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自転車でキャンプツーリングに行くぞ40

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2022/03/09(水) 18:59:33.08ID:h/jCgkz8
■前スレ
自転車でキャンプツーリングに行くぞ38(実質39)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1633602278/

■過去スレ
自転車でキャンプツーリングに行くぞ38
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1633602276/

自転車でキャンプツーリングに行くぞ37
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617735797/

自転車でキャンプツーリングに行くぞ36
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581393414/

自転車でキャンプツーリングに行くぞ35
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1567310655/

自転車でキャンプツーリングに行くぞ34
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1557725057

自転車でキャンプツーリングに行くぞ33
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549043630

自転車でキャンプツーリングに行くぞ32
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1539503987

自転車でキャンプツーリングに行くぞ31
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1528727525

自転車でキャンプツーリングに行くぞ30
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519587165
2022/07/13(水) 11:06:19.77ID:1jO+TJ8Q
ここ最近全部それだろ
最終的に勝ち負けまで行ってやっと次の話題みたいなの当事者以外全く面白くないもんでスレを荒らされてるだけ
2022/07/13(水) 11:15:28.27ID:Ym7Ewzol
経験もちろん失敗も含むは成長の糧となるが同じ失敗でも大変な目に会う経験をした人と笑って済ませる程度の経験しかしてない人がいる
それだけのことだ
他人の経験を聞くことで成長出来るならありがたいことだ
2022/07/13(水) 11:44:09.68ID:PShIANFW
ありとあらゆる走り方がありえるのに代謝が低いんじゃないのとかいい出したかと思えばスルーするし自演でやってるとしか思えないよ
2022/07/13(水) 11:55:41.66ID:SJ7ZYS8l
>>851-852
最近一眼は自転車では持ち出さずに家で眠っている
スマホのお陰で雨の中でも機材が濡れるのを気にせずになんなく撮影出来るから楽になった
前なら雨なら億劫で取り出さずに走り続けて後から後悔という
2022/07/13(水) 12:11:17.93ID:ULhfZANR
うん昔はマジでクソデカ重い一眼レフをフロントバッグに入れてるやつ多かったからな
2022/07/13(水) 12:14:25.49ID:jJuPXB9w
なんぼスマホの画質が上がったとはいえ、やっぱり写りは違うからなぁ
2022/07/13(水) 12:53:42.52ID:DJaRJ4At
俺は写ルンですとポラロイドカメラ使ってたけどやっぱり画質は当時でも良くはなかったからな
スマホは凄いなこんなにちっちゃくて軽いのに写真もキレイだ
2022/07/13(水) 13:31:13.84ID:ULhfZANR
そりゃまあ一緒とは言わんがツーリングのスナップとしてはスマホでも十分
ニコンも一眼レフやめちゃうしね
CCDの性能は天井知らずで上がり続けてるし大口径や超焦点のレンズはいらなくなる
ネガフィルムの粒子の粗さをCCDの画素数が凌駕する時代だし
2022/07/13(水) 13:44:09.55ID:B8/r7rL2
>>878
デカトロンで買ったアイテムの性能確認兼ねて雨中キャンツーしてきた
走り出し気温32度でとても雨具着てられず雨具の評価は断念
デカトロンのつばの深いレインキャップ使用
上着旧いユニクロドライメッシュT
ショーツはデカトロン速乾トラベルショートパンツベルトレス
下着ユニクロエアリズムパンツ
こんな出で立ちでシューズはバックスキンのSPDに速乾素材の靴下

