ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.3

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/02(日) 12:24:12.86

◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

※前スレ
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

申請中
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/72

投票スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 10:34:41.07

>>246
旧運営は投票に重きを置いてなんかいなかったぞ
投票結果だけ見て議論をほぼスルーしたのはJimだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 10:45:02.76

>>248
一人確定してるじゃん
ttp://hissi.org/read.php/bicycle/20180907/c3Q3THJqa28.html

◆Jim/0L3.Go · 2018/09/08(土) 10:45:54.56

さも申請したら変更ができるかの様に先導した人間が一番の悪人
それがなければ混乱する事など無かった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 11:22:42.49

申請したら野放図にいれたのはMANGOだろ
もういないみたいだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 11:32:44.78

>>248
なんかもし2、3人永久BANできたら
劇的に環境良くなりそうな気もするんだよね、自転車板
ぶっちゃけ過疎だから荒れてるように見えるけど
無茶苦茶やってるのもそれくらいの人数しかいないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 11:36:13.06

>>250
明確なのはそいつくらいだね
他は知らん

ライト点滅スレだったかで荒らし扱いされてた人は少しおかしな人だとは思ったが、スレの趣旨に沿った発言をしているように見えて荒らしとは言い切れなかった
単なる私怨や気に入らない書き込みを行うだけにしか見えなかった
※あくまで流し読み程度の判断

むしろ、告発した人が荒らしとする理由を述べてないし、荒らしに構いに行ってる時点でコッチが荒らしに見えたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 12:23:47.62

>>250
同じIDを1日使ってくれてるからＮＧしやすいじゃねーか
あとは浪人使ってID消してる馬鹿か
これも無視しやすい

いちいち目くじら立てるよりスルー力鍛えようぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 12:25:47.41

毎日NGする手間が省けるからワッチョイ入れようぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 12:43:05.01

>>250
こいつの書き込みしたスレ見ると
固定IDとコロコロIDを２つ持ってるっぽくないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 12:51:21.00

>>257
今時それくらい誰でも持ってるからなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 13:19:17.45

>>245
ID無しまで含めて全ての選択肢を入れて投票を行うべきだと思う
投票は投票スレで1日限りの予約制とし携帯MVNOなどは無効

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 14:25:48.00

え、あんまり荒らしの情報出ないと思ったら、マジで>>250の人だけなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 14:28:20.20

>>253
自板のどこが過疎なんだ
俺の常駐板の中じゃ最大規模だぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 14:28:46.50

「注意喚起」

自転車板に ◆0DhPnZR.Lk による「荒らし対策を目的」とした
ワッチョイ導入議論スレが90スレ以上も乱立していますが
「詐欺被害が発生している」という情報が急増しています！
議論スレに投稿すると ◆0DhPnZR.Lk に「別スレでお願いします」と
偽装した別のサイトに誘導され個人情報を抜かれます

また ◆0DhPnZR.Lk はあぼーん回避のために複数のトリップを使い分けて
自転車板を荒らしているので要注意です！

そもそも本人が自身のワッチョイを非公開にしています
「荒らし対策でワッチョイ導入」などという扇動に乗せられないように気をつけて下さい
あなたの個人情報が特定される恐れがあります

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 14:30:28.82

>>260
俺が知りうる限り継続して荒らしてるのはそれと、ID消してスレ乱立してる荒らしくらい

あとは書き込み内容が気に食わないと言うだけで荒らし扱いされてたのが1件あるくらい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 14:49:48.09

>>262
議論(笑)スレと自治(笑)スレだけに注意喚起してもナー？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 17:21:54.84

>>260
勘だが、キャンツースレとツーリング総合スレ潰した奴はおそらく別人

>>261
まあ今専門板はどこもそんなもんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 20:08:14.13

>>204
反対してる側が完全固定IPだったり人口少ない県民だったりすると
一度でも晒すと後々まで辿られる可能性あるわけだろ

アンケートで反対票入れようにも、投票したらそれが表示されてしまう設定のスレなんだから
本気で反対する人ほど投票できるわけないんじゃ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 20:10:41.33

