CANYON/キャニオン part47

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/26(火) 16:07:29.68

ドイツのネット通販専門メーカー「CANYON」
流通を簡略化することでダイレクトな低価格化に成功している
コスパ抜群なのは勿論だがクオリティにも抜かりないことで定評がある
いま俄然注目を浴びており最も勢いのあるメーカーCANYON

■Canyon公式ストア
https://www.canyon.com/ja-jp/

■前スレ
CANYON/キャニオン part46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1603975713/
CANYON/キャニオン part39
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1568276017/
CANYON/キャニオン part41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1576994964/
CANYON/キャニオン part45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1600893791/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/10(水) 17:01:22.05

航空会社的には、このご時世に旅行客の持ち込んだ自転車スキャンしたら中にバッテリーと電子機器仕込んであるとか、恐怖でしかないわな。
アメリカに持ち込めるんだろうか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/10(水) 18:38:04.96

>>314
貨物便とは違うよ
旅客機の貨物庫の中でバッテリーが発火しても消火できない
上空では貨物庫には誰も入れない
貨物機は、コックピットから貨物庫に入れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/10(水) 21:02:44.62

https://blog.goo.ne.jp/yagizousan/e/ad0ee8591c0e5f027e620575214d1f3c

国内線は取り付けたままでも最近は大丈夫らしい
国際線は無理っぽいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/10(水) 23:03:35.40

新型aeroad、vengeから買い換えようかなって思ったけどなんかややこしい問題起きてるんだね…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 06:06:05.72

選べる色を増やして欲しいけど増やさないから安くもあるんだろうなって思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 07:23:11.86

今日のAM1時くらいから旧型エアロード(CF SL7のリムブレーキ)復活してるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 08:15:31.03

エアロード 4iiiiのパワーメータつかないのか･･･安いからそのうち付けようと思ってたのに残念
エアロード乗ってる人、どこのパワメつけてるのか教えて欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 08:21:04.88

エアロード俺のはシートポスト問題ないよ
体重が軽いからかも知れんし綺麗な道しか走ってないからかも知れん

アルミのエントリーから乗り換えだけど乗り味や巡航速度は意外と変わらなかった
頑張って30-35キロ巡航くらいの脚力だから恩恵に預かれてないんだろう
でも塗装の高級感とか見た目が気に入ってるから買ってよかったわcfr

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 08:52:55.33

公式に不具合認めてるからな。ポストもフレームも削れてそのうちクラック入ってもおかしくない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 08:58:10.33

公式が認めるゴミw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 09:14:33.00

>>318
ゼロ発進遅いとか何人も投稿してるしわざわざベンジから乗り換えるものじゃないかと。
322みたいに試乗もせず買ってイメージと違っても自己擁護するパターンが痛々しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 09:25:55.90

いちいちマウント取るやつの方が痛々しい事に気づかないと子供のままだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 10:09:41.87

試乗とかエアプか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 10:17:52.62

エスワとか納得いくまで試乗できるのにまさに安物買いの銭失い。おまけに欠陥付き

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 10:31:10.31

しばらくコブレンツは行く機会取れそうにないから試乗は無理だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 10:51:21.65

試乗に金かかるんじゃなかった？と記憶していたがやっぱりそうだった。
https://specialized-store.jp/test-ride/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 11:15:39.66

エアロフレームは加速時のもっさり感が否めない
売りたいが為の嘘インプレが多過ぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 11:32:39.04

もっさり感はフレームで無くてディープリムの外側に重量が偏ってる影響だろうね。なんでフレームのせいにしたがるかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 13:26:08.27

>>331
エアロフレームにレーゼロつけてた時はスタート速かったけどあるところで速度は頭打ちになった（十分速いが）
ディープリム55つけたらスタートはのそっとしてるが巡航速度はレーゼロの比じゃない
プラス5km/hは出る

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 13:53:34.85

何いってんだこのハゲ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 13:55:50.34

ユーチューバーにターマック数日貸す→絶賛→2台お買い上げ

「VENGE最高」と呟いていた辻啓にひと月エアロード貸す→感想ゼロ→無言でVENGEに戻る

機材だけでなくPRの能力もこの差よ、、

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 15:51:38.21

CANYONもスペシャにここまでライバル視されるようなメーカーになったってことか、光栄だなあ()