スタートから16km標高1200mあたりまで豪雨で川底を走ってる感じ
そこの気温はGARMINの記録で21度
峠を越える頃に一旦降り止みキャンプサイトまで霧雨
全体で本降りの雨に打たれてたのは70分ほど
レインキャップは非常に効果的で視界を確保できた
バックパックになるパニアバッグはレインカバーがうまく機能して浸水なし
防水のはずだった大型サドルバッグに浸水
テントしか入れてなかったので影響なし
他は想定通り
キャンプサイトの気温20度
川から引き込んでいる水道で長T洗って
濡れタオルで体を拭いて持参した乾いた長Tへ着替えた
ショーツは替えを持参せず
生地が厚く余分なポケットも仇になって乾きが悪いのでパン一で朝までって感じでした
2022/07/13(水) 13:48:28.34ID:NoCs/Ioy
自分はフィルムのカメラも持ってくよ
電池が切れても動く機械シャッターなので小型三脚につけて、夜空に向けたままシャッター開きっぱなしで放置すると
星が円周方向に流れて夜空も紫っぽい不思議な色に写る
ただ混雑したテン場だと通った誰のライトが入り込んだのか、真っ白な写真になってたりするが('A`)
2022/07/13(水) 14:35:46.87ID:B8/r7rL2
>>884
iPhoneやGoogle Pixelとか
手持ちで天の川撮れる
赤の暗めの光には感度鈍いみたいで
テントやバイクを赤のLEDで照らしながらだと
天の川が背景の星景写真も撮れる
もちろん画質は甘々だけど
10秒まで被らないどころか手持ちできるとかすごい技術だなあ
2022/07/13(水) 15:50:22.48ID:QawMKxkM
>>872
バトルというほどの熱い展開はないな
以前の2ちゃんならもっと殺伐とした議論が繰り広げられていたものだが
さすがに利用者みんな年取ったから、そんな元気ないよな

>>875
5ちゃんってそもそもそういうもの
荒らしってのは延々AAとかコピペ張り付けてる奴のことだよ
なんならアンタがみんな食いつく楽しい話題降ってくれてもいいんだぜ

>>874
まったくもって同意
ちなみにレーダー映ってないのに土砂降りは俺だけど、20分でぐしょ濡れは俺じゃない

>>877
スルーされたからって拗ねんなよ
レスつける価値があると思えば反応あるだろうよ
2022/07/13(水) 16:46:38.44ID:kMr+5dmI
どーいうアイテムが良かった悪かったやってる分にはいいんだけどねぇ
俺は平気だお前はカスだやられてもどうもならんて
2022/07/13(水) 16:53:56.87ID:LHXL5Mcn
アウトドア好きでチャリ移動するならカメラはOLYMPUS一択
逆にスマホなんか激安の防水ケースもあるしチャックタイプのジプロックで使えるから防水力よりも処理能力の高さで選ぶな
2022/07/13(水) 17:40:24.83ID:bPQOvjvk
5000円くらいのコダックのフィルムカメラ買おうか迷ってる
2022/07/13(水) 17:42:23.93ID:r4fF9GDn
朝夕はやることだらけで日中は漕ぐのに必死だしカメラはただの荷物だわ
2022/07/14(木) 08:02:13.57ID:HSY+F9un
まあそういう人もいる
写真撮るのが目的みたいな人もいる
俺は写真は残したい気持ちはあるんだが日本一周でフイルム3本てのは後者じゃないな
2022/07/14(木) 10:10:01.71ID:c0BMRZf7
>>891
日本一周って何km位になりました?
以前ニュースになった
公務員のグループが休暇ごとに分割
日本一周ってのがあったけど
同じようなやり方するとして
何km位になるのかなぁって思って
なお、親知らずは輪行
2022/07/14(木) 10:23:00.07ID:v0T26C6W
>>892
主に海岸線、伊豆半島、襟裳岬、能登半島、紀伊半島はカット瀬戸内と四国はフェリーで行き来しながら四国太平洋側に二度顔を出すジグザグコース
以上で約7000km40日
2022/07/14(木) 10:26:13.77ID:v0T26C6W
>>892
親不知輪行ってなんでだろ
路面のいい国道が大したアップダウンもなくずーと続いてるだけって印象なんだが

