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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【135台目】

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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/06/21(金) 11:33:40.11ID:6ErfEU4p
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!
次スレは>>970が立てて下さい

※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【134台目】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558501892/
0600ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 22:42:28.74ID:IAb02RsS
SORAは名前が卑猥で恥ずかしい
0601ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 23:35:55.15ID:44Vo0RRb
ソラというか9速コンポ車を新規購入するのは推奨できないけどね。
去年の5月に消耗品であるチェーンが大幅値上げされちゃったし、スプロケも一般人が使いやすかった12-27tは廃盤になっちゃったし。

>>594
電動アルテと105なら違いはすぐ体感できる。
紐アルテと105なら違いは体感しにくい。
それでも紐コンポ同士で比較した場合、STIレバー、クランクセット(チェーンリング)、ブレーキの3種は違いを体感しやすい。
スプロケもそこそこ違う。
逆に、FDやRDはあまり変わらない。
耐久性に差があるから中長期的には変わるけど、新品を非レーサーが普通に使っている分には差なんてまず分からないと思う。
チェーン? 交換するなら迷わずデュラ買っておけ。
0603ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 05:42:11.82ID:Hw8LX8tx
>>505
わざわざ自転車をシクロ(サイクル)って言う人がたまにいるよね
0604ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 06:26:34.42ID:4/X908ks
わかりました!105ミックスの完成車買います!!
最終的にフル105にすればいいんですねわかります!!
0606ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 07:30:07.96ID:HUT693+Q
前スレ後半でも言ったけど
特にロードバイク1台目の人に知っていて欲しいけど
予算に余裕が無い人で競技志向や特別な拘りでもなければ車体にかける予算はそこそこにして
ライト、サイコン、マウント、バッグ、輪行バッグ、ウェア、掃除用品、ケミカル、工具…など
揃えたら20万じゃ足りなくなるからとりあえず車体で無理すんな

精一杯の予算で買った車体で満足して一杯飲めるなんて奴は知らんけどパーツ類ウェア類の安物は本当に使い物にならんことが多い
ウェアだって無くても良いなんて思ってたら不快になって走る季節が限定されたり動きにくかったりパフォーマンスが下がる

ウェアに限らん話だが
一式持ってたら足りるわけじゃなくてシーンによって必要になる内容が変わってくる
自転車の周辺パーツは使い潰しが本当に効きにくく一見便利そうな物は使えない物ばかり
買って我慢して使うもずっと不満を抱え続ける
他に掃除にしても楽に綺麗に出来るのと頑張っても汚れが残るやり方があったりな

だから特別に気に入った車体とか目的がより速くという志向じゃなければその辺を考慮した予算で考えた方が良い
0608ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 07:56:02.66ID:fUUYcLe+
>>606
キチガイ
誰も賛同者がいないのに何度も同じことを言うこと、
その事実からして、わかるよな。
0609ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 07:58:31.61ID:6FiYBSPO
ピチパンが一番乗りやすいから着ているだけ
家でてから家に帰るまで基本自転車降りないし
田舎だからコンビニくらいはいるがたいしたことない
輪行する場合は軽い短パンは持つようにしている
0611ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 08:07:23.39ID:6FiYBSPO
一着パールイズミ買ったらユニクロなんかで走る気しなくなるわな
真夏のコールドブラックは涼しくて38度でも走れるし
ウィンドブレークなら真冬の8度でも快適に走れる
ユニクロのやっすいシャツやダウン着てたら春秋は良いだろうが真夏やら真冬に乗りたくなくなるだろうな
自転車にオールシーズン、長時間快適に乗るために、パールやらシマノやら高いジャージがあるんだよね
0612ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 08:09:13.50ID:lRixUzKv
パールイズミ(笑)
0613ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 08:20:13.47ID:JMfCq+3T
>>606
高校生かバイトしてない大学生?
社会人でその発想はあまりしないな

