>>37
いま思うと、DOGMAは元々2023みたいなカラーが多かったかも知れない
2021・2022カラーが高級感あっただけかも知れない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/02(金) 11:08:27.94

>>32
まじか、俺プルフラ注文しようと思ってたんだけど
どれくらい待ってるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/02(金) 11:10:36.95

>>40
プルフラは廃版になるから発注できない
ショップ在庫もしくはショップ発注済未納品しかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/02(金) 11:14:12.95

>>41
まじかよ、、、
ドグマやめてサーヴェロ買うわ、、、

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/02(金) 11:19:58.74

>>42
サーヴェロなら海外通販にするんだぞ
舐めくさった東商会から買うんじゃないｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/02(金) 11:22:27.78

>>40
完成車は在庫あったりするけど
フレームセットは絶望的なイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/02(金) 11:37:52.81

>>43
>>44
ありがとう
完成車探すわ

S5も海外通販にする、つか東ぼりすぎだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/02(金) 12:31:17.91

>>40
もうすぐ1年待ちだよwモストのハンドルが来ないよ
一体型ハンドルの幅が外外420の狭いモデルは注文止めてるようだから体が小さい人はフレームセット無理ゲー！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/02(金) 12:31:33.34

まじでら2023DOGMAのカラーダサいわ。
まともなのないじゃん。
ホームページトップにあるineosの赤黒のグラデーションのやつなんでないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/02(金) 19:54:22.11

>>46
モストじゃないステム付けてる人を見たことあるけど、そういう理由だったのね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/04(日) 17:52:00.78

今日新色ドグマを店に注文してきた
メーカーへの正式注文は9/14の販売店向け展示会後らしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/04(日) 18:05:56.72

裏山

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/04(日) 18:40:24.30

>>49
自分は急いで2022カラーを注文してきたよ
個人的に2023カラーは好みのがなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/04(日) 19:02:48.60

完成車200万って、買う時は車みたいなローン組むの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/04(日) 19:45:28.65

220万円コースだけど、現金一括だね
車でもローンを組んだことないよ
(税務署に目を付けられそうな車を買う場合のみローン、金額の問題なく税務署対策でね
基本、ローンを組まないと買えない様な品は初めから買わない)

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/04(日) 20:08:20.36

支払いに問題あった際車は取り上げれば良いが自転車🚴‍♀は出来ないから金利は安くないみたいだね

昨年9月注文の2022黒赤フレームは来たけどハンドル来ないから組み上がらず…

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/05(月) 00:58:04.74

F発表前にF12が大幅値引きになった時があって思わず衝動買い
その時はMost一体型ハンドルもカーボンレールサドルも普通に手に入った
今大変なんだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/08(木) 02:38:03.34

新色の「エレクトロ　バイオレット」ってネット画像だと
かなりメタリック感あったけど、実物見ると、なんかメタリック感が薄いな
＠カラー＆サイズによってはもう完売してるらしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/08(木) 14:46:12.47

PrinceのBoB pinkが一番好きだけど、あれ他のモデルで展開しないしサイズも一番小さいのしかないしでそんなに人気色ではないのかねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/08(木) 15:54:09.27

talon ultraとultra lightってハンドルの重量って変わってなくない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/08(木) 21:47:25.71

ラザに乗ったウーバー配達員を見かけたが、ハゲ頭丸出しのノーヘルで信号無視、歩道爆走の迷惑コンボでピナレロのイメージが悪くなった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/08(木) 22:10:14.38

今から自転車始めたいって人はほとんど店舗在庫になっちゃうんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/08(木) 22:29:16.43

ピナレロ乗ってるやつなんてそんなもんだろ
変態自信家

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/10(土) 02:44:58.09

>>58
「TALON Aero」より軽くなってるけど、その2つに重量差はないね
F12よりハンドルで40g軽量化とか謳ってるのに謎だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/12(月) 17:17:15.39

ユーロ円も8月より、7円くらい円安になってるから
10/1の価格改定以降に、さらに価格改定もえりえるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/12(月) 21:24:16.14

