探検
中華カーボンフレーム 49台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
851ツール・ド・名無しさん
2020/08/06(木) 07:18:20.35ID:gYFhqcm7 俺は38000で買った
852ツール・ド・名無しさん
2020/08/06(木) 23:46:20.22ID:pqVqlB3A SeraphのFM288ちょうど今塗装中
酷い出来ではないが、ちょっと表面がうねっていてサフ磨きは必要。塗装しないなら気にならないけど。まだそんな状況なので乗り味とか剛性とかはわからない。
酷い出来ではないが、ちょっと表面がうねっていてサフ磨きは必要。塗装しないなら気にならないけど。まだそんな状況なので乗り味とか剛性とかはわからない。
853ツール・ド・名無しさん
2020/08/07(金) 00:34:27.42ID:vrxoi2+I 無地のマットブラック買って下地ミッチャクロンだけで塗装とか行ける?
854ツール・ド・名無しさん
2020/08/07(金) 01:56:16.22ID:2OCtg6Xr ミッチャクロンはすごく垂れやすいのと厚塗りできないので1200番のスポンジヤスリで足づけして普通にクリヤーかけたほうがいいかも。それでも下地がないから垂れないように薄く何回かに分けてスプレーしましょう
855ツール・ド・名無しさん
2020/08/07(金) 01:59:20.92ID:2OCtg6Xr ああクリヤー仕上げじゃないのか、何もかけずに普通の塗料スプレーの方が失敗しないかも。ミッチャクロンはかけたけど失敗して剥がしました。
856ツール・ド・名無しさん
2020/08/07(金) 06:44:11.59ID:aNJomq1P >>853
削って段差なくしてサーフェーサーでもミッチャクロンでもつければおk
削って段差なくしてサーフェーサーでもミッチャクロンでもつければおk
857ツール・ド・名無しさん
2020/08/07(金) 22:47:38.09ID:lEzhaH/P fm098普通に柔らかいな
858ツール・ド・名無しさん
2020/08/08(土) 12:39:28.83ID:dlzmjEiW 固さか軽さかどっちが重要なんだ
859ツール・ド・名無しさん
2020/08/08(土) 20:01:51.80ID:4k4pot2W ライダーがケイデンス派かトルク派かで違うと思う
俺はトルク派で硬い方が良い
100gくらいの差なら硬さを取る
俺はトルク派で硬い方が良い
100gくらいの差なら硬さを取る
860ツール・ド・名無しさん
2020/08/09(日) 00:57:59.96ID:wKYl0Q+P 頼むから偽物シナカーボンで公道でてくんなよ
死ぬなら自宅で1人でさっさと死んでくれ
死ぬなら自宅で1人でさっさと死んでくれ
861ツール・ド・名無しさん
2020/08/09(日) 01:00:00.01ID:MsSodKlE >>860
偽物の話題がしたければこちらでどうぞ
中華カーボンフレーム 黒スレ Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593599612/
偽物の話題がしたければこちらでどうぞ
中華カーボンフレーム 黒スレ Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593599612/
862ツール・ド・名無しさん
2020/08/09(日) 02:25:56.85ID:QE6PpNLn なら軽さか
300グラムに5万は出せんし失敗した
300グラムに5万は出せんし失敗した
863ツール・ド・名無しさん
2020/08/09(日) 14:04:20.75ID:txw3b5Y0 アリエクで売ってる「LEXON」ってやつの情報誰か知らない?いま木になってる
864ツール・ド・名無しさん
2020/08/09(日) 14:17:25.54ID:JRBEDAlJ 結構ロード系は設計と開発ノウハウ無いとやばいって最近分かったな〜
共振とかを設計に入れてないもんだから山の下りでハンドルガタガタブレたり
ホイールもそうだけどやばいぞ波長が合うとハンドルが暴れたりする
メーカー品だけどチャイナのフレームに安物のカーボンホイール買ったもんで
失敗したメーカーテストとか大事だよな
共振とかを設計に入れてないもんだから山の下りでハンドルガタガタブレたり
ホイールもそうだけどやばいぞ波長が合うとハンドルが暴れたりする
メーカー品だけどチャイナのフレームに安物のカーボンホイール買ったもんで
失敗したメーカーテストとか大事だよな
865ツール・ド・名無しさん
2020/08/09(日) 14:19:08.25ID:SE2a6AxV この「何言ってんだコイツ」感