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 16:12:11.68

ディスクブレーキホイールのもっさり感が嫌

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 17:36:16.15

>>333
すね毛剃ったら、あと5キロ速くなるぞ
良かったな茶坊主

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 17:40:05.43

>>335
どっちももともとスペシャが好きでスペシャに乗っていた人でしょ
ハイエンドなんて最終的には好みと相性
逆にCANYONの方が好きな人もいるし、1例だけで語るのは賢くないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 17:42:14.33

あと、結構有名なブロガーでSL7は中途半端、乗り心地もエアロ性能もヴェンジが上って言ってた人いるけど、
この一例だけで「SL7は失敗作だった、スペシャはPRもヘタ」ってなるのかって話よ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 19:06:05.52

キャニオンもねじ切りBBにして欲しい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 19:26:56.16

>>339
キャニオンの方はミドルエンドな
エスワでないスペシャと同格

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 19:29:03.17

>>340
お前は一例もあげられない無能のくせになんで上から目線なんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 19:36:13.73

>>341
重いから却下

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 19:39:31.19

>>342
ハイエンドがミドルエンドに負けてるんじゃボッタクリだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 20:03:16.29

>>342
ミミミドルエンドwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 20:03:20.58

値段が高額なものがハイエンドだと思い込む
コレからはエアロフレームはオワコンだと思い込む
マーケティングが上手くいっている証拠だね
クリンチャーが一番だと思い込んでるけど、完成車は大抵クリンチャーなのでクリンチャーが一番だと言えなくて悔しい思いしてるんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 20:15:13.07

エアロードもアルチも価格帯はミドルで問題ないけど
キャニオンそのものが2流だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 20:16:41.04

お、おう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 20:20:35.21

>>347
同じような製品で価格でも差別つけてるのなら高い方がハイエンドなのではないのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 20:48:50.32

>>348
二流に負けるスペシャは三流だなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 20:49:25.70

高い方が良いなら車のブランド料まで追加すると頭飛び出せるぞ
https://escape.poo.tokyo/automaker-bicyle/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 20:54:10.80

>>342
ミミミミミミミミミドルエンドwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 20:55:22.18

ベンジの二番煎じを6年かけて作って早速欠陥だしたとこなんて二流そのもの

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 20:56:15.10

>>341
ほんとプレスフィットとかいうクソBBはいい加減にしてほしいね
ピナレロは当然として、間違いを認めて路線変更したスペシャも流石だよ
それで性能犠牲にしているかといえば、どっちもツール上位常連だしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 20:56:51.90

>>354
お前の母親も失敗作作ったし、お互い様ってことで

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 20:57:06.32

>>350
同じような製品なら価格帯がどうあれ同じグレードで分類するだろうね
値段はブランド料だったり、ビジネスモデルの違いだったりで変わるだけ
SworksのターマックとエアロードCFRを比較すると値段で勝負にならないから、Canyonは二流だとか、CFRはミドルグレードだとか、代理店がヘボだとか、何回同じことを言うねんと言う事を壊れたレコードのごとく再生する
値段は高いけどいいロードバイクだよ、っていやぁ良いのにね。何と戦ってるんだろな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 21:01:55.31

>>357
まともに人づきあいができなくて話がつまらない嫌われ者の孤独な老人
そんなやつが寂しさを紛らわすには、CANYONスレでCANYONをバカにするくらいしかないのよ
老害の気持ちも分かってあげて
あなたに慈悲の心があるならね
俺にはないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 21:04:28.14

>>358
ブーメラン
お前の書いたゴミのようなレスと人生見直せ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 21:15:30.22

>>359
俺がCANYON貶したレスってどれですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 21:20:10.12

ID:rOeOUdoZ

書込み数毎日毎日ナンバーワンのやつ

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210211/ck9lT1Vkb1o.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 21:23:40.34

しかし、仕事でSageMakerでRNNやっている立場としては
必死チェッカー覚えてドヤ顔の御老体が憐れでもあり微笑ましい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 21:30:15.94

スペシャ乗りがCANYONに絡んでくる意味が全くわからん
スペシャのスレでも相手にしてもらえなさそうだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 21:33:02.69

>>363
スペシャスレは昔は「エスワ乗れない奴は貧乏人」って書けば釣られたけど
延々同じネタで最近飽きられてスルーされるようになったから、こっち荒らしてんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 21:41:22.59

まあ、結局の所、煽るやつは構って欲しい孤独で憐れな老人だから、まともに相手しちゃダメだね
「こういう点でCANYONの方が優れている」なんてレスも不毛
相手はロードの知識なんかないし、人から話しかけてもらった時点で喜んじゃうから
スルーがベストだが、俺見たくスルーできない優しい人は「寂しくて構って欲しいでちゅか、おじいちゃん」って声かけて上げるといい
でも俺にはやっちゃダメだぞ
その術は俺に効く