値段が上がっても買える財力のある人に掘られたいです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/12(月) 21:34:23.81

けつあな確定な！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/12(月) 23:10:49.08

円安とか言われても何も思わない。欲しい物は買うわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/13(火) 01:42:01.74

GIANTのPROPEL完成車が159万円
TREKのMadone完成車が166万円っての見ると
DOGMA F完成車の181万円が別に高くなく見えるから不思議

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/13(火) 14:38:25.98

2023のPRINCE FX DISC、アルテの完成車100万円で買えるのかな・・・
ロードバイクは上限100万円にしてたんだが選択肢狭くなったなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/13(火) 14:53:09.82

181万は今月中の注文までで
来月からは200万超えるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/13(火) 15:32:41.53

なんか少し前、5、6年前とか？は、50万ていったらそれなりの装備備えた中級モデルってイメージあったけど
そのラインが100万とかになっていくんかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/13(火) 15:52:35.83

給料据え置き…

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/13(火) 20:25:25.19

TREKの電動105完成車が100万超えだからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/13(火) 20:31:13.46

ドグマf 200万　10年後10～20万?

NBox 200万　　10年後50～60万

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/14(水) 09:16:30.35

10年後で20万以下になるかなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/14(水) 10:16:25.27

20万にはならんでしょ
いま中古のvenge proがほぼ定価で売れてるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/14(水) 10:28:49.73

ていうか10年落ちのNboxが50もするかなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/14(水) 10:40:56.26

↑
昨年10年落ちのNBox粕買ったが90万前後～
無印で70万前後～
ナビや両側スライドドアでも結構高くなる
下取りに出した人がその半額くらいじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/14(水) 10:59:25.84

Nboxはリセールいいんだねえ
ナビは10年後はディスプレイオーディオが主流になってしまってる気もする

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/14(水) 14:09:02.40

ドグマ乗ってる人はNBOXは乗りません。
リセールも考えません。

**うさだ萌え** · 2022/09/14(水) 19:16:26.63

免許失効してた。ハゲ過ぎ。

マジで。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/14(水) 20:17:50.64

趣味ならものを買う時に基本現金かクレカ一括だよね
ロードバイクも、車も^_^

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/14(水) 20:33:36.17

今のチャリは紐リムブレでトータル90万くらいだけど、今同じグレード買うと200万コース。
以前は、数十万でフレーム変えたり、ホイール変えたりちょくちょくしやすかったけど、
200万で電動ディスク車に買い換えるかと言われたらまずないわ。
200万かけたって大して変わらんし。。。
でも、車に200万足したら相当変わるし、リセールもある。
自転車業界はちょっと迷走してると思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/14(水) 22:38:09.44

学生や新社会人が自転車に200万円っていうと高額だけど
おっさんの趣味で200万円って全然高くないでしょ

というか、高校生や大学生の全国大会に出てる自転車部って
100万円超えのロードバイクばかり乗っててお金持ちだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/14(水) 23:18:42.46

金が物を言う世界

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/15(木) 08:25:18.33

おっさんが高校生の頃NSRを親に買ってもらった同級生いたけど最近のロードバイクはもっと高価でござる…

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/15(木) 12:38:44.44

インフレしてんじゃねえのインフレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/15(木) 16:47:47.30

２ｓｔいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/15(木) 20:18:01.88

自己満の世界だから金かけてなんぼの趣味だな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/17(土) 16:30:23.22

>>81
現金エアプだな
昔ランエボをディーラーで買おうと思って現金持って買いに行ったら断られたぞ。
ローンにして欲しいが一括希望ならせめて振込払いにしてくれとお願いされた
中古屋でも同じ。良いタマがあったからフラっと立ち寄ってこの金でこの車欲しいと伝えたら無理だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/17(土) 16:57:45.16