つまらないからって言うなら確かにそうだが
2022/07/14(木) 10:32:56.95ID:c0BMRZf7
>>894
親不知って狭い洞門が続くのに大型トラックが行き交う危険ルートって印象
ロードバイク沖縄市民200km優勝を何度かしてる高岡さんが
日本縦断最短記録達成した記録番組見てた時も
親不知を自分のキャンツーバイクで通過は無理って思ったもので
高岡さんはオートバイかよ?って感じで通過してましたけどね
2022/07/14(木) 10:37:42.91ID:c0BMRZf7
>>893
ご回答ありがとうございます
7000kmですか
キャンプツーリングで40日間はかなり速い感じですね
自分の体力だと4~5回に分けて延べ60日位でなんとかって感じになるのかなぁ
2022/07/14(木) 10:47:47.82ID:v0T26C6W
>>896
まずありえないけどもう一度同じ事やったら
最低でも4倍から5倍の日程必要になるというかそのぐらいで無いと十分楽しめないのでもったいないです
日程とれなかったら局地的ツーリングでしっかりキャンプ楽しんだほうがいい
2022/07/14(木) 10:57:24.01ID:v0T26C6W
>>895
確かに後ろから迫ってくる大型のロードノイズは怖かったけど笹子トンネルや新道と旧道がトンネル内で連結してた頃の釜トンネルと比べればそれほどでも無かったような
2022/07/14(木) 11:25:58.43ID:c0BMRZf7
>>898
笹子トンネルは近々通る予定ですが旧道行きます
以前坊さんがサイクリストを引っ掛けた事件ありましたしね
2022/07/14(木) 11:40:19.54ID:v0T26C6W
>>899
あそこはねいかにして後ろから来た車を対向車途切れるまで待ってくれるように誘導するかです
ビュンビュン抜かれてたら100%死にます
https://kuruma-news.jp/wp-content/uploads/2022/04/220414_r20sasago_01.jpg?v=1649922105
これしか隙間無いんだから大型同士がすれ違うときに外に寄ってればすり潰されます
2022/07/14(木) 11:47:56.36ID:c0BMRZf7
>>897
確かに記録競争じゃないので楽しんでツーリングするには
それなりの期間かけたほうが良いですね

今のキャンプの目的は避暑と読書やアニメ鑑賞に集中するためなんで
キャンプサイトまで自転車で上ってテント設営したら
袋麺茹でて食べるのと直火式エスプレッソ器具使って珈琲淹れるくらい
ロングツーリングだと食事は外食でテント泊するだけになるかな
ロングならツーリング自体を楽しみのメインに活動します
焚き火とか料理に凝ってキャンプ楽しむとかは自分にゃ無理
2022/07/14(木) 11:53:20.54ID:c0BMRZf7
>>900
長野県の松本から岐阜県まで国道158号を走ったことがあります
県境は安房峠越えたわけですが
梓川沿いのトンネルは怖かった
火山性ガスの臭いもするし
ご指摘のように走りました
あんな思いは二度とゴメンなので
似たようなルートは回避します
903ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/07/14(木) 15:24:31.84ID:fH9vRDab
笹子トンネル最近通ったけど照明が明るくなって以前より全然怖くなかったよ
2022/07/14(木) 15:55:40.52ID:c0BMRZf7
甲府から川崎なら
山中湖へ出て道志みちの方が
甲州街道よりも安全かなあ?
2022/07/14(木) 19:38:51.34ID:tvVCL/lb
この前ユーチューバー自転車乗りが
新笹子トンネルで自動車に追突されてなかったか?
2022/07/14(木) 20:14:50.37ID:kvWXmN0M
ニコ生配信者のたこすだね
笹子トンネル内でよそ見運転の車だったらしく
追突されて三ヶ月ぐらい入院してんな
2022/07/14(木) 20:43:09.78ID:Dbr6O9FD
笹子トンネルよりは笹子峠通るけど、あそこめっちゃ蛇見かけるんだよな
自分の運が悪いだけかもしれないが
2022/07/14(木) 20:48:52.53ID:tvVCL/lb
3ヶ月入院て重いぞ
骨折でも1ヶ月だからな
2022/07/14(木) 21:17:58.84ID:sfPiSP3n
親不知はオレも走ったがお勧めはできんな
自分が無傷だったのは
単に運がよかった(偶然トラック等がほとんど走らなかった)だけの話
2022/07/14(木) 21:20:55.00ID:sfPiSP3n
親不知にある 浄土 死 の文字
http://torifune.info/wp-content/uploads/2015/07/20150508071228IMG_0135.jpg
2022/07/14(木) 21:43:43.63ID:dsAbWr6R
親不知のストリートビュー見てみたけど30年前に走った時よりはマシになってるな
2022/07/14(木) 22:09:21.13ID:frOIQP4J
8号線の特にあのへんてホントに交通量少ないからなあ
913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 12:05:21.95ID:eWuPljO4
>>910
浄土ヨンやんけ
2022/07/15(金) 12:53:31.12ID:jPfRT33S
倉木さんセット
売れると思ってないよな
2022/07/15(金) 12:53:55.83ID:jPfRT33S
誤爆スマン
2022/07/18(月) 14:35:23.82ID:3xBXpqXO
久しぶりに二泊三日のキャンプツーリングで北関東から南東北をグルっと周ってきたよ
めっちゃ雨の予報有ったけど全然降らないからクソ暑い3日感だった
2022/07/18(月) 19:12:59.66ID:F4lRopJa
>>916
お疲れ様
自分は山だったんで降られた
防水パニアバッグに穴開くし
テントの上から何かにのしかかられる
夢で起こされるし
なかなか楽しい三連休でしたわ
2022/07/18(月) 20:00:56.70ID:/RF6cA51
>>917
そちらもお疲れさま
夏のキャンプツーリングに限っては雨でも良いから空に雲が欲しくなるな
919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 20:06:09.84ID:2g7SWuoY
>テントの上から何かにのしかかられる
がスルーされててワロタ
何にのしかかられたんねんw
2022/07/18(月) 20:09:04.89ID:pXzHuvFP
>>919
お前日本語大丈夫か