>>223
>そうやって段階を踏んでしっかりした投票を準備していくはずが
>一体、どいつがぶちこわしたんだろうね
>誰がぶち壊したいのかな？
この一連の流れでは、自分の失敗を他人に擦り付けて
同一人物が仕切りなおしているように見えるんだなぁ┐(´ー｀)┌

仕切り直し前後で何かやり方を変えたかね？
「申請先で言い争ってはいけない」で二の足を踏んだだけで、何も変わってないよな┐(´ー｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 20:46:40.07

>>259
選択肢を増やしてもそれぞれの意味を理解するのが億劫になって、適当に投票する人が増える懸念がある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 20:49:06.16

ﾜｯﾁｮｲ導入よりも、ひろゆき導入した方が平和なんじゃないか？

◆Jim/0L3.Go · 2018/09/08(土) 21:01:46.85

Ban: yOMHG3WTVf3K4980
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1536160989/27

乱立荒らし●焼き
焼いたのは元Mango

浪人（旧称●）を使ってのあらしに対する規制 5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1478949646/482

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 21:04:11.51

>>268
だから俺の好みじゃない選択肢は削ろう、って言ってる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 21:08:48.85

>>271
そんなことどこにも書いてないよね？
藁人形論法って知ってる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 21:10:09.69

>>270
これは荒らしのスレやレスが削除されたってこと？
それとも浪人使いのクソ野郎が浪人を使う権利を失ったってこと？
それとも浪人使いのクソ野郎のIP規制がかかったってこと？
どういう状況なんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 21:15:37.06

>>270
ああ、荒らしで、使用した浪人を使う権利がなくなったってことか
グッジョブ！&荒らし野郎ざまぁぁあぁw

◆Jim/0L3.Go · 2018/09/08(土) 21:15:53.46

>>273
●を焼かれるとその浪人IDが使えなくなる
つまり、浪人機能が停止

しかし別のメアドで買い直せばまた復活

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 21:21:46.94

>>275
IDなしの荒らしは今後ここに通報すれば良いのか
浪人関係は金が絡んでいるからかちゃんと対応してくれるんだなぁ
THX！!

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 21:22:27.13

>>263>>265
キャンツースレはまあ荒れてるけど、普通に使ってる人もいるし、避難所だって稼働してる
これと>>250の人ぐらいしか荒らしがいないなら、平和な板だなあって思うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 21:24:07.82

>>276
すぐには無理かもしれないけど、今のところ優先的に対処してくれてるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 21:26:54.37

>>272
質問文に対し質問文で（ry

削ろうって言ってないんなら、誰かが丁寧に説明するしかないと思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 21:43:18.35

３スレあっても４スレあっても
ワッチョイやIPを表示し続けていられる人間の数＝０

が住民の意見だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 21:46:46.19

>>279
バカな質問をした時は意図を確認をされるのが普通
提案した人がたたき台ぐらい作ってね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 21:58:09.99

>>281
機嫌悪いの？
>>268が何を言いたいのか分からなかったから確認しただけなんだけど・・・

俺は特に懸念してないから、懸念してる人が納得できるよう本人が叩き台を作るのが良いと思います

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 22:02:08.37

>>282
現状の3択+2択でいいです。

◆Jim/0L3.Go · 2018/09/08(土) 22:05:00.24

●焼きされた時間は本日の14:18:26.78

しかし既に復活している

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 22:10:20.10

>>283
俺の好みじゃないID無しなどの選択肢は削れ、って言ってるじゃんｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 22:16:53.19

>>285
君以外特に反論なさそうだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 22:24:20.03

こういうのは多数決で決めるもんじゃないからな、全会一致じゃないとだめだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 22:28:27.16

金払ってまで荒らしするキチガイってなんなの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 22:29:04.63