81が言ってるのは趣味のものは手持ちの範囲で買え、借金してまで買うなってことだろう
4輪ディーラーがローンを勧めるのはキックバックが入り営業マンの成績にも計上されるから
勧められたら金利の分何らかの対価を交渉して使ってあげれば良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/17(土) 17:40:05.14

>>89
昔のこち亀で、懐から札束どさどさ出してポルシェ買っていくシーンがあったのを覚えている
いつかはこんなんしてみたいと思ったあの日
今ややろうと思えばできなくもないくらい金はあるけど、店側で拒否られるのは悲しいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/17(土) 17:57:04.07

拒否？
されたことないが、振り込みはお勧めされてたけど、一回は現玉、もう一回は振り込み。今納車待ちのがあるが、振り込みするつもり
戸建て買った時、不動産屋の手数料は200万円キャッシュで払った

いずれにせよ、ローン組んで借金して趣味のもの買うのはないなぁ
或いはやめた方がいいかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/17(土) 18:29:53.16

身長173.5　股下81で今乗ってるフレーム52サイズ（TarmacSL5でステム110mm）ですが、Dogma Fの53サイズだと少し大きめな程度で、問題なく乗れるでしょうか？それとも絶対51.5のほうが良いですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/17(土) 18:52:54.53

個人的に小さい方がいいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/17(土) 18:55:05.74

>>93
リーチとスタックで比べると
SL5の52とFの515がほぼ同寸法
SL5の54とFの530がほぼ同寸法

今のフレームを54にして乗れるかどうかで考えればいいんじゃね
俺は身長174股下80でF12の515だが正直なところちょっと大きめ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/17(土) 19:36:24.54

>>93
自分は身長175股下８０でDOGMA F51.5にステム110でちょうど
53でも問題なく乗れるとは思うけど、ポジションは固定されるね
ポジションに幅をもたせたいなら51.5をオススメするよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/17(土) 21:15:36.77

53だとシートポストあんまり出ないよね
てか、そこの10ミリの差がけっこうでかかったり
おれも173の股下81だけど、フレームサイズは500だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/17(土) 22:41:21.15

股下81でサドル高どれくらい？
俺は80でサドル高69で515サイズだと見栄え良くない
ハンドリングは500より515の方が安定してたので大きめ承知で515にした

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/18(日) 08:33:36.78

今のピナレロはスローピング気味だからシートポスト出るんじゃない？
サイズ515のGANから530のプリンスに乗り換えたけど違和感無いよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/18(日) 10:52:42.22

サドル高71でシートポスト出てる様に見えるよ
ハンドル位置が高くて、ハンドルとサドルの落差がないからそう見えるんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/18(日) 16:26:59.25

リーチ＆スタック調べていただいてありがとうございます。今のフレームを54にして乗れるかどうか
　→試乗して確認してみます。

ポジション固定される
　→確かにサドルの前後位置とか制限される可能性ありそうですね。

シートポスト確かにあまり出ない可能性ありますね。
フィッティングでサドル高70.5と出ましたが、低めが好みで69.5です。

皆さんありがとうございます。
参考にさせて頂きます！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/18(日) 18:08:59.98

決してサドル低すぎないと思うよ
手足長い欧米選手はもっと低めだったりする
そのサドル高なら530やめときなよ
ハンドル高くしたいなら仕方ないけど普通は515

以下参考
リッチーポートのDOGMA F
身長172でサドル高68
サイズは500 ステムは120
https://www.youtube.com/watch?v=XxEndnQVfAk

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/19(月) 05:45:56.71

サイズは他人の言うことはあまりあてにならないってことは頭に入れておいたほうがいいかも
身長股下だけじゃなく、ゴリゴリに鍛えてる前傾姿勢が強い人とアップライトに乗る人でも感じ方が違うから

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/19(月) 07:20:13.87

でもさ、アップライトなポジション好む人がdogma F いくか？
とは思う
dogma行くならそういう走り方を普通は想像するよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/19(月) 07:23:24.55

ドグマFは割と小太りのおじさんがよく乗るイメージなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/19(月) 09:38:55.03