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 21:43:51.10

>>365
毎日書き込みナンバー1ってどんだけ寂しい人生なんだよ？
朝から晩まで書き込んで

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 21:50:51.87

>>366
ん？
そんな俺に構って欲しいん？
寂しい人やねぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 22:18:04.79

>>366
寂しくないんだろうな
オマイ等が居るからw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 22:28:20.40

この書き込み数ナンバー1の奴
フェラーリ持ってるとか千葉住まいのくせに都内住んでて駐車場がとか言ったのに速攻嘘がばれて
ディスクロードをちょいちょいディスってるくせに

ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴14
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1612614126/

のスレにいけないっていうね、小心いや傷心者なのよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 22:52:32.22

お前ら俺のケツ毛やるから落ち着けよ
メルカリで転売してもいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/12(金) 20:10:07.12

やたらスペシャと比べるけどここに書き込んでる連中はある程度のレベル以上の機材差が影響するぐらいの脚力あるのか？
まぁ俺はよく旧式リムフレームでヴェンジとかの連中相手にレースで勝って入賞連発してるけど。
機材差なんて旧式と最新エアロディスクでも脚力ひっくり返すぐらいの差にならんのにスペシャとキャニオンの新型同士の差なんて誤差の範囲なんだから好きなほう乗れよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/12(金) 20:16:13.35

そもそもここに変な書き込みしてる奴は実車持って無いんで・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/12(金) 20:18:31.82

脚力無いから機材にすがるってのもあると思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/12(金) 20:26:55.03

実力ない奴が高い機材乗ってもどうせ千切られて馬鹿にされるだけだがな。

機材のエアロ効果も大事だけど毎日ストレッチしてエアロフォームを５cmぐらい深くしたらヴェンジ並みの効果あるし。

それに比べたら最新機材同士の性能差はまじで誤差。

ただし非エアロ機材とエアロ機材だとシャレにならんぐらい差があるからヒルクライム専門とかじゃなければ現行アルチとかTCRみたいな非エアロは止めとけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/12(金) 20:35:08.57

>>374
そんな違うんか
今アルチだけど興味あるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/12(金) 22:20:05.42

洒落にならんくらいとか、全く意味のない指針だから真に受けないように
40キロ巡航できるとかならまだしも

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/12(金) 22:26:52.56

40キロって平地なら230～250Wくらいじゃね？
そんくらいのFTPはみんなあるんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/12(金) 22:28:59.94

>>377
んー、有る人も多いんだろうけどキミは違うっぽいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/12(金) 22:31:14.58

>>377
んー、有る人も多いんだろうけどキミは違うっぽいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/12(金) 22:36:27.44

>>379
おい、やめろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/12(金) 22:43:14.12

ロードバイク買う人でレース出てる人なんて一握りだから。レース出ること前提で話しなさんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/12(金) 22:49:51.41

非エアロはやめとけって、、、
ホイールかえるだけでも全然違うし状況に合わせてホイール変えるなんてみんなやってる事なのになんでノーマル前提で話してんだこいつw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/12(金) 22:54:55.00

>>380
アホ相手にレス書くのが面倒だったのでな
すまんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/12(金) 22:58:07.13

世界選手権優勝できん奴がultimate貶めすなや

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/12(金) 23:16:10.40

釣りや荒らしに構ってやる奴が多すぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/12(金) 23:53:12.08

AEROAD買ったけど、鈍感だから平地では35～40km/h以上で走らないと非エアロ車との差がよく分からん
しかも普段海沿いを走ってるのでディープリムが浜風に煽られて冬は踏むのが怖い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 01:29:57.59

>>371
お前の感想や結果なんてどうでもいい。
ベンジの二番煎じを6年かけて作って早速欠陥出した二流バイク。それだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 05:23:54.59

>>387
で？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 06:40:48.65

>>386
そのバイクで公道走るの遠慮して

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 07:22:35.45

>>388
ロード持っていない構ってちゃんの相手は不毛
彼らは頭悪くて話もつまらなくてロードも買えなくて暇で寂しいだけ
放っておけば構ってくれるところに行くよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 08:01:40.04

FTP300以下の奴はハイエンド乗るなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 08:20:29.80

公道ディープリムはマジ怖いっす。乗ってる方がね。。。。最近はゆるポタージュ以外は使って無いです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 08:49:14.01