>>288
キチガイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 22:33:49.80

>>287
統計学的に全会一致である必要はない
ここを閲覧する人の人数から想定される有効回答数を回収すればその有意性は示すことが出来る

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 22:36:56.09

>>287
どこの独裁国家の話だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 23:01:14.10

>>284
まじか
まぁ馬鹿が400円程度を通報されるたびに払うという設定はちょっと面白いがw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 23:04:46.69

>>292
自転車には100万以上課金してるのに、5chには400円すら課金する気にならないのは不思議だ

◆Jim/0L3.Go · 2018/09/08(土) 23:12:14.17

>>292
22:43～22:44の間に9スレ

◆Jim/0L3.Go · 2018/09/08(土) 23:18:01.86

この板のスレッド保持数は700
保持数の5%を越えた時に圧縮が起こる
運営スレが3スレあるので738スレを超えると圧縮
しかし圧縮により落ちているスレは乱立したスレがほとんど

https://medaka.5ch.net/bicycle/pastdat.txt

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 23:41:42.26

「注意喚起」

自転車板にワッチョイ導入を強行しようと
スレを乱立させている◆0DhPnZR.Lk 氏が暴徒化して
自転車板にコピペ拡散＆ワッチョイスレを90以上も立てています

あぼーん回避のために◆0DhPnZR.Lk 氏は複数のトリップを使い分け
自らのワッチョイは隠微して自転車板を荒らしているので注意が必要です

「荒らし対策でワッチョイ導入」などという扇動に乗せられないように気をつけて下さい
あなたの個人情報が特定される恐れがあります

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 23:50:27.66

>>291
5chは多数決で決まる民主主義の場ではないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 23:58:44.00

ノイジーマイノリティーが必死だなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 00:03:48.43

ここまでしつこく荒らせるだけの情熱をもっと真っ当なことに使えないのかねぇ…

◆Jim/0L3.Go · 2018/09/09(日) 06:58:06.97

昨日だけで2回焼かれてる

482 名前：Rockwell Gang ★[] 投稿日：2018/09/08(土) 14:18:26.78
Ban: yOMHG3WTVf3K4980
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1536160989/27

483 名前：Rockwell Gang ★[] 投稿日：2018/09/08(土) 22:52:30.73
Ban: tTfLdaJlNGmUoOOH
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1536160989/42

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 09:11:08.05

現在、BBSPINKも加えて板の数は998
その内、BBS_SLIP=vvvvvの板は29で全体の3%弱

こんなレアな設定にしたいのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 09:20:02.68

>>301
BBS_USE_VIPQ2=2　の数は？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 09:33:25.73

>>302
そんなの数えきれないよ
BBS_USE_VIPQ2=2以上も含めれば相当な数があるとしか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 09:40:22.30

そんなに設定が入ってるなら入れとけばいいだろうがｗ
なんで入れないんだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 09:50:57.66

運用情報臨時板でBBS_USE_VIPQ2=2の申請が盛んに行われていたのは
2016年の春までで、今そうなってる板はその頃に申請して変更された板ばかりだよ

この板はその頃の2ch内に吹いていた風に乗らなかったから今の状態がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 09:58:40.62

>>301
レア設定、大いにけっこう
ぜひ選択肢に加えるべき

というか、前回の投票に否定的なくせに、今回もまた選択肢減らして投票やろうとか言う奴は頭おかしいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 09:59:57.63

>>305
結論から言えば、自転車板には必要なかったからだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 10:01:33.91

>>307
この頃ならBBS_SLIP=vvvvvの申請もできたのに
それも含めて既に遅い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 10:03:02.52

>>306
まずはレアな設定を今の状態で体験したらよい
IPを早く出してみて

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 10:03:30.04

単なる対立煽りの仕業や
IP化すれば儲けもんくらいの感じでやってる荒らしのやり口やろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 10:03:39.44

