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【シマノ】SHIMANO GRX【新コンポ】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 19:02:35.84ID:fwgbNT98
マウンテン用コンポでもロード用コンポでもクロス用コンポでもないグラベルバイク専用のコンポGRXについて語ろう
2019/05/08(水) 19:07:26.40ID:CZ3nmXbL
公式のリンクくらい貼っとけよ
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/grx-di2.html
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/grx-11-speed.html
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/grx-10-speed.html
2019/05/08(水) 19:08:11.23ID:RUEHQHs+
フロントシングルの時代
4ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 19:14:42.65ID:ms9f3fEk
短命の予感
5ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 19:21:40.27ID:YNoE4rUi
で、セットでおいくらなの？
6ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 19:33:10.63ID:hzkayU35
スラムがやっぱ脅威なんだろうなあ
7ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 19:42:01.80ID:IUjCK3is
11速なのが既に終わってる・・・
2019/05/08(水) 20:00:27.94ID:1+9v/OK9
1x12速出せ～
2019/05/08(水) 20:02:34.61ID:0fBm5va7
12はヅラと同時or少し遅れじゃないの
2019/05/08(水) 20:21:13.42ID:1l4WdNS0
補助ブレーキはいいな
2019/05/08(水) 20:42:08.62ID:kf+OyKAq
Vブレーキを引けないので興味がなくなった。
2019/05/08(水) 20:46:03.14ID:1l4WdNS0
というかグラベルロードってどの辺で流行ってるわけ？
まったく見ないんだが
2019/05/08(水) 20:48:58.12ID:6cb8wuBa
アメリカじゃないの？
14ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 21:17:23.57ID:0ylbxHZ5
アメリカなんか未舗装の平坦路なんか腐るほどあるから、グラベルロードは楽しめるだろうけど
日本で未舗装路って言ったら、坂ばっかの林道ぐらいだろ。低ギヤ比化されているとはいえ
MTBよりもギアが重いし、グラベルロードで走るとしたら結構キツイと思う。
2019/05/08(水) 21:20:53.64ID:1l4WdNS0
ツーリング派が使うかも
2019/05/08(水) 21:27:29.66ID:ZoL2n3X4
そうですね
御存知のようにアメリカにはグラベルがとても多いので
グラベルを快適に走れるバイクに大きな需要があります
そういったバイクをグランピースタイルと呼びます
グラベルバイクやグラベルロードは日本独自の呼び方であり
正しくはグランピースタイルですね
世界のシマノが今回グランピースタイル用のコンポを発表した事はとても興味深いです
2019/05/08(水) 21:50:12.77ID:1l4WdNS0
日本独自は嘘だろｗｗｗｗ
なんかのコピペネタか？
2019/05/08(水) 22:10:33.91ID:kd60aAcv
俺はこの戦争が終わったらアメリカに行くんだ
2019/05/08(水) 22:21:55.54ID:P6DI0fGD
>>7
むしろでかいスプロケは10速用ホイールでも使えるという昔のユーザーにやさしい仕様

さてメトレアとどっちが先に消えるか
20ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 22:37:03.22ID:IUjCK3is
>>19
Eagle NXが11-50Tのデカイスプロケだけどシマノフリーの時点で・・・
21ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 22:41:19.06ID:t/+VLKZp
もっとマットな塗装にしてほしかった
2019/05/08(水) 23:11:46.38ID:tTVmQGn4
日本語の記事、値段など
https://cyclist.sanspo.com/467605
https://www.cyclowired.jp/news/node/293906
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/115213
http://www.bicycleclub.jp/product-43324/
2020年モデルのグラベルロード完成車でどのくらい採用されるのかがこのコンポの行く末を決めると思う。
23ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 01:53:15.96ID:UjR48y1T
まあこれで安ければ・・・だけど
そうでもないか
24ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 02:47:35.07ID:AUPXLrUE
ブレーキレバーの支点変更が高ポイント。
まだ頑張るのか？４アームのクランクにインナーのＰＣＢ変更で３０Ｔに対応
2019/05/09(木) 03:25:18.92ID:8KVYXs/N
油圧ブレーキ自体の効きがロード寄りの味付けになるかMTB寄りの味付けになるか
MTBの油圧ばりに効くなら導入したい
26ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 07:54:52.13ID:Mird8CjM
>>16
グランピースタイルって広島の某オシャレショップがアメリカでの流行りをパクって店の独自スタイルを装って意味のない高額商品を客に売りつけるための営業スタイルの事だと思っていたが違うのか？
2019/05/09(木) 08:33:59.55ID:35ow6oQT
グラベルロードと言いながらフロントシングルなカジュアルロードにも最適なコンポ
Di2だとロードとMTBをミックスすることで前からできた組み合わせだけど、紐でできるようになったのはデカイね。
MTBとロードのどっちに互換なのかは興味あるけど
2019/05/09(木) 09:04:30.54ID:myoeEHSJ
メトレア以外にフロントシングルの選択肢ができたってくらいかなぁ
日本ではグラベルより通勤街乗りロードみたいなものの方が需要あると思う
29ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 10:30:10.53ID:8QYsiHYJ
9段Soraクロスバイク乗りとしては現状のフロント50・34をこの新シリーズがラインナップする10段46・30クランクに交換したい。
できないかな・・・。
2019/05/09(木) 11:03:27.70ID:YUrPRmYn
>>26
それを付加価値というのだよ
2019/05/09(木) 13:04:36.58ID:ydcmQ4rR
グラベルロードスレ見てみろよ。ロード脳がどうの頭おかしいのしかいないから。ああいうのしか乗ってないよ。
2019/05/09(木) 13:26:37.33ID:9f5XUxeT
NAHBSに行ってきました
↓
むこうで流行ってたスタイルまんまでバイクを組んでみました
↓
これからはこういうバイクが愚乱Pスタイルです
↓
日本のみなさんにもかっこいいバイクに乗ってほしいんで
僕ら愚乱Pスタイルを真似て一緒にかっこよくなって欲しいです

これは付加価値か？ｗ
とんでも理論のすり替えじゃんｗ
ボルーラグやシムワーカスも同じ事をやってきたけども
流石に自分ら提唱のスタイルとはフカしてなかったよ
ちゃんとアメリカスタイルと説明していてそこにはリスペクトがあったよ
だから愚乱Pはある意味同業他社にも喧嘩売ってるよｗ
2019/05/09(木) 13:55:50.66ID:q7CMptkj
どうでもいいよ田舎の話なんて
2019/05/09(木) 14:17:59.14ID:pLqukkfN
チェーンガード着けてくれ
2019/05/09(木) 15:17:32.63ID:YUrPRmYn
好き嫌いの話を3段論法で主張するのはどうですか？
2019/05/09(木) 15:46:16.24ID:/SEMk5ZL
銅では(ry
2019/05/09(木) 18:53:13.47ID:vEQunQDc
シクロクロス用に検討してるんだけど、ブレーキレバーの支点が上にあるのがDi2だけってのがちょっと残念
ワイヤーシフトでもあのブレーキレバー使えたら最高だったんだがなぁ
2019/05/09(木) 18:54:54.21ID:oKct9i0t
これのサブブレーキの仕組みはどんなのだろう？
分岐だよね？
2019/05/09(木) 19:13:39.93ID:oAdPgPIB
単独スレ立てるほとのもんじゃねえだろ
2019/05/09(木) 19:25:38.28ID:LycIK/Q4
シマノ製でロード油圧ブレーキのみのレバーて初だよね。
紐だとアルフィーネがあったけど。
他のシリーズとサイズ変わらないならほしい。
2019/05/09(木) 19:27:20.02ID:QCHD7zcP
>>38
仕組みも何も
油圧だからラインのどっかを加圧すればピストンが押し出される
そんだけ
2019/05/09(木) 19:59:52.08ID:gCzdmKrG
単純に並列だとキャリパーに圧がかかるだけでなくもう一方のマスターにも流れちゃうからその辺にも仕組みがあるんだろうて
2019/05/09(木) 19:59:55.25ID:oKct9i0t
>>41
magraみたいな分岐方式なのか？
直列な何か？
気になるがブレーキラインがまだ見えないw
2019/05/09(木) 23:10:30.79ID:I8VWHqBZ
価格ね
https://i.imgur.com/VmY0Hc1.jpg
2019/05/10(金) 00:56:13.24ID:YPHrSyMU
アルテやXTあたりのグレードぽい
2019/05/10(金) 01:03:41.95ID:10Anad3s
APEXの1x11グラベル乗ってて、FSAのクランクからGRXに交換したいんだけどチェーンライン問題ないかな？
2019/05/10(金) 06:53:55.24ID:bTR+6xoq
11速は過渡期感が半端ない
どうせ12速になるんでしょ？
48ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 08:32:03.29ID:fukvhFzV
>>47
それを言ったら10速も9速もそうだったけどな。
定期的に段数を増やしたり新しい規格を入れて古い製品との互換性を無くす。
そして丸ごと新型に買い替えさせる。
時としてはそれがコンポだけじゃなくフレームにまで及ぶ。

この新規格商法の洗脳に嵌るのは主に素人自転車乗り。
新型は他人に威張れる、雑誌ではベタ褒めしていた。速く走れる。デザインも格好いい。
古い型は馬鹿にされるしデザインが古いし段数が少ないから遅い。
と思ってせっせと買い替えに励む。
まるでスマートフォンを持つ中学生みたいな幼稚な思考。
2019/05/10(金) 08:48:49.56ID:bOPyUTnK
どうも、いつもの長文です
2019/05/10(金) 08:53:26.38ID:ttwnMWsH
12sついでにMTBとロードでエンド幅統一してくれ
もう全部142mmTAでええやろ？
2019/05/10(金) 09:13:29.70ID:tvr7Ffrw
今のティアグラ以下の様子とかロードブームが終わって現在の不景気で新商品がそんな出回らないことを考えると、11sに関してはあと10年は互換性あるパーツを発売して面倒みてくれそうだから、その後買い替えれば良くね
リムやQRは終売しても出回ってた分過去の遺産が膨大に残る規格ではあるし、それ以上保たせたいってなら8s以下を買っとけとしか
2019/05/10(金) 09:49:41.82ID:1XqqomhB
MTBのドロップハンドル化に使えるかな？
2019/05/10(金) 11:44:24.50ID:1UBx95HH
まあシマノでももうすぐ12sの時代が始まるときに
11sの新型ってどうなのとは思うかな
54ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 11:52:46.23ID:qAX7rMyb
スプロケは使い周りなんだし、その内12s出た時に使い回せりゃいいだけなんじゃねーの？
2019/05/10(金) 12:25:09.55ID:U1AJToK2
どうせ12s用のまともなチェーンが作れないんだろ
2019/05/10(金) 12:28:24.58ID:1gU4888Y
SUNRACEを信じろ
2019/05/10(金) 16:28:32.06ID:fKFnaksL
>>52
最近はMTBはフラットマウントなのか？
2019/05/10(金) 18:38:20.14ID:SJxwXQbf
リアディレイラーの対応トップが公称11Tのみだから、12Tトップのスプロケを使いたかったらアルテのRXを選ぶ感じか
48/31Tクランクに165mmが無いのは痛いなぁ
59ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 20:40:59.43ID:ppJ1OGQS
ぶっちゃけ、クロスバイクに高級感出させるための
ハイグレードシリーズだよね、これ
最近河川敷走ってるのクロスバイクばっかりだし
ロードバイクから引き離そうとしてる感がハンパない
自転車業界
2019/05/10(金) 20:49:20.15ID:+SkHkWU0
グレード的に105とアルテグラの中間ぐらいに置かれるのか？
2019/05/10(金) 20:57:01.38ID:0MgPPq7Q
>>59
メトレア「…」
2019/05/10(金) 21:08:37.73ID:c8NXaYid
マウンテンのドロハン化ってなんの意味があるの
2019/05/10(金) 21:24:15.49ID:ymm1VPqT
売る側の迷走ｗ
64ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 21:42:39.04ID:EsCcTOlG
>>50
MTBと統一したら148mm Boostになっちゃうよ？
2019/05/10(金) 22:06:45.26ID:Pplh9unR
>>29
これ誰か試さないかな

あと既存の左クランクと互換性あるのかも知りたい
2019/05/10(金) 22:16:06.51ID:ANLarnEu
これって 要はクロスバイク用でしょ？
それにしちゃ設定価格高すぎ
これ買ったってクロスバイクはクロスバイクで速く走ることはできない
見栄が張れるだけ
2019/05/10(金) 22:40:47.47ID:9XdqaaVx
文章が読めないのになぜここにいるのか
読めないからか
2019/05/11(土) 03:46:09.63ID:DVYMy+UA
大目に見てシクロクロスと言いたいのかな・・・
69ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 04:14:28.94ID:LbXnqd3r
ワンバイクランク欲しいなあ42tのやつと思ったら安い方のクランクには40tしかないってな
うーむ22000円とか高いのう…
アルテクランクだとギア板2枚であのギア板中空なんでしょ？結構高くても納得いくけど
GRXのはただの板にしか見えねえ…
2019/05/11(土) 19:33:52.05ID:P+NGiJHJ
そこでスラムですよ
2019/05/11(土) 22:11:33.75ID:naVpXMN4
シマノの利点は殆どのパーツとメンテ用品までもがアマゾンが販売してて、プライム会員なら次の日に手に入る事
輸入代理店によるボッタクリも無い
自分でメンテする派の人にはメリットでかい
2019/05/11(土) 23:52:46.13ID:799o4JGn
>>71
安かった海外通販をつぎつぎ潰したシマノ許すまじ
2019/05/12(日) 01:14:07.63ID:6mT2wq/3
SRAMもSHIMANOもコンポはaliexpressで買ってる
アマで買うのはブレーキシューくらいかな
2019/05/12(日) 01:35:23.80ID:lG3zlfoa
早くリア14段くらいにならんだろうか。
2019/05/12(日) 09:11:18.99ID:ttvTH4kQ
蟻はSRAM君買えるからありがてぇ
シリアル削られてるけど特定よけだから仕方ないね
2019/05/12(日) 13:23:55.83ID:WYmXA2hA
R3の改造に安い10速対応ローギアのクランクが使えそうで嬉しい。
今までだとUltegraしか無かった。コンパクトクランクでも普段遣いには重いからね。
あとはFDの引きしろ次第だなあ…Deore T6xxに合うか。

>>58
グレードの高い方にあるのはわかるんだが、なぜか安い方に165mmがあるんだよね。
77ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 13:53:05.19ID:tl2LS71d
準備万端でクロスカウンターを食らった、という印象

SRAM SX Eagle | Prices, specs, details - BikeRadar
https://www.bikeradar.com/news/sram-sx-eagle-groupset/

SRAM SX Eagle DUB 12-speed Groupset | MTB Group Sets Shop
https://www.bike-discount.de/en/buy/sram-sx-eagle-dub-12-speed-groupset-875566
\29054.80
2019/05/12(日) 13:58:22.06ID:0bIVst45
おまえの目は節穴か
2019/05/12(日) 15:33:44.99ID:ENF2Qril
>>76
ロードコンポでもショートクランクやショートリーチレバーを105から出して女に薦めてて、問い合わせ殺到して後からアルテ版発表だったな
ショートサイズは女子供しか使わないと思ってる節がある
2019/05/13(月) 00:52:45.85ID:GJAQhTum
キッズ用という認識なんじゃね？
2019/05/13(月) 01:41:36.69ID:1kwnc4mf
男の平均身長が170程度で180台も全然珍しくないってことは、平均身長を170まで下げてる160台以下の男が沢山居るってことなのにな
そこに170台の短足な男と平均身長を少し超えた女子供が足されて需要的にかなりのボリュームゾーンになるのが160台だろうに、ここをキッズ扱いは勿体ないな
2019/05/13(月) 05:20:57.44ID:0gL4zney
まさにその平均身長だが、ふと思って165に交換したら170よりこぎ易く、短足を実感して悲しかった
2019/05/13(月) 07:32:11.37ID:YsC0rWBW
短足ってより、ショートクランクのほうが高ケイデンスに合ってるから
踏み方、乗り方次第でしょ。トラックでもショートクランクだし
2019/05/13(月) 11:43:44.63ID:2N2xYtFY
>>83
実際、高ケイデンスだとショートクランクが良さげ、って研究あったかと
長いクランクがテコ比の関係で有利なのかな？って調べたら、単純じゃ無かったって話

正確にはクランクつーかペダル軸の速度がポイントで、長いクランクほどペダル軸が描く円がデカイ＝速い速度で足を動かす必要がある
例えばケイデンス120の場合、
165mm → 1036.7mm/s
170mm → 1068.1mm/s
175mm → 1099.5mm/s
自分が見た研究だと1000mm/s近辺が最適効率だった

もちろん人の方がパワー出し続けられる訳じゃなし、コースプロファイルや機材の関係で上手く実現できなかったり、パワー効率捨ててピークパワーを求められるシーンも有るだろうけど
この研究でケイデンス一定で走るのが調子良くね？って体感にデータの裏付けが付いた訳で、プロがヒルクライムでデカいスプロケ使ってケイデンス維持するようになった理由の1つじゃないかな
2019/05/13(月) 11:57:45.33ID:UKWbPtaY
完成車だとXSサイズとかじゃないと滅多に165mmクランクなんて見かけないんだよなｗ
2019/05/13(月) 13:00:20.04ID:YsC0rWBW
>>84
そのデータからだと160が良いって事になりそう。
実は165mm未満でも良いんじゃないかと思ってて
東京サンエスで扱ってるから試してみたい。
ちなみに175cm80cm

DHで165mmクランク使いだして、軽いギヤを使えば
ペダリングしやすくFR、XCにXTを入れて
トラック始めたら165mm付いてきて
ロードも165mmに変えたら回しやすかった

好みだと思うけど、高回転で2時～3時に瞬間的に力を入れて
踏むリズムが合ってる
長いのはジワッと踏む感じでリズムが取れない

素人の意見です。
2019/05/13(月) 14:01:35.54ID:wE7WDUDu
いつもなら短いクランク買ってチェーンリングだけ変えれば済むけど、
今回は17t差のフロントダブル試したい人は身長問わず上位のクランク買わないといけない感じになるの？

>>85
国内のXS完成車は身長155cmくらいから対象なことが多いから、それだと165mmでも長過ぎだな
2019/05/13(月) 18:09:26.66ID:z6mI78kl
ロードだと小さい選手でも170mmだと付いていけないので172.5mmにしている
なんて記事もよく見るからロード向けコンポは従来どおりの長さでいいんだろうけど
コンポごとに適切帯域クランク長が変わってもいいとは思うの
シマノはそういうの研究してるはずなんだがなんでだろうね
2019/05/13(月) 22:14:22.21ID:YsC0rWBW
105に160mmクランクあるな
2019/05/14(火) 01:31:03.30ID:jo3bZqoo
クランクの重量が書いてないなあ
どっかにある？
91ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 09:53:17.97ID:qoB4AKWS
あるあるｗｗ
2019/05/14(火) 17:25:42.96ID:+sIwCisr
ぐらべるなら8速や9速の高耐久の高精度モデルでも良かったんちゃうんか
2019/05/14(火) 18:25:45.25ID:qQF+aG82
天下のシマノもaliexpressはつぶせないだろうな
蟻の勝ちだなGRXも45％OFFで頼むぜ
2019/05/14(火) 19:07:16.98ID:Y1AQNDKH
ロードはDURA、ULTEGRA…
MTBはXTR、XT…
としっかりグループ分けされてるのになぜグラベルはGRXにまとめられてるのか
2019/05/14(火) 19:56:34.23ID:YDT+1pk2
>>92
cralisでいいのでは？
2019/05/14(火) 20:01:45.33ID:g9/tU4OG
クラリスたんはちょっとぽっちゃりさんで重いから…
2019/05/14(火) 20:19:27.72ID:ddioCGtz
>>94
まずはシリーズ名を覚えてもらいたいから全部に同じロゴを入れる
下位モデルでも劣等感を感じにくくした方が数出回る
ロゴを変えて優劣感劣等感を刺激するのはユーザーにある程度出回ってから
2019/05/14(火) 20:57:30.37ID:8YAhAsB8
ロード向けの新グレードなんて久方ぶりだしな
2019/05/14(火) 20:58:59.29ID:2ON9UBIp
シリーズ自体長続きするとは思ってないんだろ
2019/05/14(火) 21:16:55.94ID:+9H8SBGJ
ソラクラリスも実際の用途的にチェーンリングデカすぎとか言われとるし
コンパクトにしてこっちに移動して
クロスやアーバンスポーツも込みのシリーズ化でいいんじゃねっすかね
重くても頑丈！って言い訳効くしw
死産メトレアさんには退場願います
2019/05/14(火) 21:49:55.39ID:2ON9UBIp
最近のパーツじゃ後々値上がりしそうにないよな
持ってても無駄かｗ
2019/05/14(火) 23:09:49.80ID:Idv+iy1P
グラベルなんて競技用じゃないんだから
細かくグレード分けなくていいのに
2019/05/14(火) 23:37:47.27ID:0gZCqKxE
GRX12
GRX SL
GRX
2019/05/15(水) 00:52:39.17ID:z58DrNYx
シクロ需要もここに集約していくらしいが…
2019/05/15(水) 01:39:50.54ID:QTVPLTS4
これってディスクじゃないロードにそのままつけられる？
チェーンライン＋2.5mmって書いてあったけど
2019/05/15(水) 02:18:38.20ID:0UTdulhp
リア130mmロードならクランクは厳しい、そもブレーキ無理だし
142mmならポン付けOKだろうけど
107ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 06:45:11.49ID:eblGW78l
チェーンラインってフロントシングルならロード用のダブルのアウターくらいのところに来るのかな？
それなら全然オッケーじゃない？
108ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 12:13:56.25ID:YxI4zzwa
フロントシングルは、7時間以上の時間、200km以上の距離、登りもあれば平坦も走る
プロフェッショナルのロードレースでは意味をなしません。
というのも、シングルギアの場合はリアの軽いギア間で大きなギャップ（歯数飛び）を生み出してしまいます。
そこを妥協する意味は無いでしょう。3Tがフロントシングルでプロレースに挑戦しましたが、そのチームに何が起こったか、我々も見ていましたしね。

ただシクロクロスやグラベルライドといった楽しみ方ではフロントシングルは良いと思います。

それでもグラベルバイクの70％は2xで、1xではありませんが。
2019/05/15(水) 12:33:31.37ID:Tj+bblt+
>>106
46-30のクランク使いたかったが残念だ
2019/05/15(水) 12:38:55.60ID:n83Mo7kC
細かい事は気にしない
なんとかなるもんだよ
2019/05/15(水) 13:55:04.19ID:iFgR1mhp
>>95
高精度…？
2019/05/15(水) 15:34:57.39ID:5lu2aUvA
46Tだけならロード用にラインナップあるからそっち使うのがいいね
2019/05/15(水) 15:59:31.48ID:7R9d59kw
ロードのギヤ比でいいんなら
素直にロードコンポ使ってりゃいいんだよ
2019/05/15(水) 16:23:03.54ID:ObzAVBAg
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1128548554413240325/pu/vid/1280x720/Lprofzwuc0zD7LXb.mp4
2019/05/15(水) 16:26:01.41ID:uCsfI5uD
へー艶消しなんだ
2019/05/15(水) 16:31:41.87ID:IYDp6Z7K
マット仕上げだと砂ぼこり落ちにくくない？
2019/05/15(水) 16:42:39.74ID:4AF7Mzs3
>>105 >>109
フレーム次第で問題なく付くと思うけど、現物合わせしてみないと判断不能