866ツール・ド・名無しさん
2020/08/09(日) 14:50:39.06ID:Z52Qvny+ シミーは設計でどうこうなるもんじゃないしメーカー車でも条件揃えば当たり前に起きる現象
共振周波数なんて車体や路面や速度や組み付けるパーツでまるで違うわけで、特定なんてできるわけないでしょ
ホイールに至っては市販のカーボンホイールでバランス取れてる製品なんてほぼ存在しないよ
気になるなら自分でバランス取りな
共振周波数なんて車体や路面や速度や組み付けるパーツでまるで違うわけで、特定なんてできるわけないでしょ
ホイールに至っては市販のカーボンホイールでバランス取れてる製品なんてほぼ存在しないよ
気になるなら自分でバランス取りな
867ツール・ド・名無しさん
2020/08/09(日) 14:52:35.75ID:HaYK30Gl 言いたい事は分かるが、突然何言ってんだろうな。
ちなみに、秋吉台の実業団レースでも下りで共振なったいう人が2人ほど居た
ニールプライドの人と、スコットだったと思う
ちなみに、秋吉台の実業団レースでも下りで共振なったいう人が2人ほど居た
ニールプライドの人と、スコットだったと思う
868ツール・ド・名無しさん
2020/08/09(日) 16:10:24.81ID:rafk4q3x 完成車はそのまま使えということか
シマノ激おこ
シマノ激おこ
869ツール・ド・名無しさん
2020/08/09(日) 16:58:57.46ID:OIk72lLT 共振って結局原因イマイチわかってないんだから設計ノウハウがどうこうって話じゃない
ホイールバランスが悪いと共振するって説を信じるなら適当におもり貼ってバランス取ればいい
ホイールバランスが悪いと共振するって説を信じるなら適当におもり貼ってバランス取ればいい
870ツール・ド・名無しさん
2020/08/09(日) 20:42:05.83ID:YkUa7Agg ホイールバランスの動画見た事あるけどめっちゃ変わるなあれ
871ツール・ド・名無しさん
2020/08/09(日) 21:11:20.00ID:tdzOrBtB でも走っててもあの振動は感じられないよね
872ツール・ド・名無しさん
2020/08/09(日) 21:13:39.22ID:oRf+sNBD 乗ったらタイヤの扁平やら何やらで関係無いらしいよね
俺も下りで90km/h出てもなんともなかった。
俺も下りで90km/h出てもなんともなかった。
873ツール・ド・名無しさん
2020/08/09(日) 22:17:22.79ID:o7MXgQRz 機械だと減衰の要素があまりないから共振すれば振幅∞になるだけ。実車ではタイヤによるダンピング効果等、そこまで振幅大きくならない
874ツール・ド・名無しさん
2020/08/09(日) 22:26:26.24ID:hcvoo3Fh アスファルトの凸凹のほうがバランスのバラつきより大きいしな
875ツール・ド・名無しさん
2020/08/09(日) 22:40:07.62ID:rAk6rp3d 適当に遠心力計算すりゃわかるけど、クソバランスホイールで下りすっ飛ばしても1kgfを越えることはない(例:10g×時速60kmで800gf〜850gfくらい)
タイヤ云々以前の問題として、数十kgの車体を1kgf足らずの力で持ち上げられたところで浮く道理がない
コレで浮くなら、自転車はボトルを二本捨てただけで空を飛ぶことになる
まあ俺は気分の問題でバランス取るけどね
タイヤなんてそんな頻繁に交換するわけでもないし
タイヤ云々以前の問題として、数十kgの車体を1kgf足らずの力で持ち上げられたところで浮く道理がない
コレで浮くなら、自転車はボトルを二本捨てただけで空を飛ぶことになる
まあ俺は気分の問題でバランス取るけどね
タイヤなんてそんな頻繁に交換するわけでもないし
876ツール・ド・名無しさん
2020/08/10(月) 11:42:52.25ID:ehP+4xnc タイヤ交換ごとにとるのめんどくせーから
無意味とわかりつつホイール+チューブでバランスとってる
無意味とわかりつつホイール+チューブでバランスとってる
877ツール・ド・名無しさん
2020/08/10(月) 15:07:53.05ID:7zg5PR+d もっと重い自動車でもバランスどころかユニフォミティまでやるし
それなりに効果あるんじゃね。
それなりに効果あるんじゃね。
878ツール・ド・名無しさん
2020/08/10(月) 15:47:20.67ID:3iNb+h0c >俺も下りで90km/h出てもなんともなかった。
嘘じゃないなら動画で
嘘じゃないなら動画で
879ツール・ド・名無しさん
2020/08/10(月) 18:58:03.16ID:taV728c4 エアロフレームがほしいんだけどオヌヌメありますか?