もしくは子沢山の現場作業員か?
0615ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 08:35:01.81ID:9Z8ft9Ra
>>610
消耗するほど乗ったら初心者でなくなるかもしれないが
初心者だから乗らないなんてことはない
0616ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 08:39:44.19ID:KTMtuyEB
>>594
同世代だと5800と6800と9000使ってる(た)が9000だけは別格で良い、クランクの剛性高くシフトスパスパ入るしSTIも質感良くて気持ちいい、見た目もツルピカだし
5800ガチャ、6800バコッ、9000カチンッって感じ
まあただそれだけの違いだな
気分的に下に戻れないからできればデュラは経験しない方がいい
4500、5700、7800も使ってたけど5700お前だけは許さない。
0617ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 09:02:10.66ID:xtCIoU9N
>>606
御託はいいよ
チャリは好きなの買えでいいわ
だからそんなお初な人たちに最適な装備教えてやれ
また理屈でこねくり回すんだろうけどさ
0618ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 09:15:06.17ID:KjzDKdDg
>>617
まぁSORA車で満足して自転車屋で服買うことに喜びを見いだしてるコスプレ勢もいるということだな
バイクでもレプリカ、ネイキッド、アメリカン、スクーター、オフロードなど好みは違うし
0619ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 09:19:05.15ID:1zEGo+hB
俺の文章コピペしてる奴いるな
そんなに気に入ってくれて光栄だわ
でも事実だからね
車体だけ買って満足できたら良いけど実際は周辺パーツやウェアなど全体的にそこそこのを揃えないと楽しめる範囲が狭い
0623ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 09:39:31.90ID:jGXgyozO
楽しみたいなら本体に金をかけすぎてはいけない。20万くらいは残しておけ。
0627ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 10:19:36.32ID:zZUFv2mN
FCだけ105じゃないミックスコンポのバイクだけどFCをアルテでBBをデュラで置き替えってありだと思います?
0628ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 10:24:13.49ID:6FiYBSPO
必要なら買えばいいんだよ
夜走りたいなら明るいライトが必要だし
真冬に走りたいならそれなりのスタイルが必要で
グラブだけで1万近くかかる
ブルベでるならモンベルの雨具が5万円
とかね
安いので初めて足りないのをちょっとずつ買い足せばいい
天気が良い日に
河川敷はしるならユニクロにサンダルでも問題ない
山に行くなら軽量のウインドブレーカー必要だし
ビンディングも欲しくなる
まずは自転車買って普段着で乗っても問題ない
0629ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 10:39:13.25ID:Pe8A4W1Z
>>628
そうだよ
だから乗るとそれぞれの方向性で必要になってくる物が沢山ある
大抵の場合はあれやこれやで20万くらいはかかる
パンク用品だけでも1万弱かかるしな
ツール缶、インフレーター、ポンプ、パッチ、ブート、予備チューブ、携帯工具

掃除に必要なケミカル類
パークリ、ディグリーザー、フォーミングマルチクリーナー、チェーンオイル、ブラシ類、グリス数種類

メンテナンス用工具
それなりの精度があるアーレンキーセット、トルクレンチ(カーボン素材を使うなら)、ワイヤーカッター、チェーンウィップ&スプロケリムーバー

少し省略しても結局はこれくらい揃えることになる
ロードに乗るといずれ必要になる
店に任せたら工賃がそれ以上に発生する
0633ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 12:00:46.33ID:U7ihKjQG
フォーミングマルチクリーナーとパーツクリーナーって別のカテゴリだったの?
0635ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 12:42:07.49ID:QCv5LVDV
>>627
クランクセットをアルテグラ以上にするのは意味ある。
でも、BBは完成車に付いているのが駄目になるまでは交換しなくても良いよ。
最近の完成車は基本的に圧入BBだから尚更。
0637ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 12:58:21.78ID:+Sy7weUe
くっそ走り込むんでなけりゃメンテ用品なんてアーレンキーとタイヤレバーと空気入れとチェーンクリーナーとチェーンルブで十分
あとは店に任せりゃいい

JCF認証ヘルメットは五千円だしレーパンはパールのを二千円で買ったしジャージはシマノの叩き売り四千円、スゴイのグローブ叩き売り千円
ペダルとシューズはSPD-SLをガイツーで合わせて六千円、前後ライト一万円、GPSサイコン一万円
最初なんてこんなもんでいいわ
0638ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 13:25:13.74ID:mGskMrdS
レーパンはいらねえし、ペダルもフラペでいいよ
フラペチーノで
0639ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 13:32:35.91ID:+r5GnuJ0
それ言うなら普段着でそのまま乗ってトンネルと夜間は走らないか押し歩きでパンクしたら家族かauロードサービス呼ぶことにして
車体以外なにひとつ要らないとも言える
0640ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 13:35:35.51ID:zZUFv2mN
>>639
流石にフロアポンプとチェーンオイル、チェーンクリーナとウエスはいるだろ。
 一番準備が大変なのが室内置き場と家族の理解なんだが。
0641ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 13:38:43.29ID:+r5GnuJ0
>>640
ショップの洗車サービス(チェーン洗浄、注油込み三千円程)がある
空気もついでに入れといてと頼めばやってくれる
正直めんどくさい時たまに使ってる
0642ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 13:45:41.81ID:JoCeltPw
>>635
ねじ切りじゃないBBって初めからフレームに圧入されて梱包納品されてるの?
 そしてグレード低くても抜かない方が無難なんです?
0644ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 14:54:05.98ID:Ox+sU2fz
お前ら保険には入ってるのか?
自分が車に轢き殺されるだけでなく
ベンツに傷つけたり老人やガキに怪我を
負わせる可能性は高いぞ?