>テントの上から何かにのしかかられる
>夢で起こされるし
921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 20:24:07.31ID:2g7SWuoY
>>920
ほんとうだよく読んだら「テントの上からのしかかられる」は「夢」を修飾する複文だった。
これはしつれい。
2022/07/18(月) 21:00:34.31ID:vE19RiBE
ふと思ったけど寝るだけならシュラフカバーだけで寝れる?
2022/07/18(月) 21:03:44.13ID:EWFGoJVk
>>922
よほど高地じゃ無ければブランケット1枚とかでも十分
おれは上に何か乗ってないと眠れないが
2022/07/18(月) 21:06:06.86ID:Y7DX4bBl
この時期千m超級でなければ素っ裸
2022/07/18(月) 21:44:01.27ID:iKve0mmS
真夏の平地はシルクインナーシーツだけで寝るのが気持ちいい
2022/07/18(月) 22:39:25.99ID:EWFGoJVk
グラベル系の形にできるドロッパーバーエンドバーってある?
さすがにハンドル交換するのはめんどくさい
2022/07/18(月) 22:45:31.51ID:pwDpM1ej
意味がちょっとわからない
2022/07/18(月) 22:56:29.58ID:F4lRopJa
>>926
ハの字に開いたドロップハンドル風にする
バーエンドバーだろ?
梃子の原理で接合部に力掛かりすぎるから
難しいんじゃね?
2022/07/18(月) 22:56:37.48ID:YcIwDzmi
926を横から訳すと
既設のハンドルは交換せずグラベルライドに適したハンドル形にするため後付けするバーエンドのような部品はないか?
という意味でしょ
2022/07/18(月) 23:01:57.30ID:pwDpM1ej
今どんなハンドルが付いてるのかアンタらわかるの?
2022/07/18(月) 23:05:04.16ID:EWFGoJVk
>>928
>>929
そういう意味です
意味不明な書き方で申し訳ない
2022/07/18(月) 23:15:31.18ID:tKHXSBfE
SURLYのハンドルでそれっぽいのあったよな
2022/07/18(月) 23:15:56.45ID:iKve0mmS
>>931
元はフラットバーかライザーバーなのか?
グラベル用にフレアしたドロップバーエンドは無いな

フラバ用ブレーキレバーやシフターがそのまま使えるフレアドロップ風ハンドルバーならある
https://www.instagram.com/p/CRWbZD7N5CO/
2022/07/18(月) 23:18:06.42ID:iKve0mmS
>>932
被っちゃったな
SURLYのCornerBarね
2022/07/18(月) 23:20:24.40ID:azRzM4V7
ドロップバーエンドはあるけどフレアになってるのは見たことないなあ
クランプ部分の負担でかそう
2022/07/18(月) 23:57:25.33ID:YcIwDzmi
コーナーバーなんかいいなこれ
2022/07/19(火) 00:10:34.36ID:+YsNaQ55
英語だけどCornerBarのレビュー
https://bikepacking.com/gear/surly-corner-bar-review/
2022/07/19(火) 03:40:35.96ID:yOJzYLEi
こんな物があるんだね
しかしハンドル幅広すぎて扱いにくそう
昔のフラッシャー自転車のハンドルみたいでカッコ悪いし
しかしここまでしてフラバ用ブレーキレバー&シフター使う意味あるの?
2022/07/19(火) 04:14:21.85ID:4bUc6JDQ
中華だと↓こんなんあったぜ
カーボンファイバー製自転車ハンドルバー,
マウンテンバイクアクセサリー,
ロングコード,マウンテンバイクと
ロードバイク用
ttps://a.アリエク.com/_mKWiDbY