ドグマは金ある人が乗るバイクですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/19(月) 09:42:50.56

dogmaFはレースやってる人が乗ってるイメージだな。下り80キロでカッ飛んでるような。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/19(月) 10:33:06.02

別にDOGMA Fに速さは求めてないよ
乗り心地がいい・下りが安定してる・デザインがカッコイイから買ったのよ

個人的にスペシャって、常に最新機材でないと微妙な気分になるけど
ピナレロは性能よりデザインで選んでる分、新モデルが出ても気になりにくい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/19(月) 10:53:24.65

それ、s-worksの見間違いじゃないのw

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/19(月) 10:54:03.06

>107

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/21(水) 06:54:25.96

2020モデル、プリンスディスク105がセールで40万になっていて購入を検討しているのですが、2022モデルと比べて大きく性能変わるものですか？
若干形が違う、ケーブルフル内装くらいなら旧のセール品でいいかな…と。20万近く変わってくるので、その差額を出す価値はあるのでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/21(水) 07:29:39.12

>>102
リッチーは身長サバ読み疑惑があるから他の選手を参考にした方がよいかと…

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/21(水) 07:34:56.35

えっ、店でポジションのセッティングしてくれないの？
スペシャライズドだけどタイヤ外してキッチリしてくれるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/21(水) 08:19:37.24

>>111
気に入った色と身体にあったサイズならセール品でも満足できる
性能なんて大差ない、旧型でも全く問題はない
フル内装の新型と並んだときに後悔しない自信があるなら買ってしまえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/21(水) 09:08:33.51

>>114
後悔しない自信があるので、買っちゃいます！
ありがとうございます！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/21(水) 09:33:24.34

待って、40万円って本当にセール価格なの？
公式サイトに定価43万円(税別)って載ってるけど…
https://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2020/prince_disk.php

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/21(水) 09:55:53.95

税別だから税込みで40ならセールなんじゃないの
2年落ちの割に下げ幅が...ってことなら分からなくもないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/21(水) 10:00:56.94

>>116
税込です！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/21(水) 10:16:44.86

2年落ちで47が40って考えると微妙だねー
一方で、最近の値上がりで金銭感覚が完全に狂ってて
プリンスディスク105が40っていうとものすごく安く感じてしまう

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/21(水) 10:42:16.91

>>119
そうなんですよ。毎年値上がりするので、40でもプリンスディスクと聞くだけで安く感じてしまいました。
今なら40だとパリになりますからね。
それなら2年落ちのプリンスってなりました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/21(水) 10:46:54.61

値引き率が少ないと思ったけれど
最近はGIANTやMERIDAの105完成車でも35万程度してると思うと
確かに40万円でプリンスは割安に思えるね

サイズと色が問題ないならいいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/21(水) 11:01:43.29

>>121
サイズと色はドンピシャでした！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/21(水) 11:45:40.76

ちなみにBoBの方は結構面倒な子だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/21(水) 12:05:35.30

そういえば年始2020プリンスFX+8170Di2+カーボンホイールなどで込み込み55万円ぐらいで買い替えしたけど、今じゃ無理やね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/21(水) 12:19:20.80

>>123
ピナレロ、BoBに憧れてたのでBoBを購入予定なのですが、どのあたりが面倒ですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/21(水) 13:01:17.47

>>125
特に落車したりぶつけたわけじゃなくても塗装に変な跡がついたり、白ばんだりすることがあったりするし
コンパウンドが使えないから傷のリカバリーが効きにくいことかなぁ

これはこっちの管理が悪いのかも知れないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/21(水) 13:04:30.12

>>126
なるほど…それでもあの高級感と光の当たり具合でカーボンの柄がうっすら出る感じが一目惚れでした。覚悟しときます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/21(水) 14:38:00.09

>>111
その世代はリムブレーキ優先で設計されていてディスクには最適化されてない
ピナレロ自身がそう言っている
正直勧めない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/21(水) 20:57:46.71