ロード用フレームなら素直にアルテグラやRS510にある46/36tクランク使った方が良いんじゃない？
GRXに比べてインナーが大きくなる分はスプロケを11-28tから11-30tや11-32tに交換することで問題解決できる

あと、4700ティアグラに48/34tクランクという選択肢が追加された
中空クランクやトップ11tスプロケが不要なファンライド走行するつもりなら、こっちと12-28tや12-30t組み合わせた方が便利かもね
2019/05/15(水) 18:20:13.61ID:tpByw2C/
>>58にも書かれてるけど、GRXのリアディレイラーは12t対応してなさそうなんだよな
GRXで揃えたかったなあ
48/31の12-30がオールラウンドで快適そうなのに
2019/05/15(水) 18:23:14.55ID:Qi7IfDt7
そこでハンガーエクステンダーですよ
2019/05/15(水) 18:54:47.07ID:z58DrNYx
てかエンドアジャストボルトの調整範囲内な気がしなくもない
締めたら離れていくんだし
2019/05/15(水) 19:23:30.79ID:pm5k6ogn
>>114
デュアコンがえらいデカく見える
この人の手が小さいだけかしら
2019/05/15(水) 19:38:57.49ID:ObzAVBAg
Shimano GRX 1x Mechanical Groupset - Real Footage - Up Close & Personal!
https://youtu.be/PhJtQv0rIJE
2019/05/15(水) 21:01:25.06ID:5JkPyTEe
グラベル以外にブルベやエンデュランス向けにもよいと思う
でも売れなきゃ次の12sはなく、GRXグレードも短命に
2019/05/15(水) 21:50:20.11ID:ghoEXVk4
そんなに12s必要か？
今10s使ってるけど特に不便を感じたことないな
125ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 22:46:52.92ID:YWCFpCZ+
>>117
　48/32Tが欲しいなぁ。
グラベルだからと太めのタイヤをはけるようにすると、フレーム側が34Tは使えなくなる可能性が…。
今発注中のバイクは、店側と現物合わせをやることで合意できたから良かったが…。
126ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 23:15:50.51ID:5JkPyTEe
＞48/32T
確かカンパ12sでこの組み合わせがあるんだよな
2019/05/15(水) 23:22:46.58ID:4AF7Mzs3
>>124
今のリムブレーキ主体で舗装路メインな遊び方だったら10速や11速で十分だと思うけど
このままディスクブレーキ主体でタイヤ＆ホイールリムがワイド化していくなら、その重量増によるデメリットを解消するために更なる多段化は必要になるでしょう。

まあ、それも単純にロー側ギアを増やしてスプロケをワイドレシオにするための多段化というよりも
チェーンリングを少し小さくして全体的にギア比を下げたうえで、それで足りなくなった下り坂用の重いギア比を確保するためにトップ側ギアを増やすための多段化が必要っぽいし
非力な人間エンジンのためにギア軽くするよりは、上り坂や発進等の低速域で辛い部分は電動アシストで解決するって方向性に統合されそうだけどね。

それこそ皆が最終的に望んでいるのってヤマハ セローの免許なしで遊べる簡易EVバイク版みたいなのでしょう？
2019/05/15(水) 23:29:05.50ID:mwS30Na/
ちょっと何言ってんだがわからない
2019/05/16(木) 00:11:08.65ID:Vfoj//0H
そんなこと言っても46-30tがほしいんだもんっ！
130ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 07:33:45.12ID:H7hbnF3E
>>126
　コストを無視すれば選択肢があるのは解ってるけどね。
なお、シマノだと48/31Tはあるけど、グラベル用なのに最低170mmなんだよなぁ。
160mmなんて贅沢は言わないけど、せめて165mmが欲しいぞ。
131ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 07:37:56.60ID:H7hbnF3E
>>128
　というか、ロードレーサー脳なので、現実が見えてないだけだと思うぞ。
多分師匠が悪かったんだろうね、ロードに乗り始めた頃の。
132ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 07:39:17.72ID:H7hbnF3E
>>129
　このスレの対象コンポーネントは46/30Tが基本だぞ。
2019/05/16(木) 08:28:41.00ID:SiAmqdVg
17T差が公式に対応になったのはデカイ
しかし、クランク長が170mmはイタイ
175mmいらんから165mmが欲しい
2019/05/16(木) 08:32:18.73ID:iLD5yQbJ
REDEAに46-30あるで
今使ってる
2019/05/16(木) 09:19:19.54ID:YLnGQG0d
?
個々の足の長さ関係なくクランク短めのがいいの？
2019/05/16(木) 10:34:05.02ID:q4DEdr+s
そうだよ？知らなかったの？
2019/05/16(木) 11:22:36.70ID:N95h2P83
常に適正ギアにする前提で、ケイデンスを稼ぎやすいのは脚が描く円のサイズが小さくなる短いクランク
脚を動かす距離が減れば疲労軽減にもなるし膝にも易しい
シクロクロス系のフロントセンターが短い車体は前輪につま先が当たったりするから、短いクランクの方が若干当たりにくくなる
クランクを一番下に下ろした位置が少し高くなる分、足元の障害物にも若干引っかかりにくい
クランクを短くする分シートポストを上げられるから、大型サドルバッグ用のクリアランスも稼ぎやすい

俺が認識してる身長度外視でショートクランクにしたときのメリットはこれくらい
個人的に軽いギア構成なほど速さはケイデンスで稼ぐ場面が増えるから、フロント歯数40台はショートクランクと相性良いと思う
2019/05/16(木) 11:32:13.05ID:cyBqHNAZ
ショートクランク化の流れは止まらない
時代は俺に付いてくる
2019/05/16(木) 15:14:21.76ID:YLnGQG0d
いま172.5なんだけど170にしてみるかな。
もっとみじかく？
2019/05/16(木) 19:55:25.28ID:dcnkI81x
>>137
小径車&貧脚です
170だと70kmでヒザ痛に見舞われてたのに165にしたらサラッと走れた
回し易いと思ってクランク短くしたんだが、ヒザにも優しかったんだ
2019/05/16(木) 20:07:04.11ID:yEpiboMG
展示会があった
https://www.youtube.com/watch?v=SFvfETDytYM
2019/05/17(金) 04:23:01.70ID:EsXls+D9
ブレーキレバーの支点が新設計になったのは
今回展示されてない800だけだろ？
2019/05/17(金) 12:49:59.89ID:7JW/vXVF
>>142
たしか800のDi2だけだったような？
しかし支点の変更もSRAMと同じにしたとかさらっと言ってるのがなんとも
144ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 03:54:03.47ID:Bx3UIlLA
XTRからSRAMの後追いしてるよね
2019/05/18(土) 04:00:44.45ID:ZV36EYWX
ミズタニの完成車で\355,457-と税\35,547-だな
流行れば業界も儲かるね
2019/05/18(土) 09:16:35.53ID:FP3e9VoV
予約受付開始してる店あるけど7月予定のクランクが
まだ展示用のサンプルすら無いって確実に延期だろコレ
2019/05/18(土) 11:40:19.61ID:+bF97Uhw
メインは欧米市場で日本はオマケだし
2019/05/18(土) 15:06:29.10ID:R/SiZecJ
SRAMでいいやおじさん
2019/05/18(土) 16:02:25.35ID:yg0GDNVD
うん。
2019/05/18(土) 18:30:49.20ID:PEbb8Gta
GRXDi2注文してきた
9月になりそうだって
2019/05/18(土) 18:47:02.61ID:qxRsDTCT
人柱乙
2019/05/19(日) 00:14:02.71ID:7g4Jeb5B
E-tubeの互換表見る限り、RD-RX817の方はフロントシングル専用か
2019/05/19(日) 07:13:43.99ID:CYrHhwUX
1x用のほうがテンションプーリーの歯が低いのね
sramと逆だけどどういう理屈なんだろう
2019/05/19(日) 20:09:53.40ID:JAGyFtDW
ロングケージでダブルにしてリアMTBカセット使ったろ！
と思っていたが組み合わせでNGなのか？
2019/05/19(日) 20:25:01.48ID:0AjaqCmP
インナーの時トップ側何枚か使えないだろうけど、とりあえずいけるっしょ
2019/05/19(日) 22:43:39.28ID:9lXkGday
E-tube互換表は舐めたらアカン
2019/05/21(火) 21:34:50.35ID:pYi0dLYc
電動互換表は紐互換表と違い、ほぼ絶対だからなー
158ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 07:14:31.98ID:soVqLU7C
信仰心が試されています
我々の新コンポを盛り上げるのです

GRXの話題一色だな！
2019/05/22(水) 08:13:06.26ID:IGSE0Pqp
いつも思うけど発表してから発売まで間があるのはテンション下がるなー
2019/05/22(水) 11:49:59.08ID:MvbO8/q4
sanaでGRX予約しようと思ってたのに逝ったのか?
これからシマノはどこで買えばいいんじゃー
2019/05/22(水) 12:09:23.15ID:oFILhjh4
前からサナつながらないな
すぐにaliexpressで出回ればいいんだけど
2019/05/22(水) 18:18:35.02ID:Eu/B85o2
12-30Tのスプロケが使えるアルテRXで48/31Tを運用したかったが、最大フロント歯数差が17TなのはGRXのディレイラーだけか…
2019/05/22(水) 18:19:52.36ID:Eu/B85o2
↑使いたかったのはRD-RX800/805ね
2019/05/22(水) 20:04:10.76ID:14uNfLOH
ジュニアスプロケみたいな
14t辺りスタートの最大30か32t出して欲しい
2019/05/23(木) 12:22:13.16ID:Z/RPwqwC
サナはもうだめっぽいな
国内でシマノを安く買える店がまたひとつ減ってしまった…
2019/05/23(木) 12:39:37.87ID:l7nKaL3f
閉店の告知もないってことは夜逃げ同然かな
2019/05/23(木) 20:45:53.76ID:JDotElSQ
振り込んで商品送られず逃げられたとかなければ、残念だったなで終われる
2019/05/26(日) 20:12:13.28ID:zP1NLLnS
サナの母体は有名店じゃなかったか？

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/高村直樹
169ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 20:19:35.22ID:sMf+Ca4V
さーな
2019/05/26(日) 20:34:44.79ID:BM4DyAQR
ブーム廃れてきたから新しいブーム作ろうと必死な自転車業界
2019/05/26(日) 20:48:54.88ID:GQQI3Oq8
なにもせず死ぬよりいいんじゃね
2019/05/26(日) 20:49:52.79ID:3b7Xzk71
なんだ　もうE-bikeは終わったのか
2019/05/26(日) 20:49:57.35ID:ohZWd0/F
有名店の当時の通販部門がアスキーじゃなかった？
サナもそうなのか
2019/05/26(日) 20:54:51.76ID:AUrwwVlI
>>170
商売なんだから当然だろう
2019/05/26(日) 21:42:49.85ID:v3pnjwBi
グラベル走るだけならターニーで十分だもんなあ
2019/05/26(日) 22:05:57.53ID:7qcA9YEL
そういや今はALTUSグレードでも油圧ディスクブレーキあるもんな
2019/05/27(月) 01:13:40.12ID:0+LjgxFv
このブーム長くないな
そもそも日本で流行ってるのかすら謎だわ
2019/05/27(月) 01:59:38.78ID:0o/ZTJ8b
フロントシングルはレースやらないホビーユーザーにはいいんじゃない？
掃除楽だし。
2019/05/27(月) 02:23:15.90ID:+Q4NFnI3
1x12とか変速が面倒だからDi2かいっそグリップシフトが便利だなｗ
2019/05/27(月) 06:04:21.85ID:ILG8/yO3
グリップシフトはあり得ねーだろ
2019/05/27(月) 06:24:40.65ID:p9jL43dR
シクロクロスにはフロントシングル結構必要なんすよ
まぁやる人少ないから、あくまでニッチなニーズだとは思うけど
2019/05/27(月) 14:40:27.22ID:rEbPCBQD
グリップシフトは根強いファンがいる、スラムぐらいしか高級路線を作ってくれないが
2019/05/27(月) 16:18:35.57ID:1W6tUz6+
昔、グリップシフトで無段変速ってあったな。
2019/05/27(月) 16:24:11.93ID:+Q4NFnI3
まあ単純にフリクションレバーでいいんだけどな
STI不要でハンドル周りが軽くなるのは利点
2019/05/27(月) 19:11:33.68ID:UoA2slgt
ぶっちゃけ、もうスプロケ増えなくてよくね？
2019/05/27(月) 19:12:28.19ID:0+LjgxFv
いくらなんでも１２で打ち止めだよね。。
2019/05/27(月) 19:18:45.97ID:TSZ17GFN
次は無段階変速
188ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 19:43:31.84ID:94I7W65T
スーパーブーストまであるからどんどん多段化多段化咲いた道
2019/05/27(月) 21:38:59.96ID:rEbPCBQD
カンパがOLD130mmで12sだ
モデルチェンジの大義名分なんだぜ、フロントを枚数減らそうが多段化に終わりはない
2019/05/27(月) 22:32:05.39ID:2r3+aq4C
実用性のみで言えばこれ以上の多段化はもう必要ないものね
耐久性やメンテフリーを伸ばすほうに技術開発して欲しいけど
191ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 22:35:51.05ID:94I7W65T
2×11速のXTRより1×12速のEagleのチェーンの方が保つけどね
2019/05/27(月) 22:52:06.64ID:7Eq23ayN
でっていう
193ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 06:12:28.26ID:P7tseshD
シマノは終わってんだよもう
2019/05/28(火) 09:33:45.12ID:J0qhcotX
まずは今までありがとうでしょ・・・？
2019/05/28(火) 13:15:50.10ID:hD8kKDK0
次のデュラが一個飛ばして13速とかになって、こっちも13速とかになると復活だな。
2019/05/28(火) 13:50:46.69ID:R2kF+F3H
カンパ君も忘れないで
2019/05/28(火) 23:51:46.35ID:Lrldl9Mn
いきなり飛ばし13速はないな
内装のAlfineは9sから11sになった例はあるけど
2019/05/29(水) 18:23:51.21ID:XnFTK+bE
展示会もやってるし供給に不安はなかろう。
https://twitter.com/kanzakisenri/status/1133629793356746752
Di2以外は。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/29(水) 18:33:45.92ID:/95nSf2/
展示会の有無と供給具合の善し悪しは無関係だろ
2019/05/29(水) 23:01:41.87ID:w7spL37o
まさかのフロント4段で勝負してきたりね。
Di2なら右手レバーだけでスムーズっしょ
2019/05/30(木) 01:39:11.40ID:lyBqCuhs
MTBのトリプルでさえ、切り捨ててるからDi2はダブルのみだろう
位置決めとかDi2だと技術的に大変なのか
むしろフロント内装とか斜め上を期待したい
2019/05/30(木) 11:45:07.75ID:XAsNCAHe
スピードドライブのパクリか
安ければ興味あるな
2019/05/30(木) 15:49:48.89ID:Bk8xufs9
>>201
内装ギアBBを開発すりゃいいんだよな

でも電動アシストBBユニットみたいなのがこれからでてくるようだし後輪多段化はもうやらないんじゃないかな
2019/05/30(木) 16:12:49.11ID:cX+HuB2G
変速段数以外のメリットがなけりゃ11速以下で不満ないという
フロントシングルもMTBに限ったことで、どんどんスプロケが重くなっていくってのもアホな話
2019/05/30(木) 22:05:46.60ID:o2ArwCig
公式見てもよくわからんのだけど
GRXのRDのワイヤーの引き量ってロードのSTIと互換あるの？
それとも専用？
2019/05/31(金) 07:41:31.71ID:3hxdUW1j
>>205
MTB11速と互換性があるんじゃなかろうか。
2019/05/31(金) 09:34:51.63ID:AbWRSdAJ
di2ならモーマンタイ
2019/05/31(金) 11:21:06.97ID:W/LwOudX
>>205
既存のロードコンポと互換
209205
垢版 |
2019/05/31(金) 15:03:40.05ID:Wv3ZjRaY
>>206
適当なこと言ってんじゃねぇよハゲ

>>208
本当？どこで確認できる？
210ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 15:14:13.13ID:W/LwOudX
>>209
>>2
>シフトレバー仕様_対応 RDタイプ Road 11-speed

ロードと互換は公式でも散々既出
211ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 15:25:55.54ID:PZcgA6JM
M8100のBRがポストマウントだからGRXじゃなくて良くなった。
212ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 11:52:23.23ID:rcxh7Fgq
>>186
MTBで１３速コンポ出てます
2019/06/01(土) 18:48:52.02ID:0TMNPKA/
>>209
そんなもんくらい自分で調べろよ・・・
幼稚園児かよ
2019/06/01(土) 19:24:39.32ID:+nP118nP
>>186
ロードバイク用もローターが13速発表しててそろそろ実物も店頭に入ってくる頃
2019/06/01(土) 19:27:05.66ID:PWDFHAMZ
11でいいや俺は
もうそれ以上は見なかった事にしとく
2019/06/01(土) 19:29:34.63ID:mNO/n4NB
12s13sとなるとエンド幅がどこに収束するのかよーわからんしな
217ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 20:28:30.72ID:NN3pG2Yi
12sにしとけばおお！！ってなったけど…
11sなら別に105でいいんじゃ…
2019/06/01(土) 20:31:29.10ID:M9FgKjaK
10速のは36tまでか
ティアグラと大した変わらない？
219205
垢版 |
2019/06/01(土) 20:43:35.35ID:1XyQD/yx
>>210
サンクス
これでRD買う踏ん切りがついたわ


>>213
ハゲは黙ってて
2019/06/03(月) 00:26:19.03ID:vY/9dsJd
人にものを聞く態度じゃねえな。
育ちが悪いとどうしようもない。
2019/06/03(月) 02:06:17.18ID:HnoIJHRw
SLXからXTRに変えた。

シフトチェンジが　　アップ、ダウンで
SLX:クニョックニョッ　カッチャンカッチャン

XTR:カタッカタッ　カシュンカシュン

なんか全然別物でワロタ
XTRすごい　俺すごい
2019/06/03(月) 02:11:58.83ID:Myv6Y64b
XTRがすごいんじゃなくて、君がすごいんだよ
223ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 03:00:05.60ID:XtBlSblw
やっぱGRXの売りはちょっと面白い２Xだったのでは
１Xドライブだと新XT組み合わせて買うよね
2019/06/03(月) 06:31:47.05ID:O8E6pq4r
新XTだと1x12できるの？
225ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 09:27:43.29ID:n7Uh1cZt
可能
2019/06/03(月) 22:26:08.80ID:x2ajR5TY
グクってみたけどGRXとXTで1x12に言及してるサイトは見当たらなかった
俺のような素人は人柱が立つのを大人しく待とう…
227ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 22:33:03.85ID:EHtZF2CS
そりゃそうでしょ
GRXは11速コンポとしてで新XTは12速コンポとして発売なんだから
動いてくれたらラッキーレベル
2019/06/04(火) 00:26:25.78ID:wE/9j5Di
カセットのハブ互換性はないだろうし、できたとしても規格の組み合わせに頭悩めそう
2019/06/04(火) 00:46:40.99ID:1diYnIgH
どういう仕組みか知らんけどXTRは11sと12sの互換性があるんだよなぁ
230ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 00:59:01.61ID:myTIAT3q
>>229

617 名前:ツール・ド・名無しさん Mail: 投稿日:2019/01/26(土) 20:05:56.08 ID:XN+g7zMd
XTR(M9100シリーズ)12速 - サガミサイクルセンター〈webショッピング・通販〉神奈川県横浜市の自転車総合専門店
https://www.sagamicycle.com/%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97/
%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%8E%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%82%92%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E5%88%A5%E3%81%A7%E6%8E%A2%E3%81%99/xtr-m9100-12%E9%80%9F/
※諸般の事情により下記11速関連製品は生産中止となりました。

・CS-M9110(11速)10-45T

・FH-M9125B

このためM9100シリーズは12速仕様のみとなります。また従来の11速との互換性はございません。

予めご了承下さいませ。
2019/06/04(火) 07:22:36.68ID:2cMPMN8N
>>100
メトレアは最初からこれの派生でフラバーやブルホーン用もあるよ、
で良かったんじゃね？
2019/06/05(水) 21:59:22.15ID:/bK/o5s4
いつ買えるようになんの
XTに先越されたりしない？
233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 22:39:55.31ID:k5eQAqJu
するするww
234ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 22:44:56.73ID:ls2PYXek
>>232
シマノはスラムみたいに発表=今すぐ購入出来ますよってApple方式じゃないから
どっちも晩夏以降に発表順じゃね？
2019/06/05(水) 23:50:34.64ID:uKlWYiHX
M8100XTは今月14発売のアナウンスなんだよなぁ･･･
2019/06/06(木) 01:56:54.41ID:GU7CXkkv
なんで11速で出したんだろうか。
12速で出しときゃいいのに。
2019/06/06(木) 09:56:39.14ID:V6YHSY9V
売れ残り必至のMTB用11Sカセットを処分したいんだろｗ
2019/06/06(木) 12:39:53.57ID:J5gvC6n8
>>232
もうワールドサイクルの通販メニューに並んでる
2019/06/06(木) 13:03:28.33ID:ZfmEWuA8
>>237
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
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　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　| 　
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2019/06/06(木) 13:09:17.14ID:RTTJ4iTd
規格自体はロードだし、ロード12sをデュラの前に出すわけにもいかないだろう
2019/06/06(木) 13:20:45.69ID:pu/KvAg1
ワンバイクランク欲しいけど
普通のエンド幅130ミリのロードフレームに付けて大丈夫かなあ
チェーンラインけっこう外側だよね
2019/06/06(木) 18:53:52.76ID:Qovdy0hr
FDもGRXに変えて細かいこと気にしなければOK
2019/06/06(木) 19:23:24.99ID:GGVVUx+p
来年の新デュラエースは12sは決定ですかね
244ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 19:31:01.04ID:DzKo0WtZ
>>240
そんな考えをシマノの社員が持っているんであればスラムに抜かれるのも必然だよなあ…
2019/06/06(木) 19:32:20.72ID:PARn0uHP
12sは11sまでのチェーンのコマ内幅の互換が無くなるのがクソ痛い
2019/06/06(木) 19:37:03.90ID:+76+JyaX
俺なら11sとの互換より13s14sとの互換を考える
2019/06/06(木) 20:00:46.74ID:NH+OoLJT
未来に生きすギィ
2019/06/06(木) 22:57:16.28ID:lRA36yC1
14速なんてシマノの14速特許の図面どおりなら超特殊形状のチェーンになるから互換性とか完全になくなるぞ
なんせインナーリンクがu字型してるからな
2019/06/07(金) 05:23:52.63ID:50JXpNVm
もう8速でいいや
2019/06/07(金) 09:41:35.62ID:aHOc5Q6s
8速に11速のチェーンが使えてしまったあの頃
2019/06/07(金) 09:55:36.32ID:jn2n1zQX
8sに9sチェーンがなんだかんだ使える
9s～11sのチェーン内幅は同じ

いけるな(確信)
2019/06/07(金) 23:33:24.05ID:L1s/SEdH
チェーンがチェーンリング間に挟まって外れなくなる>>251であった
253ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 00:42:10.13ID:d5b4wYKx
2019 DKXL Winner Jay Petervary shares his real-world experience with Shimano GRX Di2! - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/06/07/2019-dkxl-winner-jay-petervary-shares-his-real-world-experience-with-shimano-grx-di2/
254ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 01:08:30.13ID:MKQWQXt1
>>253
コメント欄が酷いなｗ