アリエク=aliexpress
2022/07/19(火) 04:29:25.15ID:yOJzYLEi
>>939
やっぱ需要があるんだな
まったく理解できんけど
これってステムとハンドル一体だからステム交換できないよな
2022/07/19(火) 07:33:22.89ID:4bUc6JDQ
>>940
中華ブランドはSENSAHで見直した
しかしオススメはしない
ハンドル単体なら↓これ
Zniino-カーボンファイバー自転車ハンドルバー,
マウンテンバイククロス用の大きなフレアバー,
https://a.アリエク.com/_m0TYZYS
2022/07/19(火) 07:38:20.83ID:4bUc6JDQ
MTB用マルチポジションハンドルは
随分前から多種類あって
ジョーンズバーのバリエーションの
Hバーの発展型がコーナーバーじゃね?
2022/07/19(火) 08:14:48.04ID:AcPAe/nr
結局元々はフラットバーなの?
ライズは?スイープは?
2022/07/19(火) 12:46:29.37ID:odt1ueop
リュックをキャリアにそのままひっかけられるようにしたい
メッシュパネルにパニアバックのフックみたいなのを付けてその上からリュックを付ける感じで
パニアバックのフック部分って売ってないかな
2022/07/19(火) 13:00:54.91ID:3/MU2GPl
そんなのちょっと跳ねたら落ちるぞw
2022/07/19(火) 13:04:51.81ID:odt1ueop
そんな簡単に落ちちまうか
メッシュパネルを結束バンドで固定、メッシュパネルにカラビナかベルトでリュックをを固定する予定だたんだがな
キャリア拡張してその上に置いた方がいいかな
2022/07/19(火) 14:22:17.60ID:PmAM7Kif
南アルプス・聖岳で行方不明になった男性、1週間後に自力で下山…野草など食べサバイバル【長野
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658108111/
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220717-OYT1T50153/
おまいらもいざと言う時のためにシミュレーション研究しとけ
2022/07/19(火) 14:39:23.56ID:4bUc6JDQ
>>944
こいつ使えないかな?
Rixen & Kaul KlickFix Kompact レール Ø8-16mm 荷物キャリア
ttps://hollandbikeshop.com/ja-jp/bicycle-bags/hbs-panniers/hbs-pannier-parts/rixen-kaul-klickfix-kompact-rail-o8-16mm-luggage-car-bl-637714/#
2022/07/19(火) 15:41:58.87ID:1jNuuxR1
>>947
野草に栄養なんて期待できないし携帯食料を多目に持っていくのが1番大事よ
2022/07/20(水) 11:33:06.14ID:I7c3nhHK
>>944
アクアリウムのフィルターのアクセサリーを鞄に縫い付けてパニア自作したことはあるな
2022/07/20(水) 12:14:25.89ID:i1jyA6h6
>>944
こんなのとか
https://store.bluelug.com/fairweather-pannier-hook-set.html
2022/07/20(水) 16:11:19.08ID:CBNu4aAZ
ランドセルなら丈夫なD環ついてるからイけるんじゃね
クソ重いけど
2022/07/20(水) 16:53:15.90ID:rtX4riTS
>>952
イオンオリジナルにめちゃ軽いのあるよ
息子は小さかったからそれにしたわ
今じゃ175あるけどさ
2022/07/20(水) 17:27:47.24ID:4nrAeXIB
>>944
バッグメーカーのオプションフックを複数個買って取り付ければいい
↓とか
https://www.monotaro.com/g/00355028/
2022/07/20(水) 17:37:23.10ID:4nrAeXIB
片側で2個買うと↓こんな感じになるな
https://i.imgur.com/bpUV3pU.jpg
下部はバネとかゴムで留めるなど工夫すればいい
2022/07/20(水) 18:18:35.82ID:lABOUvwg
リュックになるパニアバッグがあるからそれ買って帰り輪行する時は背負ってる
2022/07/20(水) 19:45:10.72ID:mR7KJ3le
両サイドハードケース的なパニアって無いかな?
958ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2022/07/20(水) 19:56:32.55ID:0ec4eFyv
>>944
安東浩正さんは、全部そうしている
歩くのがやっとの場所を進んでいくから
実物見てきたのに、惜しい事した