F2023来たな
紫黒って工藤静香かよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/22(木) 07:24:24.71

>>129
情報が古い
あんたピナレロ持ってないな
オーナーには既に案内メールが来てる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/22(木) 11:15:02.94

9/5？にはネット公開されてたし
店頭だと8月に2023の全カラーを紙面で見れたし
予約受付もやってたよ

個人的に2023カラーは全部微妙だから
2022カラーの6色のが好きだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/22(木) 12:16:10.95

例えも古い

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/22(木) 17:27:22.39

本人年齢バレバレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/23(金) 00:14:12.98

来年モデルのドグマfにハンドル付けずに一年待ちの人にハンドル納めてください…

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/23(金) 00:51:22.28

とりあえず別のハンドル付けておけば？マジで

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/23(金) 01:59:34.78

俺もそう思ってショップに提案したが何故かやりたがらない
ヘッド周りの規格の関係でステムも制限されるとかんとか…

ショップ変えたいけど田舎だからショップ少ないし先日も一件閉めたから待つしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/23(金) 09:25:48.88

1年待つ間に国内通販なりガイツーなり
なんならフリマサイトなりで入手すりゃよかったやん
そんな状態で寝かしてるだけって、ずーっと損してるようなもんじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/23(金) 09:32:55.31

お金だったら寝かせておくだけで利息つくし
なんならこっちが預かり手数料取ってもいいくらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/23(金) 12:32:31.46

フル内装だから、フレームセットにはハンドルを付けるべきだと思うけどね。キャニオンとかみたいに

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/23(金) 12:35:41.18

そういやdedaのvinciをticr化するアダプタも出てるんじゃなかったけ？
入手性は知らんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/23(金) 12:36:31.63

むしろキャニオンはハンドルを別売り(or選択可能)にすべきと思うね
ステム長を選べないとかありえない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/23(金) 12:39:04.21

あと、most純正で外装用アダプターもあったよね
以前某Yズに問い合わせたら在庫あるつったけど
結局talon ultra手に入ったから買わなかったけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/24(土) 00:37:18.39

>>142
普通のステムをつけるための部品はフレームセットに付いてくる
本当に買った人は知っている
>>136
海外通販でタロンウルトラ手に入るよ
例えばタロンウルトラライトの42-100が800EUROで在庫ありで出てる
またアルミのMOSTステムなら国内でも割と容易に手に入る

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/24(土) 01:00:15.97

↑
ステムの部品の件マジ？
200諭吉近くを払ったままフレームセットもホイールもコンポもショップに預けたままだから分からん
梱包してもらって一度商品引き上げた方が良い気がする…
多分舐められてる

海外通販のハンドルは考えたが悩んでたら翌日には売り切れだったよ
ebuy に数件あるけど香港発だから怖いw

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/24(土) 01:02:08.34

おれもフレームセット買って自分で組んだけど
そんな部品あること知らないや
どれなんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/24(土) 01:15:59.97

>>144
全額支払って、1年近く預けたままで乗ってないって
言葉悪いけど、アホだろ…

自分でアダプタなり調べて入手して乗りなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/24(土) 01:41:20.63

>>129
お爺ちゃんちょっと黙ってて

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/24(土) 03:30:54.64

9月注文→手付け10万
明けて2月ホイール納品→支払い
3月コンポ納品→支払い
6月フレーム納品(ハンドルすぐ来る？)→支払い

ここまで長引くとは思わなかったから都度支払った

バラ完で完成後の支払いの場合長引いても売り掛け金て店持ち？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/24(土) 04:16:17.65

ことしプリンスのモデルチェンジあるかと思ったけど、なさそうですね
ことごとく無線シフト化でごっつ値上がりしそうだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/24(土) 06:30:58.09

マジでかわいそう　めっちゃカッコイイフレームだから早く乗りたいだろうに

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/24(土) 08:36:43.01

>>148
完成後といっても、完成しないんだから
未完成でも(TALONの代金以外)全額支払って引き取らないとダメでしょ

自分が使ってる店はフレーム予約時にフレーム代金の1割だけ入れれば
バイクが完成した納品時に残りを全額支払いすれば良くて
ホイールやコンポの入荷毎に支払ったりしたことないけどね…