「こいつヤク中じゃね」（意訳）
2019/06/10(月) 02:39:20.86ID:gi++AOHO
>>253
思ったより不格好なSTIだな
SRAMより握りやすいのかな
2019/06/10(月) 15:45:38.31ID:Kp+JBgqe
おいマジかあのダーディなレースで勝ったんか！
めっちゃカンザやなオイ
2019/06/25(火) 00:08:45.89ID:vcChuUb7
Di2はすぐ悪天候で故障するイメージが強いんだが
GRXはマッドや大雨でも特段ロードDi2より強いとかないんか
専用STIとか魅力的なだけに躊躇するわ、紐より高いしさ
2019/06/26(水) 08:01:39.98ID:Vv8RPpGm
>>257
シマノに問い合わせろよ
2019/06/26(水) 10:03:50.38ID:2s5R7rjt
>>257
イメージなだけ
2019/06/26(水) 10:16:30.65ID:eMG6QRhv
まだ予約なのかな
もう手に入れたヤツはいないの？
261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 10:29:58.96ID:5nNaR9+y
いるいるww
2019/06/26(水) 12:30:25.72ID:iLOwTziP
GRX Di2のフロントシングルの総重量ってどれくらいですか？
2019/06/26(水) 13:03:07.63ID:b96X0DFA
配線の仕上げ具合で故障というかトラブル頻度は変わるな
自己融着テープは便利だぞ
2019/06/26(水) 14:55:27.25ID:Vv8RPpGm
>>260
GRX Di2の方なら8月予定じゃなかった？
紐変速のRD-RX812は先週末注文して今日届いたよ
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org597070.jpg
265260
垢版 |
2019/06/26(水) 15:06:00.81ID:eMG6QRhv
>>264
欲しかったのはまさにそれ、RD-RX812です！
早速ポチってくる！
2019/06/26(水) 15:12:04.71ID:asGAv7On
ビアンキのallroad系はGRXになったな
2019/06/26(水) 17:31:17.75ID:6G9U5REB
>>264
RDメカメカしててかっけー
2019/06/26(水) 21:19:16.93ID:fYYNt7nU
アルテグラRXの存在意義とは一体
2019/06/26(水) 22:22:09.36ID:QgfhIHVF
競技のシクロクロス用？
2019/06/26(水) 22:26:45.25ID:J3SLYjvq
>>268
12TトップのスプロケはGRX非対応
使いたい場合はアルテRX
あとアルテRXのが軽い
2019/06/27(木) 06:04:59.42ID:2b1YwVVw
対応11tと書いてあるのは、当たり前のように12tも使えるものだと思ってた
グレード上トップ11tのカセットしか存在しないから、メーカー都合上として
書いてあるだけで
マジでトップ11t対応で12tを使うと具体どんな不具合がある？
272ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 06:45:30.73ID:Qfj/qX4F
あるあるww
2019/06/27(木) 11:30:54.03ID:q3s1jqh9
早くアマゾンで買える状態にならんかな
2019/06/27(木) 13:23:34.69ID:4BDim5Ul
>>271
シマノの場合、製品ページのトップ側歯数の欄に「最小/最大 11T/12T」と書かれてるものならトップ12Tのスプロケも使える。
GRXのRDは現物見てないからわからないが、11TのみのRD場合、チェーンをトップ12に入れるとRDのどこかに接触する(あるいはギリギリ接触しないが安全に変速する為に必要なクリアランスが確保されてない)

GRXのRDは12Tトップのスプロケが存在するグレードも互換性ありになってるから、実際にトップ12Tがokなら他のRDページに倣い「最小/最大 11T/12T」と書かれるはず。
ワーサイなんかでもCS-R8000を互換表に入れてるが、その中の12Tトップモデルは省いてるね。
2019/06/28(金) 03:06:06.31ID:lUDLK46V
ほぉ、今まで勘違いしてた
ためになった、thx!
2019/06/28(金) 11:52:24.38ID:bOLX/hrP
改造したら11-42ダブルで使えるみたい
https://youtu.be/VWyyhOIV1kQ
2019/06/28(金) 12:46:14.70ID:2MQOxdEw
同じshadow+のケージだからとりあえずいけるのか
2019/06/28(金) 16:49:01.96ID:+Y1V/icj
>>276
改造しなくてもロー側使うときはフロントインナーに
入れてればいいんでないの？
11-42ってロード用11-34とトップ側数枚構成同じやろ？
2019/06/29(土) 01:29:39.92ID:RrPq04qG
>>276
動画見たらスプロケは11-46じゃないか。
そりゃ改造必要だわｗ
しかし動作確認用とは言えアウターロー
いれる必要性あるのか？
280ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 11:14:22.91ID:HoSBkLIJ
ロード用のクランクより3.4ミリずれるようだけど、
FDと一緒に交換するだけじゃダメですかね？
2019/07/03(水) 11:17:54.39ID:Q8d6r68w
既存のバイクに入れるなら多分RD調整も必要だろうけど
まあ特に問題無いんじゃね
2019/07/03(水) 11:54:26.80ID:HoSBkLIJ
>281
ありがとうございます
2019/07/04(木) 11:13:41.90ID:LymlTzej
ST-4700でGRXのリアディレイラーを引く場合
10速用と11速用、どっちなんでしょう？
2019/07/04(木) 11:34:41.76ID:l11vnm0J
st-4700が何速用か調べろよ。
2019/07/04(木) 13:25:12.37ID:qShE6rGs
10速だけど(トータル)引き量は11速相当なのかもって事じゃね～の？
4700はそういう仕様
後発のGRXがどうなっているかは…人柱頑張れとしか
11速用の方が行けそうな気はする
286ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 14:09:30.53ID:oHI4n87U
>>285
＞トータル引き量

俺ジナルな言葉使うな
2019/07/04(木) 14:52:00.45ID:LymlTzej
意味わかってくれる人がいて良かった。
ST-4700は11速ディレイラーで10速スプロケは引けるけど、57/67系旧10速ディレイラーは引けない。
とすると、GRX10速はどっちなの？ってことです。
2019/07/04(木) 15:09:52.92ID:RP28yzqr
>>287
互換性表見てこい
2019/07/04(木) 20:46:14.54ID:qShE6rGs
>>286
この場合何と称すればいいのか、後学のために教えてくれんか？
2019/07/04(木) 22:21:43.89ID:uSoXnfS9
>>243
どうも2020年には間に合わないっぽいぞ
2019/07/04(木) 22:56:10.75ID:UkEjaZV2
シマノ随分出遅れるんだな
2019/07/04(木) 23:38:47.23ID:6eTigxxS
工場燃えたからね、仕方ないね
2019/07/05(金) 00:23:58.43ID:2m/nREEk
なんで最新工場が燃えるんだろうなシマノさんよ
2019/07/05(金) 13:27:02.70ID:sDOF3JcS
>>293
ヨシ！が足りなかったんだろう
2019/07/05(金) 13:52:42.73ID:aispdj6d
確認は大事。古事記にも書いてある。
2019/07/05(金) 17:42:04.73ID:mJF/jXNb
>>294
老害ははよ死ねw
2019/07/05(金) 19:49:34.41ID:rjhxpxz/
>>296
指差呼称はヒューマンエラーを1／6にしてくれるんだぜ
294はあながち間違ってはいない
2019/07/06(土) 16:25:43.48ID:6tXeYWUE
指差呼称をして２分間アクセルべた踏みだ
プリウスミサイル最強最速
2019/07/06(土) 16:34:27.66ID:sXHD+VqL
ユノディエールかよ
2019/07/06(土) 17:29:05.11ID:qxvn+VYr
>>299
ユノディエールといえばやっぱメルセデスやな。
301ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 17:33:06.62ID:4B8fGdbN
これだな
1999　ルマン24時間　メルセデスベンツ　事故　　1999　DU MANZ 24H Mercedes-Benz crashhttps://www.youtube.com/watch?v=L8MlCM8R_nE&frags=pl%2Cwn
2019/07/09(火) 19:08:16.62ID:Wi09XE1c
SLXのフロントシングル、microshiftのバーコン引きから乗り換えようと思ったら
一番下のGRX400は、シングルあかんのな
2019/07/09(火) 22:24:08.52ID:vI6vFSsr
10sだからダブル必要とシマノは考えてるとか？
304ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 12:03:24.66ID:jTBB9C5f
なんとなくそうだろうなと思っていたけど
やっぱり1×11だとギアが足りないんね
First Rides Review: Taking on gravel and (far) beyond with the BMC URS - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/07/10/first-ride-review-taking-on-gravel-and-far-beyond-with-the-bmc-urs/
2019/07/13(土) 12:53:15.37ID:+AraTkj8
グラベルバイクでMTB用トレイル行く場合は、って条件付きでしょ
日本じゃそもそも自転車走っていいトレイルあんまりないし、あって行くとしてもMTBで行けば良いんでないの
2019/07/13(土) 15:13:44.31ID:QrYRti2n
日本でグラベルが根付かない理由の殆どが305に集約されてる
2019/07/13(土) 15:40:45.61ID:oEy3AF1q
MTBで山を走る人たちのスレ　61本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524098640/156
156ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 21:04:37.09ID:B8SpvLM2
TKC Productionsさんのツイート:
"アメリカで最先端のトレイルを見てきたので、国内のMTBトレイルの方向性で色々思うところがあったけど、
誰かを批判するような感じにならず、音便に伝える方法が分からない。"
https://twitter.com/tkcproductions/status/993378373278752769

"MTBトレイルというのは情熱のあるショップさんやガイドさんが維持管理して、悪く言うと独占的に利用して顧客へ使わせてきた側面もあり、
トレイルヘッドやGPSログは隠すもの、という文化になってしまっています。"
https://twitter.com/tkcproductions/status/993408116841631744

と?たさんのツイート:
"以前あるショップに初めて行き、いつもどの辺りで走ってるか詳細に聞かれました（店長が知らない道）
じゃあいつもお客さんとどの辺行かれるのですか？と尋ねたら『当店で買われたお客様にしか教えていません』という回答で2度と行くかと誓いました。
こりゃ廃れるわと感じましたね。"
https://twitter.com/xdog_tohta/status/993506961709613056

海外通販＠自転車板　Part148
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1554629321/899-
899ツール・ド・名無しさん2019/06/28(金) 22:23:20.46ID:Y6Q5lMw2>>921
>>887
TKC Productionsさんのツイート:
"MTBの世界は走る場所とお店が結構密接に結びついているので、
直販ブランドや海外通販モノに乗ると出禁=走れなくなる言う構図が長年あったし、これからもあると思うので、
比較的代理店のビジネスが生き残る余地があるんですよ。"
https://twitter.com/tkcproductions/status/1139018037044998144
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/07/13(土) 16:16:42.59ID:tKx3lCKE
グラベルロードっていう呼び名のせいで、未舗装路を走らなきゃいけないみたいに思われてる
エンデュランスロードの上位互換みたいな位置づけにすればいいのに
2019/07/13(土) 16:43:35.27ID:Fl+ZNg1Y
逆じゃないの
未舗装路を走りまくる遊びが流行って、それに適したカテゴリがグラベルになったんでしょ
310ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 16:53:10.66ID:jTBB9C5f
>>309
うん　そう思う
ロードの延長線って感じじゃないと思ってる

あとOPENのU.P.やALLIEDのABLEなど小メーカーが先陣を切って採用されたグラベルプラスが
大きいメーカーのBMCも色々研究した上でグラベルプラスという規格を採用したことが
今後方向性として動いて行きそうだと感じる
2019/07/13(土) 16:54:21.25ID:AEZIiava
最近はグラベルロードではなくオールロードって呼び名をしているモデルあるだろそれでいいだろ
2019/07/13(土) 16:56:21.96ID:U0mcDDgH
まあ太いタイヤ履けたら呼び名とかどうでもいいんだけどな
以前は25cでもきつきつのジオメトリが横行してたのが嘘みたいだけどなｗ
2019/07/13(土) 17:04:27.52ID:Qv6+cfj9
だろだろw
どなどなw
314ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 19:14:40.33ID:mD+aWjet
太いタイヤでもアーバン用がある
315ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 20:45:58.22ID:RLqVxcJp
>>305-306
グラベルが必要な舗装道路は多いんだけどね。
316ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 20:47:55.38ID:RLqVxcJp
>>312
レーサー乗りは、 medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559665933/l50 のお仲間だからねぇ、世間一般の認識では。
317ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 20:54:57.24ID:RLqVxcJp
>>307
　そりゃ、犯罪行為は公開できないでしょ。
2019/07/13(土) 21:21:42.82ID:niuoaKvJ
>>311
オールロードやアドベンチャーロードだな
砂利の範疇に収まらなくなってるから
日本人は「ぐらべる？日本語に訳すと何？」状態だったから、未舗装の荒れ地を何もかもグラベルだと思いこんでしまった人達が誤訳を広めてしまったけど
2019/07/14(日) 00:52:45.92ID:iLKvNVE6
太いタイヤ履けて、フェンダー、キャリア用のダボ穴があれば
2019/07/14(日) 03:56:24.57ID:56kJ//lk
ジャリ用チャリ
321ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 14:06:03.50ID:HVLzafVZ
>>304
こっちでも1×は500% gear rangeが役に立つって話だから
11速ではグラベルで使用するには役不足なんだろうね
322ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 14:06:19.32ID:HVLzafVZ
おっとリンク忘れ
https://granfondo-cycling.com/review-bmc-urs-one/
2019/07/14(日) 14:16:21.90ID:v+/vfFwp
役不足の使い方が合ってるのか間違ってるのかわからんw
2019/07/14(日) 14:32:01.95ID:WagUaeMP
しかしグラベルで足りなくなるようなとこはフラットバーとサスが欲しくなるから
結局MTBでおｋということなんだろうｗ
2019/07/14(日) 17:02:46.35ID:ulzVV3Cs
>>323
役不足：［名・形動］
１ 俳優などが割り当てられた役に不満を抱くこと。
２ 力量に比べて、役目が不相応に軽いこと。また、そのさま。
「そのポストでは役不足な（の）感がある」

自分の実力を過大に評価されたことに謙遜、
あるいは重責に思う場合に使われることが
多いが誤用であり本来正しく言い表すのは「力不足」である。
2019/07/14(日) 17:04:59.92ID:Dc8zrRPR
いつまでそんな古臭い辞書使ってんの
2019/07/14(日) 17:36:06.84ID:ulzVV3Cs
>>326
Google先生に聞いただけやで
2019/07/14(日) 18:02:23.07ID:6NG+nKAN
日本語が不自由な方がいるようですね
2019/07/14(日) 18:06:31.08ID:tdac5L50
敷居が高い
330ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 19:04:27.01ID:vsvvxlGP
的を得る
2019/07/14(日) 19:31:26.67ID:ulzVV3Cs
汚名挽回
2019/07/14(日) 20:01:44.87ID:sqPSWNE/
>>321
ギアレンジなんてデカイスプロケ付ければ大きくなるんだから、11速も12速も差無くない？
2019/07/14(日) 22:58:29.15ID:Jg7SE0SO
ブレーキ以外全てティアグラのロード乗ってるけどそれをGRXでフロントシングルにしてブレーキはそのまま流用する場合
右STI・クランク・RD・スプロケ交換で大丈夫なのかね？それとも全とっかえかな
2019/07/15(月) 01:17:59.60ID:eE9d0eGG
GRXは全グレード油圧ディスクじゃ
2019/07/15(月) 01:23:44.46ID:/7IL+bxm
紐ブレーキのまま使うならSTI交換要らんでしょ
2019/07/16(火) 00:20:02.61ID:UcVoEG4t
4700でリア11Sの引き代足りるっけ？
2019/07/16(火) 01:55:49.55ID:5wuurIn2
足りるはず
むしろ旧10SなRDだとおかしくなる
10Sなのは変わらないので、スプロケも10Sのになるけど
2019/07/16(火) 09:01:02.91ID:EP1fHRqT
ST4700-RD5800-10速ｽﾌﾟﾛｹ
→問題なし、実証済み

ST4700-RD6600-10速ｽﾌﾟﾛｹ
→不可、実証済み

ST4700-RD RX810-10速(11-42)
→これから実験、多分動く
2019/07/16(火) 11:03:08.14ID:drpMAb4o
>>338
何種類パーツストックしてんだよw
2019/07/16(火) 11:04:48.46ID:N7o/RbM2
>>339
>>338は自転車屋かも知れない
2019/07/16(火) 11:17:43.25ID:NKz+rca4
それなりに長くやってれば二、三世代パーツぐらい溜まるであろう
2019/07/16(火) 12:20:38.18ID:dKihOSLx
たまらねーよ
2019/07/16(火) 13:20:08.74ID:drpMAb4o
>>341
邪魔だから捨てるかオクにながs・・・あ！
(ベランダの収納ケースに3代分の)
(コンポ入れっぱなしにしてるの思い出す)
2019/07/17(水) 09:46:42.58ID:JqsviUy5
56 58 68 47 80あたりは持ってる
2019/07/17(水) 14:42:41.95ID:zOQUO3dA
一式ではないけど55 77 78 57 68 90あたりを持ってる。ハブ、スプロケとMTB系を入れるともう少し広がるな。
2019/07/17(水) 19:54:53.60ID:vGaexq1+
未使用の 73 63 がいくつか‥
2019/07/17(水) 20:47:46.61ID:6yub/MrT
時代を先取りしたAXさんﾁｰｯｽwwwww
2019/07/18(木) 07:56:09.17ID:zj5OlSYK
axかっ！！！
2019/07/20(土) 12:45:09.10ID:mOoJwRc9
いつになったら出るのかね
もう7月終わっちゃうよ
2019/07/20(土) 12:51:27.12ID:3Bt/M/m4
今出ました
2019/07/20(土) 13:20:31.61ID:K8TOGZyQ
Di2の方は8月だし当分は品薄になりそう
352ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 16:30:22.82ID:4+TWTEP4
普通に注文できたよ
納期どうとか言われなかった
2019/07/23(火) 18:14:45.66ID:23J2ulED
おう
今年度中に納品されるといいな
354ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 19:17:59.19ID:nCjD2LV0
コンポセットちゃんと出荷されたわ
2019/07/24(水) 19:31:15.11ID:PDjc00sA
順調に2020年完成車に採用されているから、このコンポは成功だよ。
2019/07/24(水) 19:45:44.96ID:9v/jBKIJ
蕎麦屋「今出ました」
2019/07/24(水) 20:09:36.50ID:FvbIeDHb
成功っていうか、それが普通なんだよ
2019/07/24(水) 20:25:48.43ID:8Nl1/I/6
メトレア「せやな」
2019/07/24(水) 20:46:11.22ID:RkCRNNrN
AX「さよか」
2019/07/24(水) 21:16:22.34ID:8omDpSNM
sante「せやろか」
2019/07/24(水) 22:10:52.44ID:2VJqS+Ye
完成車メーカー「せやで」
2019/07/25(木) 00:06:08.64ID:xWicSHZV
>>315
俺もいらないと思ってたが北海道とかツーリングしてるとどうしても未舗装路走る羽目になる。
そうでなくても狭い車道走るとき交通量的に路肩走らざる得なかったりするけど、躊躇なく悪路に突っ込める。
ピュアロードとは全く楽しみが異なる。エンデュランスロードみたいなのが一番中途半端。
スラムのコンポの入手性が悪いからシマノがあるのは心強い。
2019/07/25(木) 01:18:52.75ID:e/YE1ZQS
コンポぶっ壊れる前に次のバイクに乗り換えるから入手性なんて気にしたことないな
2019/07/26(金) 07:45:33.46ID:YOHbdhrE
RDを疲労の蓄積で破壊したの見たことあるけど。そうそう壊れないよね。
2019/07/26(金) 07:50:25.45ID:LqSHpuk8
ツーリングの場合RD自体のトラブルよりハンガー折れる方がありそう
2019/07/26(金) 12:32:31.73ID:9ZEUxDX5
昔ダウンヒルレースやってた頃
コース走行中じゃなくて
ゴンドラへ向かってヘコヘコ歩くくらいのスピードで走ってたら
突然ディレーラー本体がボッキリ折れてぶっ壊れたことがあったわ
あれはやっぱ疲労の蓄積とかなんかね
2019/07/26(金) 15:48:08.25ID:eFcsEc6i
10速のクランクだけ注文したんだけど
いつ届くかしら？
368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/26(金) 17:28:35.02ID:mBJu4T7J
600のクランクは3日で届いたぞい
8月中になるサイズのもあるから在庫確認したほうがいいぞ
2019/07/26(金) 17:29:16.14ID:m3ytd/m+
10速クランクだけって事は4700ティアグラか過去の10速コンポとmixさせる？
2019/07/26(金) 18:16:18.82ID:lBNRYT8F
いくら失敗してもメトレア程の惨状にはならんだろう
2019/07/26(金) 18:19:03.14ID:uJdR+bl+
>>367
予約開始直後にワーサイでクランクとFD予約したけど、
8月に発送するって言われて今んとこ届いてない。
ちな165mm注文した。
2019/07/26(金) 18:40:30.20ID:eFcsEc6i
ありがとうございます
105とアルテのミックスに使う予定です。
2019/07/26(金) 18:41:23.75ID:NJ4moVo5
飾っておくだけの豚ならともかく乗る人は消耗品手に入りやすい方がいいだろ
2019/07/26(金) 19:00:01.05ID:/2wagcUV
お金持ちは消耗し切る前に新しいの買うの
2019/07/26(金) 20:02:07.31ID:MlLrRSlV
手に入れやすいのは良いけど値段がスポーツ自転車のパーツは高いよね
ホイールのエアロシャフトをシマノ純正品取り寄せたら一本６００円近くしてびっくりした
2019/07/26(金) 20:05:03.52ID:jK2U1mIB
GRX 700c届いたわ バルブ込みの重量
https://i.imgur.com/o0DRYFr.jpg
https://i.imgur.com/z9LpavQ.jpg
2019/07/30(火) 02:18:44.60ID:v3dlPcW9
11速ダブルのクランクなら7月初旬に届いたよ
2019/08/02(金) 09:39:24.82ID:HJLbNavW
普通のロード用の53/38のクランクに
RD-RX812合わせてみたけど
フロントインナーだとリアはトップから数えて
3～11しか使えんな・・・まぁ分かってた事だけど
（インナーで2・1に入れるとフロントアウターに干渉する）
チェーンはフロント53/38T・リア11-42Tだと
114リンクでいい・・・と言うかこれ以上切ると長さ足りなくなる。

以上チラ裏でした
2019/08/03(土) 15:45:50.53ID:C2n0VBXW
リアディレイラー届いたから今ディーラーマニュアル読んでるんだけど、チェーンの長さは最大スプロケと最大チェーンリングにかけてプラス4～6リンクだそうだ
普通のロードコンポよりかなり長めだと思うけど、スタビライザー付いてるディレイラーってそういうものなのか
2019/08/03(土) 18:47:12.84ID:9lBZaMiK
>>379
スタビライザーというか、最大同士のギア+アームで引っぱる分の長さが必要だから、アームの長いディレイラーはそうなるね
2019/08/03(土) 20:53:33.09ID:8dYZ8aNk
114リンクでフロント53Tリア42Tだとこうなる
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org603905.jpg
アウターローなんてまず使わないけど・・・
2019/08/03(土) 20:59:22.04ID:OPG69J3S
その状態だと変速自体はできても回すとゴリゴリしない？
2019/08/03(土) 23:28:32.60ID:C2n0VBXW
>>381
フレームの芯間距離知らないけど、その組み合わせでチェーン114リンクは普通のディレイラーでも短すぎでない？その状態でスタビライザーONにできるんかな
トータルキャパシティオーバーしてるのも気になるけど、何とかなるものなん？
2019/08/04(日) 09:15:12.59ID:UT2CuT91
GRXで11-42tは本来は1x11専用。
2x11では使うなとされてるから
無理があるのは当たり前。
フロントインナーでは無理無いよ。
38tだとアウターにチェーンが当たるからトップ側
2枚が使えないけど。

本当は116Lでも良かったんだが
フロントインナーでチェーンが緩めの
とこがあったから2リンク切りました。
2019/08/09(金) 09:36:04.94ID:wj/maBpv
10速用のクランクは九月中旬だそうです。
(-_-;)
2019/08/13(火) 19:04:56.39ID:QpcYJ46K
オレもワーサイから遅延連絡きた。
予約開始直後にポチッたのに ...