>>946
やる方法は必ずあるから、あきらめるな
2022/07/20(水) 20:36:01.06ID:+F7kravk
>>957
バイク用のならいくらかありそう
2022/07/20(水) 20:38:01.75ID:nNNesNUS
>>946
スプリングでテンション掛けて、フックで引っ掛けるだけの奴は、未舗装の下りで簡単に落ちる。
ロックは必須。
カラビナ付けたら、カチャカチャうるさそう。
2022/07/20(水) 20:50:36.71ID:Q1mWtzGE
>>957
蓋は布だがスペシャxフェールラーベンのコラボのやつは?
https://bikerumor.com/fjallraven-specialized-jacket-pannier-caliswede/
2022/07/20(水) 20:53:17.52ID:mR7KJ3le
>>959
アマゾンで探してたらオートバイ用しか無かった
ブリジストンの折りたたみバスケットを両サイド付けるかなと考えてるけどカッコ悪すぎかな?w
http://imgur.com/e6Q57Hz.png
アマゾンレビューから↑
2022/07/20(水) 23:39:42.25ID:rtX4riTS
>>956
オルトリーブのVarioなんてロングセラーだよね
Altura Grid、Blackburn WAYSIDE、
DECATHLON BTWIN、BASIL Miles Daypack、
FAIRWEATHER Pannier Bag
他にも中華ものがアリエクに複数種
結構あるね
25Lくらいが使い勝手いいのかな
2022/07/21(木) 00:32:52.25ID:rSjn/XM8
でも背負えるのって一個だけだよね
2022/07/21(木) 02:48:33.07ID:4Rp9hRuz
左右同じバッグにする必要は無いよ
リュックにしたバッグに括り付けられるようにすれば良い
自分はリュックになるパニアバッグの反対側はチューブバッグ
大型サドルバッグとフロントバッグも使ってて
背負うバッグの左右とトップへワンタッチストラップ付けて
左右へチューブバッグとサドルバッグ
上部へフロントバッグを括り付けてる
2022/07/21(木) 11:34:29.19ID:B+KonquV
デカトロンの背負えるパニアほしいと思ったら売り切れだった
2022/07/21(木) 12:43:10.20ID:i+sJU5rd
>>966
あれはシティーユース向きだと思う
2022/07/21(木) 12:47:54.14ID:jeBTZqbp
トランスフォームするタイプならトピークのサイドポケット開けるとびろーんて伸びてパニアみたいになるやつあるじゃんアレはどうなんだろ?
実物見た事無いから好奇心はあるんだけど流石に気楽にポチれる価格じゃ無いんだよなぁ誰か使ってたら使い勝手教えてくださ
2022/07/21(木) 13:00:25.18ID:i+sJU5rd
>>968
サイド部分が思ったより小さい
2022/07/21(木) 13:02:50.63ID:jeBTZqbp
>>969
やっぱそうかツーリングには使えないな
さんきゅ
2022/07/21(木) 17:53:14.62ID:4Rp9hRuz
>>966
売り切れか
デカトロンは売り切りだから再販は無いんだよな
あれはサイズとサイドストラップが良かった
TIMBUK2 ESPECIAL VIAJA PANNIR探してたけど
買えなかったから代わりに注文した
2022/07/21(木) 21:29:08.61ID:qNryjP52
>>962
懐かしいまだあるんだなw
そしてなかなか良いアイデアだ
2022/07/21(木) 22:34:07.86ID:EFM4GRoX
ロングテールバイクのサイドラックみたいに薪とかポリタンクとか運べそうなのないもんかな。
2022/07/21(木) 22:35:18.40ID:1bCoEVPT
リアキャリアの横に括り付けるか台に載せるかすれば足りるだろう
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