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/24(土) 10:53:21.11

>>144
普通のステム用のアダプターというのはこれ
俺のF12にも付いてきたよ
https://www.cyclowired.jp/image/node/293510
　
あとタロンウルトラライトは昨日時点で海外通販在庫あり
あなたのハンドルステムのサイズはいくつなの

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/24(土) 11:00:37.17

結局、一体型の方が欲しいじゃない？
TiCRステムは割と在庫あるみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/24(土) 11:31:48.85

一体型ならDEDA ALANEROという手がある
ピナレロ用のアダプターで綺麗にフル内装にできる
ドグマに取り付けた写真はこれ
https://cyclepine.com/blog/part_accessories/34265.html

どうしても純正タロン一体型が欲しいなら海外通販しかなかろう
昨晩時点でもヨーロッパの某老舗通販で在庫あった

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/24(土) 11:48:20.18

DEDA VINCIをF12に取り付けた例
https://ysroad.co.jp/kobe/2020/11/23/120558

選択肢は結構ある
普通はお店が色々提案してくれるもんだけどね
お金払っちゃったからお店ももう急いでないのかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/24(土) 11:49:09.06

皆さんはドグマFに何のホイール履かせてますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/24(土) 11:54:46.30

>>152
100-420のハンドルだけどどこ見ても在庫切れじゃない？
eBayに数件あるが怖い

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/24(土) 12:20:27.91

>>156
Wake6560

2023完成車の写真にPeak4550を使ってるから
なんかピナレロ×プリンストンが余計にマッチングする様に見えるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/24(土) 12:22:27.30

>>154
ピナレロジャパンが連絡したきたってトコがミソだな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/25(日) 00:47:12.26

>>158
プリンストンだと個人輸入ってことですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/25(日) 02:38:32.31

新しいマドンがかなりいいそうだから
Fの納期があんまりあれなら考える
ハイエンドのホイールセット分くらい安いし
長く掛かるということより、いつか判らないということのほうが問題だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/25(日) 09:51:33.89

>>160
個人輸入っていうか、ただの海外通販だよ
公式サイトで通販やってるんだし、国内通販と何も変わらないね(関税は掛かる)

プリンストン公式サイトの住所入力でJAPANを選ぶと
全都道府県名まで表示(記入せずに選択式)されたからスゴイなと思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/25(日) 10:00:00.40

>>161
DOGMA F選んだのがデザインと乗り心地の良さであって速さは求めてないからね
速さを求めるならDOGMA F以外でもいいと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/26(月) 00:23:57.64

>>156
F12前期型だがホイールはカンパ系にした
Bora50,Bora35,レーゼロカーボンの3本
今ならUltraWTO45,同33,Speed25の3本かなあ
定番の有名どころは一通り使ってみる事をお勧めするよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/26(月) 11:23:28.41

>>162
振れ取りとか自分で出来ないので、ハードル高そうです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/26(月) 11:25:23.41

>>164
ライトウエイトかマビックのアルチメイトUSTあたりを考えまみます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/26(月) 11:57:54.13

今週中にモストハンドル入荷するっぽい！
10月2週目には納車かな？
ホイールはボラウルトラ45だす

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/26(月) 15:57:41.67

ペダル、ケージ、サイコンマウント込みで7.2㎏ちょいか
7㎏切るにはもう1100gとかの飛び道具的なホイールにするしかないなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/26(月) 17:53:10.36

>>166
ライトウェイトは、いま発売してるホイールは全て設計が古いからヤメておいた方がいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/26(月) 18:44:02.29

>>166
にわか臭半端ないけど大丈夫？悪いこと言わないから汎用性高いホイールにしとき

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/26(月) 21:00:08.61

今買うなら安牌は鰡WTOかアルチじゃないか？
ベストではないかもしれないけどまあLWは無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/26(月) 21:19:41.23