【店舗からのメッセージ】
ご予約商品につきまして、長らくお待たせをしております。
8月上旬頃の入荷予定とお伝えしておりましたが、ただいま【シマノ GRX クランクセット FC-RX600-2 46×30T 10段用】の入荷が遅延している状況でございます。
現時点で入荷時期は未確定となっております。
ご迷惑をおかけしまして、誠に申し訳ございません。
恐れ入りますが、入荷まで今しばらくお待ちくださいます様お願い致します。
2019/08/13(火) 20:06:27.26ID:GnkxEZVh
シマノだせーな
SRAMの爪の垢でも煎じて飲め
2019/08/13(火) 20:13:18.39ID:5pxN7LX2
開発が量産できないものばかり作らせるからだよ
2019/08/13(火) 20:14:11.86ID:TpTbTdii
シマノの新型コンポって毎度クランクとかスプロケだけ欠品する気がする
390ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 20:25:28.66ID:YOpmcfTH
気のせい
2019/08/13(火) 20:43:26.58ID:ycP8EtFV
>>386
これってロード用FDで引けるのかな？
2019/08/13(火) 20:53:40.12ID:bPl7e9Vp
クランクってそんな製造に手間取りそうな感じしないのに
2019/08/13(火) 20:59:55.74ID:OzN8ilV/
よく開発が槍玉にあげられてて、本当にその通りなんやけど、製造の崩壊っぷりも同じくらいやで
2019/08/13(火) 21:05:36.05ID:AiJmaygk
>>391
STIはロード用でOK
FDはGRX必須
2019/08/13(火) 21:22:52.65ID:S4KtWBRe
>>393
なんでそんなこと知ってるの
中の人なの
妄想なの
2019/08/14(水) 11:35:17.69ID:NFX5tV0X
生産技術が落ちてるか？
製品開発の段階で生技がぜんぜん意見出せてないんじゃないか。
2019/08/14(水) 15:13:59.51ID:0v9Byqz/
>>394
スペーサーで2ミリほど内側によせて
5600のFDでやってみる。
ダメだったら素直にGRX買いまする
2019/08/14(水) 17:12:58.33ID:G8lbbOfM
どこかのスレで嘆かれてるの見たが
クランクは目玉の歯数構成の170mm以上から出荷されて、ショートクランクや10sだったりすると製造後回しからの入荷遅延に悩まされやすい
スレではそんなこと無いって反論されてた気がするがGRXでも案の定
2019/08/14(水) 17:30:41.92ID:xQLLOKEs
>>397
確かにFDは何とかなるかもしれない。
互換表無視しても使えるパターンも多いしね。
2019/08/14(水) 17:31:52.32ID:6shCIfX1
生産効率を考えたら完成車メーカー向けの数の出るスペックが最優先されるのは当たり前
2019/08/14(水) 18:37:48.38ID:5MX0mY8s
完成車にしたって売れてるのかねぇ
2019/08/14(水) 18:53:58.84ID:6shCIfX1
クリスマス需要を見込んで積み上げた在庫がそのまんまとかなｗ
2019/08/14(水) 19:31:58.54ID:TjbvnznU
完成車に搭載される数なんてたががしれているXTRとかもなかなか入荷しないし、単純に生産力不足だと思うよ、クランク
2019/08/14(水) 21:56:53.15ID:vd0WLOy2
GRXって日本製なんか？
工場火事で遅延するならわかるけど
ただ単に遅れるなんて何やってんのシマノ
2019/08/14(水) 22:07:18.08ID:6shCIfX1
どうせ品管が過剰品質求めて足引っ張ってるんでしょ
2019/08/14(水) 22:35:46.74ID:rY7ixhFR
GRXと一緒に発表されて、しかも5月予定だったティアグラグレードのディスクハブ(RS470)もまだ在庫として持ってる店無さそうだしほんとに製造追いついてないな
407ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 11:20:10.22ID:jrPKzxs7
製造は予定通り順調だよ
工場からの出荷は数千単位のセットを一括納品する海外の大手メーカーから順番だから
特定のパーツだけを国内のショップから買う場合は後回し
408ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 12:32:23.16ID:i2ffDmih
にしてもシマノすげーなｗ
作っても作ってもみんなが買う
そりゃ値上げもしますわｗ
2019/08/15(木) 12:42:46.49ID:wKSKtphf
後回しにしてる時点で間に合ってないよね
2019/08/15(木) 12:45:58.46ID:x704Rv2a
>>405
仮にそうならシマノはいい企業だな
品管なんて名ばかりで納期第一のとこが多いし
2019/08/15(木) 16:09:57.56ID:W/1TlTnJ
取りあえずシマノにしとけば間違い無いってコンセンサスがチャリ乗りの中でできあがってるのは強いよね
2019/08/15(木) 18:00:00.10ID:1tjGQdjU
>>410
普通の企業は納期も品質も守ります。
413ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 22:07:41.27ID:i2ffDmih
>>411
ヅラとXTRの初期ロットは地雷多いぞ
エアなんたらとかいう糞変速機もあった
2019/08/15(木) 23:23:51.39ID:q5hzOPfL
今まで競合が居なかったから評価されてただけ
SRAMが本気出してきた今、本来のシマノの実力がもろバレしている
2019/08/15(木) 23:29:22.72ID:6G4yRFJF
数量ベースでも金額ベースでもいいけど生産量の差ってどれくらいだろうな？
2019/08/15(木) 23:44:37.91ID:nM/ImGtY
機械分野では無敵でも、電気ソフトでやられる日系企業あるある
2019/08/16(金) 00:54:08.10ID:QxW+/Lc1
まぁ営業が糞なんだろうな
現場を理解しないで強引に発売日決めたんだろ
418ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 08:37:17.74ID:Q2O3S+3E
>>407
　ただなぁ、その海外の大手メーカーすら採用例が少ないのがなぁ。
Topstone2020モデルは価格が上がりそうという情報があったのでGRXに移行すると思ったんだが、今年は移行しないんだよね。
Topstone CarbonすらGRX不採用だし。
419ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 08:38:43.28ID:Q2O3S+3E
>>417
　2020モデルの発表時期は決まってるからねぇ。
現場を優先にしてると約1年まともに売れないなんてことも…。
2019/08/16(金) 09:16:58.91ID:xQt8XoSr
GRXがあの時期の発表で製造がこれから順次だったんじゃね
メーカー側は製品受け取ってスペックの検証して新モデルの写真撮影までこぎつけられないだろう
それなら翌年Di2モデルまで出揃った段階で一新した方が良いし
421ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 11:33:09.57ID:LmFcSbPr
一番楽しみにしてたキングのパクリのハブが発売延期とか
最近はろくにフィールドテストもしてない感じ
422ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 11:37:02.37ID:lK8GxJLy
あれは延期じゃなく中止になった
2019/08/16(金) 11:42:07.52ID:UgSDkb/Q
サラッとなくなったM9100の11s
2019/08/16(金) 11:46:16.06ID:5P/SE7nc
発表時は通夜モードだったのに、みんな結構期待してて草
2019/08/16(金) 12:03:07.90ID:UgSDkb/Q
需要はある
426ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 12:47:07.79ID:Q2O3S+3E
48/31の165mm出してくれ。
まぁ、SORAの50/34が付いたので、もういらないけど。
427ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 12:50:16.74ID:Q2O3S+3E
>>420
　つまり、海外の完成車メーカーを企画段階から巻き込む余裕もなかったと。
どんだけ開発力に余裕がなかったんだよとしか。
2019/08/16(金) 13:39:50.82ID:BymHeRFN
商品企画がリサーチもせずに当てずっぽ仕事でもしたのか？
2019/08/16(金) 13:46:01.35ID:gfRpC8uL
>>427
タイミングが悪かっただけでしょ
出せば採用されるから殿様商売してるんじゃないか
2019/08/16(金) 13:56:27.02ID:5P/SE7nc
海外メーカー「いや～、今はスラム、ローター、ホワイトインダストリーっしょ」
2019/08/16(金) 17:50:01.31ID:Gy9oAbqU
電動のワイヤレスは早くやってほしいな。
嫁のキャニオンにsramの電動無線くっついてきたがなにより掃除楽。
432ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 17:56:21.47ID:lK8GxJLy
少なくともスラムの2周遅れ以内には製品を出してはくれるでしょ
2019/08/16(金) 20:36:51.96ID:OIrOLv2M
なんかデュラはオリンピックイヤーでも12速化しないとかtwitterに書き込みが
シマノは大丈夫なんだろうか？
2019/08/16(金) 20:53:13.94ID:UgSDkb/Q
2020年に2021年モデルとしてR9100を搭載した完成車が発売される
2019/08/16(金) 20:53:29.10ID:UgSDkb/Q
R9200だった
2019/08/16(金) 20:58:39.80ID:BymHeRFN
それより創業100周年記念モデルに期待
メカ式なら一台新調しようかと
でも電動ならいらない
2019/08/16(金) 23:11:40.43ID:M+KokpHy
流石にMTBで12s化遅れて、シェア落としまくってるのに、ロードでこれ以上遅れる選択肢はとれんだろ
意地でも来年出してくるだろ
供給が一般まで間に合うかはしらんが
2019/08/16(金) 23:12:56.04ID:r6Qteshf
デュラは確定として
アルテと105も同時に出してくるんじゃないかと期待したる
439ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 23:27:34.17ID:jiVAAYrw
>>394
FC-RS500に46/36あるけどこれのインナー入れ替えれば同じように使えるかな？
440ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 11:28:41.68ID:wuEtss99
>>437
　シマノは売り時より在庫処分優先だから、早くて再来年でしょ。
2019/08/17(土) 13:19:07.48ID:mJ+jkByS
>>439
むり！
2019/08/17(土) 17:41:17.11ID:wvSnQZkO
12速とか創業100周年モデルとかできる気がしないぞ…
2019/08/17(土) 21:57:12.45ID:OgpqPF8H
夢屋また発売すんのか？
差し色にゴールド使ったりして
まあシマノ謹製で出たらチェーンをゴールドにしようかな
2019/08/18(日) 16:30:29.49ID:RcIPOcZb
1x10だとギアが足りなさすぎるのは分かるが10速用シングルも用意して欲しかったな
2019/08/18(日) 18:28:11.52ID:Q1KmSA5f
フロントのチェーンリングはシングルなら11速用で10速でも問題なく使えると思うよ
2019/08/18(日) 19:17:21.49ID:RcIPOcZb
あれ、そうなの？11速用のチェーンリングだからチェーン幅とか合わないと思ってた
2019/08/18(日) 20:43:01.13ID:Q1KmSA5f
チェーンの幅は微妙に違うからフロントダブルの場合はインナーに落とした時に干渉する可能性も考慮しなきゃだけど、ピッチは同じなのでフロントシングルなら問題ないはず
シマノコンポのフロントシングル化で定番のwolf toothのチェーンリングは一つで9～12速まで対応してるしね

まぁ実際試してみないことには断言できないけど
2019/08/18(日) 20:57:34.53ID:7HB5M2uo
街乗り用のクロスを8速でシングル化して1年ぐらい使ってたけど特段問題無かったな
2019/08/18(日) 21:16:33.94ID:BtJZogVB
ピッチもそうだがチェーン内幅も9~11は全部同じだからな
2019/08/20(火) 23:50:43.60ID:pWlB31LV
ST-RX810はいつになったら出そろうのか...
2019/08/20(火) 23:56:37.72ID:FOhvxoRD
左右が、か？ｗ
2019/08/25(日) 18:55:58.84ID:3DcuJxLi
キャリパーの400と810って何が違うの？
公式サイト見ても同じ事書いてあるし、かといって単なる色違いにしちゃ値段が違うし
453ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 00:04:50.82ID:Hc6Bupjk
シマノ製品なんて見た目と重量以外は大差ないよ
ブレーキの効きについて中の人も
余り変わらんねー　どれも効くねー　重さが違うよ
としか言わない
454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/28(水) 07:34:33.54ID:LCKzG8lJ
>>453
　シマノのシューは効きが悪くて産廃扱いなんだけどねぇ。
しかも、シマノ以外のシューを使ってみないと解らないという質の悪さ。
2019/08/28(水) 07:40:32.81ID:MUN56dUP
ディスクの話してるんですが
456ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 09:26:31.95ID:Hc6Bupjk
>>454
スイスはバカみたいに高いじゃん
高くなくて性能良いのある？　BBB位？
2019/08/28(水) 23:20:19.11ID:Mv+qTM4N
いま、ティアグラのグラベルロードです。2-10 50-34×11-34
フロントシングルを目指し、とりあえずFCRX810にしようと思ってます
BBはRS500です。
いけますか？
また、RDをrx812にしたいのですが、st-RS405のまま使えるでしょうか？
2019/08/28(水) 23:47:18.75ID:7pNZoJwI
ｸﾞｸﾚｶｽｯﾃｲｲﾀｲ
2019/08/29(木) 00:35:14.01ID:Y4cJErwv
使えますよ
10sのレバーで11sのRDを動かすと11sのスプロケの位置にはまるで合いませんけど、それでもよければ
2019/08/29(木) 03:18:59.03ID:Q9vBMyQ1
10Sなら無理にGRXちゃんぽんするよりも今あるティアグラクランクのチェーンリングをウルフトゥースのシングルチェーンリングに付け替えた方が楽だし無難
2019/08/29(木) 07:37:41.52ID:/GYzYONd
そのうちGRXに換装しようと思ってまして、徐々にかえていけるかなーっておもいまして。
とりあえずstiが10sなんでスプロケもそのままでいきます。
2019/08/29(木) 08:04:21.53ID:ITN13Ks3
>>461
4700系の10Sのシフターは11SのRDを10sとして使うことはできる
でも、RDだけ変えても何も変わらない気がするけど
2019/08/29(木) 08:14:46.80ID:/GYzYONd
>>462
単純に見た目がカコイイからw
2019/08/29(木) 09:55:48.35ID:AlsDqtJt
RDなんて見なくね？
2019/08/29(木) 10:43:56.40ID:OgPD5Uqg
5800のfdとクランク50/34から、rx810とrx600-2 46/30に変えたが、ワイヤー取り回しが長くなってて、端処理ギリギリだったわ。
出来ればワイヤーも新しく引き直した方が良さそうだ。
あと、fdが直付金具下限まで下げても、シマノ推奨位置に届かない（フレーム次第か）が、一応変速してるからヨシ
2019/08/29(木) 12:09:42.93ID:/GYzYONd
そうすると、スプロケがないんだよなー
いま11-34なんでフロント40でもちとつらい
XTでも10sだと11-36がいちばんデカいんだよね？
2019/08/29(木) 13:16:01.84ID:Pg1635hm
CS-HG500 10速に11-42がある。
2019/08/29(木) 13:53:43.65ID:/GYzYONd
>>467
ほんどだ！ありがとうございます！
2019/08/29(木) 23:54:50.16ID:CLe8b7ja
>>465
ttps://www.suginoltd.co.jp/products/accessory/smallParts.html
こういうものがある
2019/08/30(金) 11:17:59.66ID:e1lPlnPv
>>465とおんなじ組み合わせをTCR SLR2に付けようと思っている。
46/30 165mmがようやく明日到着予定。
うちのも、FD下限は推奨位置に届かないと思うけど、まぁなんとかなるっしょ。
今もアウターロー側３段位が結構チャラついているから、チェーンラインの方が気になる。
クランクとチェーンリングにスペーサー入れる事になりそうな気はしている。
2019/08/30(金) 14:31:50.40ID:3h7m5gW8
T^T 10速のクランクはまだかょぉ？
2019/08/30(金) 15:16:17.02ID:9y+rMyaM
11sクランクそのまま使えるぞ
473ツール・ド・名無しさん
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2019/08/30(金) 16:17:36.40ID:jmIzdKsS
PCD変換アダプタとか出ないかなぁ
クランクごと交換は金掛かる
2019/08/30(金) 22:38:45.32ID:5mRU0WAQ
11Sシングルクランクを10Sでも使えるなら誰か人柱になってくれ…
2019/08/30(金) 22:50:15.67ID:g9m/cOPr
チェーン内幅は10s11s共通だからシングルなら共用できる

はず
2019/08/30(金) 22:56:52.71ID:9KNqfAkV
11sダブルで普通に10sのrdと組んで使っとるぞ
ローラー専用機だが特に支障はない
2019/08/31(土) 10:48:40.96ID:PhrWtC1e
シングルなら何の問題もなかろう
8Sクランク10SRDで快適運用中
2019/08/31(土) 13:43:06.88ID:v4scguEe
Di2のパーツ類が揃ったってショップから連絡来た
もっと遅れると思ってたけどシマノ頑張ったな
2019/08/31(土) 13:59:38.19ID:5kHrUxRM
>>478
おめ裏山
ぜひst-rx815の使い心地レポヨロ
2019/08/31(土) 14:21:44.94ID:RW7Ti1Lb
あの電動GRXのSTIレバー形状一見奇抜な感じさえするけど絶妙なのか微妙なのか知りたい
しかしこのタイミングで11速なのが残念MTBは12速になったけどグラベル用とは言えデュラが出るまで12速化は無理なんだろうな
481ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 14:27:18.63ID:i+7GBdkn
シマノはGRXを12速化をして
ロードとは別だというビジョンを示していればなあと思う
国内の自転車業界の顔色伺ってMTB以外はデュラが最初にしないとダメだという固定観念に囚われすぎてそうだ
2019/08/31(土) 15:02:48.17ID:21WC2e9v
GRXは売れ残り必至のMTB用11Sカセット処理用コンポだから
まあ暫くの間は11Sのままだろｗ
2019/08/31(土) 15:56:28.06ID:cloK3fm/
フロント変速の優位性でなんとかロードコンポのシェアを保ってるのにフロント不要の12sを大々的に売り出すのは抵抗があるんだろ
2019/08/31(土) 16:38:27.37ID:vmlVs333
優位性保ちたいならもうちょいコンパクト50-34よりも初心者やエンデュランス系向けの小さい歯数構成出せばいいのにどんどん無くしていくし
485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 17:07:04.75ID:pcSeVvlu
PCD110は大きすぎだよ
486ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 17:15:49.74ID:i+7GBdkn
やっぱダイレクトマウントだよなあ
2019/08/31(土) 17:49:22.81ID:5r+3kIjJ
シマノの開発は古参や自転車好きの変わり者を追い出したから商品への愛もないよ
元家電メーカーからの転職者と、教育されずに放置の若手で空回りしている
2019/08/31(土) 18:10:31.57ID:HJRz35ub
日経メーカーあるある
2019/08/31(土) 18:11:14.98ID:HJRz35ub
でも自転車業界もどんどん変わっていってるから、古参がいつまでも大きい顔してるのも良くないよね
490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 19:00:47.02ID:D7hOJlgT
俺もアメリカ生まれだったらSRAM使いたいけどさ・・・
入手経路から考えてシマノしか選択肢がねーんです