備品程度の出費でビビってたらロードなんぞ
乗らないほうが良い
0647ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 15:04:08.70ID:+Sy7weUe
家の火災保険でも車の保険でも生命保険でも自転車事故は保障されるから特段自転車保険てのは入ってない
0649ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 15:28:10.39ID:+Sy7weUe
>>648
いや大事なことだぞ
実家暮らしで特に自分の車があるわけでなければ自転車が無保険なことは十分有り得ることだ
歩道から急にダッシュしてきた歩行者にぶつかるとか避けられない事故で相手が亡くなり過失割合が少しでもつけば賠償額は莫大だ
保険は入った方がよいのは間違いない
0650ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 16:22:43.26ID:QCv5LVDV
>>642
フレームセット売りならバラ完でBB選べる。
そうではない完成車なら基本的に工場段階でBB圧入済み。

だから、シマノクランクそのまま使えるなら、低グレード品でもBBは壊れるまで交換を考えない方が無難。
0652ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 16:42:22.49ID:1zEGo+hB
>>637
初心者がいきなりガイツーとか使うかよw
0654ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 16:58:27.40ID:6E09afnm
近所の自転車と仲良くなった方が絶対得(笑)
0658ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 18:20:57.14ID:C2X4AanQ
だから乗るとそれぞれの方向性で必要になってくる物が沢山ある
大抵の場合はあれやこれやで20万くらいはかかる
パンク用品だけでも1万弱かかるしな
ツール缶、インフレーター、ポンプ、パッチ、ブート、予備チューブ、携帯工具