>>371
ディスクスレで毎日のように書きこんでる基地外は巣に帰れよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 08:52:06.90

今日近所のファミマが新装開店するから店員におめでとうって言って帰ってくるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 09:06:58.80

近所って100キロぐらい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 09:07:21.42

>>374
アルチが非エアロとかアホなん？
TCRみたいな低性能バイクと同列に語らないでくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 09:13:03.81

aeroad cf slxとultimate cf evo（両方リム）持ってるけど、クリテでもultimate選ぶレベル。フィーリングは圧倒的にultimateが良い
aeroadは登りで糞重いのと、低速域からの加速で脚を消耗しやすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 09:28:16.67

ここの持ってるアピールは写真でも無いと信用ならん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 09:32:59.94

登坂はもちろんだけど、加減速の多い状況でもエアロよりも軽い方が有利、
ターマックSL7が典型だけど、各社とも最近の軽量フレームは単なる最軽量追求ではなく6.8kg範囲で軽量性・エアロ・剛性・乗り心地のバランスを取るという方向性なので、極端に空力で不利というわけではない。
そもそも空力においてポジションとホイールが支配的なので、フレームだけでエアロを論じても意味がない。
という理由で、トラがメインとか平地メインのレースやイベントで単独逃げるとかじゃなければ一般ライダーはエアロじゃなくて軽量オールマイティフレームが適する、と思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 09:51:32.52

>>398
脳内とネットの中くらいでは金持ちでいたいんだろう
基本、ソースか証跡の無いネットの書き込みは全部ウソと思っておいて差し支えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 09:54:25.01

一般ライダー、特に中年はエンデュランスロードがいいと思う
田舎で荒れ地が多いとか、坂が多いとかだとまた違ってくるけど

エアロが必要な人は少ないだろうけどデザインがいいからねぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 10:10:32.48

AeroadとUltimateの純粋なフレーム差はだいたい
45km/hで15W
35km/hで7W

Ultimateはあくまでもセミエアロだからこの差に留まってるが、無視できない差はではあるかな
それでもフィーリングが良いという理由だけでUltimateに乗りがち

ちなみに旧Emonda、TCR、Izalco Discみたいなエアロ最低バイクだと、Aeroadとの差がフレームだけで25W以上とか馬鹿みたいな値になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 10:12:22.35

>>402
俺の大事な旧アルチ(ダウンチューブが四角い奴)はどれくらい落ちるんだろか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 10:20:24.28

>>403
古いバイクのデータは見てないからなんとも言えないけど形状から察するにTCRと似たようなエアロ性能だと思うよ
ダウンチューブ四角になってるのもそうだし、ヘッドチューブの太さが違うのも影響ある

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 10:34:25.95

仮にそうだとしても35km/hで新型と5W程度しか変わらないから普通に走る分にはほとんどわからないし問題無いと思う
レースでコンマ数秒争うとかだったら別だけど普通に乗るだけならフレーム差なんて誤差

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 10:44:40.34

気持ちの部分で30wくらい変わりそうw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 10:46:07.29

5wでも二、三時間走れば大きな差になる気もするが、特にFTPに近い負荷の場合。
しかし仮定が単独走か。集団だともうあまり関係ないくらいか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 10:49:57.92

ブラインドだとタイムには現れても体感は変わらないレベルだろうな
知った上で走ればワクテカブーストで大幅タイムアップ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 11:04:31.37

45キロなんて5分持たないからどうでもいいかもｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 11:06:10.76

都心は登りはないけど信号は無限にあるから、時速45キロの時の性能より
漕ぎ出しの軽さのが大事と思うわ
ガチ勢向けだわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 11:25:11.85

スペシャもトレックも「6.8kgで最速」という選手ニーズに応えてフレームからホイールまでトータルで開発してるけどエアロードはそういったところが見られない。
3大ツールみても新発売後も主力は往年のアルチメイトだし、旧エアロードを選択する選手もいてメーカーと選手がバラバラ。
一方でトライアスロン用バイクは選手が何度も試乗を繰り返して作ったエピソードもあったりするがエアロードは
まぁツールでガチでなくB級レースやレジャー寄りだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 11:27:52.95

>>410
都心て割と坂ばっかじゃね？
大きな勾配は無いけど巡航ペース崩されるには十分な頻度でアップダウン有る印象
皇居の周りだけでも結構な高低差有るよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 11:44:56.57

ママチャリで6.8kg作れるメーカーがなくて地球に来たことを後悔してる者です

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 12:11:29.79

信号多いとか日常のアシに使う用途の話してるの？