SRAMって上場してんのかな？
シマノは株価、ユーザーの期待は裏切りつつも、値持ちはしてるんだよな
2019/08/31(土) 19:01:13.92ID:D7hOJlgT
GRXとは関係ないわ、スレチスマン
2019/08/31(土) 19:12:33.63ID:5r+3kIjJ
>>489
じゃあ古参のシマノはMTBから撤退してもらおうw
結果も出せてないしw
なんつってw
2019/08/31(土) 19:18:32.90ID:HJRz35ub
>>490
スポーツ車だけじゃないしね。一般自転車向けもやってるし当然業績への影響もでかい。
スラムの台頭よりもみんなが自転車買わなくなるシェア自転車ビジネスのほうが脅威だった。
一般自転車で手堅く儲けられるからグラベルロードみたいなニッチなとこ行くのかみたいな行動原理が働いてたのかもしれん。
494ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 19:20:19.61ID:i+7GBdkn
ニノの衰えとマチューの台頭で結果の方は出ているんだけどね
と言ってもマチューが凄いだけだったりするが
2019/09/01(日) 02:09:53.85ID:9aSuWami
今はeBikeのシェア取りで必死なんだろ
ロードコンポなんて比較にならないほどの将来性があるからな
496ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 11:54:33.08ID:DGRAvJcC
>>490
シマノは値がさ株に近いからダウが長期の下落基調に入ったらひたすら下げるぞ
結局業績よりも日経連動に近い
2019/09/03(火) 17:18:46.71ID:7qM1/H5G
シマノのグラベルコンポーネント、GRXシリーズをファーストインプレッション
https://www.cyclowired.jp/news/node/305207
2019/09/03(火) 17:43:58.16ID:2vnABuHi
デザインも悪くないし、12速で出さなかったのがつくづく痛い
2019/09/03(火) 17:54:23.12ID:ovL/DzIm
12速で売り出せるだけの量、チェーンが作れないとか？
2019/09/03(火) 18:20:40.99ID:7qM1/H5G
デュラの12速化に合わせるんじゃないの？
501ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 19:25:34.53ID:lNseU1jO
クランクはチェーンリングの交換で12速でも使えるようにダイレクトマウントで出しとけって思う
2019/09/03(火) 19:45:27.09ID:ovL/DzIm
互換性残したら高い物が売れなくなるだろうがｗ
クランク値上げするのにどれだけ手間暇かけてると思ってんだｗｗ
503ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 20:02:14.99ID:00BnwjWg
>>501
ダイレクトマウントと歯数は関係ないし、ダイレクトマウントってだけで交換できるならXTR12にすればいいだけだろ
2019/09/03(火) 20:21:49.91ID:SNGBUnx0
来年には12速出るのかな
出ない確率の方が高そう
2019/09/03(火) 21:38:49.88ID:NqsLCWur
>>504
ロード用の12速は2020年には出ないらしいぞ
2019/09/03(火) 22:38:48.16ID:SNGBUnx0
>>505
どこ情報やねんw
2019/09/03(火) 22:41:16.54ID:GVS3jKoV
2020年に2021年モデルとしてデュラ12sを搭載した完成者が出ると聞いていたが
2019/09/03(火) 22:52:34.08ID:SNGBUnx0
>>507
どこ情報やねんw
2019/09/03(火) 23:18:45.16ID:lWoZEVrF
っていうかそもそも2020年でも遅いわ
2019/09/03(火) 23:59:52.94ID:j4XXz8LP
最新テクノロジーはデュラエースに合わせるみたいなのが要らなかった。
2019/09/04(水) 00:11:55.66ID:rQMVotfg
向こうのウェブメディア見てたらみんな金に糸目つけずグラベルロードのコンポグレード高いの買ってるから、
フロントシングルしたい人はスラム買うよなあ。
2019/09/04(水) 00:40:36.50ID:azG1rmmw
しかし俺のようなへっぽこホビーライダーは紐引き1x10でも特に不満もないのであった
2019/09/04(水) 00:47:40.57ID:h/gjOD9m
ホビーライダーならSunRaceでしょ
2019/09/04(水) 07:36:38.19ID:oxzG3Nlt
小径車乗りからすると、1x10なんて10年以上前からやってらで目新しさはない
ナローワイドでダサダサのバッシュガード不要になったのは有り難い
2019/09/04(水) 08:00:07.91ID:HupSmtpq
おまえ何のためにバッシュガードつけてんのw
2019/09/04(水) 08:22:31.56ID:w+5595AR
シクロのレビュー　指届いてないやんけ!
2019/09/04(水) 09:57:38.75ID:3J9tnuvg
シューズのやつ海外のみって聞いてたけど日本でも出すんだな
2019/09/04(水) 10:08:50.42ID:qMZtdP6W
FC-RX600-1が後ろ10sでも使えるならウルフトゥースのリングより安いし人柱はよ
2019/09/04(水) 12:13:02.62ID:3J9tnuvg
ProとかMTBのシューズ・ウェアのホビーエントリー向けはこっちに集約できんかな。
お洒落なSPDシューズやサンダルの後継モデル出してほしい。
2019/09/04(水) 18:12:57.17ID:h2XrCANY
PROの方で各種パーツが発表
https://www.bikeradar.com/news/pro-gravel-specific-components/
2019/09/04(水) 20:18:43.67ID:pMC6OnaV
PROのグラベル/アドベンチャー系の
バイパキバッグとか売れてんのか
522ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 00:46:59.60ID:/R84WnxV
>>520
>>521
PROのDISCOVERシリーズ、海外では既にPLTグレードのアルミハンドルが出ているんだけど、なぜか日本では売られていないのだよね。
シマノが用意したGRXデモ用のスチール・フレーム・バイクにはついていたんだけど。
70mmドロッパーは欲しい。
2019/09/05(木) 00:59:42.63ID:8SkkD3jv
70ドロッパーはKoryakシリーズにもある(ワイヤー外装式)が、シリーズ自体が日本で売ってないんだよな
流通に圧力かけてシマノ共々海外から購入できないようにした挙げ句、国内では売らないというクズっぷり
2019/09/05(木) 03:44:00.20ID:PsgoyjmJ
売っても全然買ってくれないじゃないですかーw
525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 08:31:54.75ID:F+wQQjvU
ラインナップ揃えたなら、売る体制だけは整えろｗ
2019/09/05(木) 09:08:10.07ID:6NSR6bM/
そういう海外にしか売らない製品って海外の工場で生産してて日本には輸送してない体制なのかね
国内で作ってて国内販売してないんだったら歯痒いな
2019/09/07(土) 01:27:46.19ID:COaLpd/N
RD-RX812はロードの引き量でMTB11sカセットのピッチに対応する唯一のRDって認識で合ってる？
2019/09/07(土) 01:39:10.37ID:COaLpd/N
11sシフターで
2019/09/07(土) 03:46:40.63ID:COaLpd/N
間違い。
MTBとロードは11sでのカセットのトップとローの刃先の幅は一緒？
2019/09/07(土) 04:38:29.71ID:COaLpd/N
あー分からん、互換表見ればどれがどれで使えるか分かるけどMTBとロードのカセットの幅やギアのピッチ、ST.RDの動く量が調べても断片的にしか出てこないからどういう理屈で使えてるのか分からん

というかRD-RX812ってR7000とかのロード11sで引けると思ったら互換表にないって事は引けないのか
ここの住人はどうか知らないけどGRXってロードのコンポが流用できるイメージがあったけど実際はグラベル寄りにしようとするとごっそり変えないといけないのね
(安くフロントシングルで11-42にするのにRDとカセット交換だけでいけると思ってた)
2019/09/07(土) 07:15:52.11ID:EQqKWV5Z
フロントシングルなら必要なのはRDだけなんだからGRX用だろうがMTB用だろうがSTIで引けるんじゃないの？
2019/09/07(土) 08:41:25.82ID:8+byksIS
(ショップかシマノに直接聞いた方が早くない？）
2019/09/07(土) 09:43:51.43ID:pWaJ1+Hq
全部同じです
違うのはスプライン長さだけ
2019/09/07(土) 12:57:25.14ID:tvlE94ex
>>530
ST-R7020でもRD-RX812つかえるぞ
11-42Ｔでフロントダブルだと面倒な事起きるけど
2019/09/07(土) 15:59:12.39ID:COaLpd/N
https://en.wikibooks.org/wiki/Bicycles/Maintenance_and_Repair/Gear-changing_Dimensions
ここ見る限りだとロードとMTBの11sでギアピッチが違うしRD-RX812の説明にもMTBカセットに対応するってなってる
だからRX812はロードの引き量をMTBのカセット用に移動量を変換してるのかなと
理屈はどうあれフロントシングルで40以上の大きいカセットを使うならRDはRX-812でカセットはMTB用を使えばいいのは分かったけど
互換表のSTにRX-810とRX600しかないのはどういう理由なんだろう、RD-RX810はSTに7000系や80000系も使えるしST-RX-810も使えるから根本的な問題じゃないと思うけど



>>533
全部同じってMTBとロードの11sのカセットの厚みも同じですか？

MTBの事を調べようとしてもロードばっかり出てきて時間がかかるし中々たどり着けない
2019/09/07(土) 17:52:54.27ID:djgQinPv
https://forums.mtbr.com/drivetrain-shifters-derailleurs-cranks/sram-v-xt-compatibility-984587.html
2019/09/07(土) 18:04:32.33ID:pWaJ1+Hq
>>535
ごめん間違ってた
2019/09/07(土) 22:20:55.80ID:tvlE94ex
>>535
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org610392.jpg
2019/09/07(土) 23:12:52.06ID:IeBL/s4X
>>538
はえーっサンガツ
2019/09/08(日) 00:40:26.08ID:7VpIizo9
ってことは、1x用のRD-RX812って、MTBスプロケに合わせてインデックス作ってる理解でOK？
2019/09/08(日) 02:00:53.01ID:tWp3ov8d
mtbとロードでスプロケは互換性あるよ
ディレイラーのキャパシティだけが問題
2019/09/08(日) 06:53:39.43ID:Pc7yxPrv
シマノの10s,11sは少なくとも幅が違うだろ
フリーハブもサイズ違いだし

MTB11sのハブにロード11sのカセットは装着できない
逆はスペーサー入れたらできるけど
2019/09/08(日) 07:22:34.25ID:skNk8I0v
11sどうしならギア板の間隔は同じだよ
2019/09/08(日) 09:23:13.95ID:A3Xhji1L
11速スプロケはロード用とMTB用では歯先の間隔が違ったと思うよ。

10速までは同じだから流用出来たけど、11速では従来出来なかった。でもRX812ならロードSTIレバーでMTB11速スプロケが引ける。
てゆーかロード用スプロケは引けない。

シマノは一体何がしたいのだろうか？
2019/09/08(日) 09:35:46.11ID:NOpPvjTd
専用品買えばいいだけだろ
互換性持たせるために中途半端なもの作られても迷惑なだけ
2019/09/08(日) 15:28:31.00ID:QrPkCnKq
>>544
ロードコンポにウルフトゥースのロードリンク入れてMTB11sスプロケ使ってるが全く問題なく使えてるぞ
2019/09/08(日) 16:37:59.85ID:A3Xhji1L
マジかっ？
よかったら構成を教えて下さい。
以前RD 5800-CS M7000(11-42)でやってみたがダメだったよ。キャパが何とかいうよりチャラついてダメだった。
R7000ならいけるのか？
2019/09/08(日) 16:39:37.30ID:DtN2k5wE
MTBのスプロケ、ロードのスプロケ、と区別するからごっちゃになる
11から30T前後までの移動角度で設計してるリアディレイラーと、追加で11から40T以上の移動角度で設計したRX812(と電動のRX817)が用意された
ロー側40台の歯数構成のシマノスプロケはMTB用でしか発売されてない
というだけの話

つまり11sシフターは何でもよくて、区別が必要なのはリアディレイラーなんだよ
トップ側は共通で11Tとして、ローギアがでかくなるほど、でかいローギアに接触しないようリアディレイラーのアームを伸ばし移動角度を急にしないといけない
2019/09/08(日) 17:16:08.30ID:QrPkCnKq
>>547
RディレイラーがRD-6800-GSでスプロケがCS-M9000(11-40)
https://i.imgur.com/mocKL3W.jpg

導入当時MTB11sはこれしかなかった
2019/09/08(日) 17:27:10.68ID:/RREGDX/
>>544みたいな上辺だけの聞きかじりは放置して次いこ
2019/09/08(日) 17:37:53.61ID:QrPkCnKq
要はRディレイラーのスラント角とキャパシティー､シフトワイヤーの巻取り量が違うだけだよな
2019/09/08(日) 20:53:43.06ID:YDSopr25
ウルフトゥースがロードRDでも40Tとか引ける延長用商品出してなかったけか
2019/09/08(日) 20:57:02.74ID:d/TYVDtZ
>>551
MTBとロードは11sカセットのスプロケ間のピッチは同じと言う事？
2019/09/08(日) 20:57:08.49ID:YDSopr25
延長というよりも変換だった
https://www.alternative-bikes.com/item/item.php?goods_code=C021&;genre_code=g04&brand_code=B12&back_page=
2019/09/08(日) 21:32:33.38ID:d/TYVDtZ
>>554
自分で納得してるみたいだけどロードのRDでって話ならこっち
https://www.alternative-bikes.com/item/item.php?page_no=&;goods_code=C029&genre_code=&brand_code=&back_page=list%2Cphp
のロードリンクじゃないの？
俺はmtbとロードでスプロケピッチが違うという情報を複数箇所で見てるからどうして両方のカセットで使えるのか理解できないけど(疑問を解決したい)
556ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/08(日) 22:59:11.44ID:ylqA4Ad3
同じだから使えるとなぜ思わん
2019/09/08(日) 23:49:30.03ID:d/TYVDtZ
>>556
同じだから使える？
逆逆、あなたが使えてるから同じだと思ってるんでしょ？
https://en.wikibooks.org/wiki/Bicycles/Maintenance_and_Repair/Gear-changing_Dimensions
http://obike.dk/teknisk_info
2つのリンクとも11sのピッチ（芯芯）はロードが3.74mm、MTBは3,9mmとなってる
R系RDとM系カセットの6速に歯がピッタリ合うように合わせたら2速と10速時点でのズレは0.64mm、であれば変速自体はできるから使える事は使える

（使っている本人の感覚で）使えるからと言って、だから『MTBとロードで数字が一緒』とはならないでしょ

あんまり数字が得意じゃないしそもそもデータが間違っている可能性もある（2つ目のリンクは何故かMTB11sカセットのトータル幅が39.0mmとなってる）から色々自信はないけど
識者にビシっと正解を教えてほしい

それとやっぱりRX-812はSTIでMTB11sのピッチ3.9mmを実現する為のものなんじゃないかと（スラント角とかは当然として？
558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 00:43:55.86ID:SAR0RJ4r
識者に聞きたいならシマノのサポートに電話すれば？
559ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 00:47:47.60ID:f5KxcAkv
バカすぎる
2019/09/09(月) 01:07:39.21ID:O8UJi4oK
シマノのギア間座はM8000(MTB)もR8000(ロード)も2.18mm
同じくシマノのギア板の厚みは10sと11sなら1.6mm
したがってギアの間隔はロードとMTBで共通
2019/09/09(月) 02:29:32.76ID:5YUYvtV6
作る側な儲けのためにらわざわざラインを増やさない
2019/09/09(月) 03:57:18.19ID:RzgKIoki
>>558
自転車関係者的にここらの数字を大っぴらに公開するのはNGらしいし無理でしょ、各数値でテーブル作った人がいて結局公開してなかった(低画質の物をtwitterで公開してた)
リンクは覚えてない、青いアイコンでちょっと有名っぽい人だったな

>>559
>>559

>>560
ソース無しでまぁよく堂々と
2019/09/09(月) 09:39:04.07ID:qS59qFOr
ギア間座の寸法はシマノのスモールパーツに商品名として書かれてるぞ
2019/09/09(月) 16:10:21.17ID:QvqdmB6w
つか、>>536 で出てるじゃん
MTB11sの最ローギアだけがちょっと薄いんだよ
2019/09/09(月) 16:19:16.58ID:2ngD7Acx
石橋を叩いて破壊するまで信用出来ないならもう全部GRXにすれば解決やん
2019/09/09(月) 16:23:15.45ID:RzgKIoki
間座は11sで共通だけどイコールスプロケピッチが一緒とはならない

トータル幅が知れればいいんだけど

RとMでトータル幅同じ39.0mmって書いてるのにピッチが違って書いてある所もあるし分からんな
とにかくトータル幅の情報を集めるわ、それが分かれば間違いないでしょ
567ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 16:59:45.07ID:SAR0RJ4r
両方買ってきて自分で測ると言う対応では駄目なのけ？
2019/09/09(月) 17:13:44.14ID:RzgKIoki
>>564
どこのコメント読んでる？
俺が読んでるところは最ローが2mmで厚くて他が1.56mmって読めるんだけど違う？（変な意味じゃなく普通に聞いてる）

MTBとロードで10s11sはスプロケ厚1.6mm共通だと思ってたらMTB11sのスプロケ厚1.56mmとかいう人もいるしこれに限った話じゃないけどよっぽど信頼できるところじゃないと信用できないしそんな都合のいい事は無いしね

という訳で自分は気持ち悪いからピッチの違いの可能性ととスラント角の関係でRDとCSは揃える、んで将来的にRとMの11sカセットが手に入るからその時自分で測って勝手に納得する
2019/09/09(月) 17:39:12.86ID:84iVorfr
>>566
42T以下のCS-M8000、CS-M7000は色の違うローギアが特殊形状になってるアルミ(その他の歯がスチール)
取り付け部分の形状からなのか材質違いもあるのか、最大ローギアだけ形状が違う関係で芯-芯で測るとここだけ違う数値になる
wikiは最大値を書いたんじゃない？
2019/09/09(月) 17:41:51.66ID:QvqdmB6w
>>568
MTB11sの最ローがちょっと厚いの間違いだった
11-42スプロケの実物見てみれば、ハブ体側の削りが深いのに気づくと思うよ
2019/09/09(月) 17:49:01.48ID:t8ox0kHz
STIの大きさ比べ
https://ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-12521575434.html

BL-RX812はこんな感じ
http://blog.fukaya-nagoya.co.jp/2019/09/blrx812.html
2019/09/09(月) 18:38:13.79ID:swF0aj0E
Ninerかっけーなー
573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 19:40:43.03ID:XBIztWkR
気になってハゲるくらいなら
AXSの12速にした方がいいよな
2019/09/10(火) 09:21:17.81ID:ljTBFV7X
悩みすぎてもうハゲてるかもしれんぞ
2019/09/10(火) 09:33:58.44ID:7wiWrWvS
　　彡⌒ ミ
　　( ´・ω・) 　< 悩みすぎてもうハゲてるかもしれんぞ
　(　 O┬O
◎-ヽJ┴◎
2019/09/10(火) 09:50:37.92ID:RjO4WldF
>>569-570
これで合ってる
2019/09/10(火) 17:26:20.77ID:4bRn1dK9
FC-RX600(46/30T)とFD-RX810をTCR SLR2に付けてみた。
やはり、FDを目一杯下げても推奨位置までは下がりません。
変速は問題なく出来ていましたが、気持ち悪いのでスギノのアダプター経由で付けました。
チェーンラインに関しては、やっぱり厳しめで、アウターローで五月蠅い＆クランク逆回転できません。
。逆転させると一段落ちてしまいます。
チェーンリングークランクにスペーサーを入れてチェーンラインを戻すと、FDのインナーリミットが届かなくなると思います。
逆に言うと、スペーサー入れれば通常ロード用FDでも行ける気がします。
まぁ、ギアを軽くするのが目的なのと、私の普段の乗り方だとインナーメインでも構わない感じなので、アウターロー封印でいいかなと思ってます。
2019/09/10(火) 18:48:09.13ID:NxxttqRV
>>577
レポ乙です！
やっぱりチェーンライン厳しめなんですな…
2019/09/10(火) 19:37:27.23ID:mE5Xn8/c
バンド式が付けられるフレームならFD下げるのは楽だな
2019/09/10(火) 22:22:46.17ID:tQl0GB/N
予算に余裕があるなら、低ギア化にはチェーンライン変わらなくてポン付け出来るOX901Dやなぁ
2019/09/10(火) 22:25:24.85ID:MlnhVClJ
去年だったか尼で旧型投げ売りやってたな
2019/09/11(水) 00:03:48.66ID:e4CAx1TU
>>581
ここまで役に立たない情報を見たのは30年ぶりだ
2019/09/11(水) 00:25:01.89ID:Y4qcKMBi
グラベルコンポーネントだって言ってるのにターマック用のフレームにつけようとしているのがそもそも無理なんじゃなかろうか...
2019/09/11(水) 06:59:57.33ID:Xb40aout
>>583
多少の不具合は承知の上なら俺様仕様に
組んでもいいじゃないかなぁ～
俺もGRXでリア11-42Tを強引にフロントダブルで
使ってるし
（STIレバー交換で店に預けた時メカ担当が困ってたけどｗ
2019/09/15(日) 13:30:12.37ID:y3SZEGAx
>>582
おじいちゃん、おとといも同じこと言ってたでしょ
586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 20:54:47.04ID:RPX9GQ/r
XTRのクランクにRDとスプロケに交換したら幻の12速に入らないかな？
587ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 02:09:41.42ID:WVAruPc5
GRX　Di2　と　Force　eTap　迷ってる
コスパが良い方で今まで選んできたが
なんかはっきりしないな
ガイツー完成車だと同等なんが、日本だとSRAMの高いことよ
2019/09/16(月) 04:53:14.59ID:q5HAAklA
SRAM特にロード用はガイツーで買うものだろ
糞玉に金落とすとか正気の沙汰とは思えん
2019/09/16(月) 12:02:01.04ID:RAg+Iv48
アリエクで買おう
590ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 12:04:58.04ID:PsVA4Kal
アリでアップグレードキットが発売されればEagle MTBerにバカ売れだろうな
2019/09/16(月) 16:15:25.53ID:cjoJe2ZB
クランクを6700から2ミリのスペーサーで内側によせて取り付けましたけど、5600のFDでアジャスタいじる程度で無理なく使えました。
2019/09/16(月) 16:58:50.88ID:Zgplv0mr
なんでスペーサー付けると内側に寄るの？？
2019/09/16(月) 17:24:11.16ID:cjoJe2ZB
そおゆう構造ですから
2019/09/16(月) 17:29:08.26ID:cjoJe2ZB
あ 言葉足らずで申し訳ありません
6700からスペーサーをいれたFC-RX600-2に交換したということです
2019/09/16(月) 20:46:16.28ID:nIqCqXaR
>>591
スペーサーって、ワッシャーでいい？
2019/09/16(月) 21:37:54.05ID:cjoJe2ZB
はい
ボルトナットではなく、クランク側への直ボルトなので、内径10ミリだとガバガバです。8ミリがオススメです
2019/09/16(月) 21:44:41.20ID:liLvlCt1
チェーンリングとクランクアームの間に2mmのワッシャ入れてボルトを2mm長いのに換えたってこと？
2019/09/18(水) 17:43:08.34ID:OmKVGaQ3
ウルフトゥースからGRX用のチェーンリング登場
https://bikerumor.com/2019/09/17/wolf-tooth-components-adds-new-gravel-chainring-options-for-shimano-grx-cranks/
2019/09/18(水) 18:29:31.19ID:YjWtA6z4
GRXのクランク使うならチェーンリングも揃えれば良くね…？
もしかしてGRXのチェーンリングってナローワイドじゃないのか
2019/09/18(水) 19:26:11.60ID:D6nkwEWZ
単に40,42Tしかないからそれ以上もしくはそれ以下の歯数を提供したんでしょ
2019/09/18(水) 19:47:45.26ID:JUj+4dA9
>>599
GRXのクランクセットは1x用も2x用も同じクランクアームで、購入時に付属するチェーンリングが違う
つまり2xの48T-31Tを持ってて1xにしたくなった時や、1xで歯数を変えてみたい時の買い足し用だね
歯数もシマノ純正より選べる幅が広い(38/40/42/44/46t)
2019/09/18(水) 20:37:36.23ID:e4a72Jqf
1xのグラベルバイクで46Tを使いこなせるような男になりてえwww
2019/09/18(水) 22:02:42.05ID:JUj+4dA9
リア42Tで1.1切るんだからPVみたいなグラベルは許容範囲だろうな
2019/09/18(水) 22:42:54.94ID:e4a72Jqf
>>603
逆だよ逆
46-11Tを90rpmで回したら50km/hくらいいくだろw
2019/09/19(木) 02:20:55.05ID:ZoyfihYI
>>604
GRXのフロントダブルに48付いてるだろw
グラベルロードは舗装路走行も想定だから重い側がロード並みのギア比しててもおかしくないし
ツーリング走行のケイデンスなんか別に低くてもええんやで
2019/09/19(木) 05:49:32.45ID:NDzxHC6q
>>604
ぎりぎり50km/h「くらい」だな

https://i.imgur.com/iIRb8su.jpg
607ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 07:32:44.61ID:w/ehfjh2
>>606
なにこのお便利そうなアプリは
2019/09/19(木) 09:59:01.36ID:mHVX2IUK
700×38cなら何km/hになるの？
2019/09/19(木) 12:23:32.58ID:JpCcF3Fg
>>607
GearCalculator
2019/09/20(金) 00:30:35.01ID:sxhevx49
>>609
泥アプリ？林檎アプリ？
611ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/20(金) 09:43:23.60ID:C9gXw0Vc
アプリじゃなくてもあるよ

ギア比計算
ttps://www.program-lab.jp/lab/ajax/grc2/index.html
612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 22:44:30.04ID:rOySzL3U
クロスバイクをフロントシングルにしたくてFC-RX600-1 を検討してます。
リヤは今のホイールが WH-RX010なので、11速までですが、
予算の都合でdeore6000あたりにしたいのですが、変速性能など問題はありそうでしょうか?
2019/09/24(火) 23:13:08.85ID:7gFnKDXh
シマノMTBコンポは続々と12s化してるのになんでGRXは11sなんだよ
これだどどんなに早くてもGRXの12sは再来年じゃん
遅すぎるううう
2019/09/24(火) 23:18:14.48ID:ppkMpVxB
やっぱロードはデュラに配慮してるんだろう。GRXはグラベルコンポだから
2019/09/24(火) 23:26:53.13ID:H9Gt8aV3
配慮ってか慌ててつくったからじゃね
12速STIの開発が間に合ってないだろうとか想像してる
2019/09/24(火) 23:30:35.44ID:W32FtHIm
XTRで一旦棚上げされたサイレンスハブの完成を待ってロード用の12sマイクロスプラインリリースだと思う
617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 01:55:23.53ID:+4qlfxkr
>>615
何言ってんだお前
STIの多段化なんて余裕だろ