>>286
話題そらしたね？
どこにも書いてないと言いながら、あとから自分で同じこと書くってどういうことだよ

俺以外に>>259の人がいるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 10:22:40.22

あの頃は板の表紙であるhead.txtのHTMLを新規に書き換えるご褒美として
申請が受理されいた

一方、この板のhead.txtはと言うと
https://medaka.5ch.net/bicycle/head.txt
空白w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 10:25:41.13

Jimも日本人から裏切られる事に恐怖があったんじゃないの？
だから住民（荒らし）の言い分を聞いてしまった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 10:26:56.63

まあ自転車板はガラパゴス設定がお似合いなんだろうな
おっさんが大半だし小難しいこと言われるとイライラするという

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 10:30:23.89

あれから2年以上も経ってから申請しにきてる板は
自転車板と同じ人種なんだろうなと思って見てる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 10:30:43.42

何度でも書くがワッチョイてのは荒らし追放ツールじゃないからな
そこを明確な荒らしはライトスレのカスくらいなものとかIDをNGすればとか済むとか矮小化して導入を阻止しようとしているのが荒らし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 10:58:18.74

>>299
自転車板の荒らしは20年荒らし続けてるそうで
凄いよなw一回しかない自分の人生を
1/4荒らしに費やす考えたらゾッとする

◆Jim/0L3.Go · 2018/09/09(日) 11:27:57.76

昨夜の22:52:30.73に焼かれてから乱立は起こってない

自転車板dig
https://dig.5ch.net/?keywords=&;AndOr=0&maxResult=500&atLeast=1&Sort=4&Link=1&Bbs=bicycle&924=0

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 12:16:26.49

このトリつけてID無しの人も荒らしなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 12:22:22.46

強制IP表示の投票スレには尋常じゃない数の推進派がいるのに、
このスレでIPを晒す者はいない。

推進派の意見は概ね「ノイジーマイノリティは黙ってろ」程度に集約され、
この板に強制IP付きのワッチョイが必要なのか、その理由はとても希薄だ。
だからあれだけ推進派がいるはずなのに、議論スレでは優位に立てていない。

何故だろう？答えは前スレにあった┐(´ー｀)┌

>29 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日： 2018/08/24(金) 13:32:14.75 ID:vl4CmPFB
>俺はVPN通して書いてるが、99%以上の奴は知識もなければ面倒だからとIPチェンジもしない奴ばかりなので導入したほうがいい

>525 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2018/08/30(木) 03:23:36.43 ID:nt+pQ7yM
>なんかここのVPN931異様にきついな

答え：VPN規制がきつく自作自演できないから┐(´ー｀)┌

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 12:57:59.59

だからIDコロコロがIP強制を求めてるんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 13:41:40.45

>>320,321
条件一緒なら出すだろ
賛成してるって事はそういう事だ
そうなりゃ単発が相手にされなくなるだけ
今よりは掲示板利用は容易になる
片方だけ先に譲歩しないのはおかしいってのは散々否定されてるが？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 14:05:58.98

>>322
片方って何？
「自分はこの表示が良い」と思う人が、意思表示としてその通りにﾜｯﾁｮｲやIPなどを表示するのは何もおかしくないと思うけど

表示しないってことは、ﾜｯﾁｮｲやIPは（自分は）嫌だっていう意思表示なの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 14:07:01.59

>>317
2ch誕生って1999年じゃなかったっけ
未来人？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 14:09:52.35

ワッチョイ表示スレならワッチョイ出すし、ワッチョイ非表示スレなら出さないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 14:36:02.76

>>325
突然何の話？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 15:26:22.09

自転車板にワッチョイ導入を強行しようと
スレを乱立させている主催者◆0DhPnZR.Lk と関係者が暴徒化して
自転車板にコピペ拡散＆ワッチョイスレを90以上も立てています

ワッチョイは投稿者がそれぞれ個別に表示できますが
ワッチョイ導入議論スレの関係者は自身のワッチョイを隠微し
名無しに扮して議論に参加・コピペ拡散・スレ乱立しています。