掃除に必要なケミカル類
パークリ、ディグリーザー、フォーミングマルチクリーナー、チェーンオイル、ブラシ類、グリス数種類

メンテナンス用工具
それなりの精度があるアーレンキーセット、トルクレンチ(カーボン素材を使うなら)、ワイヤーカッター、チェーンウィップ&スプロケリムーバー

少し省略しても結局はこれくらい揃えることになる
ロードに乗るといずれ必要になる
店に任せたら工賃がそれ以上に発生する
0663ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 21:30:22.53ID:4zbQhar4
沼にハマる人って哀れだねぇw
ただのチャリンコ
グレードアップしても気持ち軽く感じる程度だし
自転車屋にメンテして貰えば備品もいらない
ブサ面なのに変なウェア着て笑われてるのも気付かず
バイクや車には邪魔な貧乏人扱いされて
2〜3年後には飽きて大型ゴミだけが残る
2万円のシティサイクルで良かったのにと気付くまで
数年かかるんだよねwww
0664ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 21:36:54.32ID:XpEG2oig
>>658
パンク用品一万円弱?そんなばかな
チューブ 500円
タイヤレバー 400円
CO2インフレータ 1,500円
0669ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 21:56:57.42ID:ZGbhxE8Q
自転車を乗るために自転車を買うんじゃなくて
自転車を買うことが大変で目標になってしまうからな
まあ買いやすい物が日本で作られてない現状があるんでないか?
パールイズミとかが人気なのは理由あるよね
なんだかんだめんどく無いからパール買っちゃうってよく聞く自分もだけど
とにかく買うのが苦痛日本って楽しくない通販メインだと
物のバラエティーがとにかくないね安くか高くかそこに行っちゃうのはしょうがないかも
これなら買いだろって思う物が少ないから
必要だから高くても買うって感じじゃんだから
安く済ますってのもいいと思うけどね
ばかみたいじゃん代理店がただ単に高額設定した物買うんじゃ
そういう安くって人にこれは価値があるから値段以上の物を進めるとかせんと
ここも伸びないぞ
0671ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 22:05:19.03ID:cGToYKGO
SNSで仲間募集して整備はDIY、ガイツーと尼メルカリでバイク、パーツ、ウエア買ってたら地元ショップ死ぬやんwww
0673ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 22:30:04.03ID:nmMZ76zr
買ったばかりで、ロードで週末走るのが楽しくてしょうがない初心者だけど
サイコンに興味が出てきた。今何キロで走ってるのとか知りたい。
手頃な価格でおすすめあったら教えて欲しい。
0677ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 22:40:45.23ID:4JBfPHF+
外国人のロード乗りに、日本はパールイズミあっていいよね! て言われたよ
0680ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 23:05:16.04ID:Pe8A4W1Z
な?ガーミン買っとけってなるだろ
そしたらj仕様買うならセンサーセットで4万〜とかだ
そしてマウント、カバー、そのうちガーミン用にモバイルバッテリーを買う
はい1万円追加
0683ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 23:08:11.28ID:Pe8A4W1Z
サイコンスレ行けばわかるけどGPSサイコンは数年も前からガーミン一択状態
だからまともな機能を持ってるのを買うとしたら高い物しか選択肢が無くなるんだよね
0684ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 23:15:54.15ID:KTMtuyEB
zondaとタイヤで5万
ガーミンで5万
中古のローラー台、ローラー用バイクでプラス5万
本当に20万必要かは人によるだろうが欲しくなるのは間違いないわな
0686ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 23:26:02.36ID:/DngGYCD
まずクラリス完成車買うやろ
105フルセット買うやろ?
工賃もかかるやろ?
加えてあれやこれや買って20万や
0687ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 23:30:05.55ID:7yNuCDuR
オヌヌメはアマゾンで白ロムを買って安いシムを入れてバイク専用にする。でなんやかんやで20万。
0691ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 00:08:00.55ID:kyhF8u98
>>673
今ならedge530/830がいいけど、初心者向けなら値下げされたBryton410がいいかな
Brytonは機能が絞られていてコスパ良い
サイコンはGarmin一択どころかGarmin、Wahoo、Lezyne、Brytonが入り乱れる戦国時代やで
0693ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 00:19:17.91ID:XBIw480e
ガーミン以外は信号途切れる問題あるから実質一択じゃないの
山行かないよって人なら選択肢あるけど
0694ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 00:21:28.69ID:utlwDySP
じゃあまずアルテグラ完成車買うやろ
105フルセット買うやろ?
工賃もかかるやろ?
加えてなんやかんや買って20万や
0695ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 00:21:48.37ID:kyhF8u98
Bryton530使って3年経つけど山ん中で切れたことない
各メーカー、プロチームで使われてる時点で機能としてはそこまで問題は無いよ
Lezyneはちょっとやばそうだが
0696ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 00:24:04.20ID:iLZlW5Jh
前スレ後半でも言ったけど
特にロードバイク1台目の人に知っていて欲しいけど
予算に余裕が無い人で競技志向や特別な拘りでもなければ車体にかける予算はそこそこにして
ライト、サイコン、マウント、バッグ、輪行バッグ、ウェア、掃除用品、ケミカル、工具…など
揃えたら20万じゃ足りなくなるからとりあえず車体で無理すんな

精一杯の予算で買った車体で満足して一杯飲めるなんて奴は知らんけどパーツ類ウェア類の安物は本当に使い物にならんことが多い
ウェアだって無くても良いなんて思ってたら不快になって走る季節が限定されたり動きにくかったりパフォーマンスが下がる

ウェアに限らん話だが
一式持ってたら足りるわけじゃなくてシーンによって必要になる内容が変わってくる
自転車の周辺パーツは使い潰しが本当に効きにくく一見便利そうな物は使えない物ばかり
買って我慢して使うもずっと不満を抱え続ける
他に掃除にしても楽に綺麗に出来るのと頑張っても汚れが残るやり方があったりな

だから特別に気に入った車体とか目的がより速くという志向じゃなければその辺を考慮した予算で考えた方が良い
0697ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 00:24:10.70ID:KIxfF0R4
というか出たばかりのedgeもソフト的に不安定だしいい加減Garminに夢みるのやめーや
0698ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 00:27:47.21ID:TvneLMzG
この前ブライトンの410安くなったからってショップに行ったら他に来てた客2人がそれぞれ
ガーミン注文してた。おまけに店員もガーミン推しでガーミンな流れになってるんだが
最低でも斜度やケイデンスが解れば良いのと後で走行データと地図をみれればいいぐらいだから
そんなに機能は要らないんだけど聞いてればガーミン欲しくなってしまう。
0699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 00:31:15.86ID:kTMlA5K1
20万が必要って奴は将来的にって意味だろ?

そんなんすぐに貯まるやん

最初にグダグダ言うことじゃない
それぞれ個人の懐事情で、
欲しい車体を買えばいいのさ
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