880ツール・ド・名無しさん
2020/08/10(月) 19:27:16.83ID:ZBLwkNAC >>877
車はタイヤもホイールも重いからフレの影響が出るんだよ
車はタイヤもホイールも重いからフレの影響が出るんだよ
881ツール・ド・名無しさん
2020/08/10(月) 19:46:07.54ID:OvDsJjOG 意味不明
882ツール・ド・名無しさん
2020/08/10(月) 21:23:26.97ID:7zg5PR+d883ツール・ド・名無しさん
2020/08/11(火) 19:58:50.36ID:YSomuXq6884ツール・ド・名無しさん
2020/08/11(火) 22:06:06.24ID:8jlKhNul マドンって乗ったことないけど登り微妙なの?
885ツール・ド・名無しさん
2020/08/12(水) 00:44:38.80ID:TQm+QKTg ヴェンジに匹敵とかマドンクラスとか本当にそんな高級車と乗り比べしたのかよ
そんな高級車ポンポン買えるなら中華買う必要ある?
そんな高級車ポンポン買えるなら中華買う必要ある?
886ツール・ド・名無しさん
2020/08/12(水) 01:11:46.28ID:7573xc47 ネットの闇は深い
887ツール・ド・名無しさん
2020/08/12(水) 07:49:51.73ID:24K7J2RF 前にアヴェンジャーをDi2で組んでアップしてくれてた人かもよ?
あの人は金ありそうな感じだったw
あの人は金ありそうな感じだったw
888ツール・ド・名無しさん
2020/08/12(水) 13:33:11.30ID:q0fZkroQ ばら完買おうかと思ってるけどどの店も同じラインナップで店の選択に困ってる。英語で質問しても変な回答してくるし。
889ツール・ド・名無しさん
2020/08/12(水) 13:47:10.83ID:kapZGuC3 基本的には公式で買っときゃいいよ
出所不明なマイナーなの買おうとしてるなら知らんが
出所不明なマイナーなの買おうとしてるなら知らんが
890ツール・ド・名無しさん
2020/08/12(水) 22:18:19.61ID:9lii6aqJ SERAPHのTT-X19買った人いない?
ディスクな軽いフレームが欲しくて気になってる
ディスクな軽いフレームが欲しくて気になってる
891ツール・ド・名無しさん
2020/08/12(水) 23:47:34.20ID:24K7J2RF 人柱ヨロ
892ツール・ド・名無しさん
2020/08/13(木) 11:01:06.70ID:t0JImDOC893ツール・ド・名無しさん
2020/08/13(木) 11:05:08.73ID:q7svh7XU A9でエアロって言うとICANやろな
Avengerにもaシリーズあるけどこれは今は関係ない
Avengerにもaシリーズあるけどこれは今は関係ない
894ツール・ド・名無しさん
2020/08/13(木) 14:54:36.39ID:4LzT0PLq A9持ってるけどベンジマドンがこんなもんだとしたら残念すぎるわ。ネタで言ってるんだろうけど
895ツール・ド・名無しさん
2020/08/13(木) 15:16:15.31ID:5g+tY3m5 どのvengeとは言っていない...
896ツール・ド・名無しさん
2020/08/13(木) 17:31:01.46ID:jvVInEDs avengerのr7をsramのeタップだったかdi2だったかで組んでこのスレに貼ってくれた人が前いたんだよ
その人ならヴェンジやらマドンやらの高級車も買えるし乗り比べできるだろうって話
その人ならヴェンジやらマドンやらの高級車も買えるし乗り比べできるだろうって話
897ツール・ド・名無しさん
2020/08/13(木) 17:40:29.44ID:9LeO2SHA a venge r
898ツール・ド・名無しさん
2020/08/13(木) 17:58:52.91ID:4LzT0PLq899ツール・ド・名無しさん
2020/08/13(木) 18:02:18.19ID:bwhVv9J7 具体的にどのぐらい違うの?