それにむしろGRXはSTIをかなり形状進化している
2019/09/25(水) 07:53:07.32ID:Sxr0W0l0
次からのロードコンポはGRXのSTIを継承して欲しいね
ブラケットポジションでもブレーキをかけやすいのは良さげ
ttps://i.imgur.com/Zp4YDq4.jpg
2019/09/25(水) 07:59:37.50ID:b3nzXGpo
シマノのブラケットやレバーはまだまだ改良の余地がありそうね
2019/09/25(水) 08:02:25.44ID:yTt/qcha
>>613
何度も言ってるけど
GRXは売れ残り必至のMTB用11Sカセット処理用コンポだから
2019/09/25(水) 09:02:43.79ID:bNy0uRIS
>>38
直結っていうのかな？
オイルラインがSTI→サブレバー→キャリパーで一直線になる感じ
2019/09/25(水) 09:05:37.30ID:DRCNz18Z
オイル交換の時にエア抜きが面倒臭くない構造になっててほしい
2019/09/25(水) 09:34:31.47ID:OQO9tZ3i
結局FC-RX600-1が後ろ10sや9sでも問題なく作動するかどうかの人柱はまだか
2019/09/25(水) 10:08:26.57ID:YvelibGd
メーカー保証外の使い方をしたいなら少しはチェーンやスプロケ寸法等規格の勉強しろっての
スレに何度も使える可能性や理由が書かれてるのに「人柱マダー？」とかいい加減うぜえんだよ
考える知能の無い奴は大人しくメーカーの言う通りの構成で使ってろ
2019/09/25(水) 10:17:55.76ID:DRCNz18Z
まあ人柱するのに必要な経費払ってくれるならやらんでもないがｗ
2019/09/25(水) 11:53:27.88ID:/jIJFRnk
人柱マダーって貧乏人なんでしょ
2019/09/25(水) 13:45:07.91ID:DRcQkkO9
カルシウムでも取って落ち着こうぜ
2019/09/26(木) 21:16:24.21ID:ruxle3sX
ベルト式無段変速化で
2019/09/27(金) 22:49:46.99ID:UlAhHc0J
内装変速GRXマダー？
2019/09/27(金) 23:47:35.37ID:lDy0dPyp
ST-RX815握りやすそうだけど、
機械式やら下のグレードやらにあのブラケット・レバー形状導入されるのは
いつ頃になるかなぁ…
2019/09/28(土) 00:24:12.80ID:SLKfXLTq
機械式にするにはブレーキレバーは曲がらないカンパ式にしないと...
2019/09/28(土) 08:20:05.93ID:5dWOI9Ac
今世界で一番売れてる分野がe-bikeとグラベルだから、そのうちデュラグレードの12速版出すでしょ
デュラエースの12速化の後で
633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 08:30:08.92ID:RszIGDwd
それじゃXTRの二の舞で命取りになる
2019/09/28(土) 08:43:26.42ID:BliJBic/
一番売れてる
じゃなくて
業界が推してる新分野でしょ
2019/09/28(土) 10:30:55.44ID:6xjDul13
シマノの事だから12で追いつくよりもすっ飛ばして13速とかにしそうだけど
ロードはフロントダブル主流だからこれ以上後ろ増やしてもあまり意味無いよな
636ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 15:20:13.28ID:gFgx8wDk
>>630
機械式と電動式で同じ構造にするのは無理だろ

>>635
むしろ逆だろ

もっと後ろを増やさないからフロントシングルにはできないんだよ
2019/09/28(土) 15:22:53.09ID:P69PmD3K
1x13とか変速面倒臭いから無線電動変速だけでいいよ
2019/09/28(土) 15:51:19.97ID:19VuXkW+
レース機材としてみると、フロントシングルの利点ってチェーン落ち防止くらいしかないんじゃないの？
FD無くなるってもスプロケの重量がとんでもなく増えるし、
変速時間もスプロケの歯数多い分、時間かかるし、特にインナーからアウターに変えて一気に加速ってのの切れ味が鈍るでしょ

デュラでフロントシングルってのは、どうかなあと思うよ
2019/09/28(土) 17:38:11.84ID:S9qJSXKF
適切なインナーから適切なアウターに変えられる場面がどんだけあるのよ
640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 19:35:52.75ID:RszIGDwd
MTBで2×11のXTRと1×12速のEagleを実際に経験してもらわないと
こういうのは説明だけじゃ中々伝わらない
2019/09/28(土) 20:54:46.18ID:yA4Fv8kj
>>640
そんなにEagleをディスって何したいの？
2019/09/28(土) 21:43:13.96ID:aAiNrajS
1x12速XTRの素晴らしさを知って欲しい
2019/09/29(日) 02:39:37.47ID:GfaKZlhF
>>638
フロントシングルはカーボンフレームにFD台座を逐一用意しなくて良くなるメーカー都合もあっての流行りだしな
644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 07:44:01.83ID:gSI+AwPe
MTBは多くがFD台座既になくなってるよね
グラベルでもURSみたいにないのが出てきた
2019/09/29(日) 12:05:42.74ID:4CFJ/snZ
カーボンフレームの製造でコストカットできる
見せかけのフレーム重量を更に軽量化できる
また変速段数が物足りない時代に戻せるのでこの先の多段化需要を増やせる
するとこの先もチェーンをより薄くできてギア板の方は負担増、消耗品のサイクルが更に短くなって売れる

宣伝文句以上に商売上良いことだらけ
これまではシングルスピードやピストみたいなシンプル構成をトレンドにするとチェーンは太く安くなったりしてたから
2019/09/29(日) 15:01:18.04ID:f3ccMVRF
ST-RX815が思ってた以上に素晴らしい出来だった
特にブレーキ操作が云うことなし
デュラアルテのDI2もこの形になるかもね
ただリモートスイッチの位置が内側上部になって非常に押しにくいのは残念
https://imgur.com/uEWXofI
2019/09/29(日) 16:55:30.54ID:jTCC7rq8
今買うと12s化の時に下手すればホイールまで総取っ替えだよな
うーむ
2019/09/29(日) 20:14:44.44ID:GOTADf/8
GRXのクランク剛性はtiagraか105辺りと同じ位？
2019/09/30(月) 01:37:47.58ID:P6JNklpX
12sは確実にフリー形状は変更だろうし、11sで当面行くか、12sで総換えか
どちらかだろうね
ブームが去ってGRXがなくなる可能性もなくはないが
2019/09/30(月) 02:00:25.16ID:O03R08Bz
ホイールは既にSRAM12速対応のハブ付いてるやつ買っとけばだいじょぶなんじゃね？
しらねーけど
2019/09/30(月) 02:30:05.43ID:3KscDyoh
この時期に出してファームウェアアップデートなかったらさすがに世界から切られる
2019/09/30(月) 04:35:32.26ID:Lje686Ki
STとホイールがごっちゃになってるやつ
2019/09/30(月) 06:52:12.48ID:hwIP2/+g
>>646
ブレーキはピボットポイントをSRAMと同じにしたとか
2019/09/30(月) 06:58:02.92ID:UGy5zyRr
>>650
シマノの12速はマイクロスプラインになるから互換性ないよ
2019/09/30(月) 07:56:20.49ID:ZNNnbZQj
俺にとっては11tですら使いこなせてないのに10tなんてって感じだな
2019/09/30(月) 09:25:12.81ID:BkiRiWHu
10tはフロントシングルだと前を小さいギアに出来てロー側を34t辺りに納められるメリットがある
2019/09/30(月) 09:25:43.98ID:RZv+Tmt0
マイクロスプラインになろうがサンレースあたりがロード向け11sフリー用12sスプロケット出してくるだろ
もしくはグレード外のCS-HG920みたいなので使えたりとか
2019/09/30(月) 09:31:09.04ID:+XY6QBjx
>サンレースあたりがロード向け11sフリー用12sスプロケット出してくるだろ
でもトップ10TはMTB向けと同じく無理そう
2019/09/30(月) 09:32:05.50ID:RZv+Tmt0
さすがにトップ11未満は構造的に無理だ
2019/09/30(月) 09:38:57.73ID:RwFNaoDw
カプレオ最強神話
2019/09/30(月) 10:52:50.11ID:ez/be/Ji
MTBで12s 10T使ってるけど、フロントシングルにするかはともかく、チェーリングが小さく出来たのはありがたいわ
以前の11Tだと、舗装路下りで回しきってたシチュエーションでも大丈夫
もちろん低速側も今まで以上に余裕あるし11sに戻れる気がしない
662ツール・ド・名無しさん
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2019/09/30(月) 10:56:34.35ID:lYwVYosO
>>661
同意する
2019/09/30(月) 19:16:16.80ID:mzoJWFem
シマノ使うなら2Xが最良だと思うけどなぁ
だから11sで何の不満もない
664ツール・ド・名無しさん
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2019/09/30(月) 21:32:03.62ID:WK/PevpT
クラリスでクランクだけGRXのダブルいけるかな
2019/09/30(月) 21:36:10.76ID:RhVqUTDl
トリプル愛用者だが、もう要らない子扱いなんだよなぁ
666ツール・ド・名無しさん
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2019/09/30(月) 21:55:20.09ID:WK/PevpT
ツーリングには46x30の8Sがいいよなとついさっきふと思いついてからそうとしか思えなくなりました
2019/09/30(月) 22:06:13.44ID:2GCSl4t2
46-30x13-32とか欲しいっす
2019/09/30(月) 22:06:19.40ID:RS3bNomT
9速化すればいけるんじゃないかな
9速から11速はチェーン内径一緒だから
ちなみに9速化に必要なものはクランクとチェーンとシフター
RD及びフリーボディはそのままでいけるよ
2019/09/30(月) 22:22:18.32ID:Jco7JGz4
>>666
オレもそれやりたいと思ってる。
フロント46-30Tとリア8s 12-25Tだと
オレ好みのギア比全て入っててクロスレシオにできる。

9s化も良いけどそれなら10s化したら公式互換にもできちゃうのよねw
「Clarisでやったったぜ！」
的なのが楽しい気がしてる。
どーしたもんだろね
2019/09/30(月) 23:10:22.27ID:bLPjEkmq
ジュニアスプロケ分解して
50-34の14-40を10sDi2で使ってる　やっぱ電動は偉大だよ
2019/09/30(月) 23:10:46.78ID:bLPjEkmq
14-30の間違い
2019/09/30(月) 23:36:30.48ID:l4Sl5tXy
それGRXの話なのか
2019/10/01(火) 00:03:36.84ID:81KCPgxN
フロントgrx46-30にすると、スプロケどんなもんだろうか
ってとこじゃないの
2019/10/01(火) 07:37:01.28ID:0DSHkotb
クランクだけGRXって言っても、FDの稼働域が合わないんでね？
2019/10/01(火) 14:05:02.29ID:NhTeXVx+
確か太いタイヤに合わせる為にクランクとFDが若干外側に寄ってるんだっけか
tiagra4700のFDは一応46Tまではキャパあるけど
2019/10/01(火) 14:07:53.54ID:GZoBI8OK
あらゆるグレードのあらゆるギアに対応するやっぱ電動は偉大だよ
2019/10/01(火) 14:15:05.36ID:dhsfEJyc
直付けのFD金具だと50以下に下げられないものがある
2019/10/01(火) 14:17:17.97ID:ceRAgiXC
>>675
外側に出た分がFDの調整範囲に収まるなら使えそう
2019/10/01(火) 14:37:17.39ID:U5NUu8kc
FD-RX400を8sとか9sのSTIで引けたら色々解決する。
誰か人柱頼むよw
680118
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2019/10/01(火) 14:45:17.55ID:vRg1Kg03
つ>>577 >>591
681ツール・ド・名無しさん
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2019/10/01(火) 21:37:33.80ID:G6iCWoWP
>>25
140/160ミリのフラットマウントって言う時点で分かってるだろ？
682ツール・ド・名無しさん
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2019/10/01(火) 21:40:29.18ID:X6JDdxKt
フラットマウントでもBMCのURSみたいに前180/後160を採用するのもある
2019/10/01(火) 21:43:27.50ID:Gg7BaRe1
URSって180なの？www
684ツール・ド・名無しさん
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2019/10/01(火) 21:46:22.97ID:X6JDdxKt
>>683
うん

BMC URS ONE
https://www.bmc-switzerland.com/urs-one-301837.html

BRAKES
SRAM RED ETAP AXS HRD, Centerline X Rotors (180/160)
685ツール・ド・名無しさん
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2019/10/02(水) 20:41:07.63ID:1HV/FHnY
>>678
人柱になろうと思ったけど、46-30の170ミリは入荷待ちだった。
2019/10/03(木) 03:56:57.98ID:kgD2Mqgv
135エンドのクロスバイクなら1xクランクは完璧にチェーンライン合うん？
2019/10/03(木) 09:26:08.54ID:Dq9ffq2N
チェーンライン厨うぜえ
2019/10/03(木) 10:01:59.06ID:Yl3LOUBN
前1枚しかないんだからチェーンラインそこまで気にしても仕方ないだろ
2019/10/03(木) 20:17:46.83ID:GFPAIxch
46-30なんてPCD104なら普通にあるしトップ10Tになれば現行のPCD110クランクは使いづらくなるだろうな
12速なら10-30のスプロケは結構使い勝手良さそう
2019/10/03(木) 21:45:41.79ID:ltnuF0oA
そのうちトップ9Tになり、貧者のコンポとしてカプレオが一部で人気って夢を見た
2019/10/03(木) 23:01:55.84ID:t6PqBcJ9
トップ9TはSRAMは純正では出さないと言ってるが、シマノは出すかなぁ
2019/10/03(木) 23:45:53.37ID:OoHfqdTL
GRXの話題まだー？
2019/10/04(金) 11:00:02.64ID:o2CWfpKC
stiの600と800はなにが違うんだー
2019/10/04(金) 13:00:06.98ID:8mkWHuVJ
ブレーキの効きかたとか微妙に調節できるとかなんとか
2019/10/04(金) 13:55:03.58ID:o2CWfpKC
そしたらレバーは800だなー
クランクは断然800だし、

あれ？全然コストダウンできひん

キャリパーは完成車のrs405でガマンするか
2019/10/04(金) 13:58:10.09ID:QMo9HOZo
>>691
9Tだと曲がりがきつくなるから12sのチェーンが耐えられるかどうかだな
697ツール・ド・名無しさん
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2019/10/04(金) 20:01:05.65ID:Bqk3L9Vx
>>695
キャリパー交換ならHOPEのRX4がある
698ツール・ド・名無しさん
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2019/10/04(金) 23:05:08.82ID:gHbVP+oC
>>695
コストで考えたら10sの400も有りかと思ってる。フロント46-30にリア11-36までの超ワイドレシオが選べる。
そもそも、46-30の10sと11sって本当に別物なの？
2019/10/04(金) 23:52:45.69ID:GqyLkcMg
1x10でもいいのよ？
フルGRXで実現出来るか知らんけどw
700ツール・ド・名無しさん
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2019/10/05(土) 00:10:35.32ID:kUbdCpeS
残念ながら1×10は無いんだよね～
2019/10/05(土) 00:35:58.65ID:lmGxq8X4
1x11があるんだからわざわざ1x10を作る必要ない罠
2019/10/05(土) 00:41:03.79ID:a/rvZ1d0
>>653
ラジアルタイプのマスターシリンダーはTRP HylexやR785のが早かったよ
sramは紐用はノーマルの配置だったし
R815は今使ってるけどブラケット握った位置がレバー側に決め打ちされる感じがしてあまり好きじゃない
ブレーキフィールはボディがアルミダイキャストのR785の方が良いです815は樹脂製なんでそのせいなのかな？
R815のガンダムみたいなデザインは格好はいいけどね
2019/10/05(土) 00:41:50.63ID:a/rvZ1d0
&#9747;R815
○RX815
2019/10/05(土) 01:18:46.98ID:sXfTOz7N
太陽の子だ！RX
2019/10/07(月) 20:41:58.31ID:sYtNZnS9
GRXをブルベや超長距離向けのコンポとして導入しようと考えている人は
いるだろうか。
シマノとしては公式に低ギア比が可能なコンポなんだよね
2019/10/08(火) 00:45:34.35ID:p/vixUK8
1バイの方はギアが足りねーぞって外人に結構叩かれてたがスラムが身近にあるメリケンさんとかはそりゃそうだわな
2019/10/08(火) 00:59:57.69ID:tF0UIA6h
ソロでタイム気にせず走るなら1xで問題ないよ
708ツール・ド・名無しさん
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2019/10/08(火) 01:01:04.66ID:zjnamydO
Grinduro見るとワンバイに50Tのスプロケとフレームが許す最大限の太さのタイヤだから
GRXじゃお話にならんのだろう
709ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 07:29:36.42ID:kas/lJti
>>708
どう言う意味で話にならないの？
2019/10/08(火) 08:51:16.61ID:9mfihWKy
>>705
フロント53/38Tリア11-42Tにしたアホなら
ここにおるで
2019/10/08(火) 13:10:54.08ID:bBfdS692
>>709
クランク側のQファクターが狭いって事かと
2019/10/09(水) 00:55:04.45ID:EXUxanSi
>>710
なぜにフロントノーマル？
大ギア回すのが気持ちいいから？
2019/10/09(水) 08:20:55.09ID:fVydz5Cl
>>712
ガイツーでIYHしたカーボンクランクがノーマル
だったってだけ深い意味はない
2019/10/09(水) 21:48:35.08ID:RvDVEzo2
変速がないのにレバーが内側に動くのか。
https://twitter.com/81496suita/status/1181870967854813184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/10/09(水) 21:51:09.14ID:GQg9uDgx
ドロッパーシートポスト用だとよ
2019/10/09(水) 21:53:42.39ID:omO0lU7t
ぐんにゃり動いててワロタ
スイッチ仕込んでライトのオンオフに使えないかな
2019/10/09(水) 22:05:14.80ID:Byf9che/
紐引いて点ける蛍光灯使えばいける
2019/10/10(木) 00:05:31.50ID:E+ho3Lbg
ST-RX810LA待ってた！出荷案内も来た！
719ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 23:45:59.07ID:L6o9SR+J
GRXのフロントダブルのチェーンリング。公式にはFD&#8211;R8000とは互換性なしになってるけど、実際にはなんとか調整範囲で使えるって事ないかなぁ。
2019/10/11(金) 00:13:03.26ID:qgSiCOga
GRXのグレードによると思う
ただFD-R8000は46T対応だから46-30ならいけそう
そも引き量が違うのだろうか？
2019/10/11(金) 02:03:35.47ID:qELz6j/Y
チェーンラインの関係では？
>>577がそれっぽい感じのことをレポしてくれてる。
2019/10/11(金) 02:11:54.49ID:qELz6j/Y
クランクのチェーンラインが外へ2.5mm広がったんで、
それに合わせてFDの羽もオフセットさせたんじゃないかな？
だから>>577も書いてるように、チェーンリングの位置を2.5mm分、
スペーサーか何かで戻してやれば、元のノーマルFDで
変速出来るようになるんじゃないかと想像する。
723ツール・ド・名無しさん
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2019/10/11(金) 05:57:00.42ID:5FICKVD9
>>721
>>722
ありがとうございます。
まさにこれでしたね、見逃していました。
724ツール・ド・名無しさん
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2019/10/11(金) 06:24:58.70ID:aujQfVD+
油圧の補助ブレーキレバー、シクロクロスに着けたら強いのでは？
サテライトスイッチ使えばフラット部で変速もできるし
725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 23:13:23.69ID:gQE/fdUe
>>722
ボルトのサイズが特殊なのでM8ボルト用のワッシャーを2枚で厚さ約2ミリちょっとにして使用。
変速はFD&#8211;R8000でバッチリ決まってるけど、ボルトのかかりが約2ミリ浅くなった事が心理的に微妙。
見た目はグラベルらしくて良好。
2019/10/15(火) 00:23:53.19ID:k1onqYcp
今のクランクってチェーンリングボルトは共通汎用品でなくなったんだな
727ツール・ド・名無しさん
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2019/10/15(火) 21:15:10.60ID:h4tHTRQg
>>710
　グラベルロードの場合、フロント53/38Tが付かないフレームの方が多いのでは?
今使っているのだと、フロントは50/34Tが限度だったわ。
2019/10/16(水) 00:42:23.65ID:gho8hgg2
600系のクランクは165mmあるのになぜ800系にはないんだ
下位グレードの方が選択肢豊富っておかしいだろー
2019/10/16(水) 04:45:48.78ID:lCNkW48u
>>727
スペシャRoubaix20年モデルは普通に付いたぞ
でもフロントインナー時はリアのトップ側2枚が
物理的に使えなくなるからやらない方が良い
（マネする奴なんていないだろうが
2019/10/16(水) 06:52:22.35ID:QIADjsGi
ルーベってグラベルロードだったんだ
2019/10/16(水) 08:35:58.04ID:dRg10t/O
純粋なグラベルじゃないなグラベルとしても
使えなくもないが正しかったわ
2019/10/16(水) 09:52:22.94ID:4fDPpjHK
FELTのVRみたいなオールロードの位置付けかもね
733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 19:49:30.74ID:NPYQ16iA
グラベルバイクは2.1や2.2インチのタイヤ履けるやつだろう
https://theradavist.com/2019/09/evils-new-gravel-bike-embodies-the-brands-rowdy-dna/
734ツール・ド・名無しさん
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2019/10/17(木) 18:49:38.28ID:ih/SQl+A
>>732
VRはエンデューロでBROAMがオールロードじゃないの？
2019/10/17(木) 18:58:48.18ID:yOU/o0Iw
最近はグラベルレースも増えてそれ向けのレーサーモデルとか出してるし
規格がとりあえず落ち着いてきたと見せかけて
各社ただの自称なのは相変わらずだし
グラベルアドベンチャーオールロードはカオス、
2019/10/17(木) 18:59:14.03ID:hJzh6RLa
>>734
オレもそう思ったしFELT的にはそう言ってるけど、
実際欲しくなってVR調べてみたら
タイヤクリアランスが35C(実際にはもっと)もあって
十分グラベル用途で行けそうなのよね。
737ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 19:22:39.95ID:DhRL9hDo
お前らグラベルバイク組んだらどこ走ってるの?