今買うなら最新技術全部盛のCADEX36か50が欲しいな
ジャイアントじゃなかったら値段2倍ぐらいしそうな盛具合

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/26(月) 21:25:56.59

CADEX 50 ULTRAは性能的には間違いないけど
ピナレロに、CADEXやスミス(ONEAER)のホイールは似合わないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/26(月) 21:29:56.93

ENVEはどうすか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/26(月) 22:08:59.36

ENVEはカッコイイと思うけど、個人的にはメチャ硬かった
現行型は知らないけど、前のSESは自分には乗りこなせなかったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/26(月) 22:35:00.23

まるで他なら乗りこなせてるような言いよう

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/27(火) 08:19:00.11

dogmaにrovalやcadexやbontragerはなんか落ち着かない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/27(火) 08:26:21.57

逆にしっくり来るのは
LW BORA ZIPP DT
この辺かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/27(火) 09:53:15.67

悩むなら面白味はないけど、あっさりデュラでいいと思うけどね
性能でもコスパでも

LWはディスクホイールでも設計が23C時代のままだからね
古き良き時代の遺物って感じで
TIMEのフレームには似合うと思うけど、DOGMA Fには似合わない気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/27(火) 10:02:25.61

BORAけっこうしっくりくると思う
同じイタリアメーカーだからか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/27(火) 12:32:18.02

俺はDURAで満足だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/27(火) 13:06:04.12

とはいえ、一番しっくりくるのは脚力相応だよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/27(火) 15:02:15.55

脚力なんてどうでもいいよ
見た目の好みとか所有することへの満足感が99％だろ
他人から脚力不相応とか思われようがどうでもいい
もし俺がガチ勢で1秒でも速くってんなら
そもそも違うメーカー行ってるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/27(火) 15:47:03.81

やっぱドグマって速いけど100kmとか走ると
体にくるとかいう人いるからきついんか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/27(火) 15:49:24.64

>>183
安心しろ。もしだとしてもなれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/27(火) 18:28:04.23

ピナレロスレは速さにこだわるよりも
見た目の好みやマッチングでキャッキャウフフしてる方がいいな(いい意味で)

最近はハイエンドバイク程、快適性にもこだわってるメーカーが多いよ
一般ユーザーに合わせてってのでなく、グランツール等で連日走る選手に考慮して

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/28(水) 00:08:52.05

PARIS　PRINCE辺りの価格帯の2023モデルの発表はまだかえ
Dogma高すぎて買えんのじゃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/28(水) 01:55:21.26

前まではロードバイクのメーカーではピナレロが抜けて高いと思ってたけど、最近は他者との価格差もなくなってきように感じる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/28(水) 02:11:35.36

地味にラインナップが多いのもありがたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/28(水) 08:40:38.69

他メーカーのハイエンド2023完成車が160万円代になってるから
@3日はDOGMA F完成車の180万円もそこまで差を感じないね
(10/1から200万円になると、やっぱり高い…)

ピナレロも2023年はDOGMA以外も値上げしてくるだろうし
DOGMAも為替レートによっては、さらに価格改定の可能性もあるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/28(水) 08:57:25.86

プリンス60万近くなるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/29(木) 18:09:02.63

Limited Edition Granfondo F in Racing Green
って、日本では販売しないのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/29(木) 21:11:53.59

石田が3台買って在庫無くなった

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/30(金) 00:51:25.10

石田って誰だよ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/09/30(金) 19:43:41.82

俺だよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/10/04(火) 00:49:28.15

BOLIDE F HRが公表されたな
3Dプリントのギザギザシートポストに空気の整流効果があって速いらしいが…
見た目が好みじゃないな、なんかダサイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/10/04(火) 01:12:18.51

大根おろし

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/10/04(火) 02:34:04.13

六甲おろし

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/10/04(火) 02:43:04.67

筆おろし

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/10/04(火) 04:16:49.89

棚おろし