900ツール・ド・名無しさん
2020/08/13(木) 21:45:40.29ID:Y1HWFHUT 違いがどうのとかそう言う話はPWR4倍以上出るようになってからだとは思うけどな
そして実際それだけ出せるようになるとこんな所で聞こうとするような事はしなくなる
そして実際それだけ出せるようになるとこんな所で聞こうとするような事はしなくなる
901ツール・ド・名無しさん
2020/08/14(金) 08:29:05.34ID:Qtr0WLJG そもそも風洞実験ちゃんとやって開発してる高級車と中華比べるのはさすがにどうかと思うわ
902ツール・ド・名無しさん
2020/08/14(金) 12:52:31.52ID:fDQRCN5t 空洞実験ちゃんとやってる高級車を真似してるから大丈夫です
903ツール・ド・名無しさん
2020/08/14(金) 13:21:48.42ID:70ifaiLE 風洞実験の結果が同じになるように(風洞実験装置を)作っているので大丈夫アルヨ
904ツール・ド・名無しさん
2020/08/14(金) 13:29:35.74ID:6Dl9gEIf 広告の内容信じちゃってる人なのかな
風洞施設は、性能を客観的に評価なんかしてない
新型のほうがいい結果が出る「実験」を探してるだろ
使ってるのは開発じゃなくて営業だよ
風洞施設は、性能を客観的に評価なんかしてない
新型のほうがいい結果が出る「実験」を探してるだろ
使ってるのは開発じゃなくて営業だよ
905ツール・ド・名無しさん
2020/08/14(金) 13:32:50.27ID:70ifaiLE 自転車の風洞実験て、人が乗らないと意味ない気がする
906ツール・ド・名無しさん
2020/08/14(金) 13:34:03.62ID:ZG9jPAhw 中華買うときは
大まかな硬さの情報と
だいたいの評判だけで
テキトーに買ってる
大まかな硬さの情報と
だいたいの評判だけで
テキトーに買ってる
907ツール・ド・名無しさん
2020/08/14(金) 13:51:19.11ID:5LkDMdMk 最近の風洞実験は乗車かつホイール回してる状態でやってるがな
パーツ等の構成が同じ状態での完成車ならある程度意味ある
逆に言うとフレーム買いで構成パーツ違うとほとんど意味ねえわな
パーツ等の構成が同じ状態での完成車ならある程度意味ある
逆に言うとフレーム買いで構成パーツ違うとほとんど意味ねえわな
908ツール・ド・名無しさん
2020/08/14(金) 13:55:43.47ID:IGA9lRog 自分が乗ってるフレームが硬いのか柔いのかすらわからん
909ツール・ド・名無しさん
2020/08/14(金) 14:19:00.36ID:Wf+Z6Eo2 きょうびのエアロ特化フレームなんてほぼほぼ専用ハンドル専用ステム専用シートポストなんだから構成パーツもクソもという感じ
910ツール・ド・名無しさん
2020/08/14(金) 14:28:54.12ID:CUk9QRPi >>904
おにいさんお一人でお仕事してるですね
おにいさんお一人でお仕事してるですね
911ツール・ド・名無しさん
2020/08/14(金) 15:07:25.27ID:NNBKSttz フレームよりもハンドルとホイールが空力に影響しそう
912ツール・ド・名無しさん
2020/08/14(金) 17:04:52.99ID:tCKkccem というか新フレームで何ワット削減とかってだいたい専用ハンドルのおかげ
913ツール・ド・名無しさん
2020/08/14(金) 17:32:44.47ID:qaKPJNG7 出掛ける前にうんこするだけで10w位違うしな。
914ツール・ド・名無しさん
2020/08/14(金) 21:40:22.46ID:f+Tz2v/m フレームで削減できるW数は2016年頃からほとんど変化無い
オルベアでさえロードフレームとTTフレームでほとんど差がないって話だし
だけど残念ながら白中華で空力性能が最高水準に達してるフレームは無いと思うわ
オルベアでさえロードフレームとTTフレームでほとんど差がないって話だし
だけど残念ながら白中華で空力性能が最高水準に達してるフレームは無いと思うわ
915ツール・ド・名無しさん
2020/08/14(金) 22:07:51.21ID:/oKEa6SO 人はフレームより細くなれないからな
916ツール・ド・名無しさん
2020/08/14(金) 23:21:35.13ID:Gg8GEB/f917ツール・ド・名無しさん
2020/08/14(金) 23:52:42.19ID:Xb1uRFW7 FM339(R7)は結構今風に見える
918ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 00:20:10.97ID:W5cmB3aW workswellなんかはスペシャとかトレック真似してるからだろうけどいい線行ってそう
r268なんか新型ターマックに近い形してるし
r268なんか新型ターマックに近い形してるし
919ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 09:44:37.17ID:7211Sdws 給付金の残りが5万程あるんで
中華カーボンフレーム買おうかと思ってるんだけど
メーカーのカーボンと中華のカーボンでそんなに速さが変わるのかね?
中華カーボンフレーム買おうかと思ってるんだけど
メーカーのカーボンと中華のカーボンでそんなに速さが変わるのかね?
920ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 10:08:47.54ID:KBLaYQgt フレームもホイールも所有欲以外変わらない。
重要なのはエンジンの性能だよ。
重要なのはエンジンの性能だよ。
921ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 10:40:03.03ID:iXg5QGvn922ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 10:51:10.22ID:LwvFoQc/ >>919
質問がアバウト過ぎる気がするけど、FFWDみたいな標準品を使ったホイールとちゃんとした中華なら違いはほとんど無い。
BORAやROVALみたいに、ホイールトータルで設計されてるやつはさすがに違う。
質問がアバウト過ぎる気がするけど、FFWDみたいな標準品を使ったホイールとちゃんとした中華なら違いはほとんど無い。
BORAやROVALみたいに、ホイールトータルで設計されてるやつはさすがに違う。
923ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 10:53:54.22ID:LwvFoQc/924ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 10:56:46.31ID:HlBeLeuH 10万も出せば中華もよりどりみどりだが
10万じゃ大手の新品は買えまい
10万じゃ大手の新品は買えまい
925ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 11:11:33.20ID:k5VuiGYy carreraのveleno liteとer-01なら10万だよ
926ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 11:19:13.56ID:7wt/YSja td01のfm-r890とかアリエクで6万弱で買えるけど70000出せばwheelrightで本物が買えr
927ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 11:36:07.73ID:Refyg3Hq928ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 11:38:39.46ID:Refyg3Hq >>927
説明不足だった。正確にはバラつきある。基準範囲内で。それは他の国の工場でも同じ事。
説明不足だった。正確にはバラつきある。基準範囲内で。それは他の国の工場でも同じ事。
929ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 11:57:29.34ID:TLvR4IOI930ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 13:22:06.65ID:Refyg3Hq >>929
品質管理基準、日々の個体差記録ちゃんと知ってるんですが。中国工場の品質管理基準は同じで運用してる。一昔前の話今でも信じて勘違いしてる人が多いね。あとメーカーの品質管理と言われても大雑把すぎるよ。
品質管理基準、日々の個体差記録ちゃんと知ってるんですが。中国工場の品質管理基準は同じで運用してる。一昔前の話今でも信じて勘違いしてる人が多いね。あとメーカーの品質管理と言われても大雑把すぎるよ。
931ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 13:24:06.92ID:/4H59XgZ その「基準範囲内」の基準が全然違うねって話なんだけどね
自転車に限らず一度でも中国現地の現場の人間と仕事してみりゃ意味がわかるよ
自転車に限らず一度でも中国現地の現場の人間と仕事してみりゃ意味がわかるよ
932ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 13:35:28.77ID:Refyg3Hq >>931
何処の話してるか知らないが全然違うってのは嘘だな。中の人なら知ってるはず。今書いてる事を数年後に思い出してくれ。既に取り引き量は右肩上がりだよ。内部情報なんてこんな所に書き込む意味無い。
何処の話してるか知らないが全然違うってのは嘘だな。中の人なら知ってるはず。今書いてる事を数年後に思い出してくれ。既に取り引き量は右肩上がりだよ。内部情報なんてこんな所に書き込む意味無い。
933ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 13:38:40.39ID:/4H59XgZ 別に内部情報じゃなく中国と仕事する上での一般論だよ
「違う」の意味が分からんなら、君のいる日本の本社もろくな会社じゃないんだろう
「違う」の意味が分からんなら、君のいる日本の本社もろくな会社じゃないんだろう
934ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 13:44:03.29ID:/4H59XgZ ついでに言うなら、以前にICANの中の人とのやりとりで、おそらく「問題がないことを示すため」だと思うが、とある検査工具を使ってるところの写真が送りつけられてきたことがある
まあ「過去の話」ではあるが、あんなので「基準内だからOK(キリッ」とかやってるって現実を知った方がいい
まあ「過去の話」ではあるが、あんなので「基準内だからOK(キリッ」とかやってるって現実を知った方がいい
935ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 14:12:25.67ID:W5cmB3aW この品質管理の話もう何回目だよ
そろそろ決着ついた?
そろそろ決着ついた?
936ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 14:26:18.83ID:kEdEV+LD937ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 14:26:39.16ID:N4jYfDt2 お前らが痩せれば済む話
938ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 15:41:46.91ID:OGxchtro 走行中に折れたりしなければどうでもいいわ
939ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 15:52:13.86ID:7211Sdws フォークが折れていきなり転倒を防ぐため、自分なりに安全装置をフレームとフォークにつけたわ
940ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 16:37:00.52ID:2ST4kIH0 まだ買ってないのに?
941ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 17:41:34.26ID:fFGZvfQy 折れる前に折る安全装置
942ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 18:06:34.72ID:9PZxVamq943ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 19:36:24.51ID:W5cmB3aW 工場の検査員なんて機械に製品セットして基準値に達してればチェックつけるだけだろ
944ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 19:54:00.26ID:Yq56jpiD 大手ミドルグレードのカーボンと同等なら全く問題ないけどな
20万程度のレベルが5万で買えるなら安い安い
20万程度のレベルが5万で買えるなら安い安い
945ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 21:24:44.41ID:IOpWZupG すべての検査が定量化できていて装置任せだとでも思ってるのか?