https://goo.gl/maps/ZKKAJZkLRgUABe3P8

利根川のこういう未塗装の砂利道、石の粒が大きくてロードでは無理だったけどグラベルならOK?
2019/10/17(木) 19:35:14.62ID:HeRZCASg
おｋ
2019/10/17(木) 19:48:28.48ID:NwZ+KJKH
グラベルじゃ分かりにくいからファットロードと呼ぼう
2019/10/17(木) 19:54:54.41ID:1RIsAmV2
わざわざ砂利道なんか走りに行かんわ。
2019/10/17(木) 20:27:07.38ID:e0/Y8dwN
高速道路走ってる
2019/10/17(木) 20:30:06.23ID:IWhi2aap
だよな
700Cはホイールの外径が車や自動二輪よりデカイんだから、
必死こいて回せば追いつけないわけがなかった
743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 03:20:12.35ID:E0hE/GIx
>>729
それは普通に付いたとは言わない。
2019/10/18(金) 03:23:43.40ID:8BhBeH9C
クランクが付かないっていってる人って、FDハンガーがノーマルに対応してない
ということだろうか
それともエアロフレーム等形状の干渉でつけられないとか
2019/10/18(金) 03:51:05.41ID:wM+QcUF/
>>743
何言ってんだ？問題あるのはリア変速で
フロントは問題なく変速するんだから
普通に付いたでいいじゃん（屁理屈アスペ理論
2019/10/18(金) 08:21:00.95ID:27VdsPH+
>>745
なに言ってんだ
付くかどうかと変速出来るかは
別の問題だろ
2019/10/18(金) 12:24:54.33ID:yGwxTzVO
もう変速なんていらんだろ
厚歯シングルで出かけようぜ
2019/10/18(金) 18:38:45.87ID:WC03na7r
もうホイールの左右に別の組み合わせのスプロケットつければいいじゃん
片方11-25
もう一方14-34みたいに
2019/10/18(金) 19:47:22.53ID:f06qxRKd
の○ラボかな
2019/10/19(土) 19:25:16.00ID:FzuJ6ATi
両切りハブのロード版ですね
エンド幅広すぎるフレームの開発よろ
751ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 09:50:45.00ID:rTh8h73i
>>744
　40cが余裕で履けるフレームを完成車にしてみると解るよ。
2019/10/20(日) 19:19:06.73ID:2U3dW6Dn
>>750
【Tips】ディスクロード【メンテ】Part1
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532780069/
905 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2019/10/19(土) 17:15:31.21 ID:N9xeibsr
街の自転車屋専用スレ 120店目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1566069900/952
952 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2019/10/19(土) 09:28:13.24 ID:0OFPtiTj
台中ショー行って来ましたよー最終日は見てませんというか今日だしね
まとめ
・ロードバイク終了風前の灯火正直、前モデルから特に変化なし。気がかりだったのはブースト規格フレームが試作が数台あったこと（もしかしてもう規格変更する気？）

・ロード関連一体成型のホイールが前輪フロントしか開発されてない。ホイールメーカーは今のディスク規格はすぐに変わると思っているって話をしてきた。
（まぁ当たり前っすよね）リア作っても金型勿体ないだけだと、それにもうロード売れ筋じゃないので力入れてないと
2019/10/20(日) 19:48:43.47ID:wr6jSDRp
ロード売れ筋じゃない=新規呼び込みより買い替え促すために規格変更
辺りでディスク化、ブースト規格はわかるんだけど
そこに力入れてるわけじゃないとか、ディスクはすぐ廃れるってのはなんか変な話だな
Eバイクなんかと比較しての話なのかもしれんが
2019/10/20(日) 20:01:12.22ID:FACkLcIJ
まあ主観丸出しの感想だから参考にはならんねｗ
2019/10/20(日) 20:19:19.38ID:UJLrfzn/
ブーストはほぼ間違いなく導入されるだろうなあ
更なる多段化と剛性確保のために

DBそのものが廃れるのではなく”今の規格の”が廃れるのでは
2019/10/20(日) 20:25:54.20ID:4mX+SHVg
ブーストTAならもう金型は各社持ってるからな
要らない部分削ればロード用の出来上がり
757ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 21:12:55.25ID:kcoSCfGg
ディスク規格はすぐ変わる=ブースト規格等の事
なら辻褄は合うかな
新作のエントリーまで12㍉TA降りてきたばっかで
各社ハイエンドのグラベル系にもブースト規格ほぼなくて統一されてる状況だし
切り替わるにしてもまた十年位はかかる
シマノロード用12速がブースト規格オンリーとかなら話変わって来るかもしれが
そうなっても結局敬遠されてロード12速化スタートコケるだけだろうし
758ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 21:15:19.36ID:WcaEZoDV
グラベルはこんな感じで2.1インチとか2.2インチが標準化して行けば自然とブースト規格へ以降していくんだろう
https://theradavist.com/2019/09/evils-new-gravel-bike-embodies-the-brands-rowdy-dna/
2019/10/20(日) 22:39:28.63ID:Jfv9s7Er
MTBで使われなくなって余った142スルーの受け皿として
当分は活用され続けるんじゃないかな
と予想
2019/10/20(日) 22:59:52.98ID:+viw6UGo
ロードが30年ほど使ってる130mmQRだって先にMTBで登場して廃れた規格だもんな
2019/10/20(日) 23:13:12.17ID:LCzt67T8
ロードの規格は全てMTBのお下がりなのか？ｗ
2019/10/20(日) 23:21:31.83ID:Kc87dbwL
>>761
最近はそんな感じじゃね？
ロードからあっちに行った規格って最近なんかあったっけ？
2019/10/20(日) 23:25:56.22ID:rGjBU38y
>>759
そのMTBは157mmに移行中
https://images.immediate.co.uk/production/volatile/sites/21/2019/03/superboost-examples-1517873944325-1a24kds1dthzj-74b2eee.jpg
2019/10/20(日) 23:30:27.10ID:FACkLcIJ
1x主流になったから容赦なくリアエンド増量してるなｗ
2019/10/20(日) 23:36:44.51ID:rGjBU38y
ああそうか、もうフロントシングルは大前提で、
変速比幅の拡大はひたすらリアスプロケの枚数とリアエンドの拡大で賄うという業界方針なのか
2019/10/20(日) 23:56:56.33ID:UQnaMgUy
そのうち1x20とかになって2xに回帰する
2019/10/21(月) 00:02:51.24ID:pDpkcFN4
そんなにたすき掛けできないでしょ
2019/10/21(月) 00:05:07.32ID:M4qwqUQo
>>766
その頃にはBB内装のデメリットも克服されてるだろうよ
2019/10/21(月) 02:45:56.97ID:dc5LE4kA
ただでさえフレーム加工のシンプル化で製造コストカットできるのに、ただのシングルギア化と違ってチェーン等の消耗品買替ペースも下がらず上げていけるのがフロントシングル
メーカーとしては飛びつくしかない
2019/10/21(月) 03:10:30.91ID:8HACWl9Y
業界人の見立て

フィクションサイクル店長さんはTwitterを使っています:
「時代の流れに従い、135mm→142mm→148mmとフレームを乗り換えてきたMTBerに襲いかかるOLD157mmの試練

LEMOND乗り@BPE-DさんはTwitterを使っています:
「@fiction_cycles いつ落ち着きます？ 135ミリで様子見てますが」

フィクションサイクル店長さんはTwitterを使っています:
「@lemondowner2003 少なくとも142mmと148mmは135mmより早死にすると思うので安心してください」
https://t%77itter.com/fiction_cycles/status/1183695112963903489
2019/10/21(月) 04:19:23.89ID:1/kYilSL
ロードはQファクターとチェーンステー的にこれ以上むりっしょ
クランクもだけど、シューズの踵が引っかかる
2019/10/21(月) 04:38:57.85ID:sc5AqETa
シクロクロスにMTBコンポが付くようになるとかだと違和感無い気が
2019/10/21(月) 10:14:35.09ID:1pzVOpRr
左右それぞれにドライブトレインがついていて(チェーンリング2枚、カセットも2セット)右は重ギア、左が軽ギア構成
BBシャフトをなんかいい感じにずらすことで右を動かすか左を動かすか決める...なんてどうよ
2019/10/21(月) 20:48:57.61ID:Z7u+ve8d
自転車展だかで試作を見た気がする
775ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 21:07:18.22ID:qEXYt8OR
12速とかでOLD130も彩浮くなってきたり
ワンバイやmtbミックスなグラベル系や
規格変更で買い替え促したいメーカーや
なんやかんやで舗装メインのスポバイまわりはカオスになってきたな
2019/10/21(月) 21:55:12.24ID:Z7u+ve8d
買い替えを促したいのはわかる
しかし規格乱立で様子見となり買い控えになってる
俺がそれ
2019/10/21(月) 22:10:07.87ID:SuzXa+95
ロード12速でエンド拡大は一番乗りしたカンパが日和ったからな
2019/10/21(月) 22:15:57.16ID:m62w6l7D
完成車買ったら交換したい頃にはパーツが手に入らない時代ｗ
2019/10/21(月) 22:23:51.53ID:hf+xOiA/
>>776
俺もだよ俺俺
2019/10/21(月) 23:39:25.10ID:9LiNpakT
規格変更なんて気にしてたら一生買えないぞw
2019/10/22(火) 00:00:59.06ID:FDVZ7QGB
5年くらいしか乗るつもりないならエンドは何でも良いと思うが、リアエンドを気にするなら135しかない
安価帯に定着した8sチェーン+135mmQRは出回りすぎてて安泰
782ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 10:56:32.25ID:rOSVvU29
もう内装変速でいいんじゃない？ローロフ Speed Hubなら14速、Pinion P1.18 なら18速だ
783ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 11:06:27.16ID:rPf2K0QH
やっぱりダブルでええやんとは思うようになってきたな
2019/10/22(火) 11:07:48.04ID:Se77tqsT
トルクかけた時の変速の反応とか、抵抗とかどうなのよ
あとホイール交換は車体交換で対応？
785ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 12:37:27.24ID:rOSVvU29
外装でもトルクかかると変速ゴリってなるし、PinionはBB一体だからホイールは普通で済むかね
駆動抵抗は10%前後。外装で5%くらいだからシビアに乗らないならアリか？
2019/10/22(火) 12:46:39.21ID:CQ6UqMPG
>>785
ヨーロッパのメーカーはいくつか出してるけどDHのレースではちっとも見ないね
スポンサーの所為かな
2019/10/22(火) 22:27:38.23ID:gbaZDzXJ
GRX搭載を謳っている完成車のクランクがGRXではない確率が高いような気がする
なんでだろ
2019/10/22(火) 22:46:07.83ID:7CG60wbq
チェーンラインかな
2019/10/22(火) 23:13:59.52ID:lzY+03cW
コストダウン
2019/10/23(水) 00:53:41.41ID:+ujJh+eM
GRXのチェーンラインってそんなに特殊なのか？
791ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 03:45:39.42ID:FfEqXHPY
そんなこと言ったら105完成車でもクランクはFSAとかザラにあるでしょ
独自規格BBの自社ブランドクランク付けてくる某メーカーもあるし
2019/10/23(水) 12:25:25.83ID:swjtASUE
おっと、CANN◯NDALEの悪口はそこまでだ
2019/10/23(水) 12:48:42.85ID:zL7pIAB8
カメラ屋がどうしたって？
2019/10/24(木) 09:49:56.59ID:a1ZRJ2DP
スペシャ地獄
2019/10/24(木) 14:58:11.55ID:IC3NqS+A
>>791
Roubaix Sportsの20年モデルは汎用のBSAシェルに
プラクシスM30規格（GXPの大口径版）と言う
パターンでしたよｗ
BBワンの工具化噛み合う部分がプラクシス独自で
専用工具はなぜか2個セットという地味にいやな規格・・・
2019/10/24(木) 19:55:42.11ID:JIgnMNF5
もうBSAスレッドで統一してくれりゃ良いんだよ…
シマノさんが主導して各パーツ業界規格統一してくれよ…
797ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 20:06:35.69ID:n/0pwp3m
SRAMの攻勢に防戦一方のシマノにもうその力ないでしょ
2019/10/24(木) 21:03:54.95ID:HB2PzpBZ
カンパニョーロさんのことも忘れないであげてください
2019/10/24(木) 21:25:29.24ID:Jhm9hoy7
だれ？
そんな人知らないよ
2019/10/24(木) 22:04:41.93ID:JIgnMNF5
カンパネルラさんは銀河鉄道に乗って行っちゃったよ…
2019/10/24(木) 22:25:24.12ID:A4HWfW6u
店からも不評だったパワートルクはポテンツァ のマイチェンでお亡くなりになり、
ウルトラトルクだけになったな
2019/10/25(金) 00:59:30.95ID:qMWthCpX
パワートルクなくなったのか
シマノ式で安く作れるのが売りだったのに、ウルトラトルク以上にベアリング
専用工具が高かったからな
2019/10/27(日) 20:01:39.40ID:TrgmP1V+
ST-RX815早速壊しました
ファンネルポートにシリンジ付けて加圧すると
フルードがレバーの根本付近からジョボジョボ漏れる
2019/10/28(月) 02:55:55.77ID:TRdG4/nI
なにそれ楽しそう
2019/10/28(月) 09:27:55.47ID:H5p1T9n7
自転車も油圧系のトラブルでリタイアの時代か
2019/10/28(月) 12:26:53.11ID:TjzxITME
やっと時代がメカニカルディスクとカンチに追いついたのか！
2019/10/29(火) 02:42:53.75ID:ijVQjdyr
一般ユーザーはトラぶったらお手上げだよ
特に油圧やDi2はショップ任せのことが多いし
2019/10/29(火) 10:46:57.15ID:Ah/9BbxZ
一般ユーザーｗ
2019/10/29(火) 10:58:13.43ID:kc43q5fg
>>803
説明書見てやらないとそうなる
昔ST-R785で似たようなことやらかした
ブラケット捲ったとこの弁から漏れた
弁分解してグリス塗り直して直した
2019/10/29(火) 11:51:12.71ID:F29DBRnL
>>809
うーんそれとは違うんですよ
一度組み上げて正常に使えてたんですがダートでコケたんですね
ブレーキレバーが土で正面から強く押された感じでした
レバーにはコーティングにスレ傷が入った程度で外傷はほぼなかったんですがエア噛みみたいなブレーキが効いたり効かなかったりする症状がでた
現地で向き変えたり時間を置いたりしても症状が悪化する一方なので
帰ってブリーディングしたんですが、キャリパーのニップルに付けたシリンジを押し込んだとき、ブラケット周辺で異常にオイルが滲むので
ファンネル側にもシリンジ付けて見たらレバーの奥からダダ漏れしてきた、という顛末なんです

ST-RX815はファンネルポートのに目張りされたボルトがありますが、そこからは特に漏れてはいないようでした
シリンダー関係かリザーバーに亀裂でも入ったかな？と想像してますけど
バラせる構造ではないのでちょっとお手上げですね
2019/10/29(火) 11:53:26.18ID:F29DBRnL
Xファンネルポートのに目張りされたボルトがありますが
○ファンネルポートの隣に目張りされたボルトがありますが
2019/10/29(火) 12:00:56.57ID:adJPqGRi
>>810
MTBで落車して似た様な壊れ方したなあ
使用中は漏れないのにブリーディングするとレバー奥のシリンダーからポタポタ漏れて来た
結局買い替えた
2019/10/29(火) 14:52:59.47ID:QVBT7Wbr
>>812
MTBでもあるとなるとボディ側じゃなくて
ピストン側の何処かが逝ってるのかな？
ともかく自分も買い替え交換になりそうですね
ありがとうございます
2019/10/31(木) 00:24:24.44ID:IiWJKBIo
買い替えよりシマノに修理依頼出しとけ
シマノが有耶無耶にしたい事例なら新品で戻ってくるぞ
815812
垢版 |
2019/10/31(木) 00:29:17.61ID:8ojGfxRD
>>813
俺が壊したのはレバー部が分解不可能なデオーレだからGRXはわからんね
補修パーツリスト調べてみたら良い
2019/10/31(木) 10:49:36.96ID:htpbF4nU
>>814
普通の使い方だったらそうしてたんですが
Di2のユニットをちょん切ってスイッチを他の電動シフターに繋いだ改造品なんですよ・・・
>>815
調べました
シリンダーはおろかレバーにすらパーツは設定無しでしたｗ
817ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 19:20:50.67ID:7SHsfzbZ
これはもうAXS行くしかないな
2019/10/31(木) 23:14:16.26ID:VizT0pX5
BH GravelX EVO Carbon lays up affordable, versatile performance gravel bikes with GRX & Di2 - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/10/30/bh-gravelx-evo-carbon-lays-up-affordable-versatile-performance-gravel-bikes-with-grx-di2/
2019/11/01(金) 20:11:55.62ID:kMbPi55U
カンパと違ってシマノのSTIは交換部品がないのは痛いわな
特にDi2なんて素人が手を入れるところなんてないし、破損交換しかないのだろうか
2019/11/01(金) 21:21:00.60ID:V7hv0HAn
>>817
すいません繋いだシフターってのがAXSなんです・・・
2019/11/01(金) 21:25:09.48ID:n9uXUZLo
なんでそんなことを…
2019/11/01(金) 21:42:03.06ID:V7hv0HAn
どうしてですかね・・・どうして・・・
823ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 21:46:58.19ID:zWCeA1Ih
ブレーキフルードの規格が違うのにパッキン類を全て交換した上じゃないと侵食して漏れるでしょ
2019/11/01(金) 22:49:18.16ID:V7hv0HAn
ブレーキレバーもキャリパーもシマノですよ
シフトスイッチにAXSの箱を繋いでるだけです
2019/11/02(土) 00:02:30.22ID:0XMKU3t2
そんなことする人は自分でなんとかしろよ...
826ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 02:28:56.69ID:XL90kTp9
ドットオイル系にミネラルオイル入れる分には動く。逆はパッキンがやばい
2019/11/02(土) 10:35:05.51ID:xmUmyNrE
だからレバーもキャリパーもフルードシマノだっての
828ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 22:53:39.12ID:lCMumXFt
うーん、GRX完成車試乗したけど、ブレーキレバー角張りすぎじゃね？
2019/11/03(日) 23:03:13.99ID:zAA5Yfk8
そうなの？
ネットのヨイショ記事ではそういう意見は聞いたことないね
2019/11/04(月) 06:03:20.33ID:hgpJ0doi
>>826
どっちもOリング類はニトリルゴムだと思うよ耐摩耗性が高いから
別の所に違う素材を使っているかもしれないけど
2019/11/04(月) 06:17:35.14ID:q5ZMFOa5
逆に俺はR7020とかいうデカブツ使ってるからかGRXのあの角張り感と手に馴染むコンパクトさが気に入ったんだけどな、まあ人それぞれか
832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 08:04:18.15ID:e8iHH3Lc
リーチと引き量追い込んで、しばらく乗って慣れれば問題ないかな？？
引き自体は悪くないし、変速もそこそこ快適
2019/11/04(月) 19:56:17.48ID:6R0sSip8
サイクルモードえらいことになったらしいね
834ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 20:19:27.50ID:M7bcy5wL
GRX堆肥臭かったな...
2019/11/04(月) 20:36:42.17ID:E1nnD1mV
グラベルコンポが堆肥臭いのはむしろ必然
2019/11/04(月) 20:48:05.87ID:xIqcQcD8
堆肥コンポ
2019/11/04(月) 20:57:41.79ID:GuPgwlti
このスレなんか臭うんだけど
2019/11/04(月) 21:22:46.83ID:O26wFnza
ごめん、俺の腋臭だわ
2019/11/04(月) 21:22:53.61ID:6R0sSip8
気にすんな
俺がちょっと漏らしただけだ
2019/11/04(月) 21:23:15.87ID:DioqCZbF
>>833
なにそれ
2019/11/04(月) 21:36:25.17ID:oJv/TS8t
>>840
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550305782/764
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550305782/766
2019/11/04(月) 21:57:41.43ID:9aFvIUWk
クソ笑った、どう間違えたら堆肥混ざるんだよｗ
2019/11/04(月) 23:00:51.48ID:oJv/TS8t
ホームセンターでよく見もしないで園芸用買ったんだろ
2019/11/04(月) 23:35:52.84ID:QhzOGsrN
千葉に合わせたチョイスだろ
なんの違和感もない
845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 15:54:39.57ID:3UEpKJHU
スラムの嫌がらせに見せかけて裏から手を回してるカンパ
2019/11/05(火) 20:46:50.96ID:8IdjA+yi
スラムとかカンパって、一般人が言葉だけ聞いたら貧乏とかそういうイメージだよね
2019/11/06(水) 01:03:56.40ID:U1ORHth/
br-rx810買ったけどリア160mmだとアダプタ別売りなんか…知らんかった
オンロード用ならともかくグラベルコンポなら標準で付けてくれよ
2019/11/07(木) 20:42:27.18ID:lsrba/HZ
FC-RX600-2ってどこも在庫無いのかね
2019/11/07(木) 21:12:07.67ID:QrqEzKuw
取り寄せれば解決
2019/11/08(金) 17:39:49.12ID:YAy3gY6o
シクロクロスでも人気
https://twitter.com/SAWADA_Toki/status/1192628146610114560
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/11/08(金) 18:21:09.00ID:e3JDejLJ
人気かどうかはわからんけど好評みたいね
852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 18:22:25.64ID:jV8D4Ybz
一度油圧体験するとね…
メンテとか機械式と全く違ってあれだけど
2019/11/08(金) 18:38:21.44ID:3lRoAREv
軟弱者め！
あのとき固定ギアのスキッドで油圧ディスクや
Vブレーキに勝つと誓い合ったじゃないか！
2019/11/08(金) 18:43:53.33ID:AcYKu4C0
ノーブレ厨は自損事故で死んどけ
2019/11/11(月) 22:05:38.55ID:pec+zA8m
補助ブレーキつけたい
でもダサい
もっと目立たない補助ブレーキ希望
2019/11/12(火) 08:46:25.78ID:hYBuVl5g
リアコグ固定したらいいんじゃないの(鼻ﾎｼﾞ
2019/11/12(火) 18:46:10.28ID:uFr7g99w
>>855
ツイストブレーキ
2019/11/12(火) 21:09:08.14ID:ZNhjJQbx
Di2で1×だと左のSTIレバーはどうなるの？1×でもセットで付いてくる？左はドロッパーポストを操作したいんだけどな。
2019/11/12(火) 22:25:38.22ID:h63g+j3L
セットよ
大人しくReMote31.8とか使うしかない
2019/11/12(火) 22:56:57.72ID:EvFdFw9X
ブレーキとドロッパーがひとつになったSTIなかったっけ
2019/11/13(水) 08:25:39.68ID:A2btFXFa
>>860
それだとDi2のブラケットと左右で形が変わっちゃうんじゃないか？って話。
2019/11/13(水) 09:45:40.63ID:X+IpzLS8
Di2のスイッチでAXSのドロッパーを動かせるように改造すればいいんじゃね
2019/11/13(水) 23:26:33.80ID:A2btFXFa
>>862
AXS reverbには27.2のサイズのドロッパー無いんだわ。
2019/11/15(金) 11:05:53.63ID:Hm6Pzr7+
よし、じゃあ30.9か31.6のフレームに買い替えだなｗ
2019/11/15(金) 13:15:32.36ID:+0sw6bPh
そのドロッパーなんぼや？と調べてみたら
国内で約10万ガイツーで8万後半かよ・・・
そんなの欲しがるとはこのブルジョアめ！
2019/11/15(金) 14:35:04.93ID:B2wcPblz
>>864
いや、既にフレームは決まってるのでシートポスト径は変更できない。
2019/11/15(金) 14:36:31.96ID:B2wcPblz
>>865
選択肢が他に無いからワイヤレスのドロッパーってだけで一択なんよ。
2019/11/15(金) 18:09:41.04ID:6lBwbimo
ドロッパーってどういう時につかう？
シングルトラックの激下りでもあまり欲しいと思ったことない
重くなること差っ引いても有効？
2019/11/15(金) 18:42:30.44ID:/OdYkL8s
王滝レベルの場所をグラベルロードで走るならあった方がいいけど、あそこまで過酷な場所は普通ならMTBで走るからグラベルにドロッパーはあまり活躍する場面無いと思う
870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 19:54:12.11ID:1cU1NysH
＞ドロッパーを使う
こういうところじゃね？