また、あぼーん回避のために◆0DhPnZR.Lk 氏は複数のトリップを使い分け
自転車板を荒らしていることが発覚したので注意してください

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 15:35:37.36

>>322
>片方だけ先に譲歩しないのはおかしいってのは散々否定されてるが？
これが何の言い訳なのかさっぱり分からない┐(´ー｀)┌
仮に導入されたとすればIPは出るのだから、今でも出せるよな┐(´ー｀)┌

VPN規制が強い板でそれが出来ず、推進派がまともな意見を持たず劣勢なのは、
ここでは数で押すという戦法が使えないことを示している。
つまり、あの投票は複数IPとUSER_AGENT偽装により水増ししたものだ┐(´ー｀)┌

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 15:46:26.51

ああ、分かった
俺はﾜｯﾁｮｲやIPは出さない設定のままで良いと思うから、その通りに表示させるよ！
っていう表明が必要だったっぽい

俺が先に譲歩して表示させるから、違う意見の人も続いて譲歩して下さいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 15:53:29.07

議論スレをBBS_USE_VIPQ2=2を設定された板に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
で立てれば済む話

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 17:43:43.92

てすと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 23:07:18.10

自転車板に ◆0DhPnZR.Lk による「荒らし対策を目的」とした
ワッチョイ導入議論スレが90スレ以上も乱立していますが
「詐欺被害が発生している」という情報が急増しています！
議論スレに投稿すると ◆0DhPnZR.Lk に「別スレでお願いします」と
偽装した別のサイトに誘導され個人情報を抜かれます

また ◆0DhPnZR.Lk はあぼーん回避のために複数のトリップを使い分けて
自転車板を荒らしているので要注意です！

そもそも本人が自身のワッチョイを非公開にしています
「荒らし対策でワッチョイ導入」などという扇動に乗せられないように気をつけて下さい
あなたの個人情報が特定される恐れがあります

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 23:37:28.97

>287
そうそう、全員一致を目指すことこそ民主主義
多数決は最も原始的で幼い形

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/10(月) 00:13:42.54

>>330
ラウンジとか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/10(月) 04:22:52.73

>>332
◆0DhPnZR.LkをNGワードに設定してお前を回避するわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/10(月) 07:14:30.13

まぁちょっと落ち付け
ワッチョイを欲しい人はまずはコマンドでワッチョイを出せば
どれくらいの人がワッチョイに抵抗感が無いか判る

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/10(月) 07:32:35.21

どうせなら運営の目に付きやすい運用情報板に
BBS_SLIP=vvvvvで立ててもいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/10(月) 08:03:50.31

>>333
選択制困る事あるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/10(月) 08:34:22.99

>>337
こんなスレがあるな

hiphop板自治スレ避難所 ★２
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1533160375/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/10(月) 09:31:05.25

一応立てた

【自転車板】ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1536539393/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/10(月) 12:52:01.24

投票はいつから始めんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/10(月) 13:04:36.43

ﾜｯﾁｮｲの議論をします、というコピペ荒らしをもう一度やってかららしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/10(月) 13:06:38.03

投票スレをワッチョイ有りで建てると反対派が嫌がり拒否し推進派が投票しまくり
投票スレをワッチョイ無しで建てると反対派嬉々として投票しまくり

共通点はどっちも自演して投票する
つまり投票は無意味であり議論を延々とするしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/10(月) 13:07:02.39

>>340
ﾜｯﾁｮｲ出したくない人は、そっちのスレの意見にこっちでレスを返せばいいシステム？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/10(月) 13:09:06.90

>>344
それもいいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/10(月) 13:17:30.28

いい加減にして欲しいだろうなぁ
どうでもいいと考えている人にとっては

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/10(月) 13:20:17.32

ﾜｯﾁｮｲ推進派を運営スレに隔離すればいいのさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/10(月) 13:21:18.85

>>345
じゃあそれで行こう