んなわけないだろ、目視ばっかりだよ
んなわけないだろ、目視ばっかりだよ
946ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 21:56:02.24ID:DvmZGGxp947ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 22:13:51.50ID:LlYrzFOg 動画になってるようなのは試験項目がほとんどで、あんなの生産ラインでやってるわけないでしょ
サイクルタイムどんだけ延びると思ってんのさ
サイクルタイムどんだけ延びると思ってんのさ
948ツール・ド・名無しさん
2020/08/15(土) 22:25:12.78ID:B8FPJCvO フレームの製造工程とか組み立てとかの動画延々と見てしまう
949ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 01:07:44.22ID:gUzPNV6O950ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 03:04:14.71ID:YEDTzlvA 人間は魚や鳥のように流線形してないから気流の中を進むさいに体のどこかで気流が剥離して
それより後ろの気流は渦を巻いて負圧となり後方に人間を引っ張る
これがある限り、自転車の細いフレームやハンドルだけを流線形にしたって
人間を後ろに引っ張る負圧が消えるわけではない
人間が流線形になるように背中とおしりに後方に伸びる尾ひれのようなものを
付ければ気流の剥離点を後方にシフトして人体後方の負圧領域を狭めて
もっと速度が出るようになるはず。
尾ひれ付きのサイクルウェアって無茶苦茶格好悪そうだけどw
でももしかしたら巡航速度が+10km/hくらい増大するかもしれない
それより後ろの気流は渦を巻いて負圧となり後方に人間を引っ張る
これがある限り、自転車の細いフレームやハンドルだけを流線形にしたって
人間を後ろに引っ張る負圧が消えるわけではない
人間が流線形になるように背中とおしりに後方に伸びる尾ひれのようなものを
付ければ気流の剥離点を後方にシフトして人体後方の負圧領域を狭めて
もっと速度が出るようになるはず。
尾ひれ付きのサイクルウェアって無茶苦茶格好悪そうだけどw
でももしかしたら巡航速度が+10km/hくらい増大するかもしれない
951ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 03:30:36.91ID:cZyQFPMa >>950
なげーよ(笑)競泳やってる奴ならアホみたいな話。
なげーよ(笑)競泳やってる奴ならアホみたいな話。
952ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 08:04:54.96ID:IzDy8AA3 >>950
昔、ゼッケンやタオルで似たようなことしてる選手いたけど、今は禁止されてる
昔、ゼッケンやタオルで似たようなことしてる選手いたけど、今は禁止されてる
953ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 08:15:42.52ID:o+U+iBqT >>950
アピュイドセル
アピュイドセル
954ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 08:28:59.35ID:o+U+iBqT 前に「SPEED UP BAG」
後ろに「アピュイドセル」
みたいなカウリング+バッグを付ければ、重くはなるけど
速度と汎用性はずっと上がる
個人的にはUCI準拠より、そーゆー自転車のほうが欲しい
後ろに「アピュイドセル」
みたいなカウリング+バッグを付ければ、重くはなるけど
速度と汎用性はずっと上がる
個人的にはUCI準拠より、そーゆー自転車のほうが欲しい
955ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 09:46:23.23ID:l/Mz+fWO 現時点でも非UCIエアロの中華自体は売ってるけど、どうせ買ってないでしょ?
UCIUCI言い出す奴って大概は単なる受け売りだからなあ…
UCIUCI言い出す奴って大概は単なる受け売りだからなあ…
956ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 10:22:29.33ID:o+U+iBqT マジでカウル付きフレーム出てたの?