https://www.cyclowired.jp/image/node/310444
2019/11/15(金) 22:00:29.15ID:SbKcmIDz
>>868
高いサドル位置では下れないところね。
2019/11/15(金) 22:01:47.35ID:SbKcmIDz
>>869
他人の普通は知らん。MTBは持ってないし買う気も無い。
2019/11/15(金) 22:03:42.53ID:NRz3ahI5
逆じゃね？　登りでシッティングのポジション出すのに使うっしょ
MTBなんて普通はサドル下げたままが基本だし
2019/11/15(金) 22:22:32.68ID:b8KZewKr
好きなように使え
2019/11/15(金) 22:34:35.26ID:SbKcmIDz
>>873
登りでサドル下げてどうすんの？
下りで腰を引く時にサドルが邪魔だから下げるんだろ？
2019/11/15(金) 22:42:18.22ID:q4CQbxdv
>>875
余りに急な登りでは尾てい骨にサドルの先がヒットする事が有るので下げる事は有る
勢いがついてて乗車可能な短くて急な登り返し限定だが
だから頻度は極端に少ない
2019/11/15(金) 22:43:45.36ID:NRz3ahI5
>>875
だから、登りでサドル上げてシッティングのポジション出すんだってば
MTBは下りだけとか関係なく、サドルは普通下げてペダルの上に立ってるのが基本っしょ
2019/11/15(金) 22:48:04.21ID:q4CQbxdv
>>877
ドロッパーの登場でXCバイク並のサドルポジションで登れるメリットはデカいよなあ
シートポストが少し重くなるだけだからみんなどんどん使って欲しい
879ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 22:50:19.91ID:1cU1NysH
ドロッパーは信号待ちで使うもの
2019/11/15(金) 22:52:15.52ID:q4CQbxdv
>>879
バイクパッキングで荷物多いとフラつくからなｗ
2019/11/15(金) 22:56:43.03ID:eD0rvfOZ
>>877
MTBでも色々あってそれはオールマウンテンとかDH系の話だろ
XCは高いポジのままドロッパー使わない人間も多い
てか他人の普通は知らんとか言って自分の固定観念ゴリ押しとか頭弱すぎだろ
2019/11/15(金) 23:08:39.45ID:SbKcmIDz
ここはグラベルコンポのGRXのスレだろ？
ドロッパーの件もMTBの話じゃなくてグラベルロードの前提でお願いします。
2019/11/15(金) 23:09:04.91ID:NRz3ahI5
>>881
何か気に障ったならすまんが、まあ、面白いからMTB一度乗ってみ
2019/11/15(金) 23:13:39.54ID:b8KZewKr
>>882
GRXにドロッパーないから！www
2019/11/15(金) 23:18:44.69ID:QZqatpM4
>>883
普通に昔Jシリーズのエキパで走ってたっての
今はメジャーレースは王滝くらいしか走らんけどあまり乗ってないみたいな決めつけはやめな
2019/11/15(金) 23:20:29.10ID:q4CQbxdv
>>884
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/grx-11-speed/ST-RX810-LA.html
これでPROのドロッパーやその他のワイヤー式引けるからね
2019/11/15(金) 23:24:13.60ID:NRz3ahI5
>>885
>>883
2019/11/15(金) 23:31:24.92ID:q4CQbxdv
>>885
今の山本以外のヘタレ具合どう思ってる？
オリンピックに間に合わなかったなあ
2019/11/15(金) 23:33:16.04ID:QZqatpM4
>>887
レスの意味が解らんが出先でID変わっただけだからな
てか下り関係なくMTBはサドルを下げて座らないとかMTBをまともに乗った事無いのは君では？
そんなポジでトラクションがヤバい坂なんて登れないからね？
つかいい加減スレチとか言われるからこれで終わるわ
取り敢えず知ったかはやめてくれな
2019/11/15(金) 23:35:34.34ID:QZqatpM4
>>888
今までの実績讃えてやれよ
と言うより今まで他が情けなかったって事かと
2019/11/15(金) 23:36:17.51ID:NRz3ahI5
ハイハイ　撤退宣言いただきました
2019/11/15(金) 23:36:29.69ID:QZqatpM4
>>890
すまん空目してた
言う通り山本以外は情ない
2019/11/15(金) 23:38:10.22ID:q4CQbxdv
>>890
山本以外と書いたので
貴方は同じ内容リピートしてる
2019/11/15(金) 23:38:23.34ID:+CCCWmod
とりあえずMTB勢は落ち着こうか
2019/11/15(金) 23:38:41.12ID:QZqatpM4
>>891
別に撤退宣言とかしてないんだが…
MTBの話題はもうやめるってだけで
そんな風に自分の解釈で勝利宣言おつかれとしか言えん
2019/11/18(月) 12:27:28.90ID:J8ZJZeoL
そんなにいいならALIEXPRESSで売ってる激安ドロッパーでもかってみるわ
2019/11/23(土) 00:23:48.46ID:LP/po8xq
グラベルアドベンチャー向け新コンポーネンツ SHIMANO GRX その細部に迫る
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/313978
2019/11/25(月) 19:50:31.63ID:tTs4Vc8e
ウルフトゥースがGRXチェーンリング38t,40t,42t,44t,46tを発売
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/11017/
2019/11/25(月) 23:29:22.64ID:qq2XMvZC
>>898
何で79ドルから売ってるのがこんな値段になるんだよ
https://www.wolftoothcomponents.com/collections/chainrings-for-shimano-grx
2019/11/26(火) 05:08:08.11ID:D4EduSXY
>>899
国内価格なんぞどうでもいいわ
本家から買った方が安いってわかってんなら
本家から買えばいいだけの話
2019/11/26(火) 06:36:52.86ID:wPQRldDt
おま国
2019/11/26(火) 12:35:05.43ID:RQ5NEIwp
グラベルレースを走って実感! SHIMANO GRXの真価
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/10103/
2019/11/30(土) 16:45:41.42ID:bZX6cz/D
シマノMTBコンポスレ亡くなってない・・・？
どうして・・・
あ
GRXの油圧補助ブレーキ注文しましたｗ
油圧紐アルテに割り込ませます
904ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 17:04:47.33ID:Wm92a92k
そりゃMTBのコンポはスラムがほぼ独占しちゃったから
2019/11/30(土) 17:16:44.69ID:5hE5hj+l
>>903
付けたらレポよろしく
気にはなるけどブリーディング面倒臭そうでなｗ
2019/12/01(日) 17:32:41.23ID:JA2+doyG
バイシクルガレージっていうショップがGRX補助ブレーキつけてる動画あげてたよ
手付きが悪いけど声は良い
どぉうもこんにちわぁバイスィクルガレェズィです
907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 03:18:25.64ID:Zv6JgYky
Nukeproof Digger 2020 makes molehills out of mountains w/Shimano GRX Gravel Groupset - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/12/11/nukeproof-digger-2020-makes-molehills-out-of-mountains-w-shimano-grx-gravel-groupset/
908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 05:38:54.52ID:o5L0SGnA
グラベルブームでGRX乗り遅れなくてよかったね
もう一年遅かったらグラベルまでSRAMに取られるところだったよね
2019/12/18(水) 10:26:46.03ID:VhZAj9fk
もう遅い
2019/12/18(水) 14:24:35.19ID:rbYWQW9L
そもそもMTBコンポのグラベルバイクもある
2019/12/18(水) 19:38:12.96ID:Rt+l5iH2
SHIMANO GRXをグラインデューロ、グラベルライド、シクロクロスで全方位インプレッション
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/315168
912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 20:02:46.08ID:dn674VU9
>>908
1×12速じゃない時点で手遅れ
2019/12/18(水) 20:20:58.10ID:9las1i27
一般人には1x10でも過剰だけどなw
2019/12/18(水) 21:35:27.82ID:eDTRli0m
>>912
これ
2019/12/26(木) 00:04:33.35ID:MCs2Xzkw
かっけーなー

https://i.imgur.com/e3aX4VK.jpg
2020/01/05(日) 23:19:37.22ID:4rM8t8Xw
こないだcanyonのGRAIL 8.0 CF買ってＧＲＸサブブレーキレバー付けたいなと思ったら…ホバーバー（二階建てハンドル）は握りが楕円形のせいかつけられないみたいorz

サブレバーはよくダサい言われるけど便利に勝るものはないのでちと残念orz
917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 05:30:22.52ID:Yu9kgcx2
1月4日(土)NEW YEAR SALE 2020開催 | GOOD OPEN AIRS myX
https://www.goodmyx.com/2020/01/new-year-sale-2020/
https://www.goodmyx.com/pdf/NYS2020/20200104_NYS_omote.pdf
1月18日(土)・19日(日)
SHIMANO祭り！全コンポ30％OFF!
お取り寄せもOK！話題のグラベルコンポ「GRX」もご用意 。
2020/01/08(水) 05:49:12.46ID:QlOHW/Nt
まいくす　まだやってたのか
2020/01/08(水) 08:36:00.31ID:1sLRyqdU
>>917
これ店舗限定？
オンラインショップも安くなるのかな？
2020/01/28(火) 15:32:16.28ID:Fodf+akh
メトレアの悪夢が頭をよぎったけど、今度はだいじょうぶなの？
2020/01/29(水) 18:42:06.33ID:8hJJqq8V
グラベルロードの完成車採用も見かけるし大丈夫じゃない？
メトレアは展示以外で走ってるのを見たことがない。
2020/01/29(水) 18:57:41.78ID:DRshK44n
メトレアの完成車は一個だけしか確認できなかったな
しかも側溝ディスコン
GRXは実際に流行ってるかは別としてメーカーが新しく出したいカテゴリにマッチしてるから一応は成功してると思う
2020/01/29(水) 20:15:05.19ID:Dp2SlhRb
>>61
ディスク仕様のクロスが増えたから、今となっては油圧ブル作るのに便利かもしれないと思うようにはなってきた
出た当初は「これどうすんだ･･･」感がすごかった
2020/01/29(水) 20:18:37.74ID:Dp2SlhRb
ただ油圧ブル化するにしてもメトレアSTI、11速対応ホイール、対応RD、フロントシングル化、専用ハンドル、ステム
と普通のブル化と比べて費用がかかりすぎるから弄らないか「それなら油圧ロード買うわ」ってなっちゃうけど
2020/01/29(水) 20:40:03.60ID:X8+UBy1K
専用ハンドルがどうしてもなあ
2020/01/30(木) 05:32:34.29ID:7Dh7lnbZ
>>916
中央は平らだし、そもそもしなるバーに付けられないだろ。
2020/02/03(月) 00:22:49.63ID:mF9w6m0D
>>926
確かにね…でもやっぱ上段多用するからサブレバー欲しい
かと言ってホバーバー変えたらグレイルのアイデンティティを消しちゃうし…
まぁ諦めますorz
2020/02/03(月) 01:28:17.14ID:9kJ4ciAF
>>927
ゴム板巻いてその上から自己融着テープ巻けば
一応つくんじゃない？・・・と思ったけどレバー基部が
グニャグニャじゃブレーキとして機能しないか・・・
2020/02/11(火) 21:18:47.23ID:P27gMADO
ドロハンにサブレバーはなかなか難しいよな
2020/02/13(木) 16:13:35.91ID:0SWAFe6k
丸パイプならいいけどエアロはなにかアタッチメントがないと難しいな
2020/02/15(土) 14:40:25.40ID:1YLLW3DU
>>903
シマノスレなのにスラムマンセーが湧いて意味なくなったからっしょ
海外じゃどっちも使って組むって人多いのに日本はな…
932ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 15:34:21.19ID:AVZRuevT
いま4700系のtiagra 一式なんだけどクランクだけGRXに変えて、フロントディレイラーは既存のままので調整だけで使えないかな&#10067;
2020/02/15(土) 16:39:36.19ID:UIFiRtAr
>>932
チェーンラインが2.5mm外にオフセットしてるから、既存のFDの調整ネジイジって2.5mm外に移動できれば使えるかも
あと直付けだと下に下がりきらないかもしれんが、こっちはまあ変速できる
934ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 04:19:31.37ID:BwX09jBc
>>933

フロントディレイラーって格好調整幅あったような気がするので試してみます。

もともとクラリスついてた時に46tクランク付いてたので、そこは大丈夫だと思います。
935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 04:20:09.08ID:BwX09jBc
>>934
誤　格好
正　結構
936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/22(土) 13:28:02.12ID:IN1+eN2r
補助ブレーキレバーがビスト乗りバイクみたい
https://www.instagram.com/p/B8zoJECnKOU/
2020/02/25(火) 16:50:44.15ID:0VCDpmqv
フレーム載せ替えを考えたけど
MTB寄りフレームだとチェーンステー（えぐってない）に
チェーンリングが干渉しちゃう
前だけMTBクランクセットにしようにも
11スプロケにあうものがない
うまく行かないものだ
2020/03/04(水) 22:39:41.08ID:omgVk2mK
シングルテンションRDになって、ガイドプーリー軸と同軸になったが、現行MTBやGRXは軸ずれてダブルテンションと同じ様な構造になってるよね。
おそらくトップ側でチェーンが余るのと、ガイドプーリーが離れすぎてしまうのを防ぐ為だと思うけど同軸シングルテンションと差は感じる？
同軸シングルテンションと多軸シングルテンション両方使ってる人いたら教えて欲しい。
2020/03/04(水) 23:36:20.20ID:DNAxaTQN
ちょっと本来の組み方と違うけど参考になれば
CS-HG500-10で42Tが出たのでSLXの10sRDにRDハンガーを延長させるアダプターを着けてた
シフトがもっさりしてたのは仕方無いかなと思って使ってた
その後SLXの12sが出て推奨されてないけど10sカセットにも互換性が有るのでRDだけ買い替えた
違いとしてはシフトがスパスパ決まる、歯数差が大きい部分でのシフトアップ時のショックが少ない所か
2020/03/22(日) 16:01:11.46ID:gtg/hG+I
クロスバイクのチェーン交換頼んでるんだけど
2週間待ってもまだチェーンが届かないらしい
もしかして結構ひどいメーカーなの？
2020/03/22(日) 16:42:10.74ID:iV0NKASG
クロスなんて8速か9速だろうし自分でやりゃよかったのに
2020/03/22(日) 17:45:54.37ID:7MCC+nJD
GRX載せてるクロス
2020/03/22(日) 21:06:29.68ID:uiUutmgh
これは
1.店員がすっかり忘れてた
2.店が自転車用品を扱ったことがない
3.チェーンが品薄、流通滞ってる
4.面倒くさい客が出禁同然扱いの後回し
のどれかだな…
2020/03/23(月) 07:59:09.26ID:HCJl0D3Z
値上げ控えて11速のXTRグレードチェーンが若干品薄とは聞いたが、さすがに使わないか
2020/03/23(月) 08:08:18.06ID:+k9YIrir
チェーン交換ぐらい自分でやれ定期
2020/03/24(火) 06:52:25.06ID:QETQev3y
また値上げするの？
2020/03/25(水) 14:16:22.31ID:Oh2jxqSw
>>946
また値上げです
2020/03/26(木) 11:55:11.29ID:falPgY99
この恐慌でシマノが潰れたら困る。 みんな高価な商品を買ってくれ。消費が投票なのだから。
2020/03/26(木) 13:50:29.44ID:cduUFmHP
シマノがつぶれるくらいならほとんどの人が失業してそう
2020/03/26(木) 19:21:19.12ID:falPgY99
でも、恐慌ってそういうことでしょ。
2020/03/26(木) 19:44:08.41ID:6oWiBOq3
シマノが潰れたら自転車作れなくなるというのは効いてると思うけど
それよりもシマノが何とかすべき事は企画開発製造の内部崩壊
2020/03/28(土) 02:24:23.00ID:hGWvocVv
むしろ自転車通勤が増えてるし。
953ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 11:42:35.59ID:MUrLxPCu
同僚がコロナで自転車通勤始めたが、ニワカで転んで鎖骨折ってバンド固定して満員電車乗ってる。
肩が当たると激痛だそうだ。
でも、電車はそんなに伝染ってないんじゃないか。みんな黙ってるし
2020/03/29(日) 15:00:47.10ID:w4vgEItM
自転車通勤したいけど置き場がない
社内に置くなんてもちろん無理
2020/04/05(日) 15:00:17.61ID:j6EU6P6U
soraのロードをGRX400に組み替えようと計画してるんだけど、なんだかんだで6万円超えそう。
油圧式なんて扱ったこと無いんだけど自分で出来るのかぁ、、、、。
2020/04/05(日) 15:02:25.43ID:bctbN1uc
ディスクブレーキなのか
2020/04/05(日) 15:03:23.00ID:j6EU6P6U
そうです
2020/04/05(日) 15:07:12.27ID:rklX4q3p
そのフレームにディスク台座付いてんの？
2020/04/05(日) 15:12:33.27ID:j6EU6P6U
ついてます
2020/04/05(日) 16:00:32.87ID:wRI8ASAe
>>955
難しくないよ。
いろいろ動画を見て、作業の全体をイメージトレーニングしてからの方が大幅に楽になると思うよ。
2020/04/05(日) 16:10:34.96ID:j6EU6P6U
ありがとうございます。
やってみます。
2020/04/05(日) 16:20:25.73ID:7QCtxeom
ステムまでフル内装ハンドルとかじゃなけりゃマニュアル通りやれば平気よ
2020/04/09(木) 11:56:43.51ID:aqu1eXEJ
脚力も体力もない自分には46-30tクランクと14-28tカセットの組み合わせが最高だった。
40km/hまでしか出ないけど30km/h前後で使えるギアが多くて巡行しやすかった。
2020/04/09(木) 13:10:43.85ID:IHyEQ0iB
40Km/h 以上は空気抵抗が増えるばかりで、メリットは無いからね。
2020/04/09(木) 19:41:30.48ID:IdTR5aih
メリットない(ｷﾘｯ
2020/04/11(土) 09:53:04.98ID:DrHuYQZ7
週末ホビーライダーで、下りも回さないってならトップ46×14tでも十分よね
2020/04/11(土) 12:43:27.11ID:VhEGlCHR
下りでゆったり回しても40km/h位は出てほしいから46/12は欲しいな。
2020/04/11(土) 14:28:55.96ID:DBKmjpmr
下りで40km/hだす死にたがりは迷惑
2020/04/11(土) 17:40:27.76ID:VhEGlCHR
たかが40キロで死にたがり扱いとか、いったいどんな環境を想定してるんだかｗ
走る道路環境なんかも想像を巡らせてから書き込みましょうね。
2020/04/11(土) 18:13:01.90ID:zN+O5IuU
自分以外が24時間365日いなくて小石ひとつ落ちてない環境で走れるなんて羨ましいわあ
2020/04/11(土) 18:59:35.38ID:pi5BafBm
グラベル用のコンポスレで小石に怖がるとは笑止千万
2020/04/11(土) 20:30:29.30ID:UiQQhq6M
下りで40キロだして小石が怖くないってどんなパーツで組めばそうなるんだ？
もちろん小石はカーブにも存在するぞ
2020/04/11(土) 21:53:07.00ID:pi5BafBm
>>972
近眼？目が悪いのね
2020/04/12(日) 10:13:54.16ID:3oKQdJPD
40km/hとか平地でもちょっと強めの追い風あったら出るじゃん
2020/04/12(日) 10:20:06.18ID:U2QRCJro
新宿から甲州街道の下りで長いゆるい下りがあるけど、普通に自動車と併走できる。
50Km/h 前後位だとおもう。
2020/04/12(日) 13:26:04.10ID:f3CNpHwk
もうそれグラベルコンポじゃなくて普通のロードコンポで良いのでは？
2020/04/14(火) 09:45:48.08ID:Ug+G0EbD
GRXの補助ブレーキつけようかと思ったけど、あれつけるとハンドルに他の物を何もつけられなくなるからやめといた。
2020/04/14(火) 09:55:18.07ID:6/TQ3QwG
何を付けるん？
2020/04/14(火) 10:32:28.92ID:AsUVkiVl
メーター、ライト、スマホ、ベル、バッグ、こんなところか。
2020/04/14(火) 12:23:57.46ID:NUAY4OMA
>>979
鳥居みたいの付ければいいよ。
2020/04/14(火) 12:34:50.66ID:AsUVkiVl
全部つけるわけじゃないだろ。何付けるか分からない奴の質問に例として上げたまで。
2020/04/14(火) 14:03:43.27ID:6/TQ3QwG
サイコンマウントの下にライトは付くし、スマホはトップチューブバックに入れればいいし
ベルは小さいのあるしな
2020/04/14(火) 14:27:41.56ID:2NiJ8PSl
ライトの種類によっては不可だし、バッグに入れたら不便。
却下
2020/04/14(火) 16:44:03.67ID:+pE81C2p
自動車用ライトでも取り付けてるのか？
2020/04/14(火) 16:49:32.55ID:6/TQ3QwG
>バッグに入れたら不便。
路面の衝撃で吹っ飛ぶよりいいだろ？
2020/04/14(火) 16:52:38.25ID:Vk1ddyhl
>>984
>自動車用ライトでも取り付けてるのか？
否

>>985
>>路面の衝撃で吹っ飛ぶよりいいだろ？
吹っ飛ばない固定方法だった場合、その比較は無意味ですな。
2020/04/14(火) 17:01:37.49ID:6/TQ3QwG
>吹っ飛ばない固定方法だった場合
それはあくまでも想像だろ？
固定部分が衝撃に耐えられなくて折れるかもっていう不安は常につきまとう
2020/04/14(火) 17:15:09.54ID:Vk1ddyhl
>>987
>>それはあくまでも想像だろ？
固定部分が衝撃に耐えられなくて折れるかもっていう不安は常につきまとう

それは固定方法が不安だった場合にのみ言えることで、そうではない場合、吹っ飛ぶよりバッグに入れたほうが良いという論理が成立しませんよ？
2020/04/14(火) 17:45:17.11ID:raCVt03H
吹っ飛ぶ前提で語りだすキチガイ
2020/04/14(火) 17:50:45.44ID:qWSzH514
そろそろGRXの話しようぜ
2020/04/14(火) 18:21:29.59ID:6/TQ3QwG
>>989
考えが甘い馬鹿は黙っとけ
http://at.hatenadiary.com/entry/2017/06/11/194953
2020/04/14(火) 18:22:48.62ID:6/TQ3QwG
レスの付け方も分かってないアホがおるな
2020/04/14(火) 21:56:22.25ID:i4tNN97I
>>991
ソイツのホルダーの問題を一般化しようとしても単なるレアケースで棄却かな
2020/04/14(火) 22:05:32.99ID:6/TQ3QwG
ホルダーの問題なんていくらでもあるわ　たわけ
https://shirohaya.com/remax-holder-review/
2020/04/14(火) 22:20:56.42ID:i4tNN97I
問題のないホルダーもあることに少しは気付いてくれるといいのですが…
2020/04/14(火) 22:32:04.83ID:6/TQ3QwG
しつこいよ馬鹿
絶対に壊れない物なんてこの世にないから　たわけ
2020/04/14(火) 22:43:40.53ID:Jyqf06Xs
頭の中身が壊れてるｗ
2020/04/14(火) 22:54:45.40ID:6/TQ3QwG
だな
2020/04/14(火) 22:55:06.24ID:6/TQ3QwG
馬鹿ばっかで疲れるわ
2020/04/14(火) 22:55:17.60ID:6/TQ3QwG
馬鹿スレ終了
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