ぜひ見てみたい
ぜひ見てみたい
957ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 11:41:08.17ID:gUzPNV6O958ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 14:49:07.66ID:1Q0It8Y8 そーかフロントバッグ付けたほうが空気抵抗減るのか
959ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 14:55:26.32ID:N0bFr/VK 中二心をくすぐるデザインだ
軽いし光らせて乗りたい
軽いし光らせて乗りたい
960ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 16:41:36.58ID:tnKeJ8kd961ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 17:03:30.40ID:r3lXtQJ2 Falcoとか今更過ぎ
962ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 18:59:28.66ID:3PcXyM5E 遥か昔から出てるのに買ってないってことは結局ファッションUCIアンチってことなんだよなあ
963ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 19:03:12.34ID:gUzPNV6O964ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 19:13:50.78ID:o+U+iBqT965ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 19:39:24.20ID:gUzPNV6O966ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 19:45:26.99ID:jOUNwnAQ 変な形て…伝統のフォルムなんだがなあ
目的と手段が逆転するタイプか
目的と手段が逆転するタイプか
967ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 20:23:30.39ID:tnKeJ8kd 細いフレームに当たる後流を整流してもしょうがないのになんでそこに整流フィンつけるんだろう
前方投影面積が一丸大きくて流線形してないところは人間の胴体と脚なのに・・・
特に人間の胴体の後ろにできる大渦が作る負圧が一番自転車を後方に引っ張るんだから
アピュイドセルのようなものを付けるのが一番効果的なのに
前方投影面積が一丸大きくて流線形してないところは人間の胴体と脚なのに・・・
特に人間の胴体の後ろにできる大渦が作る負圧が一番自転車を後方に引っ張るんだから
アピュイドセルのようなものを付けるのが一番効果的なのに
968ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 20:30:54.42ID:E/3jHfFa 亀の甲羅でも背負っとけばいいんじゃないすかね
969ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 21:40:24.93ID:IHAnk0zU 甲羅というかハイドレーションパック背負えば速くなるわな
970ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 21:51:01.47ID:ScFP+Bk9 空力は積み上げだから、しょうがないとか意味わかんないけどね
体重10kg落とした方がデカいから自転車1kg軽量化したって意味ない、みたいな迷言と同じ
貧乏人以外はやれること全部やればいいだけ
体重10kg落とした方がデカいから自転車1kg軽量化したって意味ない、みたいな迷言と同じ
貧乏人以外はやれること全部やればいいだけ
971ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 22:01:15.61ID:cZyQFPMa インサイダーに引っかかりたくないから言わないが既に設計中メーカーはある。キャタピラーフレーム。
972ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 22:04:09.88ID:tnKeJ8kd むしろ背中あたりの気流の剥離点のちょっと手前に突起物つけて気流をかき乱した方が
空気抵抗へるかもね
太ももとかも真横から少し後ろあたりに突起物つけて気流をあえてかき乱して
乱流化させて、後流にできる大渦に一様気流から運動量の供給を促して負圧を
下げる狙いね
空気抵抗へるかもね
太ももとかも真横から少し後ろあたりに突起物つけて気流をあえてかき乱して
乱流化させて、後流にできる大渦に一様気流から運動量の供給を促して負圧を
下げる狙いね
973ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 22:15:51.31ID:LdqrXD3Z ボルテックスジェネレータ?
974ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 22:22:19.85ID:tnKeJ8kd そう
975ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 22:23:09.24ID:azYABljE それスカイがやって物議醸さなかったっけ
976ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 22:38:46.28ID:SHPlCZZ7 066系みたいな軽量フレーム欲しいだけどオヌヌメある?どのメーカーも同じようなやつ出しててよくわからん...
977ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 22:54:01.36ID:YE4p905I 当たり前だけど素人が思い付くようなことは既に試されてんだよなあ
エイリアンヘルメットが既に絶滅してるのを見ればわかるように、後ろにデカい突起を付けるなんてのは風向きによって劇的に性能が落ちるんでカビの生えたアプローチ
今は風がどんな角度から来ててもそれなりの性能が出るようにカムテールにしたり溝掘ったり表面加工に凝ったりしてて、ウェアも同じく表面加工が流行り
それこそ競泳の水着に近い
エイリアンヘルメットが既に絶滅してるのを見ればわかるように、後ろにデカい突起を付けるなんてのは風向きによって劇的に性能が落ちるんでカビの生えたアプローチ
今は風がどんな角度から来ててもそれなりの性能が出るようにカムテールにしたり溝掘ったり表面加工に凝ったりしてて、ウェアも同じく表面加工が流行り
それこそ競泳の水着に近い
978ツール・ド・名無しさん
2020/08/16(日) 23:21:57.65ID:mPf/+LBH レーザーのように真っ直ぐ走ることを願って、レーザーレーサーっていうウェアを作ろうぜ!
979ツール・ド・名無しさん
2020/08/17(月) 00:56:00.40ID:LGv/0jZK980ツール・ド・名無しさん
2020/08/18(火) 14:53:37.71ID:+PlDlB8e アリババとアリエクどっちがいいん?いつもアリエク使ってるけどアリババの方が安い?
981ツール・ド・名無しさん
2020/08/18(火) 15:08:56.17ID:+PlDlB8e というか直メーカーが一番安いの?
982ツール・ド・名無しさん
2020/08/18(火) 15:13:41.88ID:BPxYl0J1 alibabaは企業向けの傾向でaliexpressは個人向けの傾向
alibabaの場合最低10本からみたいな最低購入数が設定してあることがある
aliexpressのチャットでセラーに連絡するのが一番手軽なんじゃないかな
alibabaの場合最低10本からみたいな最低購入数が設定してあることがある
aliexpressのチャットでセラーに連絡するのが一番手軽なんじゃないかな
983ツール・ド・名無しさん
2020/08/18(火) 22:45:31.95ID:Dw+vNHLt 真っ黒はやっぱいかん
見た目いまいちだわ
見た目いまいちだわ
984ツール・ド・名無しさん
2020/08/19(水) 00:06:29.97ID:0GVgAnoB >>978
曲率半径5m以上のコーナーリングか直線なら効果ありそうだねw
曲率半径5m以上のコーナーリングか直線なら効果ありそうだねw
985ツール・ド・名無しさん
2020/08/19(水) 00:24:40.15ID:cIXQCLLy >>981
どの業界でも同じ構造。
どの業界でも同じ構造。
986ツール・ド・名無しさん
2020/08/19(水) 19:47:02.86ID:txsqoNy2 >>984
多角形コーナリングで
多角形コーナリングで
987ツール・ド・名無しさん
2020/08/20(木) 01:31:24.59ID:jhOEVLzP 新幹線もF1マシンも直線走行は全くしないぞ
レーザービームとちがって曲率半径100kmとかの曲線分を繋ぎ合わせたような
グニャグニャなコース以外は走らないぞ
一様流の中に試験体を置いた風洞実験やCFD解析は十分役に立ってるぞ
レーザービームとちがって曲率半径100kmとかの曲線分を繋ぎ合わせたような
グニャグニャなコース以外は走らないぞ
一様流の中に試験体を置いた風洞実験やCFD解析は十分役に立ってるぞ
988ツール・ド・名無しさん
2020/08/20(木) 01:34:10.31ID:jhOEVLzP sin 10°とかtan 10°はほとんど0に近似できるっていう事実に基づく洞察は
理系以外は無理か
理系以外は無理か
989ツール・ド・名無しさん
2020/08/20(木) 06:00:19.88ID:lpFylj28 ・中華買う
・海外通販で安いフレーム
・メルカリで掘り出し物待つ
で2ヶ月ぐらい迷ってるんだけどどうすればいいん...
・海外通販で安いフレーム
・メルカリで掘り出し物待つ
で2ヶ月ぐらい迷ってるんだけどどうすればいいん...
990ツール・ド・名無しさん
2020/08/20(木) 06:29:05.92ID:d3ZnGbvV LZR Racerってレーザーの直進性とは何の関係もなく単なる水着の名前なので、まずは一般教養を身につけられてはどうか
991ツール・ド・名無しさん
2020/08/20(木) 10:51:03.25ID:/55eYq2f >>989
どんなバイクが欲しいのか、予算、手持ちのパーツ、あなたのメカ経験値、あと英語力、この辺によるんでは?もうちょっと詳しく書いてくれたらアドバイスできるかもしれないです。
どんなバイクが欲しいのか、予算、手持ちのパーツ、あなたのメカ経験値、あと英語力、この辺によるんでは?もうちょっと詳しく書いてくれたらアドバイスできるかもしれないです。
992ツール・ド・名無しさん
2020/08/20(木) 19:15:02.81ID:zV5qreWU elvesのフレームってどうなんだろう、銅ではないけど
993ツール・ド・名無しさん
2020/08/21(金) 07:40:34.33ID:R+cc/4ga >>992
スレを250から読み返せ
スレを250から読み返せ
994ツール・ド・名無しさん
2020/08/25(火) 20:14:24.77ID:Phri6+Zq fasterwayは黒物扱い?
995ツール・ド・名無しさん
2020/08/25(火) 20:26:41.89ID:4ixLgdJV ロゴが付けば黒
なければグレー
なければグレー
996ツール・ド・名無しさん
2020/08/25(火) 20:43:11.33ID:YHx15DHh fasterwayのロゴで購入してるヤツはあまり見んね
レビューの画像はほぼfact○rのロゴばかり
レビューの画像はほぼfact○rのロゴばかり
997ツール・ド・名無しさん
2020/08/25(火) 21:54:45.07ID:aEohloMb 中華カーボンフレーム 50台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1598360040/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1598360040/
998ツール・ド・名無しさん
2020/08/26(水) 00:33:17.82ID:3lt+0L+4 >>997
スレ立て乙です。
スレ立て乙です。
999ツール・ド・名無しさん
2020/08/26(水) 13:21:49.50ID:H14ckfw0 次スレで
1000ツール・ド・名無しさん
2020/08/26(水) 13:22:06.20ID:H14ckfw0 会いましょう
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
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